Israel en de bezette gebieden #57: Post war

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:04 schreef damsco het volgende:

[..]

Die zielige Palestijnen toch. Ik zeg: gaza binnenvallen en een vergeldingsactie uitvoeren. Oog om oog, tand om tand met dat tuig.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Het zijn dan ook van die onschuldige kindertjes, die settler-kinderen

[ afbeelding ]

Oog om oog, tand om tand wou je toch ... maar als dat gebeurd door een Palestijn mag het ineens niet meer ?

Live Micky Mouse Show On Deviant iKwanul Fitnah TV Palestine

quote:

Palastijn vermoord Joods kind met bijl

Een Palestijn heeft donderdag enkele Israëlische kinderen met een bijl aangevallen op de Westelijke Jordaanoever. Een 13-jarige jongen werd gedood en een 7-jarige jongen raakte gewond. Dat hebben medici laten weten.


Het incident had plaats in de Joodse nederzetting Bat Ayin in de buurt van de stad Hebron. De dader wist te ontkomen na een vechtpartij met de beveiliging van de nederzetting. De Palestijn werd daarbij geraakt door een kogel. Israël heeft politie en leger eenheden ingezet om de dader op te sporen

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:15 schreef moussie het volgende:


Het zijn dan ook van die onschuldige kindertjes, die settler-kinderen

quote:

Op donderdag 2 april 2009 14:33 schreef moussie het volgende:
Zeg ik ergens dat ik het niet erg vind dan .. ik reageer op het uitermate beschaafde voorstel om Gaza binnen te vallen en wraak te nemen ..

daarnaast, als je wil dat je kinderen geen gevaar lopen ga je niet in een nederzetting op vijandelijk gebied wonen .. ronduit afschuwelijk hoe deze joodse extremisten hun kinderen gebruiken als menselijk schild in een veroveringsoorlog

quote:

ei: LIEBERMAN, Avigdor -- Israeli politician and deputy prime minister
Some of Avigdor Lieberman's infamous statements:
# In 1998, Lieberman called for the flooding of Egypt by bombing the Aswan Dam in retaliation for Egyptian support for Yasser Arafat.
# In 2001, as Minister of National Infrastructure, Lieberman proposed that the West Bank be divided into four cantons, with no central Palestinian government and no possibility for Palestinians to travel between the cantons.
# In 2002, the Israeli daily Yedioth Ahronoth quoted Lieberman in a Cabinet meeting saying that the Palestinians should be given an ultimatum that "At 8am we'll bomb all the commercial centers ... at noon we'll bomb their gas stations ... at two we'll bomb their banks ..."
# In 2003, the Israeli daily Haaretz reported that Lieberman called for thousands of Palestinian prisoners held by Israel to be drowned in the Dead Sea and offered to provide the buses to take them there.
# In May 2004, Lieberman proposed a plan that called for the transfer of Israeli territory with Palestinian populations to the Palestinian Authority. Likewise, Israel would annex the major Jewish settlement blocs on the Palestinian West Bank. If applied, his plan would strip roughly one-third of Israel's Palestinian citizens of their citizenship. A "loyalty test" would be applied to those who desired to remain in Israel. This plan to trade territory with the Palestinian Authority is a revision of Lieberman's earlier calls for the forcible transfer of Palestinian citizens of Israel from their land. Lieberman stated in April 2002 that there was "nothing undemocratic about transfer."
# Also in May 2004, he said that 90 percent of Israel's 1.2 million Palestinian citizens would "have to find a new Arab entity" in which to live beyond Israel's borders. "They have no place here. They can take their bundles and get lost," he said.
# In May 2006, Lieberman called for the killing of Arab members of Knesset who meet with members of the Hamas-led Palestinian Authority.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:07 schreef buachaille het volgende:

[..]

Echt te ziek voor woorden die arabieren, en dan willen ze dat israel land gaat weggeven "in ruil voor vrede".

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:25 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ah, de ware aard van moussie komt weer eens naar boven De moord op een 13-jarig jongetje goedpraten omdat het "toch maar zionistenkindertjes zijn".

quote:

Op donderdag 2 april 2009 15:45 schreef Monidique het volgende:
# In May 2004, Lieberman proposed a plan that called for the transfer of Israeli territory with Palestinian populations to the Palestinian Authority. Likewise, Israel would annex the major Jewish settlement blocs on the Palestinian West Bank. If applied, his plan would strip roughly one-third of Israel's Palestinian citizens of their citizenship. A "loyalty test" would be applied to those who desired to remain in Israel. This plan to trade territory with the Palestinian Authority is a revision of Lieberman's earlier calls for the forcible transfer of Palestinian citizens of Israel from their land. Lieberman stated in April 2002 that there was "nothing undemocratic about transfer."

quote:

Op donderdag 2 april 2009 16:04 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Klopt. Zionisten verdienen niets anders.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 16:04 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Klopt. Zionisten verdienen niets anders.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 16:43 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

Ondanks dat zijn andere uitspraken inderdaad verre van goed te praten zijn, vind ik dit best een aardig plan. Israëlische Arabieren zijn over het algemeen toch niet echt tevreden in Israël, heb ik het gevoel.

quote:

Palastijn vermoord Joods kind met bijl
Een Palestijn heeft donderdag enkele Israëlische kinderen met een bijl aangevallen op de Westelijke Jordaanoever. Een 13-jarige jongen werd gedood en een 7-jarige jongen raakte gewond. Dat hebben medici laten weten.


Het incident had plaats in de Joodse nederzetting Bat Ayin in de buurt van de stad Hebron. De dader wist te ontkomen na een vechtpartij met de beveiliging van de nederzetting. De Palestijn werd daarbij geraakt door een kogel. Israël heeft politie- en legereenheden ingezet om de dader op te sporen.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 14:16 schreef Slappy het volgende:
Meki en Moussie =
[ afbeelding ]
?

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:25 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ah, de ware aard van moussie komt weer eens naar boven De moord op een 13-jarig jongetje goedpraten omdat het "toch maar zionistenkindertjes zijn".

quote:

Op donderdag 2 april 2009 17:51 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Daar had de echte AryaMehr toch normalere ideeën over.

Echt walgelijk, hoe sommige mensen dit goed proberen te praten : r

quote:

Op donderdag 2 april 2009 15:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 2 april 2009 18:25 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, ik vind het over het algemeen maar zielig voor die kinderen, hoe die van jongs af aan geïndoctrineerd worden, of dat nou is door de Zionisten, Hamas, Fatah, of wat er voor de rest nog allemaal rondloopt .. de haat wordt ze met de paplepel ingegeven ..

en de gevolgen zijn dan dingen als dit
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:29 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh ja joh? Noem eens iemand!

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Het zijn dan ook van die onschuldige kindertjes, die settler-kinderen
..

quote:

Op donderdag 2 april 2009 16:04 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Klopt. Zionisten verdienen niets anders.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is een onzalig idee.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En wat zijn dan de oorzaken van marokaanse jochies die in Amsterdam keppeltjes van hoofden trekken/slaan?

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:53 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

Mwoah, behoorlijk rationeel en realistisch toch? Mits de gebieden bij een toekomstige Palestijnse staat gaan horen, is het een win-winsituatie.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:55 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat zal je aan hun moeten vragen, dat weet ik niet ..

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:53 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

Mwoah, behoorlijk rationeel en realistisch toch? Mits de gebieden bij een toekomstige Palestijnse staat gaan horen, is het een win-winsituatie.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 16:43 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

Ondanks dat zijn andere uitspraken inderdaad verre van goed te praten zijn, vind ik dit best een aardig plan. Israëlische Arabieren zijn over het algemeen toch niet echt tevreden in Israël, heb ik het gevoel.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:56 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Duidelijk antwoord. Als je die logica nou ook eens loslaat op de foto die je postte...

Settler children in Tel Rumeida (occupied Palestine)

Settler children in Tel Rumeida (occupied Palestine) part 4

quote:

Op donderdag 2 april 2009 20:06 schreef moussie het volgende:

[..]

verschilt weinig van een hamas-konijn

kijk en huiver .. je onschuldige slachtoffers .. ze gooien met behoorlijk grote stenen, en nog gericht ook

Settler children in Tel Rumeida (occupied Palestine)

en tja, dat leren ze echt van heel jongs af aan

Settler children in Tel Rumeida (occupied Palestine) part 4

die reeks bestaat uit meer delen .. kijk er eens naar zou ik zo zeggen ..

quote:

Op donderdag 2 april 2009 16:43 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

Ondanks dat zijn andere uitspraken inderdaad verre van goed te praten zijn, vind ik dit best een aardig plan. Israëlische Arabieren zijn over het algemeen toch niet echt tevreden in Israël, heb ik het gevoel.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 21:04 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ze zeuren wel, maar ze hebben ook heel goed door dat ze veel beter af zijn in Israel dan in Palestina. Er zijn verschillende demonstraties van Israelische Arabieren geweest tegen dit plan.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 20:46 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, de hamas regering werd niet geboycot, de hamas regering kreeg geen euri's meer.

Israel krijgt uberhaupt geen euri's van ons

quote:

Op woensdag 1 april 2009 23:03 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Maar wel miljarden uit Amerika.

Hopelijk zal Obama die knaken anders aanwenden. Hij kan ze goed gebruiken.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 23:38 schreef DikVoormekaar het volgende:

Golda Meir

"Wij kunnen vergeven dat de Arabieren onze kinderen hebben gedood, maar wij kunnen niet vergeven dat zij ons hebben gedwongen hun kinderen te doden". (Golda Meir)

quote:

Op donderdag 2 april 2009 20:27 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Ha, ik constateer alleen dat jij snel je mening klaar hebt als het om Israëlische rotkinderen gaat maar je niet durft uit te spreken over onze eigen probleemjongeren.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 23:38 schreef DikVoormekaar het volgende:

"Wij kunnen vergeven dat de Arabieren onze kinderen hebben gedood, maar wij kunnen niet vergeven dat zij ons hebben gedwongen hun kinderen te doden". (Golda Meir)

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 00:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Leuke retoriek dat .. maar de oplossing was heel simpel, ze hadden gewoon hun staat elders moeten gaan stichten waar ze wel welkom waren, hadden ze geen enkel kind dood hoeven schieten

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 00:22 schreef moussie het volgende:

[..]

En ik constateer dat je probeert af te leiden van wat die kinderen daar doen door te beginnen over de jeugd hier .. de onderbuik er maar bij halen zodat er minder kritisch naar die filmpies gekeken wordt of zo ?

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 01:14 schreef moussie het volgende:
Volgens mij lagen er 2 aanbiedingen voor een eigen staat, in Canada en de tweede weet ik niet meer, Zuid-Amerika ergens dacht ik .. onbetwist gebied ..

quote:

Maar ja, dat is idd water onder de brug .. het gaat om nu ..
Daar kan ik toch weinig anders dan concluderen dat de settlers met hun kinderen de oorlog aan de gang houden, vreedzaam naast elkaar leven zit er niet in, dat zullen zij niet toestaan ..
en dat zeg ik dus al door die hele reeks heen, als je echt vrede wilt doe je er wat aan ..

Of is het soms zo dat zelfs de regering bang is voor die lui, je kan ze maar beter met fluwelen handschoenen gaan aanpakken anders gaan ze jou krabben ? En stukje bij beetje schuift het geheel steeds verder op richting "Eretz Israël' ..

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 01:14 schreef moussie het volgende:
Volgens mij lagen er 2 aanbiedingen voor een eigen staat, in Canada en de tweede weet ik niet meer, Zuid-Amerika ergens dacht ik .. onbetwist gebied ..

Maar ja, dat is idd water onder de brug .. het gaat om nu ..
Daar kan ik toch weinig anders dan concluderen dat de settlers met hun kinderen de oorlog aan de gang houden, vreedzaam naast elkaar leven zit er niet in, dat zullen zij niet toestaan ..
en dat zeg ik dus al door die hele reeks heen, als je echt vrede wilt doe je er wat aan ..

Of is het soms zo dat zelfs de regering bang is voor die lui, je kan ze maar beter met fluwelen handschoenen gaan aanpakken anders gaan ze jou krabben ? En stukje bij beetje schuift het geheel steeds verder op richting "Eretz Israël' ..

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 09:23 schreef Viajero het volgende:

[..]

Echt, hoe blind kun je zijn.

Ik ben ook tegen de settlers, laat daar geen misverstand over bestaan.

Maar Israel trekt zich juist steeds meer terug, Sinai, Libanon, Gaza... En Eretz Israel bestaat al sinds 1948, dat is gewoon de Hebreeuwse naam voor "het land Israel".

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:04 schreef damsco het volgende:

Palastijn vermoord Joods kind met bijl
[..]

quote:

Wounded ax-attack boy is son of jailed Jewish bomb-plot cell member

Yair Gamliel, the seven-year-old boy whose skull was fractured by an ax-wielding terrorist in the settlement of Bat Ayin on Thursday, is the son of Ofer Gamliel, one of three men convicted in 2003 and sent to prison for 15 years for a failed bomb plot against a Arab girls school in east Jerusalem.

The Prisons Service said it would allow Gamliel to visit his son at Hadassah University Medical Center in Jerusalem's Ein Kerem for a few hours on Thursday.

Prisons Service spokesman Yaron Zamir told The Jerusalem Post the visit could only go ahead with an escort of Service staff. "We are preparing to accompany Gamliel to the hospital," Zamir said. "He [Gamliel] is choosing the time of the visit."

In 2003, the Jerusalem District Court convicted Gamliel, together with Yarden Morag and Shlomo Dvir, of attempted murder. The cell came to be known as the Bat Ayin Underground. It had planted an explosives-packed cart in the eastern Jerusalem neighborhood of A-Tur in 2002, between Mokassed Hospital and an Arab girls elementary school across the street.

The bomb was found by police officers passing through the area. A police bomb squad safely detonated the explosives and the police and Shin Bet (Israel Security Agency) traced them back to the Jewish militant cell set on causing heavy Arab casualties.

At the end of the trial, the judges said the defendants had carefully planned the location of the attack, choosing an area that did not routinely have Israel Police or Border Police patrols, or any Israeli passersby.

The bomb was made up of two slabs of explosive material, two gas canisters, 100 liters of fuel and a large number of screws. The defendants were driven by a desire to revenge Palestinian terrorist attacks, the judges said.

quote:

UNRWA threatens to fire Gaza employees with declared Hamas, Fatah loyalties
By Amira Hass


Following an internal election within UNRWA, the agency's management has warned it may fire employees who violated the organization's nonpartisan policy by affiliating with political factions in Gaza - namely Fatah and Hamas.

The warning came as the election for the chairmanship of UNRWA trade union ended Monday. The United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East is a major source of employment in Gaza.

For the first time in 12 years, the union will be led by Fatah affiliates. However, Hamas is claiming their party members were the real winners.

The final vote on Monday was held following an earlier election. Most UNRWA employees who voted support Hamas-affiliated candidates.

However, Fatah affiliates were voted to lead the union through a special representation system, which carves up the electorate into three unequally-sized constituencies. Although the candidates' political affiliation was common knowledge among the voters, the candidates are not officially affiliated with any party, as this would conflict with UNRWA regulations.

UNRAW's director of operations, John Ging, hinted that the elected stand to lose their jobs unless they disassociate themselves from political parties.

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 09:01 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik kan me er persoonlijk helemaal niks bij voorstellen dat je 2 kinderen met een bijl gaat aanvallen. Volgens mij ben je flink ziek kees22 als je een dergelijke aanval gaat goedpraten, want dat doe je hier net als moussie eerder
[..]

Door figureren zoals jij wordt overal ter wereld "haat erin gepompt".

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 09:23 schreef Viajero het volgende:

[..]

Echt, hoe blind kun je zijn.

Ik ben ook tegen de settlers, laat daar geen misverstand over bestaan.

Maar Israel trekt zich juist steeds meer terug, Sinai, Libanon, Gaza... En Eretz Israel bestaat al sinds 1948, dat is gewoon de Hebreeuwse naam voor "het land Israel".

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 13:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]


[..]

Man veroordeeld en zit zijn straf uit, maar dan nog menen Palestijnen dat het doelwit zijn kinderen moet zijn.

Er schiet me een citaat binnen die dat ik in deze situatie erg toepasselijk vind:
"Wij kunnen vergeven dat de Arabieren onze kinderen hebben gedood, maar wij kunnen niet vergeven dat zij ons hebben gedwongen hun kinderen te doden". (Golda Meir)

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 14:46 schreef sp3c het volgende:
lol, dat is wel de grootste bullshit die ik ooit gehoord heb

je pakt een moeilijk probleem en roept om de gemakkelijkste oplossing
bovendien gaan etnische zuiveringen bijna per definitie hand in hand met genocide en daar worden we wereldwijd niet vrolijk van

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 09:23 schreef Viajero het volgende:

[..]

Echt, hoe blind kun je zijn.

Ik ben ook tegen de settlers, laat daar geen misverstand over bestaan.

Maar Israel trekt zich juist steeds meer terug, Sinai, Libanon, Gaza... En Eretz Israel bestaat al sinds 1948, dat is gewoon de Hebreeuwse naam voor "het land Israel".

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 23:53 schreef Kees22 het volgende:
GVD: Wanneer zien mensen nu eens de wederkerigheid en wederzijdsheid van dit conflict?

quote:

GAZA CITY, Gaza (CNN) -- Two members of a Palestinian militant group were killed Saturday in clashes with members of the Israel Defense Forces in Gaza, security and medical sources said.

The clashes between members of the Salah-a-Din Brigades and members of the IDF occurred east of Jabalya, the sources said.

The Salah-a-Din Brigades is the military wing of the Popular Resistance Committee.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 14:17 schreef Slappy het volgende:

[..]

Mooi weer 2 minder

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 16:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Nog even terugkomen op het begrip "betwiste gebieden" en de vooringenomenheid daarover van jouw kant waardoor hier een discussie gesmoord is, lees even dit stuk: http://www.trouw.nl/opini(...)oeft_een_motief.html (of geef even ¤2,50 uit om dat krantje te halen). Zie vanaf pag. 3 bijna onderaan vanaf De Westbank is veroverd gebied, zo heet het. en verder het verhaal over de Westbank.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 14:17 schreef Slappy het volgende:

[..]

Mooi weer 2 minder

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 18:32 schreef moussie het volgende:

[..]

Jij vindt het ook niet erg als 'de andere kant' feest viert als er weer een paar doden vallen, of is het dan ineens afschuwelijk en barbaars ?

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 23:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]
GVD: Wanneer zien mensen nu eens de wederkerigheid en wederzijdsheid van dit conflict?

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 20:36 schreef buachaille het volgende:

[..]

Kennelijk heb je het vluchtig doorgelezen want de schrijver van het opiniestuk ontkent juist dat "elke kritiek" gelijk staat aan haat. En in plaats van ervan te leren maak je je er wel heel makkelijk vanaf. Om maar even het autoriteits drogreden te gebruiken: De schrijver is emeritus hoogleraar dus beweren dat hij niet uitnodigt tot nadenken is een onnadenkend verwijt.

quote:

Wat drijft afkeer jegens het moderne Zion aan? Dergelijke processen komen niet uit de lucht vallen. Ze behoeven een ontstekingsmechanisme, een bij voorbaat gegeven instelling die ze in beweging zet. Ik bedoel een instelling die al bestond voordat Zion herrees en die ook zou bestaan als Zion niet herrezen zou zijn. Een soort onderbuikgevoel dus.

In mijn optiek betreft Zion’s haat niet zozeer de abstracte staat, maar de inwoners van die staat: zijn substantie. Die inwoners identificeren zich als Joden. Jodenhaat is de grondhouding die de misvormende processen in gang zet. Niet Israël wordt gehaat, de Jodenstaat wordt gehaat. Jodenhaat en Zion’s haat zijn te onderscheiden, niet te scheiden. Er is in deze sprake van wederkerigheid. Intuïtieve Jodenhaat drukt zich uit in Zion’s haat. Het omgekeerde geldt ook. Zion’s haat induceert Jodenhaat.

quote:

Geschiedvervalsing mag niet. ’Feiten’ fabriceren of opzettelijk verdraaien om kritiek aan te moedigen mag niet.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 18:32 schreef gretta duisenberg het volgende:

[..]

Jij vindt het ook niet erg als 'de andere kant' feest viert als er weer een paar doden vallen, of is het dan ineens afschuwelijk en barbaars ?

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 14:17 schreef Slappy het volgende:

[..]

Mooi weer 2 minder

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 16:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

Als er één rode draad loopt door de stukjes waarvan jij de moeite neemt om ze hier te plaatsen loopt dan is het wel die van "etnische zuivering" van Israel. Alleen ben jij te schijnheilig om dat te durven toegeven.

quote:

Op zondag 5 april 2009 01:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik: over joden wordt gehuild, over Palestijnen wordt gejuicht. Wie heeft het hier over haat?

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 20:36 schreef buachaille het volgende:

[..]

Kennelijk heb je het vluchtig doorgelezen want de schrijver van het opiniestuk ontkent juist dat "elke kritiek" gelijk staat aan haat. En in plaats van ervan te leren maak je je er wel heel makkelijk vanaf. Om maar even het autoriteits drogreden te gebruiken: De schrijver is emeritus hoogleraar dus beweren dat hij niet uitnodigt tot nadenken is een onnadenkend verwijt.

quote:

Op zondag 5 april 2009 01:13 schreef Slappy het volgende:

[..]

Ik heb het over 2 Hamas leden of vallen alle Palestijnen onder Hamas leden,Dan is er nog maar 1 hoop gewoon het gebied plat vegen als er toch alleen maar Hamas leden wonen

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 22:12 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat die man hoogleraar psychiatrie is wil anders niet betekenen dat hij gelijk heeft ..

Voor de rest denk ik dat jij eens moet leren lezen ..
met deze uitspraak
[..]

impliceert deze man dat elke kritiek haar oorsprong vindt in de onderbuik ..


Verder zegt hij dit
[..]

Dat doet dus zelf ook, de feiten verdraaien, doodleuk de geschiedenis voor de Balfour-verklaring negeren ..
hij zou zich eens aan zijn eigen advies mogen gaan houden voor die conclusies gaat trekken zoals dat de 'haat' tegen de staat Israël zijn oorsprong vindt in de Jodenhaat

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 21:26 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat zouden een behoorlijk aantal mensen in dit topic zich aan mogen trekken.

quote:

Op zondag 5 april 2009 00:28 schreef Slappy het volgende:

[..]

Ah stiekem kond je ware aard boven aarde Het waren 2 hamas leden achterlijk mens.Of zijn alle Palestijnen nu ineens Hamas leden

quote:

March 29, 2009: As expected, Palestinian terrorist group Hamas has made substantial changes to its fighting forces in light of the beating they took during the 22 day war with Israel last December-January. As soon as the fighting ended (with the January 18th ceasefire), Hamas began an investigation into why they lost so badly.

Hamas thought they were invulnerable to Israeli attack. By placing so many of their military and government facilities in densely populated residential neighborhoods, they believed any Israeli bombing or shelling would cause high, and politically unacceptable, civilian losses. But the Israelis used surprise, more precision than expected, and innovations like calling civilians in the target area and telling them to get out before the bombs hit nearby. As a result, most of the 1,300 Palestinian dead were Hamas personnel, and nearly all the damaged structures were those used by Hamas.

The Palestinians cranked up the spin machine anyway, and accused the Israelis of war crimes and genocide. But Israel responded with a media campaign featuring aerial videos of Hamas fighters setting up mortars and rockets next to schools and residential neighborhoods. This didn't stop the usual alliance of leftists, anti-Semites and Islamic radicals from calling Israel names. But the mud didn't stick nearly as much as in the past. It's as if the Israeli campaign was seeking to humiliate and discredit Hamas, as much as it was to destroy military and government assets.

Hamas was satisfied with their propaganda campaign, but not with the performance of their combat leaders. Hamas has over 10,000 armed men available, but most of them were useless because of poor leadership and training. Thus over 40 senior Hamas military leaders have been dismissed, and hundreds more lower ranking ones retrained, and reviewed (for their suitability to leading men in combat.)

Hamas is also working to get more powerful anti-tank missiles (modern Russian models, preferably) from Iran, and train their fighters to use them against Israeli armored vehicles (especially the tank size armored D9 bulldozers). Hamas is also developing new tactics, and instituting more training for their fighters. Better communications systems are being developed, and better protection for the Hamas leadership.

Dozens of senior Hamas officials were killed by smart bomb attacks. The families of these Hamas leaders often died as well. Israel ignored Hamas attempts to protect its leaders by surrounding them with women and children in residential areas. What dismayed Hamas the most was Israel finding the location of their officials. Even before the ceasefire took effect on the 18th, Hamas death squads were rounding up the usual suspected (members of rival Fatah, and anyone else unlucky enough to be suspect) for torture, mutilation or execution. The UN did not pay much attention to this, as it has been going on for over two years in Gaza. In that time, over 400 Fatah members have been killed by Hamas death squads, and many more Fatah (and any other Hamas rivals) tortured, wounded or jailed. Hamas apparently didn't realize that there were other ways to get target locations, besides informants on the ground. But all they understood was informants, so Hamas went after informants, and Hamas felt better after. But the bombings continued.

Israel destroyed most of the smuggling tunnels that bring weapons (particularly long range rockets for attacks on Israeli civilians) into Gaza. Israel wants Israeli or American sensors and technicians prowling the Egyptian border to detect all the tunnels, and for Egyptian border guards to destroy them. Hamas opposes this (as do many Egyptian officials, especially the ones who benefit from the bribes of the tunnel operators). Negotiations continue, as does the smuggling.

Ultimately, Hamas found that hiding their senior leadership in hospitals or orphanages offered the best protection from Israeli attack. Weapons and key items of military equipment could also be stored there. Hamas apparently exercised some restraint, in to what degree they took over these institutions for military purposes. Someone in Hamas began doing the math, and realized that, at a certain point, a hospital full of weapons and Hamas personnel stopped being a hospital to Israeli commanders, and became a prime target. This tactic will continue.

Israel believes that Hamas had about 3,000 rockets in late December, and that during the 22 day campaign, about 700 of those rockets were fired in the general direction of Israel, while Israeli air (mostly) and ground forces destroyed another 1,300. That leaves Hamas with about 1,000 rockets, and dozens of functioning smuggling tunnels to Egypt through which components for replacement rockets can be moved. Iran has been shipping thousands of new (larger and longer range) rockets to Gaza. These are shipped into Sudan and then smuggled (via bribes to Egyptian border guards and police) into Egypt, then through the tunnels into Gaza. Hamas wants to kill lots of Israelis next time around, both soldiers and civilians.

Hamas claimed that Israeli bombs and troops did $1.9 billion worth of damage. It was probably closer to a few hundred million dollars. There were only about a thousand smart bombs used, and many of these were small ones (like the new U.S. 250 pound SDB, which Israel recently received). Hamas claimed that 5,000 homes were destroyed (and 20,000 damaged), along with 16 government buildings and 20 mosques. There are about 147,000 buildings in Gaza. Israel may take another media shot at Hamas by releasing photos of what was actually destroyed, and let Hamas try to dance away from their lies. But that may not be necessary, as Hamas is already the growing target for ridicule in the Arab world. If Israel was trying to get Hamas exposed as a bunch of tyrants, genocidal liars and blowhards, they seem to have succeeded. Hamas is expecting another round of fighting, and expects to do much better.

quote:

Op zondag 5 april 2009 14:36 schreef Slappy het volgende:

[..]

Owned

quote:

Op zondag 5 april 2009 14:49 schreef gretta duisenberg het volgende:

[..]

En wat heeft dat verhaal te maken met je barbaars aandoende vreugde over die 2 gasten die dood zijn geschoten en die volgens jou Hamas zijn ?
Je wil even laten zien dat je wel slim genoeg bent om een verhaal te copy/pasten ?

Popular Resistance Committee is Fatah, niet Hamas ... en voor het geval het je is ontgaan, Fatah en Hamas zijn niet bepaald vriendjes ..

quote:

Je wil even laten zien dat je wel slim genoeg bent om een verhaal te copy/pasten ?

quote:

Op zondag 5 april 2009 15:01 schreef Slappy het volgende:
Of ik dat niet wist dat Hamas en Fatah geen vrienden van elkaar waren

quote:

Ja joh je hebt steeds meer weg van terrorist.Was Fatah haar military afdeling niet zoiets als terrorist organisatie.Maar goed ik heb geen zin om veder te lullen met zo extremist want het ligt altijd bij jou bij het westen zielig zeik wijf En anderen lopen beschuldigen van oogkleppen op als er iemand die dat beter tegen zichzelf kan zeggen ben jij het wel

quote:

En?dat doe jij natuurlijk nooit he

quote:

Op maandag 6 april 2009 11:29 schreef buachaille het volgende:

[..]

Als jij vindt dat je niet hoeft na te denken omdat er onder je "hooggeleerde kennissen" een paar idioten zitten dan is dat jouw probleem. Je mist echter de zelfkennis en het benul om te beseffen dat niet alles waar je het niet meer eens bent "idiotie" is.

quote:

Op maandag 6 april 2009 13:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je kunt er zelf ook wat van natuurlijk. Laatst wist je hier te melden dat er tijden zijn geweest waarop er helemaal geen joden meer gewoond hebben in Israel. Op die foutieve opmerking ben je voor zover ik weet nooit meer teruggekomen ook als is je met bronvermelding duidelijk te verstaan gegeven dat dat niet het geval is.

quote:

De arabieren die jij en nog wat anti-israel personen zo graag massaal verzameld ziet in Israel is in de afgelopen generaties een marginale bevolkingsgroep geweest in Jeruzalem! Maar Israel is natuurlijk wel groter dan Jeruzalem alleen maar de arabische nomaden die door Israel zijn getrokken hebben nooit binding gekregen met het land. Pas na het ontstaan van de staat Israel begonnen de arabieren plotseling ook te dromen van een "palestijnse staat".

quote:

Op maandag 6 april 2009 15:53 schreef moussie het volgende:

[..]

Ze zijn meer dan een keer massaal verdreven, dat is een geschiedkundig vaststaand feit .. of er toen een paar zijn blijven hangen zou ik niet weten
[..]

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:19 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

herstel, wil je blijkbaar niet weten, want het is je al keer op keer verteld, inclusief bronvermelding.

quote:

Op maandag 6 april 2009 18:22 schreef PhysicsRules het volgende:
Zoek maar eens op Javne, Safed, Hebron, Gaza (!) of gewoon 'Jewish Presence in Israel'

http://www.google.nl/search?hl=nl&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Anl%3Aofficial&hs=Tqr&q=jewish+presence+in+Israel&btnG=Zoeken&meta=

Het woord grootschalig voeg je nu sneaky toe omdat je weet wat er nu komen gaat. Dat heeft niemand beweerd. (Wat is trouwens grootschalig? 10, 100, 1000, 10,000?) Je weet het prima

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:09 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb wel vaker dan een keer gezegd dat er altijd wel een handje vol is blijven wonen, maar dan hebben we het over een verhouding van tientallen op duizenden, of te wel een piepkleine minderheid, een eigen land of iets wat erop leek hebben ze niet meer gehad vanaf de diaspora .. dus niks sneaky toevoegen ..

En hetgeen ik zeg wordt bevestigd door jouw lijstje, ten eerste geen woord over Joden voor 705, en dan zijn het 'een paar onder de verdedigers', van de rotskoepel nota bene,
500 jaar later zijn het er 200 blijkbaar, ondanks het feit dat het spirituele centrum weer naar Jeruzalem mocht verhuizen.
daarna een paar keer de vage omschrijving 'many' .. maar hoeveel is 'many' voor iemand die nooit meer dan 2 Joden tegelijk ziet (zo ging dat in Europa toen) .. 200 misschien ?
De eerste concrete(re) cijfers krijg je pas in 1844, toen was pakweg de helft van de bevolking van Jeruzalem idd joods, en tja, ik zei het al eerder, 1844 was een belangrijk jaar voor gelovigen, eind van de ene cyclus en begin van de volgende, er zijn in die periode veel pelgrims richting Jeruzalem vertrokken.

Anyway, dat gaat alleen over Jeruzalem, in 1844 woonden er 17.000 Joden en ongeveer een half miljoen Arabieren in de regio, oftewel, een kleine minderheid, en die kleine minderheid waren ze vanaf de diaspora.
http://israel-palestina.info/tijdlijn.html

En dat blijf ik gewoon absurd vinden, ze zijn bijna 2000 jaar geleden voor de zoveelste keer verslagen en verjaagd, en omdat er een handje vol is blijven wonen heb je het recht het maar terug te claimen ?
Als we die logica nou eens toepassen op Amerika ?

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:50 schreef buachaille het volgende:
Er hebben tenminste altijd 10.000-en joden in Palestina gewoond, ook in de ergste dagen ten tijde van de Byzantijnse massamoordenaar Heraclius (een soort Ahmedinedjad avant la lettre).

quote:

Ik weet niet welke site jij hebt bekeken maar alle bronnen geven een substantiele joodse populatie aan.

quote:

Wellicht aardig te noemen dat tot 1300 AD de arabieren totaal niet in het plaatje voorkomen. Deze nomaden zijn pas later naar Israel getrokken, waarschijnlijk omdat er meer joden naar toe gingen die zorgden voor leven in de brouwerij.

quote:

Die cijfers zijn afkomstig van de islamitische organen uit die tijd. Die hadden er baat bij om de cijfers in het voordeel te laten spreken. Een beetje net als Hamas nu doet zeg maar

quote:

En daarnaast gaat dit over heel palestina, dus inclusief Jordanië en niet alleen over Israel. Als je alleen Israel bekijkt dan liggen de cijfers veel gelijker.

quote:

En dan nog, een beroemde uitspraak die jij zeker kent tijdens het joodse pasen is "volgend jaar in Jeruzalem". Wil jij de innige wens van miljoenen verkwanselen voor de mensen die zich tijdens hun gebed naar een vierkant stenen afgodengebouwtje richten en die niks te schoffelen hebben in Israel?

quote:

Amerika is maar ongeveer 5 keer zo oud als israel, dus je mag wat mij betreft voor beide landen dezelfde regels toepassen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 21:50 schreef buachaille het volgende:

[..]

Er hebben tenminste altijd 10.000-en joden in Palestina gewoond, ook in de ergste dagen ten tijde van de Byzantijnse massamoordenaar Heraclius (een soort Ahmedinedjad avant la lettre).
[..]

Ik weet niet welke site jij hebt bekeken maar alle bronnen geven een substantiele joodse populatie aan. Wellicht aardig te noemen dat tot 1300 AD de arabieren totaal niet in het plaatje voorkomen. Deze nomaden zijn pas later naar Israel getrokken, waarschijnlijk omdat er meer joden naar toe gingen die zorgden voor leven in de brouwerij.
[..]

quote:

Die cijfers zijn afkomstig van de islamitische organen uit die tijd. Die hadden er baat bij om de cijfers in het voordeel te laten spreken. Een beetje net als Hamas nu doet zeg maar En daarnaast gaat dit over heel palestina, dus inclusief Jordanië en niet alleen over Israel.

quote:

Als je alleen Israel bekijkt dan liggen de cijfers veel gelijker. En dan nog, een beroemde uitspraak die jij zeker kent tijdens het joodse pasen is "volgend jaar in Jeruzalem". Wil jij de innige wens van miljoenen verkwanselen voor de mensen die zich tijdens hun gebed naar een vierkant stenen afgodengebouwtje richten en die niks te schoffelen hebben in Israel?

quote:

[..]

Amerika is maar ongeveer 5 keer zo oud als israel, dus je mag wat mij betreft voor beide landen dezelfde regels toepassen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 23:21 schreef Kees22 het volgende:
Ik snap niks van dat argument: als er 1 jood in Palestina gewoond heeft, oh nee, dat gaat niet.
Een familie, laten we zeggen een stuk of 100 joden. Inteelt is geen onderwerp, want alle joden zijn toch genetisch gelijk aan elkaar.
Er heeft één familie joden 2000 jaar in Palestina gewoond.

quote:

Dan hebben alle andere joden het recht om massaal naar Palestina te komen en daar te gaan wonen? En daarbij de aanwezige bewoners te verdrijven?
[..]
Een volstrekt uniek rechtsbeginsel, als je het mij vraagt.

quote:

Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef moussie het volgende:
..
Wablief ? De enige conclusie die ik uit deze opmerking kan trekken is dat de Islam idd de meest tolerante godsdienst is van die 3 .. die erkent tenminste de broeders van het boek
...

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 00:34 schreef moussie het volgende:

[..]

huh, wat zeg je nou ? Wat is dit voor rare onderbuik antisemitische reactie ?
Ik dacht tot nu toe dat jij iemand bent die niets tegen Joden heeft maar wel iets tegen de manier waarop zij zich nu manifesteren .. heb ik mij zo vergist ?
[..]

Dat dan weer wel .. onbegrijpelijke logica die alleen passend te maken is door geloof in het een of andere heilige boek dat dat stukje grond bestempelt tot ' het beloofde land' voor het Joodse volk

en wat dat aangaat kan ik alleen herhalen wat ik al eerder zei in deze reeks, het blijft me verbazen hoe zelfs atheïsten de claim op dat stukje grond als iets vanzelfsprekend zien ..
werpt op zijn beurt de vraag op hoe atheïstisch een atheïst echt is, hoeveel is er blijven zitten aan die paplepel