Zie hier het nieuwe bewijs:
http://www.nu.nl/wetensch(...)entreerd-werken.html
Het wordt tijd voor een nieuwe maatschappij met meer flexibele werktijden. Laat het ochtendtuig maar een pas op de plaats maken, want zij zijn inferieur zoals uit het artikel blijkt.
Ochtendmensen
Ik voorzie de opmars van de B-maatschappij!
Gen bepaalt ochtend- of avondmens
quote:Oog om oog! Tand om tand!Op zondag 26 april 2009 00:39 schreef servus_universitas het volgende:
Interessante ontwikkeling en bedankt voor de berichtgeving, TS. Wel jammer dat je de ochtendmens nu bestempelt als inferieur tuig en daarmee dus eigenlijk hetzelfde gedrag vertoont als waarvan je hen beschuldigt.
quote:Ik krijg dan altijd de neiging om te schoppen.
quote:Ja, want het is zo'n mooie dag enzoOp zondag 26 april 2009 00:41 schreef Terpentin07 het volgende:
[..]
Ik krijg dan altijd de neiging om te schoppen.
De vogeltjes fluiten En de zon schijnt De zon schijnt altijd, en vogeltjes fluiten ook op een minder mooie dag
Tssssss
quote:Idd
En dan hardop praten en lachen en verhalen vertellen...
Ochtendmensen moeten beseffen dat ik als avondmens me aan het opladen ben om de rest vd dag superproductief te zijn zoals uit het artikel wel blijkt.quote:Het zal ook veel ongelukken schelen met scholieren bv!Op zondag 26 april 2009 00:43 schreef Paaskonijn het volgende:
Zou ik ook andere schooltijden kunnen claimen? Ik kom zo vaak te laat 's ochtends omdat ik 's avonds gewoon niet in slaap kan vallen en dan moet je als straf de volgende ochtend om 8 uur melden, alsof ik dat dan haal.
Het is druk op de weg rond acht uur..dus even iets later en men mag gaan fietsen bv
quote:Je staat steeds sterker. De bewijslast begint zich op te stapelen en snel zal er geen plek meer zijn voor de ochtendmens om zich te verbergen. Houdt moed mijn vriend, houdt moed.Op zondag 26 april 2009 00:43 schreef Paaskonijn het volgende:
Zou ik ook andere schooltijden kunnen claimen? Ik kom zo vaak te laat 's ochtends omdat ik 's avonds gewoon niet in slaap kan vallen en dan moet je als straf de volgende ochtend om 8 uur melden, alsof ik dat dan haal.
quote:Als het zo ver is zal ik zeker net van school af zijn. Maarja als je les moet geven voor ochtend en avondmensen moet je dus ochtendleraren en avondleraren vinden en klassen enzo maken. Klinkt geil.Op zondag 26 april 2009 00:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Je staat steeds sterker. De bewijslast begint zich op te stapelen en snel zal er geen plek meer zijn voor de ochtendmens om zich te verbergen. Houdt moed mijn vriend, houdt moed.
quote:Daar moet je boven staan, beste Probably_on_pcp.
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar laat je niet door negatieve gevoelens verleiden. Ik word in het weekend vaak zelfs rond 8/9 uur wakker Om dan vervolgens niet meer in slaap te vallen. Hoe anders is het geweest. 
Ochtendmensen quote:U heeft een punt waarde Servus_Universitas. Misschien moet ik voor de meer verlichte weg kiezen en de dialoog op een meer open manier starten. Toch hebben mijn emoties op dit moment de overhand en zal ik al mijn frustraties botvieren op de zogenaamde A-maatschappij.Op zondag 26 april 2009 00:48 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Daar moet je boven staan, beste Probably_on_pcp.
quote:
quote:Daar zeg je wat.Vroeger sliep ik tot twaalf uur of nog langer als ik vrij was maar tegenwoordig ben ik al rond negen uur wakker.Op zondag 26 april 2009 00:52 schreef Paar het volgende:
Eindelijk. Hoewel...ik begin steeds meer een ochtendmens te worden.
.(alhoewel het hier nu 16:12 is, en geen 1:12)
quote:Zoals een bekend persoon ooit zei
What a whining little bitch
avondmensen zijn depressieve nachtbrakers, met een voorliefde voor mensenbloed.
quote:Misschien komen ze wel vermoeiend over omdat ze pas laat kunnen slapen en wel verplicht vroeg op moeten en daardoor een slaaptekort hebben. Wilde gok.
uitzuigers dus. mensen die vermoeiend overkomen en je energie wegtrekken.
quote:je kan er niet mee omgaan en bovendien begrijp je het topic niet, geloof ik.Op zondag 26 april 2009 01:38 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Misschien komen ze wel vermoeiend over omdat ze pas laat kunnen slapen en wel verplicht vroeg op moeten en daardoor een slaaptekort hebben. Wilde gok.
nachtbrakers zijn onrustige mensen die overdag irritant overkomen met kringen rond hun ogen. ze zijn gewoon ook mensen! alleen moeten ze leren op tijd te gaan slapen. nachtbrakers worden dan ook vaak niet oud. zenuwen is dodelijker dan een sigaret.
quote:Ok.
[..]
je kan er niet mee omgaan en bovendien begrijp je het topic niet, geloof k.
quote:Wat doe jij hier dan nog om 1 uur 22??Op zondag 26 april 2009 01:22 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben een ochtendmens. er komt juist steeds meer waardering voor de 'vroege vogel', want die pakt de worm het eerst.
avondmensen zijn depressieve nachtbrakers, met een voorliefde voor mensenbloed.
Ben helemaal eens met TS: Heb een manager die 's ochtend als een wervelstorm vanalles komt mededelen, ik kan hem nog zo vaak vertellen dat ik vóór half tien en een halve liter koffie niet aanspreekbaar ben, hij blijft het maar proberen...
Ik ben voor een werkdag die om 13.00 begint en rond 22.00 uur eindigt.
quote:dit is ten eerste weekend en ten tweede heb ik weinig slaap nodig voor veel energie en weinig wallen...Op zondag 26 april 2009 01:54 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Wat doe jij hier dan nog om 1 uur 22??
Ben helemaal eens met TS: Heb een manager die 's ochtend als een wervelstorm vanalles komt mededelen, ik kan hem nog zo vaak vertellen dat ik vóór half tien en een halve liter koffie niet aanspreekbaar ben, hij blijft het maar proberen...
Ik ben voor een werkdag die om 13.00 begint en rond 22.00 uur eindigt.
quote:Op zondag 26 april 2009 00:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Het wordt tijd voor een nieuwe maatschappij met meer flexibele werktijden. Laat het ochtendtuig maar een pas op de plaats maken, want zij zijn inferieur zoals uit het artikel blijkt.
Ik ben echt een enorm avond- en nachtmens... 't Is niet zo dat ik 's ochtends totaal niet aanspreekbaar ben en/of een humeur heb ofzo, maar het liefst sla ik ochtenden gewoon over.
(gewoon het 'normale' dagritme een uurtje of 4 à 5 verplaatsen, zeg maar)Ik zou met terugwerkende kracht ook nog wel een vergoeding willen krijgen voor het onrecht dat me op de middelbare school is aangedaan, waar we om 8:15 in de schoolbankjes moesten zitten en ik geen idee had waar de leraar het over had. Weggegooide tijd.
quote:Ja want we moeten niet zeuren maar ons aanpassen aan wat "normaal" is.Op zondag 26 april 2009 01:20 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Zoals een bekend persoon ooit zei
What a whining little bitch
quote:Dat spreekwoord over de vroege vogel stamt uit de tijd dat het overgrote deel vd bevolking nog in de agrarische sector werkte. Toen moest je er idd vroeg uit want agrarisch werk doe je buiten in het daglicht. De ochtendmaatschappij is een gevolg van ons agrarisch verleden en daarom ook achterhaald.Op zondag 26 april 2009 01:22 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben een ochtendmens. er komt juist steeds meer waardering voor de 'vroege vogel', want die pakt de worm het eerst.
quote:Ben idd onrustig overdag. 's Nachts ben ik rustig en ben ik veel beter in staat moeilijke dingen te begrijpen.Op zondag 26 april 2009 01:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nachtbrakers zijn onrustige mensen die overdag irritant overkomen met kringen rond hun ogen.
quote:Niet ieder mens heeft dezelfde fysiologie, zoals ook wel blijkt uit de tweede link die ik gaf in de OP. Genetisch gezien bestaat er een verschil tussen een ochtend- en avondmens.ze zijn gewoon ook mensen! alleen moeten ze leren op tijd te gaan slapen.
quote:Bron?nachtbrakers worden dan ook vaak niet oud.
je gaat gewoon om 3 uur 's nachts in plaats van 3 uur 's middags
quote:Ik heb hetzelfde...Op zondag 26 april 2009 03:02 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ben idd onrustig overdag. 's Nachts ben ik rustig en ben ik veel beter in staat moeilijke dingen te begrijpen.
Althans, niet dat ik overdag 'onrustig' ben, maar 's nachts ben ik meestal wel een stuk relaxter en sta ik wat meer open voor ingewikkelde vragen.
's Ochtends vroeg hoef je daar bij mij niet echt mee aan te komen.Net zoals ik ook altijd 's avonds laat (na een uur of 11) pas een beetje los begin te komen. Als al het 'normale' volk zo ongeveer slaap begint te krijgen, word ik mentaal wakker ofzo.
quote:Heel herkenbaar ja. Ik kan ontzettend kut geslapen hebben de nacht ervoor maar als ik niet voor een uur of elf naar bed ga, dan voel ik me opeens weer klaarwakker. Heel vreemd.Op zondag 26 april 2009 03:48 schreef Omniej het volgende:
[..]
Net zoals ik ook altijd 's avonds laat (na een uur of 11) pas een beetje los begin te komen. Als al het 'normale' volk zo ongeveer slaap begint te krijgen, word ik mentaal wakker ofzo.
Vond het altijd zo ergerlijk dat niemand geloofde dat ik als ik om 8 uur 's ochtends op sta wel teringmoe ben. Maar als het dan weer avond/nacht word niet.
quote:Ik ben een ochtendmens en ik wil vergoeding voor de nutteloze tijd die ik na drieën heb moeten doorbrengen terwijl het mij verboden is om voor 8:00 te beginnen.Op zondag 26 april 2009 02:18 schreef Lyrebird het volgende:
Ben blij dat er wat waardering voor den avondmensch komt. Ben zelf 100% avondmens en begin meestal pas om een uur of 11 met werk. Maar ja, in Nederland moest ik vanaf 9 uur aanwezig zijn, wat er vaak op neer kwam dat ik tot een uur of 11 aan het internetten was, en pas dan genoeg concentratie kon opbrengen om iets gedaan te krijgen.
Ik zou met terugwerkende kracht ook nog wel een vergoeding willen krijgen voor het onrecht dat me op de middelbare school is aangedaan, waar we om 8:15 in de schoolbankjes moesten zitten en ik geen idee had waar de leraar het over had. Weggegooide tijd.
Daarbij zijn avondmensen zeer hypocriet. Eerst verwijten ze mensen dat ze met moeilijke vragen komen voor 11:00 terwijl ze zelf met moeilijke vragen blijven komen na 4:00.
quote:Op welke school moest je tot na drieen blijven??Op zondag 26 april 2009 13:50 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik ben een ochtendmens en ik wil vergoeding voor de nutteloze tijd die ik na drieën heb moeten doorbrengen terwijl het mij verboden is om voor 8:00 te beginnen.
quote:Ik begin pas moeilijke vragen te stellen na tienen ('s avonds).Daarbij zijn avondmensen zeer hypocriet. Eerst verwijten ze mensen dat ze met moeilijke vragen komen voor 11:00 terwijl ze zelf met moeilijke vragen blijven komen na 4:00.
Het valt mij op dat Avondmensen creatiever zijn, excentrieker en intelligenter.
quote:Dat komt imho omdat bazen over het algemeen ochtendmensen zijn, omdat zij het spelletje volgens de geldende regels hebben gespeeld. 'Luie' avondmensen spelen het spel niet volgens de regels, want zeg nu zelf, die zijn maar de helft van de dag aanwezig, en komen daardoor niet in aanmerking voor promotie.Op zondag 26 april 2009 19:24 schreef Ixnay het volgende:
Waarom wordt 's ochtends vroeg beginnen en vroeg naar huis altijd gezien als "goed" en wat later beginnen maar wel doorwerken als de rest al naar huis is gezien als "slecht"?
Het valt mij op dat Avondmensen creatiever zijn, excentrieker en intelligenter.
quote:Als je laat eindigt ook.Op zondag 26 april 2009 20:06 schreef gebrokenglas het volgende:
Als je vroeg begint heb je lekker veel aan je dag.
quote:
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
quote:Het probleem is, dat als wij eerder naar bed gaan, dat we dus gewoon met onze ogen wijd open in bed liggen naar het plafond te staren. Het is niet zo simpel als 'gewoon vroeger naar bed', anders had ik dat allang gedaanOp zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Zoals ik het zie: avondmensen willen 's avonds gewoon niet op tijd in bed, met als gevolg dat ze daardoor 's ochtends te moe zijn om uit bed te stappen.
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
.Avondmensch meldt zich.
quote:dan lig ik uren in mijn bed te spoken voordat ik in slaap val.Op zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Zoals ik het zie: avondmensen willen 's avonds gewoon niet op tijd in bed, met als gevolg dat ze daardoor 's ochtends te moe zijn om uit bed te stappen.
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
dan maar lekker laat naar bed en lekker snel in slaap vallen om 1 uur naar bed, een hele mooi tijd om te gaan slapen
avond mensch meld zich dus
Neu, heb daar ook niks mee, maar heb geen hekel aan ochtendluitjes hoor, kunnen ze niks aan doen. 
.quote:Buitengesloten? Je hebt overal vrienden!Op zondag 26 april 2009 22:35 schreef Malahide het volgende:
Ik ben een ochtend- én avondmens. Slaap altijd maar een uurtje of zes, zo tussen 1:00 en 7:00 u. Wat nu? Ik voel me buitengesloten
Ik avondmens, jij (deel)avondmens
quote:Da's waarOp zondag 26 april 2009 22:38 schreef waht het volgende:
[..]
Buitengesloten? Je hebt overal vrienden!
Ik avondmens, jij (deel)avondmens
. Ik ben ook altijd bereikbaar, lekker makkelijk.quote:Huisgenoten die s' ochtends vrolijk zijn.
Dan slof je om 8 uur s 'ochtends half slapend naar de wc of badkamer. En kom je ze tegen in de gang. En dan vinden ze het nodig om keihard HALLOOO GOEIEMORGE BUURMAN naar je roepen .
En als je niet meteen vol enthousiasme HALLL OOOO terugroept krijg je het te horen. ' ochtendhumeurtje zeker' Ik zit trouwens nu te leren voor een tentamen terwijl mijn huisgenoten slapen of tv kijken..
quote:Op zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Zoals ik het zie: avondmensen willen 's avonds gewoon niet op tijd in bed, met als gevolg dat ze daardoor 's ochtends te moe zijn om uit bed te stappen.
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
Gast, prima als jij een ochtendmens bent, maar ga nou niet doen alsof avondmensen raar zijn of een probleem hebben.
21:00 of 21:30 naar bed is echt enorme onzin; een avondmens ligt dan gewoon de rest van de avond wakker. Zelfs als ik op dit moment rond 00:00 naar bed zou gaan lig ik nog urenlang te draaien, dat schiet echt niet op.
Als ik er de volgende ochtend om 06:00 uit moet maak ik daar overigens ook geen probleem van hoor, maar zo extreem veel vroeger naar bed lukt mij gewoon niet.
quote:Als je vroeg begint op je werk ga je ook vroeg naar bed, waardoor je het mooiste deel van de dag of een deel daarvan misloopt. Namelijk 22:00 tot 0:00.Op zondag 26 april 2009 20:06 schreef gebrokenglas het volgende:
Als je vroeg begint heb je lekker veel aan je dag.
quote:Ik wil dat ritme niet eens verschuiven. En om 21:30 naar bed kan niet. Dan kom ik net terug van het sporten of ik heb bezoek of ik doe nog wat administratie of iets in het huis.Op zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Zoals ik het zie: avondmensen willen 's avonds gewoon niet op tijd in bed, met als gevolg dat ze daardoor 's ochtends te moe zijn om uit bed te stappen.
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
Verder is het contrast te groot met het weekend waar ik pas om 4:00's ochtends thuis kom, of later.
Laat Avondmensen gewoon Avondmensen zijn en blijven.
Ik vind trouwens dat dit onderwerp best wat meer aandacht mag krijgen, want als je een echt avondmens bent en je werkt tussen mensen die allemaal om 7:00 op kantoor zitten lijkt me dat echt niet prettig voor beide partijen.
. In mijn directe omgeving ken ik haast alleen maar ochtendmensen, zo moe word ik af en toe van hun pogingen om mij eerder naar bed te laten gaan, en het raar vinden dat ik na een korte (vaak slapeloze nacht nadat ik in een poging om eerder te gaan toch heb ondernomen) nacht niet altijd even vrolijk ben om 07:00 .quote:Denk je nu werkelijk... maar denk je nu echt werkelijk dat een avondmens niet eerder op dit lumineuze idee is gekomen en dit al uitgeprobeerd heeft?Op zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
quote:Op zondag 26 april 2009 22:57 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Huisgenoten die s' ochtends vrolijk zijn.
Dan slof je om 8 uur s 'ochtends half slapend naar de wc of badkamer. En kom je ze tegen in de gang. En dan vinden ze het nodig om keihard HALLOOO GOEIEMORGE BUURMAN naar je roepen .
Ik zit trouwens nu te leren voor een tentamen terwijl mijn huisgenoten slapen of tv kijken..
Wel handig als je een vriendje hebt dat vroeg opstaat, maakt lekker ontbijtje, ruimt ook nog fluitend de rotzooi op en komt tegen tienen binnen en zegt zachtjes: " mogguh schat." True, bleek toch een lul, maar was even prettiig...
Avondmens meldt!
quote:Precies dat!Op zondag 26 april 2009 23:28 schreef Xenwolfie het volgende:
Wat een heerlijke draad is dit, ik wist niet dat er zoveel mensen zijn die het met mij eens zijn
Ongelofelijk irritant is dat omringd zijn door ochtendmensen die het dan vreemd en laat vinden dat je om 23:00 nog niet op bed lig en je eerder op bed proberen te krijgen quote:Ik heb wel eens een vriendin gehad die een erg ochtendmens was. Onze dagritmes waren soms wel met een uur of vier van elkaar verschoven. Dat werkte niet echt. Dat ik rond een uur of 1 's nachts van het voetballen thuis kwam, en zij 's ochtends om vijf uur op stond...Op zondag 26 april 2009 23:59 schreef Suko het volgende:
[..]
Wel handig als je een vriendje hebt dat vroeg opstaat, maakt lekker ontbijtje, ruimt ook nog fluitend de rotzooi op en komt tegen tienen binnen en zegt zachtjes: " mogguh schat." True, bleek toch een lul, maar was even prettiig...
quote:Inderdaad.Op zondag 26 april 2009 04:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Mooi dit
Vond het altijd zo ergerlijk dat niemand geloofde dat ik als ik om 8 uur 's ochtends op sta wel teringmoe ben. Maar als het dan weer avond/nacht word niet.
Vandaag ook zo gaar als een malle en nu topfit
Maar mijn beste vrienden zijn gelukkig zo'n beetje allemaal wel zo.
quote:Prima toch?Op zondag 26 april 2009 00:43 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Idd
En dan hardop praten en lachen en verhalen vertellen...
Jij lekker productief zijn, ik lekker om 11 uur me nestje weer in. Werken zul je.
quote:Hoe denk je dat ik er nu bij zitOp maandag 27 april 2009 00:22 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Inderdaad.
Vandaag ook zo gaar als een malle en nu topfit
Maar mijn beste vrienden zijn gelukkig zo'n beetje allemaal wel zo.
. Iedereen is chagrijnig op msn vertrokken richting bed en ik zit hier klaarwakker met mijn ogen wijd open .quote:Gelukkig is er FOK!Op maandag 27 april 2009 00:29 schreef Xenwolfie het volgende:
[..]
Hoe denk je dat ik er nu bij zit
M'n hele ritme is dit weekend weer in de war geraakt.
Ben ik morgenavond verrot ... maarja
Overigens is dat ook knap vervelend als je kinderen hebt. Waarom moeten die hufters nou altijd om een uur of 6 wakker worden...
quote:Was het maar zo'n feest... Ik ben nu een "gedwongen" ochtendmens door de kids (06:00 elke dag) alleen kan ik geen minuut eerder slapen dan een uur of 2 's nachts... De vrouw loopt elke avond om een uur of 9 al te janken dat ze moe is en naar bed gaat, nou zelfs niet misschien dat ik dan kan maffen.Op zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Zoals ik het zie: avondmensen willen 's avonds gewoon niet op tijd in bed, met als gevolg dat ze daardoor 's ochtends te moe zijn om uit bed te stappen.
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
quote:dat gaat over. als ze wat ouder worden merk je het verschil, en daar moet je ook naar gaan leven. het zit in je natuur.Op maandag 27 april 2009 01:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest... Ik ben nu een "gedwongen" ochtendmens door de kids (06:00 elke dag) alleen kan ik geen minuut eerder slapen dan een uur of 2 's nachts... De vrouw loopt elke avond om een uur of 9 al te janken dat ze moe is en naar bed gaat, nou zelfs niet misschien dat ik dan kan maffen.
ik avondmens en oudste zoon is net zo, mijn man en jongste zoon zingen om 6 uur. die zijn dan wakker en zo, afschuwelijk, en wij wachten ook met opstaan tot die mensen weg zijn.
rond 22-a 23 uur beginnen wij te leven, de beste ideen komen dan pas tot leven.
en frapant is dat onze levensstijl goed aansluit op het werk dat we hebben. en dat van die vroege vogels . gewoon toegeven dat je een nachtbraker bent, niks mis mee.
. De laatste keer dat ik voor 2 uur ben gaan slapen kan ik me eigenlijk niet eens meer herinneren. Vast een keer toen ik ziek was een paar maanden geleden.Ik kan dus wel redelijk als avondmens leven, mijn colleges beginnen vrijwel nooit voor half 11. Eens in de maand misschien, dat lukt dan altijd nog wel. Beetje brakjes 's ochtends maar daarna weer een maand om bij te komen
.Hiervoor heb ik ongeveer een half jaar gewerkt, toen waren mijn werktijden 13:00 - 23:00, alleen dat is weer iets te laat voor mij. Je hele sociale leven speelt zich precies in dat tijdvak af, dus dat was wel minder. Daarna werkte ik van 09:00 - 17:00, dat was prima eigenlijk. Half 9 opstaan, dus ik kon gewoon rond 2 uur m'n bed in gaan
.
.quote:IddOp zondag 26 april 2009 23:29 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Denk je nu werkelijk... maar denk je nu echt werkelijk dat een avondmens niet eerder op dit lumineuze idee is gekomen en dit al uitgeprobeerd heeft?
Van die kortzichtige ochtendmensen die denken dat we ons gewoon niet willen aanpassen. Mn ouders bleven ook altijd maar doorzeiken over dat ik eerder naar bed moest gaan en aan het ochtendritme moest wennen.
Heb ik meerdere malen geprobeerd en t werkt niet. Het is eigenlijk ook geen verrassing dat ik tweemaal een serieuze relatie heb gehad die beide ontstonden toen ik werkte van 1130 tot 2000 uur. Als ik een ochtendritme moet aanhouden ben ik echt niet in staat om een relatie te onderhouden laat staan een leuke meid aan te trekken
quote:Op maandag 27 april 2009 02:03 schreef Killer_Mom het volgende:
[..]
ik avondmens en oudste zoon is net zo, mijn man en jongste zoon zingen om 6 uur. die zijn dan wakker en zo, afschuwelijk, en wij wachten ook met opstaan tot die mensen weg zijn.
"die mensen" Maar ik snap precies wat je bedoelt hoor. .Avondmens-present.
Voor 11.30 ben ik niks waard
.quote:idd.. afschieten die mensen
. .En dan ook nog verwachten dat je vrolijk terug doet
Dood moeten ze
.quote:en dat om 9:19 uur. jij bent er vroeg bij, te laat naar bed gegaan gisteravond?Op maandag 27 april 2009 09:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
idd.. afschieten die mensen
En dan ook nog verwachten dat je vrolijk terug doet
Dood moeten ze
Wat nou stoornis?
Omdat het van het normale afwijkt? Het komt daarom zeker zo veel voor, het is gewoon weer dat opgelegde kuddegedrag...
http://www.mstwente.nl/sl(...)laapstoornissen.doc/
's ochtends niet uit m'n nest te branden en nu met een heldere geest aan dingen te werken. Zodat je het bijna zonde vindt om nu te gaan slapen omdat voor ons niet geldt dat je "wat aan je dag hebt" als je vroeg opstaat, maar precies andersom. Jaja, vroeg opstaan, "want dan heb je nog wat aan je dag". Een beetje avondmens heeft alleen niets aan de ochtend en een hoop meer aan de avond.Soms wel vervelend, die werktijden die nog stammen uit het gebruik dat vroeger iedereen boer was en de koeien 's ochtends vroeg nu eenmaal op springen stonden... maar wat met de huidige informatiemaatschappij voor veel beroepsgroepen totaal onzinnig is.
Of je bent met een compleet heldere kop om 2 uur 's nachts allemaal bergen aan het verzetten voor een presentatie die je om 8:30 's ochtends moet geven, zodat de beoordeling luidt "qua inhoud goed, alleen er niet als een zombie bij staan a.u.b."
Spreekt voor zich dat ik dat soort activiteiten zoveel mogelijk 's middags inplan Goed, we gaan maar weer eens onder de wol.
quote:Zeg, ben je nou een avondmens of niet?
quote:Ik herken mezelf volledig in de tekst daar...Op dinsdag 28 april 2009 01:41 schreef Magere_Gein het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Delayed_sleep_phase_syndrome
Wat nou stoornis?
Omdat het van het normale afwijkt? Het komt daarom zeker zo veel voor, het is gewoon weer dat opgelegde kuddegedrag...
http://www.mstwente.nl/sl(...)laapstoornissen.doc/
Vooral dit stukje dan: "Vaak melden de patiënten dat ze niet in slaap kunnen vallen tot vroeg in de vroege ochtend, maar elke nacht vallen ze omstreeks dezelfde tijd in slaap, ongeacht het tijdstip van naar bed gaan. Tenzij ze een andere stoornis zoals slaap-apneu hebben in combinatie met de DSPS kunnen de patiënten goed slapen en hebben ze een normale behoefte aan slaap."
Wel is het inderdaad behoorlijk opmerkelijk dat wij nu blijkbaar 'patiënten' zijn die dus aan een 'stoornis' lijden.
Onbegrijpelijk dat -uiteraard met name ochtendmensen- niet lijken te begrijpen dat je gewoon twee soorten mensen hebt, en dat dat niet hoeft te betekenen dat de minderheid een 'stoornis' heeft. quote:Dat lijkt me ook erg lastig vol te houden eerlijk gezegd...
Bovendien denk ik dat polyfasisch slapen niet echt goed in te passen is in je 'normale' sociale leven. 't Zou alleen werken als de hele maatschappij op polyfasisch slapen is ingericht, dus zolang je niet als kluizenaar wilt gaan leven is er denk ik geen enkele manier waarop het gaat werken.
quote:Klopt inderdaad. Ik kan me een verslag herinneren van een man die polyfasisch slapen voor lange tijd heeft uitgeprobeerd. Het beviel hem goed; zijn concentratie, helderheid en ook zijn creativiteit gingen er op vooruit, alleen was de rest van de maatschappij en dus ook zijn vriendin monofasische slapers.Op dinsdag 28 april 2009 02:22 schreef Omniej het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook erg lastig vol te houden eerlijk gezegd...
Bovendien denk ik dat polyfasisch slapen niet echt goed in te passen is in je 'normale' sociale leven. 't Zou alleen werken als de hele maatschappij op polyfasisch slapen is ingericht, dus zolang je niet als kluizenaar wilt gaan leven is er denk ik geen enkele manier waarop het gaat werken.
Dit bedoelde ik.
't Lijkt mij eigenlijk fantastisch om zo'n slaapritme aan te kunnen houden, maar je loopt gewoon tegen zo ontzettend veel praktische problemen aan dat ik het niet eens ga proberen. Wat die Steve al zegt in zijn artikel: "nighttime hours are not the same as daytime hours when you live in a monophasic world".
Wat me wel heel erg de moeite waard lijkt is om er samen met een aantal andere mensen mee te experimenteren. Als een hele groep mensen polyfasisch slaapt (collega's bijvoorbeeld), zou je de nachtelijke uren ook veel beter kunnen benutten.
Dat is voor zover ik weet nog nooit onderzocht...quote:Heel herkenbaar je verhaal. Dat gevoel dat je niets aan je dag hebt gehad als je vroeg naar bed gaat, ken ik heel goedOp dinsdag 28 april 2009 02:06 schreef Henno het volgende:
Ach ja, daar zit ik weer
Of je bent met een compleet heldere kop om 2 uur 's nachts allemaal bergen aan het verzetten voor een presentatie die je om 8:30 's ochtends moet geven, zodat de beoordeling luidt "qua inhoud goed, alleen er niet als een zombie bij staan a.u.b."
Ook dat later inplannen van dingen. Vooral sollicitatiegesprekken voer ik het liefst 's middags en niet 's ochtends.
quote:Of dit:Op dinsdag 28 april 2009 02:14 schreef Omniej het volgende:
[..]
Ik herken mezelf volledig in de tekst daar...
Vooral dit stukje dan: "Vaak melden de patiënten dat ze niet in slaap kunnen vallen tot vroeg in de vroege ochtend, maar elke nacht vallen ze omstreeks dezelfde tijd in slaap, ongeacht het tijdstip van naar bed gaan. Tenzij ze een andere stoornis zoals slaap-apneu hebben in combinatie met de DSPS kunnen de patiënten goed slapen en hebben ze een normale behoefte aan slaap."
"DSPS werd en wordt helaas nog vaak foutief gediagnosticeerd als een vroege vorm van insomnia, ongedisciplineerdheid bij de patiënt of als een psychische of psychiatrische aandoening."
Onbegrijpelijk dat -uiteraard met name ochtendmensen- niet lijken te begrijpen dat je gewoon twee soorten mensen hebt, en dat dat niet hoeft te betekenen dat de minderheid een 'stoornis' heeft. [/quote]
Is de minderheid wel nachtbraker? op Internet is het niet te merken. daar is overdag niet veel te doen, of ik kom op de verkeerde side's
quote:Tja, ik heb er nooit cijfers van gezien, maar ik dénk dat nachtbrakers wel in de minderheid zijn ja...Op woensdag 29 april 2009 22:08 schreef Killer_Mom het volgende:
Is de minderheid wel nachtbraker? op Internet is het niet te merken. daar is overdag niet veel te doen, of ik kom op de verkeerde side's
Op internet is het uiteraard niet te merken, maar aangezien juist internet 24 uur per dag volop bereikbaar is en er 24 uur per dag iets te doen is, vind ik dat ook logisch. Middenin de nacht kom je op straat geen mensen tegen, maar daar heb je over het algemeen 's nachts ook weinig meer te zoeken.
Edit: Wat ik bedoelde is eigenlijk dat het internet min of meer een verzamelplek van nachtbrakers is.
[quote]
Edit: Wat ik bedoelde is eigenlijk dat het internet min of meer een verzamelplek van nachtbrakers is.
----een excuus om zo laat mogelijk naar bed te gaan.----
Voor mijn slaappatroon zou het leuker zijn als ik zo rond die tijd kon beginnen. Nu kan dat nog niet, maar als ik later voor mezelf begin zal ik het zeker proberen.
quote:Ah, Wilhelmus. Die goede oude geitenbreier! Dat was een avondmens pur sang.
quote:volgens mij is het gedicht geschreven in de ochtendurenOp donderdag 30 april 2009 11:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ah, Wilhelmus. Die goede oude geitenbreier! Dat was een avondmens pur sang.
quote:Ongetwijfeld en ook zeer herkenbaar. Ik heb dat ook wel eens dat ik middernacht een briljante ingeving heb en dit tot de ochtendgloren nog uit zit te werken.Op donderdag 30 april 2009 11:43 schreef zoalshetis het volgende:
volgens mij is het gedicht geschreven in de ochtenduren
Ik ben geloof ik nog nooit in mijn leven in slaap gevallen, zonder in bed te liggenquote:Ik ben ook avond/nacht mens, maar val ongeveer helft van dagen op de bank in slaap, ook al omdat ik dat lekker vind slapenOp vrijdag 1 mei 2009 22:09 schreef J.F.Sebastian het volgende:
logisch nieuwsbericht. Ochtendmensen zie je altijd rond 21//22 uur moe worden, vallen ze in slaap op de bank enzo.
Als ik een dienst heb van 6:00 uur, ben ik half 3 klaar en "heb ik nog wat aan mn dag"
Maar bij thusikomst gewoon meteen weer lekker slapen om 's avonds laat weer laat naar bed te gaan.
quote:mee eens. optimisten ze staan vroeg op, met alle respect. om hallf 7 of zo, die hebben er al een halve dag opzitten voor ik aan mijn dag begin. tegen die tijd dat ik begin te leven zijn ze al 4 tot 6 uur verder. die bankslapers moet je wakkerschoppen met hun gesnurk en naar bed jagen. . andersom moeten ze mij niet wakker maken om half 7.Op vrijdag 1 mei 2009 22:09 schreef J.F.Sebastian het volgende:
logisch nieuwsbericht. Ochtendmensen zie je altijd rond 21//22 uur moe worden, vallen ze in slaap op de bank enzo.
verschillende werktijden zullen we maar zeggen. lastig in een huishouden. mja, dat zien we morgenmiddag wel weer.
Alsof dat uitmaakt..... ze gaan ook weer vroeg in hun mandje, valt me trouwens ook altijd op dat ze precies na 8 uurtjes weggaan, en heb vaak ook het idee nog eerder.
quote:dit dus fijn werken van 1100 tot 1500Op zondag 26 april 2009 01:48 schreef 2cv het volgende:
Ik ben een middagmens.
quote:Ja idd. Dat vind ik nog de grootste kutredenatieOp zondag 3 mei 2009 11:46 schreef raptorix het volgende:
Het mooiste is ook die redenatie: Ja als ik vroeg begin, kan ik lekker vroeg naar huis.
Alsof dat uitmaakt.....
quote:
niet rokend en geen drank. misschien zijn die mensen eerder fit om vroeg op te staanquote:Met of zonder middelen, mijn hoogtepunt van de dag ligt ergens tussen 3 en 5 am.Op maandag 4 mei 2009 00:49 schreef Killer_Mom het volgende:
[..]
Edit, kick zie ik, linkte ook maar door
quote:Ergernis numero uno. Vooral toen ik nog dagelijks met de trein naar school ging, waren dergelijke figuren mij een doorn in het oog. Ik probeerde hen altijd te ontlopen op het perron. Desondanks slaagde er vaak wel iemand in mij op te sporen om vervolgens een uur tegen mij aan te lallen.
Ik wil s ochtends gewoon in alle rust koffie drinken en een krantje lezen!
quote:Sowieso mensen die altijd vrolijk zijn, kan er niet tegen. Net als al die zoetsappige verhaaltjes en programma's op de televisie en dergelijke, van die vrolijke Frisia gezinnen. Walgelijk, ik haat al die vrolijkheid en nep-utopia gezinnen.
Dat gezegd hebbende, ik hou wel van de zomer i.t.t. de winter.
quote:Op woensdag 7 oktober 2009 14:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Sowieso mensen die altijd vrolijk zijn, kan er niet tegen.
True, alles met mate. Hetzelfde met mensen die altijd zitten te zeiken.quote:Mja... ik zelf heb dit ook wel een beetje. Ben smorgens een diesel die op gang moet komen maar draai mijn hand er niet voor om tot 23:00 uur aan te pakken.Op zondag 26 april 2009 00:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Er komt steeds meer erkenning uit wetenschappelijke hoek dat de avondmens meer respect verdient en niet langer behoort te leven onder het juk van de door de (inferieure) ochtendmens ingerichte maatschappij.
Zie hier het nieuwe bewijs:
http://www.nu.nl/wetensch(...)entreerd-werken.html
Het wordt tijd voor een nieuwe maatschappij met meer flexibele werktijden. Laat het ochtendtuig maar een pas op de plaats maken, want zij zijn inferieur zoals uit het artikel blijkt.
Ochtendmensen
Ik voorzie de opmars van de B-maatschappij!
Gen bepaalt ochtend- of avondmens
quote:Als je tegenwoordig een film huurt zie je een stukje reclame waarin een groep jong-volwassen een film kijkt en daarbij totaal uit hun plaat gaat. High-Fives, schatergelach, gespring door de kamer. Kijk, daar word ik nou sjaggo van.Op woensdag 7 oktober 2009 14:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Sowieso mensen die altijd vrolijk zijn, kan er niet tegen. Net als al die zoetsappige verhaaltjes en programma's op de televisie en dergelijke, van die vrolijke Frisia gezinnen. Walgelijk, ik haat al die vrolijkheid en nep-utopia gezinnen.
Dat gezegd hebbende, ik hou wel van de zomer i.t.t. de winter.
quote:Op woensdag 7 oktober 2009 14:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je tegenwoordig een film huurt zie je een stukje reclame waarin een groep jong-volwassen een film kijkt en daarbij totaal uit hun plaat gaat. High-Fives, schatergelach, gespring door de kamer. Kijk, daar word ik nou sjaggo van.
Die kinderen, die zoen, dat allemaal uit 't raam kijken, dat deuntje, die vrolijke gesprekjes.. walgelijk vrolijk.
quote:Zit wel een kern van waarheid in hoor. Ik begon vaak vroeger om files te vermijden, zowel in de ochtend als in de middag, en om uit het werk op een relaxte manier boodschappen te kunnen doen ipv die klotedrukte. Dat vond ik belangrijker dan laat op kunnen blijven omdat ik nu eenmaal een avondmens ben.Op zondag 3 mei 2009 11:46 schreef raptorix het volgende:
Het mooiste is ook die redenatie: Ja als ik vroeg begin, kan ik lekker vroeg naar huis.
Alsof dat uitmaakt..... ze gaan ook weer vroeg in hun mandje, valt me trouwens ook altijd op dat ze precies na 8 uurtjes weggaan, en heb vaak ook het idee nog eerder.
quote:Wat een walgelijke reclame
quote:Ben avondmens en ook een tikje links
Maargoed hiervoor mag wel eens wat meer aandacht zijn, ochtendmensen zijn in NL erg in het voordeel aangezien we bij zomertijd gewoon 95 minuten voorlopen op de zonnetijd. Vooral bij avondmensen leidt dat dus tot slaapschuld. Afschaffing van iets achterlijks als zomertijd zou dan ook een leuk begin zijn...
Avondmensen die langer doorwerken worden over het algemeen minder gewaardeerd.
Vanwaar deze gedachte eigenlijk?
quote:Dat is een workaholicOp woensdag 7 oktober 2009 22:07 schreef KoosVogels het volgende:
Ik heb een collega die altijd rond 7 uur begint, terwijl de rest past tussen half 9 en 9 uur zn kop laat zien. Vervolgens gaat deze persoon ook nog eens structureel als laatste weg. Soms zit ie om 20.00 uur dan nog te tikken. Moeilijk om deze kerel in te delen als ochtend- of avondmens.
Ik heb mijn werk er wel aan aan kunnen passen trouwens.
quote:Om 9 uur naar bed?Op zondag 26 april 2009 21:33 schreef gebrokenglas het volgende:
Zoals ik het zie: avondmensen willen 's avonds gewoon niet op tijd in bed, met als gevolg dat ze daardoor 's ochtends te moe zijn om uit bed te stappen.
Ga gewoon lekker op tijd, om 2100 / 2130 uur naar bed, en reken maar dat je 's ochtends wel degelijk gewoon om 6 uur eruit kunt gaan, ipv 'moe te zijn'.
Gewoon een kwestie van je ritme 2 uurtjes verschuiven.
Ik hom om 7 uur thuis van werk, nee dankje.
Ik wil ook nog wat aan mijn dag hebben.quote:Hoe?!Op woensdag 7 oktober 2009 22:46 schreef ondeugend het volgende:
Eindelijk eens bewijs voor wat ik altijd al wist... ik ben ubermensch !
Ik heb mijn werk er wel aan aan kunnen passen trouwens.
Ik heb het voordeel student te zijn, en kan projecten en andere werken mooi inplannen op mijn nachtritme. Werk is echter een groot probleem, tot een uurtje of 10/11 uur in de avond ben ik niet vooruit te branden.
quote:Langer zitten doe ik ook regelmatig maar 7 uur begint mn wekker net met piepen en dan duurt het nog een uur voordat ik er uit kom.Op woensdag 7 oktober 2009 22:07 schreef KoosVogels het volgende:
Ik heb een collega die altijd rond 7 uur begint, terwijl de rest past tussen half 9 en 9 uur zn kop laat zien. Vervolgens gaat deze persoon ook nog eens structureel als laatste weg. Soms zit ie om 20.00 uur dan nog te tikken. Moeilijk om deze kerel in te delen als ochtend- of avondmens.
quote:Ik werk zoveel mogelijk late diensten, de meeste collega's haten ze omdat ze dan niets meer aan de dag hebben.... en daarnaast heb ik nog een baan waarmee ik thuis kan werken en mijn eigen tijd dus in kan delen.Op woensdag 7 oktober 2009 22:49 schreef fs180 het volgende:
[..]
Hoe?!
Ik heb het voordeel student te zijn, en kan projecten en andere werken mooi inplannen op mijn nachtritme. Werk is echter een groot probleem, tot een uurtje of 10/11 uur in de avond ben ik niet vooruit te branden.
Dat bevalt prima dus.
quote:Ik zit ook regelmatig langer. Maar om nou structureel dagen van 10 uur te maken, neuhOp woensdag 7 oktober 2009 22:53 schreef McKillem het volgende:
[..]
Langer zitten doe ik ook regelmatig maar 7 uur begint mn wekker net met piepen en dan duurt het nog een uur voordat ik er uit kom.
Nooit willen slapen en nog even willen blijven liggen plus moeilijk opstarten
quote:Ik heb ook zoiets. Gelukkig moet ik gaan werken op de tijden waarop ik zonder baan toch maar wat zou zitten te zitten. Dan kan ik mijn beste uren besteden aan iets nuttigs.Op zondag 26 april 2009 01:10 schreef waht het volgende:
Goed nieuws, ben zelf een avondmens in hart en nieren (en inmiddels ongetwijfeld ook uit aangeleerd gedrag). Voor mij begint de productieve dag pas om 12:00 en eindigt deze ergens tussen 24:00 en 03:00.
Dit heeft enorm veel voordelen:
- Zakelijke dekking van je bedrijf voor 12 uur per dag, van 7 tot 7.
- Verspreiding verkeersdrukte over een veel ruimere ochtend en avondspits. Dit scheelt tijd, geld en het milieu.
- Je komt tegemoet aan de wensen van werknemers die vroeg of laat willen beginnen.
- Ruim voldoende kantoortijd op een dag (van 10:00 tot 16:00 - 6 uur per dag) om vergaderingen te plannen waar zowel ochtend- als avondmensen bij aanwezig dienen te zijn.
- Lunchkantine niet overvol om 12:00, maar verdeelde lunch tussen 11:00 en 13:00, idem met koffie en/of rookpauzes.
En als we gecombineerd daarmee ook een aantal mensen 1 dag per week kunnen laten thuiswerken, en op die manier de verkeersdrukte nog iets verder indammen, dan lossen we een hoop problemen tegelijk op.
Dus hop avondmensen en ochtendmensen, ga in de personeelsraad van je bedrijf, en breng plannen ter tafel!
Doe mij maar shifts van 13 - 21.. Als je van 10:00 - 19:00 werkt heb je net zo'n kuttijd met je avondeten.
Het is dan te laat of net pauze voor het laatste uurtje
quote:Kom je jammergenoeg alleen in de problemen met scholen/kinderopvang, maar het idee is mooi.Op donderdag 8 oktober 2009 00:29 schreef maartena het volgende:
Je kan met ochtendmensen en avondmensen natuurlijk wel de files oplossing. Zeg even dat het 50/50 is, even heel erg natte duim werk, en je laat de ochtendmensen om 07:00 beginnen en om 04:00 naar huis, en je laat de avondmensen om 10:00 beginnen, en dan om 19:00 naar huis - gerekend op een 8 urige werkdag, een lunchpauze van 30 minuten en twee koffiepauzes van 15 minuten, en je verspreid het verkeer een heel stuk meer.
quote:Ook de kinderopvang en scholen erop afstemmen. We forceren kinderen nu in een ritme wat vaak totaal niet bij ze past.Op donderdag 8 oktober 2009 12:17 schreef Aether het volgende:
Zeer herkenbaar, vooral opmerkingen als ‘lekkere lange avond’.
[..]
Kom je jammergenoeg alleen in de problemen met scholen/kinderopvang, maar het idee is mooi.
quote:Dat zou mogelijk moeten zijn. Onderzoek toont aan dat het beter zou zijn voor scholieren om gemiddeld ten minste een uur later te beginnenOp zondag 26 april 2009 00:43 schreef Paaskonijn het volgende:
Zou ik ook andere schooltijden kunnen claimen? Ik kom zo vaak te laat 's ochtends omdat ik 's avonds gewoon niet in slaap kan vallen en dan moet je als straf de volgende ochtend om 8 uur melden, alsof ik dat dan haal.
. Hoewel ik dan wekkers zet, het lukt me echt niet, kom steevast te laat. Maar kan me daar niet echt druk om maken, mensen weten het van me en dan moeten ze het maar later plannen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 12:28 schreef Reuzelbek het volgende:
[..]
Dat zou mogelijk moeten zijn. Onderzoek toont aan dat het beter zou zijn voor scholieren om gemiddeld ten minste een uur later te beginnen
quote:Headmaster Paul Kelley gives pupils a two-hour lie-in
A headteacher who showed that schoolchildren could achieve higher marks in tests by taking them in 20-minute bursts plans to introduce a timetable that will give teenagers a two-hour lie-in.
Paul Kelley, head of Monkseaton High School, North Tyneside, has asked the governors to approve a timetable starting at 11am. He said that depriving teenagers of sleep could have an impact on not only their learning but also their mental and physical health.
Research suggested that teenagers' brains were wired differently to those of adults and worked two hours behind adult time, he said. Memory tests performed on Monkseaton High pupils by Russell Foster, chairman of Circadian Neuroscience at Brasenose College, Oxford, indicated that students' brains worked better in the afternoon. Professor Foster said this indicated that young people's body clocks could be shifting as they began their teenage years - meaning teenagers got up late because they were biologically programmed to do so.
Dr Kelley told The Observer: “Teenagers aren't lazy. We're depriving them of the sleep they need through purely biological factors beyond their control.”
quote:Dan hoor jij hier dus thuis, in dit topic dusOp donderdag 8 oktober 2009 12:36 schreef bloodymary het volgende:
Toch is het raar. Als ik kom 3.00 uur naar bed ga en ik sta om 9.00 uur op, dan ben ik fit. Maar als ik om 1.00 uur naar bed ga en ik sta om 7.00 uur op, dan ben ik de hele dag kapot, terwijl ik evenveel uren slaap. Opstaan als het nog donker is buiten is trouwens ook slopend. Ik slaap ook altijd met de gordijnen open, dat ik wakker wordt van het licht.
quote:Zelfde verschijnselen als hierboven genoemd. Om 5 uur opstaan is dan ook nog beter dan om 7 uur, dat geldt nog bijna als avondOp donderdag 8 oktober 2009 13:22 schreef fs180 het volgende:
[..]
Dan hoor jij hier dus thuis, in dit topic dus
....quote:Ja, dat had ik zelf ook al bedacht. Maar waar ligt dat dan aan, als je evenveel slaapt dat je niet om 7.00 uur op kunt staan?Op donderdag 8 oktober 2009 13:22 schreef fs180 het volgende:
[..]
Dan hoor jij hier dus thuis, in dit topic dus
quote:Aan je biologische klok die bijgesteld wordt door zonlicht, of misschien beter gezegd, dominant licht. Je biologische etmaal kan gerust langer zijn dan 24 uur. En dat is juist precies het geval bij avondmensen die met gemak een biologisch etmaal kunnen hebben van 28 uur. En dat verklaart ook waarom avondmensen als het ware niet meer te stoppen zijn als ze eenmaal op gang zijn, simpelweg omdat hun persoonlijke dag nog niet op zit. Eenmaal moe, wat bepaald wordt door je biologisch klok, begin je minder energie te verbruiken waardoor je je concentratie verliest en je lichaamstemperatuur daalt.Op donderdag 8 oktober 2009 14:04 schreef bloodymary het volgende:
Maar waar ligt dat dan aan, als je evenveel slaapt dat je niet om 7.00 uur op kunt staan?
Dat dominant licht een groot invloed heeft op ons bioritme is bekend, maar het verklaart voor mij niet waarom avondmensen meer moeite hebben met 7:00 opstaan dan 9:00 ondanks dezelfde hoeveelheid slaap. De enige verklaring kan ik geven in het opkomen van zonlicht alsof avondmensen bij het opstaan langer aan licht moeten blootstaan om de biologische klok bij te stellen. Het is bekend dat avondmensen heel veel baat hebben bij een lichtwekker. Dat is een wekker die voordat het alarm af laat gaan langzaam maar zeker licht begint te geven waardoor avondmensen over het algemeen veel prettiger wakker worden.
Ochtendmensen hebben een biologisch etmaal wat korter is dan 24 uur. Zij moeten juist moeite doen om wakker te blijven omdat de dag nog niet voorbij is, misschien dat zonlicht ze helpt om wakker te blijven? Ik weet het als avondmens niet. En als ze eenmaal in bed liggen, dan slapen ze vrijwel direct, een fenomeen wat avondmensen zeer zelden meemaken. Meestal gaan de ochtendmensen met de kippen op stok waardoor het niet meer zo moeilijk is om de volgende ochtend op te staan nog voordat de zon schijnt.
Met het bovenstaand verhaal zou je kunnen concluderen dat avondmensen de ochtendzon als ijkpunt hebben om wakker te worden. De ochtendmensen de avondzon als ijkpunt om wakker te blijven. Maar nogmaals, dat is mijn visie, want ik heb geen idee wat een ochtendmens ervaart in de avond. Is het voor hun makkelijker op te blijven als er volop licht is i.p.v. het licht uit? Ik ben benieuwd naar de reacties van de (uitgesproken) ochtendmensen.
Overigens is het gemiddelde biologische etmaal van alle mensen c.a. 24,5.uur. Daarmee zou je kunnen stellen dat avondmensen zelfs in de meerderheid zijn.
Maar desondanks kan ik pas opstaan wanneer ik denk dat het tijd is, wanneer mijn eigen klok zegt dat het tijd is, en niet de wekker.quote:Dit verschilt dus gewoon erg per persoon. Als ik smiddags de kamer volledig zou verdonkeren, zou ik in slaap vallen na verloop van tijdOp donderdag 8 oktober 2009 20:10 schreef fs180 het volgende:
Mijn etmaal ligt zeker over de 24 uur ja, maar dat stukje over zonlicht betwijfel ik. Mijn slaapkamer is vrijwel compleet afgesloten van zonlicht, als ik overdag alles dicht zou doen zou ik een zaklamp nodig hebben
quote:Ik heb een keer bij iemand geslapen die ook een gordijn heeft die geen licht doorlaat. En inderdaad, ik werd wakker op het moment dat mijn biologische klok dacht dat het tijd was. Heel laat dus, het was alweer bijna avondOp donderdag 8 oktober 2009 20:10 schreef fs180 het volgende:
Mijn etmaal ligt zeker over de 24 uur ja, maar dat stukje over zonlicht betwijfel ik. Mijn slaapkamer is vrijwel compleet afgesloten van zonlicht, als ik overdag alles dicht zou doen zou ik een zaklamp nodig hebben
Zelf ben ik zeer gefixeerd op zonlicht, ik kan echt onmogeljk opstaan als het donker is, dan ben ik de hele dag kapot.
Verder hoor je mensen van mijn leeftijd (ben 43) altijd zeggen dat ze niet meer uit kunnen slapen, maar ik heb er echt geen moeite om in het weekend heerlijk tot 12 uur of langer in mijn nest te blijven.
quote:heel herkenbaarOp vrijdag 9 oktober 2009 00:26 schreef bloodymary het volgende:
Mijn man, die altijd vroeg opmoet (6.15, voor mij is dat echt midden in de nacht) heeft zo'n lichtwekker en dat is echt een verbetering. Vroeger schrok ik me bijna een hartverzakking als zijn wekker af ging, nu merk ik amper dat hij weg gaat.
Zelf ben ik zeer gefixeerd op zonlicht, ik kan echt onmogeljk opstaan als het donker is, dan ben ik de hele dag kapot.
Verder hoor je mensen van mijn leeftijd (ben 43) altijd zeggen dat ze niet meer uit kunnen slapen, maar ik heb er echt geen moeite om in het weekend heerlijk tot 12 uur of langer in mijn nest te blijven.
ik doe de rolluiken niet meer dicht, anders kan ik er niet uit kome
quote:De wake-up light is voor mij echt s'ochtends echt een verrademing in de winter. Ik wordt veel rustiger wakker, kom beter me bed uit en begin met meer zin een dagOp vrijdag 9 oktober 2009 00:26 schreef bloodymary het volgende:
Mijn man, die altijd vroeg opmoet (6.15, voor mij is dat echt midden in de nacht) heeft zo'n lichtwekker en dat is echt een verbetering. Vroeger schrok ik me bijna een hartverzakking als zijn wekker af ging, nu merk ik amper dat hij weg gaat.
Zelf ben ik zeer gefixeerd op zonlicht, ik kan echt onmogeljk opstaan als het donker is, dan ben ik de hele dag kapot.
Verder hoor je mensen van mijn leeftijd (ben 43) altijd zeggen dat ze niet meer uit kunnen slapen, maar ik heb er echt geen moeite om in het weekend heerlijk tot 12 uur of langer in mijn nest te blijven.
Ok het is toch steeds kut om vroeg op te staan (zeker in de winter
) maar het is echt een hele verbetering met de wake-up light. De gordijnen op mijn slaapkamer zijn trouwens altijd open, maakt niet uit of het licht of donker is, ik slaap altijd
Ochtend mensen worden nu scheef aangekeken als ze om 8 uur beginnen en om 4 uur al naar huis gaan
.Als ze vervolgens aan andere collega's vragen of ze voor werkzaamheden ook vroeg willen beginnen is de bereidheid erg klein
quote:vertel dan gelijk ff waar je werkt en wat je doet etcOp vrijdag 9 oktober 2009 00:53 schreef Revolution-NL het volgende:
Het is trouwens wel leuk om op ons werk te zien dat er onderhand meer avond mensen zijn als ochtend mensen zijn.
Ochtend mensen worden nu scheef aangekeken als ze om 8 uur beginnen en om 4 uur al naar huis gaan
Als ze vervolgens aan andere collega's vragen of ze voor werkzaamheden ook vroeg willen beginnen is de bereidheid erg klein
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 00:55 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
vertel dan gelijk ff waar je werkt en wat je doet etc
Netwerkbeheer bij een IT club
Zelf kom ik eigenlijk maar weinig avondmensen tegen. Ik heb trouwens ook het idee dat de symptomen bij het ouder worden erger worden. Maar dat kan ook zijn omdat ik nu ik zelfstandig ondernemer ben de ruimte heb om er aan toe te geven.
quote:Ik ben toevallig ook IT-er, en toevallig hebben we op de afdeling hoofdzakelijk avondmensen, maar ik heb bij clubs gewerkt waar het helemaal niet zo was. Ik heb gelukkig de mogelijkheid om wat flexibeler om te gaan met mijn werktijden. Meestal begin ik ergens tussen 9:00 en 10:00, wat ik nog steeds te vroeg vind.Op vrijdag 9 oktober 2009 01:47 schreef bloodymary het volgende:
Volgens mij is dat ook echt typerend voor IT-ers. Ik ken ook iemand die in een IT-bedrijf werkt en de meeste mensen werken daar op de gekste tijden.
quote:Ik merk het omgekeerde. Vroeger had ik veel meer moeite met vroeg opstaan. Niet dat het nu van harte gaat, maar minder erg dan vroeger.Zelf kom ik eigenlijk maar weinig avondmensen tegen. Ik heb trouwens ook het idee dat de symptomen bij het ouder worden erger worden. Maar dat kan ook zijn omdat ik nu ik zelfstandig ondernemer ben de ruimte heb om er aan toe te geven.
quote:Idem hier. Gelukkig ben ik ook in de gelukkige situatie dat ik mijn leven zo kán leven.Op zondag 26 april 2009 01:10 schreef waht het volgende:
Goed nieuws, ben zelf een avondmens in hart en nieren (en inmiddels ongetwijfeld ook uit aangeleerd gedrag). Voor mij begint de productieve dag pas om 12:00 en eindigt deze ergens tussen 24:00 en 03:00.
quote:Dito was 15 en ging pas rond 1 uur slapen, moest en kon ook niet anders, nu nog!Op woensdag 7 oktober 2009 22:59 schreef ondeugend het volgende:
Ik schijn als kind al de verschijnselen te hebben gehad.
Nooit willen slapen en nog even willen blijven liggen plus moeilijk opstarten
Schijnt erfelijk oid? Geen idee hoe dat zit allemaal...wel irritant
quote:
Als teenagers 2 uur achterlopen op adult time verklaart dat wel wat opvoedkundige meningsverschillen!
[ Bericht 13% gewijzigd door Super_Fucker op 10-10-2009 05:13:13 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Super_Fucker op 10-10-2009 05:13:27 ]
quote:Ja, is erfelijk. Er is een verschil in DNA tussen de ochtend- en avondmens.Op zaterdag 10 oktober 2009 01:24 schreef zhe-devilll het volgende:
Schijnt erfelijk oid? Geen idee hoe dat zit allemaal...wel irritant
Ik heb een tijd van half 4 tot 11 uur 's avonds gewerkt en dat beviel me perfect eigenlijk. Eindelijk kans om fatsoenlijk te ontbijten, want als ik 9 uur al moet beginnen heb ik daar echt geen tijd voor. En als je klaar bent om 11 uur kon je meteen het cafe in waar het gezellig druk is en zat je tenminste niet tussen allemaal kantoorpikkies in pak, zoals bij die vreselijke vrimibo's. Lekker doorgaan tot een uur of 5-6 en toch nog je 8 uur slaap kunnen pakken, zelfs op werkdagen! Ideaal.
Herken ook wel de reacties van collega's, steeds de vraag of ik te lang in het cafe heb gezeten oid, nee ik moest hier om 8uur zijn! Laat mij maar lekker de eerste 8 uur met rust
..
Ik heb dit blok gelukkig weinig colleges, en op donderdag hoef ik ook pas om 13.00u te beginnen, dat zijn nog eens tijden! Rustig tegen een uur of 12 mijn nest uitrollen, kunnen douchen én ontbijten...dat lukt op dinsdag echt niet, dan heb ik les om 8.45u
Wat een kuttijd zeg! En dan inderdaad die afschuwelijk vrolijke huisgenoten 's ochtends, als ik met mijn verrotte kop de keuken in kom gestrompeld om nog snel even wat te eten te pakken voor op de fiets...opgetyft! 's Ochtends heb ik gewoon geen zin om te praten, al zeker niet als ik haast heb! "Goh, wat heb jij een ochtendhumeur zeg..." Ja, vind je het gek! 
Ik had vorig jaar ook een huisgenoot die 's ochtends altijd fluitend en zingen door het huis liep, die kon ik toen echt wel schieten...kon overdag goed met hem overweg hoor, maar 's ochtends mocht er van mij wel een zweep overheen
Dat er inderdaad maar eens een keer rekening gehouden wordt met de heerschende avondmens!
, trouwens ochtenmensen, drop dead Maarja, 't is maar wat je bewijs noemt.
Ik blijf erbij: het is geen kwestie van het verbloemende stempel 'ik ben een avondmens dus ik kan er niks an doen', nee, het is een kwestie van de gewoonte van laat op bed gaan doorbreken, met een beetje discipline.
[ Bericht 3% gewijzigd door gebrokenglas op 11-10-2009 08:06:20 ]
Dat het erfelijk is geloof ik wel, veel nachtmensen in mijn familie.
Het is me helaas nog niet gelukt een baan te vinden die bij mijn ritme aansluit. Bij functioneringsgesprekken is het belangrijkste punt ook vooral het 'op tijd komen 's ochtends'.
quote:Nachtwaker....Op zondag 11 oktober 2009 00:09 schreef araphor het volgende:
Hier ook een avond/nachtmens. Gemiddeld slaap ik van 3 tot 11. Voor 2 uur 's nachts gaan slapen lukt me niet. Ook opstaan wanneer het (nog) donker is dat is geen optie. Het meest actief ben ik tussen 10 uur 's avonds en 2 uur 's nachts.
Dat het erfelijk is geloof ik wel, veel nachtmensen in mijn familie.
Het is me helaas nog niet gelukt een baan te vinden die bij mijn ritme aansluit. Bij functioneringsgesprekken is het belangrijkste punt ook vooral het 'op tijd komen 's ochtends'.
Avondwinkel....
Tankstationbediende...
quote:Dat is dus echt onzin. Ik heb ongeveer zes uur slaap nodig. Als ik om 2 uur naar bed ga en ik sta om 9 uur op, ben ik fit. Als ik om 11 uur naar bed ga en om 6 uur op sta, en dus evenveel slaap heb gehad ben ik gebroken en heb daar de hele dag last van. Je weet gewoon niet waar je het over hebt, met je discipline.Op zaterdag 10 oktober 2009 23:18 schreef gebrokenglas het volgende:
De avondmens is maar wat blij dat er nu 'bewijs' is dat 's ochtends niet op kunnen staan niet zo makkelijk meer op luiheid valt te leggen.
Maarja, 't is maar wat je bewijs noemt.
Ik blijf erbij: het is geen kwestie van het verbloemende stempel 'ik ben een avondmens dus ik kan er niks an doen', nee, het is een kwestie van de gewoonte van laat op bed gaan doorbreken, met een beetje discipline.
quote:Avondmensen hebben over het algemeen een te hoog niveau voor dit soort flutbaantjes.Op zondag 11 oktober 2009 08:07 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Nachtwaker....
Avondwinkel....
Tankstationbediende...
quote:The early bird might get the worm...Op zondag 26 april 2009 02:59 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dat spreekwoord over de vroege vogel stamt uit de tijd dat het overgrote deel vd bevolking nog in de agrarische sector werkte. Toen moest je er idd vroeg uit want agrarisch werk doe je buiten in het daglicht. De ochtendmaatschappij is een gevolg van ons agrarisch verleden en daarom ook achterhaald.
but the late mouse always gets the cheese.
quote:Precies.Op zondag 11 oktober 2009 13:14 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Dat is dus echt onzin. Ik heb ongeveer zes uur slaap nodig. Als ik om 2 uur naar bed ga en ik sta om 9 uur op, ben ik fit. Als ik om 11 uur naar bed ga en om 6 uur op sta, en dus evenveel slaap heb gehad ben ik gebroken en heb daar de hele dag last van. Je weet gewoon niet waar je het over hebt, met je discipline.
Lijkt mijn vorige werkgever wel. Wilde graag zien dat ik om 08.00 uur binnen kwam lopen (of nog eerder). Koos er zelf voor om 09.00 uur (of later) binnen te wandelen.
Toen ik hem uitleg gaf over het feit dat ik geen stuiver waard ben, kreeg ik alleen maar kortzichtige reacties, zoals:
- eerder naar bed
- niet zoveel de kroeg in duiken
Ach, het stimuleert mij alleen maar om mijn eigen werk te creëren en vooral niet afhankelijk te worden van zulke mensen.
quote:En dan moet het je als avondmens nog maar lukken, om 23.00 uur daadwerkelijk te gaan slapen. Mij lukt het in elk geval vrijwel nooit, tenzij ziek ofzo.Op zondag 11 oktober 2009 13:14 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Dat is dus echt onzin. Ik heb ongeveer zes uur slaap nodig. Als ik om 2 uur naar bed ga en ik sta om 9 uur op, ben ik fit. Als ik om 11 uur naar bed ga en om 6 uur op sta, en dus evenveel slaap heb gehad ben ik gebroken en heb daar de hele dag last van. Je weet gewoon niet waar je het over hebt, met je discipline.
23.00u slapen. Nope, nooit gelukt.
Gelukkig dat ik werk heb met flexibele tijden. Maar het vreemde is dat wanneer ik veel s'ochtends moet werken ik wel snel in het ritme kom. Maar savonds ben ik wel een stuk scherper en energieker dan smorgens.
quote:Nope, werkt niet. Vaak genoeg geprobeerd. Ook al ga ik een maand lang 22.30 naar bed en er om 6.00 uit, ik ben verrotter dan dat ik mn iets latere ritme aan houd. Die discipline is bullshit.Op zaterdag 10 oktober 2009 23:18 schreef gebrokenglas het volgende:
De avondmens is maar wat blij dat er nu 'bewijs' is dat 's ochtends niet op kunnen staan niet zo makkelijk meer op luiheid valt te leggen.
Maarja, 't is maar wat je bewijs noemt.
Ik blijf erbij: het is geen kwestie van het verbloemende stempel 'ik ben een avondmens dus ik kan er niks an doen', nee, het is een kwestie van de gewoonte van laat op bed gaan doorbreken, met een beetje discipline.
Als je het nog niet eens ben, verklaar dan eens waarom ik savonds scherper en energieker ben dan in de ochtend. oa mn reactievermogen is 3 tiende sneller, ik zie scherper en met sporten is er helemaal een groot verschil.
Ik daag je uit.
In periodes dat de wekker steeds om zes uur gaat kan ik nog zo keurig steeds om tien uur gaan slapen (en dan ook echt meteen in slaap vallen), ik voel me gewoon niet uitgeslapen. Heb het echt geprobeerd, want was het zat om zo ellendig wakker te worden. Maar het blijft 's ochtends een ellende, hoe vroeg ik ook ben gaan slapen. Als ik om tien uur opsta is het veel minder een ellende, hoe laat ik ook ben gaan slapen.
"Tyf een end op...
quote:jouw statement klinkt nochtans als het komt van 'n ochtendmensOp zondag 11 oktober 2009 13:14 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Avondmensen hebben over het algemeen een te hoog niveau voor dit soort flutbaantjes.
Ik ga me ook steeds meer ergeren aan die mensen die er prat op gaan voor dag en dauw op te staan.
Volgens mij is het trouwens wel erfelijk. Ik herinner me dat mijn ouders vroeger ook altijd pas om 1.30 of later gingen slapen en mijn moeder liep altijd in haar ochtendjas als ze ons naar school hielp. Ik heb altijd vermoed dat ze daarna nog stiekem even terug in bed ging. Ze is nu 82 jaar en staat elke dag lekker pas om 10.00 uur op! Voor oude mensen is dat best apart.
quote:Ben je niet de enigeOp woensdag 14 oktober 2009 23:12 schreef LastRequest het volgende:
Ik word er ook niet goed van... "Ja je moet ook eens op tijd gaan slapen
Tyf een end op...
Ik slaap altijd tussen 3 en 11, en ben dan veel beter uitgerust dan dat ik slaap tussen 11 en 7.
Als puber werden Guantanamo Bay martelpraktijken op mij toegepast, omdat ik niet vroeg mijn bed kon uitkomen, omdat ik niet eerder dan 1 uur s'nachts in slaap viel.
quote:Omdat ochtendmensen altijd van die haantje-de-voorste-typetjes zijn met enorme geldingsdrang, en avondmensen over het algemeen wat meer relaxed zijn.
Als er zo veel mensen zijn die dit hebben blijkbaar, waarom wordt er dan zo moeilijk over gedaan?
Als ik laat ga slapen (5 uur 's nachts tot 1 uur 's middags) dan heb ik maar korte tijd nodig voordat ik productief kan werken. Ga ik op "normale" tijden slapen, dan heb ik minimaal een hele ochtend nodig om wakker te worden en heb dan aan het einde van de middag weer een dip.quote:Op donderdag 23 juni 2011 22:07 schreef WSquater het volgende:
Hoe weet je nou of je een ochtend- of een avondmens bent?
Als ik als ochtendmens leef, val ik ook altijd in slaap op de bank als ik na mn werk thuiskom. Met een avond/nachtritme heb ik daar nooit last van.
Misschien heb je pfeifer of zo.quote:
[..]
Als ik laat ga slapen (5 uur 's nachts tot 1 uur 's middags) dan heb ik maar korte tijd nodig voordat ik productief kan werken. Ga ik op "normale" tijden slapen, dan heb ik minimaal een hele ochtend nodig om wakker te worden en heb dan aan het einde van de middag weer een dip.
Als ik als ochtendmens leef, val ik ook altijd in slaap op de bank als ik na mn werk thuiskom. Met een avond/nachtritme heb ik daar nooit last van.
Dat voel je toch gewoon? Onafhankelijk van je ritme (want je ritme wordt grotendeels bepaald door dingen waar je zelf geen invloed op hebt, school/studie/werk inderdaad), weet je zelf wel in welk dagdeel je je het prettigst voelt.quote:
Hoe weet je nou of je een ochtend- of een avondmens bent?
Van mezelf weet ik dat ik 's ochtends niet zoveel waard ben. M'n studie dwingt me op dit moment regelmatig vroeg op te staan en dat is allemaal prima, maar ik merk gewoon dat ik dan niet op mijn scherpst ben. Praat meestal ook niet zoveel in de ochtend. Ik kom meestal pas los na 1 uur 's nachts en dan praat ik dus ook het meest.
Maar goed, je komt daar dus eigenlijk alleen achter als je je ritme varieert. Dan merk je gauw genoeg bij welk ritme je je het prettigst voelt...
Als je een korte nacht hebt gehad en toch de volgende avond niet vroeg gaat slapen omdat je in de loop van de avond een opleving krijgt.
Als je 's ochtends in de trein het liefst met niemand een woord wisselt en aan het eind van de middag of 's avonds de coupe beschouwt als een gezellige kroeg.
Daar merk je het aan
.Heb ik me ooit op laten testen en dat heb ik niet. Maar als je Pfeiffer hebt, ben je toch de hele dag door moe?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 00:12 schreef AgentMoloch21 het volgende:
[..]
Misschien heb je pfeifer of zo.
dit dusquote:
Op . Kom op zeg, krijg een leven. Gewoon keihard uitlachen, in die grauwe rotsmoel van ze. . Je bent sociaal gestoord, dat ben je. Doe es gewoon. .Als die kleintjes standaard om half zes 's ochtends wakker worden en de keel opzetten omdat ze honger hebben, is er helemaal geen slapen meer bij.