abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 mei 2009 @ 13:12:32 #151
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68936888
Het hof heeft nou besloten dat eenmanszaken, zaken zonder personeel dus niet de lul zijn... krijgen we een reperatie van de wet waarin dat wordt aangepast
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 12 mei 2009 @ 13:12:34 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68936891
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 12:31 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

GS.
Dat is 1. Alleen Klink nog even aftreden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 mei 2009 @ 13:13:31 #153
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68936922
quote:
Vrijspraak voor rookcafé Victoria in hoger beroep

Vrijspraak voor Café Victoria in het hoger beroep. Het hogere hof in Den Bosch heeft zojuist café Victoria vrijgesproken van overtreding van het horeca-rookverbod. Het hof acht de wet niet toereikend om horecaondernemers zonder personeel wettelijk te verplichten hun zaak rookvrij te maken. Het hof heeft het rookverbod voor horeca zonder personeel daarom ongeldig verklaard.

Het hof meent dat er er geen deugelijke wettelijke grondslag is die verplicht tot het instellen, aanduiden en handhaven van een rookverbod in de kleine horeca. De wet biedt onvoldoende houvast voor kleine horeca. Het Hof noemt de wet "niet goed dichtgespijkerd".

Na de uitspraak moesten veel mensen huilen. Er werd luid geklapt en gejuicht.

Stichting Red de Kleine Horeca Ondernemer is in een WOW stemming. Wiel Maessen acht de kans dat het OM naar de hoge raad stapt wel groot. Het OM moet binnen twee weken laten weten of zij dit zal doen.

Advocaten Tempelman en Bloch zijn uitzonderlijk blij met het 'maximale resultaat'. Bloch: "We zijn heel blij, de volgende stap is het hof in Leeuwarden in de zaak van café De Kachel. We hebben er alle vertrouwen in dat het Hof in Leeuwarden hier ook haar handtekening onder zal zetten.

Clean Air Nederland (CAN) voorzitter Willem van den Oetelaar is verbaasd over de uitspraak. "Het gaat nu om 1 asbak in 1 kroeg en het hoger beroep van De Kachel kan heel anders uitpakken. Aangezien de uitspraak van de Groningse rechter heel duidelijk was, verwacht ik niet dat het hogere hof daar anders zal oordelen".
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 12 mei 2009 @ 13:21:31 #154
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68937218


wat een tokkies zijn het ook allemaal
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_68937467
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:21 schreef MikeyMo het volgende:
[ afbeelding ]

wat een tokkies zijn het ook allemaal
Aaah, het loopt niet helemaal zoals MM had gehoopt. Om zn frustratie te uiten gaat ie rokers uitschelden voor tokkie. Je bent ook zo'n koddig type
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68937514
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:21 schreef MikeyMo het volgende:
[ afbeelding ]

wat een tokkies zijn het ook allemaal
Waarom mochten we de anti-rokers ook alweer niet vergelijken met mensen die een nogal fascistisch bewind nastreefden in de vorige eeuw

En trouwens MM, je woont in Den Helder en dan heb je nogal weinig recht van spreken over tokkies

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2009 13:30:17 ]
pi_68937528
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:21 schreef MikeyMo het volgende:
[ afbeelding ]

wat een tokkies zijn het ook allemaal
Ik had jou ook hoger ingeschat dan je beroepen op stemmingmakende foto's van een infantiele website als geenstijl die gesponsord wordt door Stivoro....
  dinsdag 12 mei 2009 @ 13:31:13 #158
28033 Pek
je moet wat
pi_68937558
Plaag die jongen niet zo. Feestje!
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 13:37:40 #159
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68937728
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:31 schreef Pek het volgende:
Plaag die jongen niet zo. Feestje!
* Metatron steekt een sigaar op.

Oh kut. Ik zat nog niet in de kroeg .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68937942
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:37 schreef Metatron het volgende:

[..]

* Metatron steekt een sigaar op.

Oh kut. Ik zat nog niet in de kroeg .
Dat is de volgende stap: het roken terugbrengen op de werkvloer
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68938101
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:21 schreef MikeyMo het volgende:
[ afbeelding ]

wat een tokkies zijn het ook allemaal
Ah dus generaliseren mag weer.

Ja ik kan me zijn reactie wel voorstellen als jij je inkomsten kapot ziet gaan door falend beleid.
pi_68938139
quote:
Op vrijdag 8 mei 2009 15:35 schreef MikeyMo het volgende:


Tijdens Koninginnenacht, Koninginnedag en Bevrijdingsfestival is de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) op pad geweest om de nalevering van het rookverbod "lukraak" te controleren. Dit leverde in totaal 11 boetes op.

Verspreid door het hele land zijn er in totaal 53 horecagelegenheden gecontroleerd op naleving van de Tabakswet, waarvan in totaal 11 horecagelegenheden zijn beboet. De rookcontroles zijn “lukraak” uitgevoerd, volgens VWA woordvoerder Herberigs. "We hebben geen gerichte controles uitgevoerd zoals we dat normaal doen, er zijn gewoon horecagelegenheden gecontroleerd die op dat moment in de omgeving waren", aldus Herberigs.
Alle vooroordelen over luie ambtenaren worden weer lekker gevoed. Ik was toen ook lukraak stappen en ik kwam alleen al 6 overtreders tegen, en had ik een zekere straat even aangedaan dan waren dat er tien. Tegen twee kroegen die zich aan het rookverbod hielden, datwel, wel wat halfslachtig overigens.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 14:23:40 #163
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68939405
quote:
Klink: eerst hoger beroep De Kachel afwachten

DEN HAAG - Minister Ab Klink (Volksgezondheid) wil pas inhoudelijk reageren op de uitspraak van het gerechtshof in Den Bosch over het rookverbod in de horeca als er ook duidelijkheid is over de zaak tegen het Groningse café De Kachel. Dit café werd veroordeeld omdat de eigenaren het verbod aan de laars lapten; het café Victoria in Breda werd juist vrijgesproken.

Omdat de vonnissen van de rechters tegenstrijdig waren, wacht Klink eerst uitspraak in het hoger beroep tegen De Kachel af. Als er dan een duidelijke uitspraak ligt, kan hij pas kijken hoe het verder moet met het rookverbod. Een eventuele aanpassing van de wet hangt ook af van de uitspraken die in hoger beroep zijn gedaan.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:33:27 #164
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68944350
quote:
Kleine horeca bereidt schadeclaim rookverbod voor

DEN BOSCH - De kleine horecaondernemers die schade hebben geleden door het rookverbod in hun kroeg, bereiden een grote gezamenlijke schadeclaim tegen de Staat voor. De uitspraak van het gerechtshof in Den Bosch dat het rookverbod voor kleine ondernemers ongeldig is, maakt de weg vrij om compensatie te vragen.

Dat zei bestuurslid Ton Wurtz van stichting Red de Kleine Horeca Ondernemer dinsdag. „Veel cafés hebben omzet misgelopen door het rookverbod, we maken ons nu op om stappen te nemen om dat te laten compenseren.” Bij de stichting zijn op dit moment ongeveer 1200 kleine horeca-ondernemers aangesloten.

Hoe hoog het bij de rechter geclaimde bedrag zal worden, is volgens Wurtz nog niet precies te zeggen. „Maar reken er op dat het kabinet één JSF kan afbestellen. Het gaat om een substantieel bedrag.”

Wurtz toonde zich blij met de uitspraak van het hof. „Het is terecht dat het hof inziet dat deze wet klungelig in elkaar is geflanst. Het gelijk is aan onze zijde.”

Kleine cafés hoeven zich volgens Wurtz vanaf dinsdag weinig zorgen meer te maken om het rookverbod. „Dat is de conclusie na deze uitspraak: de asbakken kunnen gewoon weer op tafel.” De stichting ziet de komende uitspraak van het gerechtshof in Leeuwarden in de zaak tegen het Groningse rookcafé De Kachel met vertrouwen tegemoet.
moeten ze eerst bewijzen dat ze uberhaupt omzetverlies lijden door het rookverbod en niet door de crisis.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:55:43 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68945223
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is de volgende stap: het roken terugbrengen op de werkvloer
Is dat bij jou nog niet dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68945294
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:33 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

moeten ze eerst bewijzen dat ze uberhaupt omzetverlies lijden door het rookverbod en niet door de crisis.
Dat is niet zo moeilijk. Ik heb zo'n klein cafe als klant (ben belastingadviseur), per 1 juli was de omzet gehalveerd en per medio september toen de eigenaar roken toestond weer op het oude niveau. Daarna zelfs hoger, omdat buurcafe's roken niet toestonden. Niks invloed crisis, wel invloed rookverbod.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 16:58:15 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68945319
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:33 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

moeten ze eerst bewijzen dat ze uberhaupt omzetverlies lijden door het rookverbod en niet door de crisis.
Waarom? Er is toch ook geen bewijs voor de officiele reden van het verbod: De vermeende schadelijkheid van meeroken? Beetje hypocriet om dan aan de kroegen om bewijs te vragen. Maar dat hypocriet wisten we al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68946528
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aaah, het loopt niet helemaal zoals MM had gehoopt. Om zn frustratie te uiten gaat ie rokers uitschelden voor tokkie. Je bent ook zo'n koddig type
HAHAHA
Heb je hem door !!!!
lachwekkend!!!

Verder juich ik de ontwikkelingen toe
Als na de cassatie de uitspraak nog steeds staat kunnen de andere horeca zaken gaan procederen wegens oneerlijke concurrentie en kan HEEL het verbod van tafel!
Zou onze rechtsspraak dan toch werken ?
pi_68947395
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is dat bij jou nog niet dan?
Helaas niet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:11:58 #170
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_68947835
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom? Er is toch ook geen bewijs voor de officiele reden van het verbod: De vermeende schadelijkheid van meeroken? Beetje hypocriet om dan aan de kroegen om bewijs te vragen. Maar dat hypocriet wisten we al.
Er is toch vaak genoeg bewijs geleverd dat meeroken schadelijk is voor de gezondheid.
Ik denk dat er ook wel genoeg bewijs is geleverd (café's waar niet gerookt mocht worden kregen een lagere omzet, na het weer toestaan van roken een hogere) dat het slecht is voor de verdiensten.

ik denk alleen dat het op een andere manier opgelost moet worden dan het maar weer toestaan.
Blijkbaar blijven rokers weg. Waar blijven ze dan? ik denk niet dat ze allemaal thuis blijven op hun zaterdagavond. Waar gaan ze dan wel heen? Naar een kroeg waar nog wel gerookt mag worden? Dan moeten die kroegen aangepakt worden en je zou zeggen dat het dan weer wordt recht getrokken of niet?

Alleen voor de grenskroegen is het dan een probleem....
Ze zouden het verbod EU breed moeten doorvoeren. Ben je van dat gezeur ook weer af
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:14:57 #171
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_68947912
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is dat bij jou nog niet dan?
Op het moment dat ik in een bedrijf zou werken waar dat gebeurd hou ik er gelijk mee op
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:26:25 #172
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68948301
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:14 schreef Komakie het volgende:

[..]

Op het moment dat ik in een bedrijf zou werken waar dat gebeurd hou ik er gelijk mee op
Goed zo! Vrije keuze, je leert het nog wel.

Als je hetzelfde doet in de horeca is er helemaal geen probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:29:55 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68948441
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:11 schreef Komakie het volgende:

[..]

Er is toch vaak genoeg bewijs geleverd dat meeroken schadelijk is voor de gezondheid.
Nee dat bewijs is er niet. Er is alleen propaganda. Wetenschappelijk bewijs is er niet.
quote:
Ik denk dat er ook wel genoeg bewijs is geleverd (café's waar niet gerookt mocht worden kregen een lagere omzet, na het weer toestaan van roken een hogere) dat het slecht is voor de verdiensten.
Maakt niets uit. De minister denkt geen bewijs nodug te hebben, waarom de kroegen dan wel?
quote:
ik denk alleen dat het op een andere manier opgelost moet worden dan het maar weer toestaan.
Blijkbaar blijven rokers weg. Waar blijven ze dan? ik denk niet dat ze allemaal thuis blijven op hun zaterdagavond. Waar gaan ze dan wel heen? Naar een kroeg waar nog wel gerookt mag worden? Dan moeten die kroegen aangepakt worden en je zou zeggen dat het dan weer wordt recht getrokken of niet?
Nee, dan moet je erkennen dat mensen in de kroeg willen roken en dat links of rechtsom voor elkaar zullen krijgen. Daar moet je niet heel eigenwijs tegenin gaan, daar is een overheid niet voor. De overheid moet het uitgaan faciliteren en reguleren, niet voor mensen bepalen hoe ze uit moeten gaan.
quote:
Alleen voor de grenskroegen is het dan een probleem....
Ze zouden het verbod EU breed moeten doorvoeren. Ben je van dat gezeur ook weer af
Alle drugsverboden schrappen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:37:28 #174
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_68948736
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Goed zo! Vrije keuze, je leert het nog wel.

Als je hetzelfde doet in de horeca is er helemaal geen probleem.
Bizar hoe jij denkt over vrijheden keuzes.

hoe wil je een keuze maken in de horeca. Onderscheidt maken werkt niet omdat het oneerlijke concurrentie wordt. Dat onderscheid zullen kroegen dus nooit willen maken.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:43:24 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68948984
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:37 schreef Komakie het volgende:

[..]

Bizar hoe jij denkt over vrijheden keuzes.

hoe wil je een keuze maken in de horeca. Onderscheidt maken werkt niet omdat het oneerlijke concurrentie wordt. Dat onderscheid zullen kroegen dus nooit willen maken.
Niet-rook horeca mislukt omdat de niet rokers als verslaafde slaafjes achter hun rook-vriendjes de rook-horeca in lopen. Als alle niet-rokers gewoon naar rookvrije horeca gingen was er voldoende aanbod en was er helemaal geen probleem.

Het is de schuld van de niet rokers dat rook-vrije horeca geen bestaansrecht heeft. En men probeert dat met fascistische wetgeving op de rokers af te schuiven, nou sorry. Daar doe ik niet aan mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:45:03 #176
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_68949060
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee dat bewijs is er niet. Er is alleen propaganda. Wetenschappelijk bewijs is er niet.
[..]
Voor zover ik weet wel maar goed. Dat is welles/nietes.
quote:
Maakt niets uit. De minister denkt geen bewijs nodug te hebben, waarom de kroegen dan wel?
[..]
Des te sterker sta je op het moment dat je wel bewijs hebt toch? Is het niet zo dat je bewijzen moet hebben om een punt te maken? Als je beslissingen gaat maken zonder bewijzen krijg je natuurlijk wel hele rare beslissingen...
quote:
Nee, dan moet je erkennen dat mensen in de kroeg willen roken en dat links of rechtsom voor elkaar zullen krijgen. Daar moet je niet heel eigenwijs tegenin gaan, daar is een overheid niet voor. De overheid moet het uitgaan faciliteren en reguleren, niet voor mensen bepalen hoe ze uit moeten gaan.
Dus als we met z'n allen maar te hard gaan rijden dan past de overheid vanzelf wel de maximum snelheid aan (bij wijze van). Als dat zo zou zijn dan zou het wel een mooi zooitje worden.
Aan de ene kant heb je gelijk dat je de vrijhedi moet hebben om te doen en laten wat je wilt maar het moet niet zo zijn dat je de regels in de war gooit.
De overheid bepaalt ook niet hoe je uitgaat. Je kunt nog steeds roken, alleen dan op de aangegeven plekken.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 12 mei 2009 @ 18:53:00 #177
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_68949427
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet-rook horeca mislukt omdat de niet rokers als verslaafde slaafjes achter hun rook-vriendjes de rook-horeca in lopen. Als alle niet-rokers gewoon naar rookvrije horeca gingen was er voldoende aanbod en was er helemaal geen probleem.

Het is de schuld van de niet rokers dat rook-vrije horeca geen bestaansrecht heeft. En men probeert dat met fascistische wetgeving op de rokers af te schuiven, nou sorry. Daar doe ik niet aan mee.
Daar heb je een punt. Maar het heeft geen bestaansrecht aangezien er nog een rookhoreca is. Als die er niet meer is is het probleem opgelost. Maar dan moet je dus voet bij stuk houden en dat gebeurd nu niet meer.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  dinsdag 12 mei 2009 @ 19:05:47 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68949848
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:53 schreef Komakie het volgende:

[..]

Daar heb je een punt. Maar het heeft geen bestaansrecht aangezien er nog een rookhoreca is. Als die er niet meer is is het probleem opgelost. Maar dan moet je dus voet bij stuk houden en dat gebeurd nu niet meer.
Natuurlijk niet. Mensen willen naar rook-horeca. En er zijn geen goede argumenten om dat te verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68949887
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet-rook horeca mislukt omdat de niet rokers als verslaafde slaafjes achter hun rook-vriendjes de rook-horeca in lopen. Als alle niet-rokers gewoon naar rookvrije horeca gingen was er voldoende aanbod en was er helemaal geen probleem.

Het is de schuld van de niet rokers dat rook-vrije horeca geen bestaansrecht heeft. En men probeert dat met fascistische wetgeving op de rokers af te schuiven, nou sorry. Daar doe ik niet aan mee.
De niet-rokers gaan met de rokers mee naar een rookcafe omdat de rokers geen zin hebben om zich aan te passen aan de niet-rokers. En dan heb je de sociale rokers die dan maar meegaan!
Een gesprek met een roker over het niet of wel roken is zinloos. En ja om met je vriendengroep gezamelijk op stap te gaan moet er iemand inschikken. En dat zijn de niet-rokers!

En nog even over de omzet derving:
http://www.brabantsdagbla(...)l-voor-de-horeca.ece
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 19:21:16 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68950272
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 19:07 schreef botterfly het volgende:

[..]

De niet-rokers gaan met de rokers mee naar een rookcafe omdat de rokers geen zin hebben om zich aan te passen aan de niet-rokers.
Dat hoeft ook helemaal niet. Iedereen kan naar de kroeg van zijn keuze. Ik wil niet eens met niet-rokers in dezelfde stad zitten
quote:
En dan heb je de sociale rokers die dan maar meegaan!
Stom van ze. Eerst braaf mee gaan en achteraf zeuren over hun gezondheid. Daar gaat het dus fout. De niet-rokers moeten niet braaf mee gaan. Ze moeten naar hun eigen kroeg.
quote:
Een gesprek met een roker over het niet of wel roken is zinloos. En ja om met je vriendengroep gezamelijk op stap te gaan moet er iemand inschikken. En dat zijn de niet-rokers!
Ik hoef helemaal niet gezamenlijk op stap om te praten. Ik ga voor mijn plezier, en ik rook daarbij. Het staat iedereen vrij om zijn eigen keuze daarin te maken. DOE dat dan ook!
quote:
En nog even over de omzet derving:
http://www.brabantsdagbla(...)l-voor-de-horeca.ece
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68951118
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 19:07 schreef botterfly het volgende:

[..]

De niet-rokers gaan met de rokers mee naar een rookcafe omdat de rokers geen zin hebben om zich aan te passen aan de niet-rokers. En dan heb je de sociale rokers die dan maar meegaan!
Een gesprek met een roker over het niet of wel roken is zinloos. En ja om met je vriendengroep gezamelijk op stap te gaan moet er iemand inschikken. En dat zijn de niet-rokers!

En nog even over de omzet derving:
http://www.brabantsdagbla(...)l-voor-de-horeca.ece
Rokers vinden voornamelijk zichzelf heel belangrijk en zoals je gemerkt hebt komen de ratten sinds vanmiddag weer uit hun hol gekropen.

Een felicitatie aan kleine kroegen zonder personeel is hier echter wel op zijn plaats
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 19:55:49 #182
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68951483
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 19:07 schreef botterfly het volgende:

[..]

De niet-rokers gaan met de rokers mee naar een rookcafe omdat de rokers geen zin hebben om zich aan te passen aan de niet-rokers. En dan heb je de sociale rokers die dan maar meegaan!
Een gesprek met een roker over het niet of wel roken is zinloos. En ja om met je vriendengroep gezamelijk op stap te gaan moet er iemand inschikken. En dat zijn de niet-rokers!
Guttegut, wat leven jullie toch in een mooie knuffelwereld .

De karikatuur die jij schetst ben ik in al mijn jaren kroegbezoek met (al dan niet rokende) vrienden nog nooit tegengekomen. Niet in de laatste plaats omdat niet-rokers café's met een lantaarntje nog niet te vinden waren, maar ook omdat geen enkele roker die ik ken er een probleem van maakte om rekening te houden met anderen. Zolang dat dan wel van 2 kanten komt.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 20:01:41 #183
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_68951721
Hoe klein is de kans dat de rechters in hoger beroep dan ook weer net rokers moeten zijn!

Nu is het wachten op de Groningse nuchterheid. En anders breit Ab het wel weer recht.
Life is what you make it.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 20:10:54 #184
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68951961
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 20:01 schreef Schanulleke het volgende:
Hoe klein is de kans dat de rechters in hoger beroep dan ook weer net rokers moeten zijn!
Waar haal je dat vandaan? En, zelfs al zou dat zo zijn, wat heeft dat voor invloed op de juridische afweging die een rechter maakt?

Of is volgens jou elk vonnis waarbij een neger door een neger wordt vrijgesproken, of een man door een man, of een vrouw door een vrouw ook per definitie ingegeven door die ene overeenkomst?
quote:
Nu is het wachten op de Groningse nuchterheid. En anders breit Ab het wel weer recht.
Het enige wat Ab recht moet breien is de dwangbuis voor z'n bemoei- en regelzucht.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68952013
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 20:01 schreef Schanulleke het volgende:
Hoe klein is de kans dat de rechters in hoger beroep dan ook weer net rokers moeten zijn!

Nu is het wachten op de Groningse nuchterheid. En anders breit Ab het wel weer recht.
Ab Klink is zelf ook een roker dus ik denk niet dat het invloed heeft of de rechter rookt of niet
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
  dinsdag 12 mei 2009 @ 20:55:23 #186
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68953164
opinie stukje
quote:
'Ab Klink heeft niet goed nagedacht'

Als fervent anti-roker zou ik eigenlijk niet moeten sympathiseren met de kleine kroegbazen.Toch doe ik dat wél. Minister Klink heeft zijn rookverbod gewoon niet goed onderbouwd.

Eigenlijk kon je er op wachten dat de rechter een streep haalde door een deel van het sinds 1 juli 2008 geldende rookverbod. Dat krijg je als je zo’n verbod om de verkeerde redenen instelt.

Het enige juiste en legitieme argument om roken in het openbare leven (en dus ook de horeca) te verbieden ligt in de Volksgezondheid. Want roken is niet een beetje, maar héél erg slecht. Dat zegt elk medisch onderzoek. En dan gaat het uiteraard niet eens om de rokers zelf, die mogen zich van mij een hartaanval roken.

Het gaat er om dat niet-rokers het recht verdienen niet te hoeven meegenieten van rokers. In de eigen woning en in de buitenlucht kan iedereen zich suf paffen, daarbuiten niet.
Bescherming werknemer

Paradoxaal geeft de Nederlandse overheid niet of nauwelijks om die gewone niet-rokende Nederlander. Het rookverbod is namelijk slechts een consequentie van het recht op een rookvrije werkplek dat de overheid in 2004 invoerde. Het verbod dient puur ter bescherming van werknemers. Alle niet-rokers die ook regelmatig in de kroeg komen (een grote, groeiende groep, ondanks wat horeca-ondernemers vaak beweren), doen er niet toe.

Die onjuiste argumentatie keert nu als een boemerang terug. Want een kroegbaas zonder personeel moet uiteraard vooral zelf weten of hij zijn gezondheid riskeert. Het rookverbod is er niet voor hem of zijn (niet-rokende) klanten!

Deugt de reden voor het rookverbod dus niet, pakt Klink ook nog eens de zwakste groep, de kleine kroegbazen, aan. Die hebben geen ruimte (en geld) een rookruimte in te richten, grote café’s en restaurants hebben dat wél. Wat de minister dus had moeten doen, is het roken in de gehele horeca verbieden. Dat betekent de grotere zaken dus geen mogelijkheid voor een rookruimte geven.

Nu hij daar niet voor koos, had hij een wettelijke uitzondering voor kleine kroegjes mogelijk kunnen maken. Of eenmanskroegen meer tijd kunnen geven of een subsidieregeling kunnen optuigen.
Logisch gevolg

Dat heeft Klink allemaal niet gedaan met het logische gevolg dat de rechter hem hard terugfluit. De minister had dit kunnen weten. Het spijt me om dit als fervent anti-roker te zeggen, want ik heb het liefst een geheel rookvrije horeca. Maar nu de wet is zoals ie is, hebben de kleine kroegbazen volledig gelijk. Veel rookplezier dus de komende maanden!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 12 mei 2009 @ 21:12:41 #187
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_68953922
Blijft de vraag wat het roken in kroegen precies te maken heeft met de volksgezondheid.
Het enige legitieme argument voor de volksgezondheid is tabak verbieden.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_68963099
quote:
Op dinsdag 12 mei 2009 19:55 schreef Metatron het volgende:

[..]

Guttegut, wat leven jullie toch in een mooie knuffelwereld .

De karikatuur die jij schetst ben ik in al mijn jaren kroegbezoek met (al dan niet rokende) vrienden nog nooit tegengekomen. Niet in de laatste plaats omdat niet-rokers café's met een lantaarntje nog niet te vinden waren, maar ook omdat geen enkele roker die ik ken er een probleem van maakte om rekening te houden met anderen. Zolang dat dan wel van 2 kanten komt.
En als nietmeer-roker weet ik dat onderstaande dus gewoon zo gebeurd!
quote:
Een gesprek met een roker over het niet of wel roken is zinloos. En ja om met je vriendengroep gezamelijk op stap te gaan moet er iemand inschikken. En dat zijn de niet-rokers!
En als er een bezoeker komt die nog wel rookt zet ik heel vlug de asbak op tafel!
Ik weet uit ervaring dat je rokers idd moet knuffelen. Ze mogen het nog maar op zo weinig plaatsen.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
  woensdag 13 mei 2009 @ 06:41:06 #189
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68966632
quote:
Strijd om rookverbod verhardt

DEN HAAG/DEN BOSCH - De strijd over de rechtmatigheid van het rookverbod in de horeca verhardt zich na een uitspraak van het gerechtshof in Den Bosch.

Het hof sprak gisteren een café in Breda vrij van overtreding van het rookverbod. Desondanks gaan de controleurs van de Voedsel en Waren Autoriteit door met controles. Tegelijkertijd kondigen tegenstanders van het rookverbod aan een schadeclaim voor te bereiden vanwege misgelopen klandizie en omzet.

Volgens de rechters van het hof biedt de huidige Tabakswet te weinig basis om kleine horecabedrijven zonder personeelsleden een totaal rookverbod op te leggen.

De ontheffing van het verbod is vermoedelijk van korte duur. Regeringspartijen CDA en ChristenUnie voelen niets voor een uitzonderingspositie voor kleine horeca. Ook minister Klink liet in april al weten dat niet te willen en voor de PvdA blijft een rookverbod het uitgangspunt.

De wet kan worden aangepast door een rookverbod in eenmansbedrijven duidelijker te omschrijven óf door een algeheel rookverbod in alle horeca af te kondigen, zonder de mogelijkheid van uitzonderingen zoals rookruimtes. Minister Klink wilde gisteren niet zeggen wat zijn voorkeur heeft. Hij wil de uitspraak van het gerechtshof in Leeuwarden afwachten dat zich eind deze maand ook buigt over het rookverbod.

,,Waar de wet nu eindigt voor de één, begint het probleem voor de ander,’’ schetst Joris Prinssen van Koninklijke Horeca Nederland de dreigende ongelijkheid voor horecabedrijven mét personeel. Zij moeten wél rookvrij blijven. Actiegroepen roepen de zes- tot tienduizend eenmansbedrijven op de asbakken terug te zetten, hoewel de wet formeel nog niet van tafel is. Stichting Redt de Kleine Horeca Ondernemer bereidt een schadeclaim voor. ,,Veel cafés hebben omzet misgelopen,’’ zegt bestuurslid Ton Wurtz.
Het laatste woord is nog lang niet gesproken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 13 mei 2009 @ 06:42:58 #190
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68966635
quote:
Horecavoorzitter vreest wildwesttaferelen

ZWOLLE - De asbakken staan sinds gistermiddag rond half één, toen de uitspraak van het gerechtshof in Den Bosch bekend werd dat het rookverbod voor horeca zonder personeel niet geldig is, weer op de tafel en de bar.
Bij 't Kroegje zijn ze er overigens nooit vanaf geweest.

Eigenaren Paul Reijntjes en Gertie Smits van Stapp's Inn kozen enkele weken geleden eieren voor z'n geld. Na diverse boetes werd burgerlijk ongehoorzaam zijn te duur. Maar nu de rechter korte metten heeft gemaakt met de wettelijke grondslag van het rookverbod is er niets meer wat hem tegenhoudt. "Bovendien: ik ben dus niet in de fout gegaan. Nee, met deze uitspraak is de wetgever in de fout gegaan. Ik denk dat er heel wat zullen zijn die hun al betaalde boetes terug gaan proberen te halen", voorspelt de eigenaar van het kleine binnenstadscafé. "Adwin en wij gaan in ieder geval de boetes die we al betaald hebben terugvorderen."


Voorzitter Rob Leene van Koninklijk Horeca Nederland afdeling Zwolle en regio voorziet grote problemen. "Hoe wil je controleren of een bedrijf geen personeel in dienst heeft?" Leene is blij voor de kleine ondernemers, die de afgelopen maanden in de pijn hebben gezeten vanwege het rookverbod. "Ik gun het hen van harte, maar het maakt het er allemaal niet erg overzichtelijk op. Ik vrees wat dat betreft voor een soort wild-west. Want hoe ga je dit handhaven? Bovendien, is er nog een controleur voor te porren om op pad te gaan?" vraagt Leene zich af. De afgelopen tijd zijn horecaondernemers al met scheve ogen naar elkaar gaan kijken, omdat sommigen zich keurig aan de wet hielden, terwijl anderen er de hand mee lichtten. "Dat ga je nu weer krijgen."

Volgens Leene zijn er in Zwolle maar een paar zaken echte eenmansbedrijven. "Die zijn waarschijnlijk op één hand te tellen, maar je gaat nu ongetwijfeld ondernemers krijgen die zeggen dat ze geen personeel in dienst hebben, terwijl dat wel zo is. Maar ja, wie gaat dat controleren", beschrijft hij het verwachte probleem.


Het meest opmerkelijk aan de uitspraak is in de ogen van de Zwollenaren dat de rechter alleen maar heeft gekeken naar het hebben van personeel. "Voor de hand liggender was geweest als er was beslist op het aantal vierkante meters, omdat kleine zaken geen ruimte hebben voor een rookruimte. En dan heb je het over oneerlijke concurrentie."

Het gerechtshof heeft daar absoluut niet naar gekeken, omdat ze in haar finale oordeel meent dat het rookverbod voor horecagelegenheden zonder personeel niet goed opgeschreven staat in de wet. "Er is geen deugdelijke wettelijke grondslag die verplicht tot het instellen, aanduiden en handhaven van een dergelijk verbod in de kleine horeca."
Is het eigenlijk mogelijk om je boetes terug te vorderen. Volgens mij zijn dat soort dingen gewoon schikkingsvoorstellen, waarbij je erkent dat je fout zat en door het betalen van de boete koop je verder vervolging net zoals met verkeersboetes.

Maar wellicht dat ik me vergis.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_68967715
Ach ik vind het wel gegund aan de kleine ondernemer zonder personeel.
Krijgen die het zo druk dat ze personeel moeten aannemen.
Oeps probleem: Dan geld het rookverbod weer!
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
pi_68967768
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 06:41 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Het laatste woord is nog lang niet gesproken
Zoiets had ik wel verwacht. Net alsof Klink nu bij de pakken neer gaat zitten en gewoonweg accepteert dat er mag worden gerookt in eenmanskroegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 mei 2009 @ 09:15:00 #193
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68968228
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 08:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoiets had ik wel verwacht. Net alsof Klink nu bij de pakken neer gaat zitten en gewoonweg accepteert dat er mag worden gerookt in eenmanskroegen.
Niet alleen Klink, wat te denken van kroegen die wel personeel in dienst hebben maar in sommige gevallen niet groter zijn dan Cafe Victoria/Kachel e.d.
Marina Bosman, het viswijf uit Leiden, riep gister al dat ze wel personeel in dienst had maar dat ook nog wel ff ging winnen als het zover komt.

Dan was gister ook al de eerste kroegeigenaar die haar zoon in dienst had. Deze is nou gewoon mede-eigenaar gemaakt. Het is niet ondenkbaar dat dit in de toekomst ook het nodige gespreksstof oplevert in Den Haag
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_68969020
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 09:15 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Niet alleen Klink, wat te denken van kroegen die wel personeel in dienst hebben maar in sommige gevallen niet groter zijn dan Cafe Victoria/Kachel e.d.
Marina Bosman, het viswijf uit Leiden, riep gister al dat ze wel personeel in dienst had maar dat ook nog wel ff ging winnen als het zover komt.

Dan was gister ook al de eerste kroegeigenaar die haar zoon in dienst had. Deze is nou gewoon mede-eigenaar gemaakt. Het is niet ondenkbaar dat dit in de toekomst ook het nodige gespreksstof oplevert in Den Haag
Tsjaa, dat soort gevallen zullen zich aandienen. Maar alles had voorkomen kunnen worden wanneer de regering het rookverbod niet in deze vorm had doorgevoerd. Wanneer men gewoon regels had gesteld mbt schone lucht in cafe's, dan was er niets aan de hand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 mei 2009 @ 09:49:52 #195
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68969184
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 09:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsjaa, dat soort gevallen zullen zich aandienen. Maar alles had voorkomen kunnen worden wanneer de regering het rookverbod niet in deze vorm had doorgevoerd. Wanneer men gewoon regels had gesteld mbt schone lucht in cafe's, dan was er niets aan de hand.
Of een betere formulering.

Overigens is het wel interessant dat de argumenten die aangedragen worden (dalende omzetten als reden terugzetten asbakken, geen mogelijkheid een rookruimte te maken) kennelijk voor de rechtbank er niet toe. Het enige euvel is dat de wet niet correct is op het punt dat het ZZPers een algeheel rookverbod oplegt.

Voor iedereen zou het interessant zijn wat er uitkomt wanneer een kroeg met personeel zich moet verdedigen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_68969387
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 09:49 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Of een betere formulering.

Overigens is het wel interessant dat de argumenten die aangedragen worden (dalende omzetten als reden terugzetten asbakken, geen mogelijkheid een rookruimte te maken) kennelijk voor de rechtbank er niet toe. Het enige euvel is dat de wet niet correct is op het punt dat het ZZPers een algeheel rookverbod oplegt.

Voor iedereen zou het interessant zijn wat er uitkomt wanneer een kroeg met personeel zich moet verdedigen
Kroegen met personeel hebben. vrees ik, geen poot om op te staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 mei 2009 @ 10:16:27 #197
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68970007
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 09:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kroegen met personeel hebben. vrees ik, geen poot om op te staan.
Nou Marina Bosman wil die strijd nog wel even gaan voeren...

Maareh, stel je voor dat ze dat zouden winnen, dan zou in principe geen enkele werknemer meer recht hebben op de rookvrije werkplek
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_68970295
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 10:16 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Nou Marina Bosman wil die strijd nog wel even gaan voeren...

Maareh, stel je voor dat ze dat zouden winnen, dan zou in principe geen enkele werknemer meer recht hebben op de rookvrije werkplek
Ach, ik zou daar eerlijk gezegd niet rouwig om zijn Al heb ik momenteel geen problemen mee om buiten mijn peukie te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 mei 2009 @ 10:39:38 #199
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68970739
Ik denk niet dat na 5 jaar een rookbeleid te hebben gehad bij iedereen weer de asbakjes op het bureau zullen terugkeren. Als niet roker sta je immers niet meer te springen om 8 uur per dag in de wolken van je collega;s te zitten en elke dag stinkend naar huis te moeten

Dit is overigens wel waar die Ton Wurtz en Wiel Maessen voor strijden
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 13 mei 2009 @ 10:40:25 #200
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68970762
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 10:16 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Nou Marina Bosman wil die strijd nog wel even gaan voeren...
Dan moet ze dat vooral gaan doen, maar ik geef haar weinig kans. De advocaat van Victoria gaf dat gisteren ook al aan toen de vraag gesteld werd of cafés met personeel van deze uitspraak konden profiteren.
quote:
Maareh, stel je voor dat ze dat zouden winnen, dan zou in principe geen enkele werknemer meer recht hebben op de rookvrije werkplek
Welnee. De uitzondering die jarenlang gemaakt is voor de horeca in z'n geheel betekende toch ook niet dat niemand meer recht had op een rookvrije werkplek?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')