En als je het verschil tussen realiteit en fictie niet snapt hoor je sowieso al in een inrichting maar dat is geloof ik al 30.000 keer gezegd in deze discussie!quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maak ze dan zo belachelijk mogelijk. Maar het probleem is juist dat ze te realistisch worden.
Tuurlijk wel!quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:57 schreef HSG-BOMBER het volgende:
Waarom niet een schuttersvereniging verbieden?
Daar was hij immers ook (vaak?) te vinden. Dáár leer je hoe je met een pistool om moet gaan, niet in een computerspelletje.
En al die mensen die enthousiast de schietsport bedrijven? Het is zelfs een Olympische discipline.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:57 schreef HSG-BOMBER het volgende:
Waarom niet een schuttersvereniging verbieden?
Daar was hij immers ook (vaak?) te vinden. Dáár leer je hoe je met een pistool om moet gaan, niet in een computerspelletje.
ouders moeten gewoon hun kinderen niet met dingen laten spelen die ze zelf niet snappen. kom op zeg, een grote stopknop verplicht stellen omdat ouders de stekker van de pc niet kunnen vinden.quote:'Stopknop op videogames nodig'
Uitgegeven: 12 maart 2009 13:08
Laatst gewijzigd: 12 maart 2009 13:09
STRAATSBURG - Videospellen zouden een rode stopknop moeten krijgen. Ouders kunnen zo enkele uren een spel blokkeren als ze dat ongeschikt vinden voor hun kind.
Een oproep hiertoe van VVD'er Toine Manders kreeg donderdag bijna unanieme steun bij een stemming in het Europarlement. Spelletjes zijn tegenwoordig zo ingewikkeld dat ouders ze soms lastig kunnen uitzetten.
Het adviesrapport dringt verder aan op strenge straffen voor eigenaars van internetcafés als die kinderen spelletjes laten spelen die zijn bedoeld voor een hogere leeftijdsgroep. De eigenaren zouden jongeren dan steeds naar hun leeftijd moeten vragen.
Het parlement bepleit ook een betere leeftijdsindeling voor spellen, met name onlinespellen. Dat kan helpen voorkomen dat een minderjarige per ongeluk een spel voor minstens achttienjarigen koopt.
Europeanen hebben tamelijk veel videogames. In 2008 is hier 7,3 miljard euro aan uitgegeven in de EU. Dat is meer dan aan bioscoopfilms.
En al die mensen die wel normaal een spelletje spelen?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En al die mensen die enthousiast de schietsport bedrijven? Het is zelfs een Olympische discipline.
Dan kan je schietspellen ook als een sport zien. Er wordt met bepaalde spellen (ik noem even Counter-Strike, het spel wat die Tim dus ook speelde) best veel geld verdiend. Door naar toernooien te gaan, sponsors etc.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En al die mensen die enthousiast de schietsport bedrijven? Het is zelfs een Olympische discipline.
En hier is een fundamenteel probleem in dit soort kwesties. Men springt van 'gewelddadige spellen kunnen een mogelijke oorzaak van gewelddadig gedrag zijn' naar 'een verbod lost het probleem op'. Dat is niet alleen een volstrekt ongeldige logische gevolgtrekking, maar bovendien een schadelijke. Het is ten eerste maar de vraag in hoeverre zo'n verbod gaat werken. Software downloaden mag niet, maar het verbod sorteert weinig effect. Het idee dat met een verbod onwenselijke zaken simpelweg verdwijnen is vrij simpel empirisch te weerleggen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat stupide laat ik maar voor jouw rekening. Laf vind ik het om problemen als deze op de loop te laten. En wachten tot het volgende incident gebeurd.
Het zal je kind maar wezen.
Op het moment dat je gaat twijfelen ofdat je in een game of film iets echts ziet (als in het doden van mensen) is er echt iets goed mis in je kop en ben je waarschijnlijk sowieso niet in staat om te funtioneren in de hedendaagse maatschappij...quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Als het duidelijk is dat het geacteerd is, dan zal het wrs minder schadelijk zijn. Maar hoe realistisch zijn films en games vandaag de dag?
Bullshit... Je bent nu excuses aan t verzinnen voor slecht ouderschap... Er zijn ALTIJD manieren om te kijken wat je kinderen zien en spelen... Zo kan je ook excuses gaan verzinnen voor de ouders van die Duitse jongen, maar die zijn wat mij betrefd schuldig aan slecht ouderschap, en daardoor mede schuldig aan de situatie...quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:41 schreef EchtGaaf het volgende:
En hoe zouden de ouders dat dan moeten doen? Tijdslot op hun PC? Bijna onmogelijk hoor, om ze 24 uur per dag in de gaten te houden.
t is maar wat je hersenspoelen noemt... Boeken hebben dan ook dat potentieel...quote:En ouders kunnen het echt niet voorkomen dat games wel degelijk inspelen op het cognitieve functioneren bij kinderen. Om het plat te zeggen: het hersenspoelt, of je het leuk vind of niet.
En je ziet wel t probleem van hetzelfde maar dan virtueel is? Sjezus mina...quote:Daar zie ik het probleem ook niet van in. Ik zie ook geen risico's als ik met waterzakjes uit de lol naar anderen gooi.
Ik vraag me trouwens af hoe ze dat gaan doen komt er zo`n grote rode knop net als bij zware houtbewerkingsmachines op de monitor te zitten ofzoquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
ouders moeten gewoon hun kinderen niet met dingen laten spelen die ze zelf niet snappen. kom op zeg, een grote stopknop verplicht stellen omdat ouders de stekker van de pc niet kunnen vinden.
Misschien op het toetsenbord ofzo. Kunnen ze die weer verkopen voor meer winst als kindveilig.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik vraag me trouwens af hoe ze dat gaan doen komt er zo`n grote rode knop net als bij zware houtbewerkingsmachines op de monitor te zitten ofzo
Oke, dit is echt de druppel, ik stem echt nooit meer VVD. Wat een debielen in het EP en bij de VVD. VVD joehoe, jullie moeten verdomme een liberale partij zijn, geen CDA.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:00 schreef ethiraseth het volgende:
ouders moeten gewoon hun kinderen niet met dingen laten spelen die ze zelf niet snappen. kom op zeg, een grote stopknop verplicht stellen omdat ouders de stekker van de pc niet kunnen vinden.
Wat ik logischer zou vinden is dat de EU geld steekt in het otnwerpen van een een programma wat ouders kan helpen hiermee ipv van zo een knop in spellen te verwerken zodat iedereen er last van heeft.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik vraag me trouwens af hoe ze dat gaan doen komt er zo`n grote rode knop net als bij zware houtbewerkingsmachines op de monitor te zitten ofzo
Ik wacht nog op antwoord TSquote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:46 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Wat denk je van praten met hun kinderen?![]()
Of, goh, iets anders leuk: de pc in de woonkamer zetten, zodat ze zien wat ze aan doen zijn?
Met hun kinderen een spelletje spelen en er daarna (hou je vast) erover praten?
[..]zie bovenstaande
![]()
[..]
En daar zie je het probleem niet van inJe loopt met een gun door, ik zeg maar wat, bossen te sluipen, gemaskerd en wel, om anderen neer te schieten. En dat dat met verf gebeurd, prima, maar het gevoel, de ervaring en de beleving zullen stukken realistischer zijn dan een schietspel op een computer.
quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:12 schreef ethiraseth het volgende:
Ouders moeten gewoon eens hun eigen kind(eren) opvoeden i.p.v. meteen naar de overheid te rennen als er iets vervelends gebeurd. Godsklere zeg, ze vinden zichzelf volwassen genoeg om te neuken, dan moet je ook volwassen genoeg zijn om je een half uurtje te verdiepen in een potentiele aanschaf voor je kind.
Daar ligt het probleem gewoonquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:12 schreef ethiraseth het volgende:
Ouders moeten gewoon eens hun eigen kind(eren) opvoeden i.p.v. meteen naar de overheid te rennen als er iets vervelends gebeurd. Godsklere zeg, ze vinden zichzelf volwassen genoeg om te neuken, dan moet je ook volwassen genoeg zijn om je een half uurtje te verdiepen in een potentiele aanschaf voor je kind.
werkt niet zo`n systeem kun je aanzetten op bv de xbox maar (gamende) kinderen weten dat soort dingen bijna altijd beter dan hun ouders dus dat systeem zal er binnen notime uitliggenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:09 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Wat ik logischer zou vinden is dat de EU geld steekt in het otnwerpen van een een programma wat ouders kan helpen hiermee ipv van zo een knop in spellen te verwerken zodat iedereen er last van heeft.
Nieuwe websites en nieuwe programma's (alles dus) moeten met zo een programma toestemming krijgen om op te kunnen starten. Ouders moeten er zo bij zijn voordat kids nieuwe dingen kunnen starten. Het is dan de taak van de ouders om even mee te kijken om te zien wat voor soort spel of website het is. Is het niet geschikt, dan kan je de toestemming intrekken en kan de applicatie op dat systeem niet meer opstarten... veel geshikter idee...
Wat een geweldig idee, dat de software industrie daar nooit eerder aan heeft gedacht!quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:09 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Nieuwe websites en nieuwe programma's (alles dus) moeten met zo een programma toestemming krijgen om op te kunnen starten. Ouders moeten er zo bij zijn voordat kids nieuwe dingen kunnen starten. Het is dan de taak van de ouders om even mee te kijken om te zien wat voor soort spel of website het is. Is het niet geschikt, dan kan je de toestemming intrekken en kan de applicatie op dat systeem niet meer opstarten... veel geshikter idee...
Daar ben ik ook van overtuigd ja.. maar het is beter dan zo een rode knop in je game... want daar zal ook snel een patch voor zijn om dat weg te werken..quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
werkt niet zo`n systeem kun je aanzetten op bv de xbox maar (gamende) kinderen weten dat soort dingen bijna altijd beter dan hun ouders dus dat systeem zal er binnen notime uitliggen
En daarom trek je de stekker eruit en schop je je kinderen naar bed/buiten en breng je het spel terug naar de winkel. Briljant! dat geen ouder daar nog aan heeft gedacht.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
werkt niet zo`n systeem kun je aanzetten op bv de xbox maar (gamende) kinderen weten dat soort dingen bijna altijd beter dan hun ouders dus dat systeem zal er binnen notime uitliggen
Ik durf te wedden dat daar nu al aan wordt gewerktquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:22 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Daar ben ik ook van overtuigd ja.. maar het is beter dan zo een rode knop in je game... want daar zal ook snel een patch voor zijn om dat weg te werken..
Neeee dat kan niet! Zo'n simpele oplossing! Dat kan niet werkenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En daarom trek je de stekker eruit en schop je je kinderen naar bed/buiten en breng je het spel terug naar de winkel. Briljant! dat geen ouder daar nog aan heeft gedacht.
Bovendien zit er geen element in waardoor de overheid zijn macht uit kan breiden, nee, dat plan zal het dus niet halen in het EP.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:24 schreef Etcetera het volgende:
Neeee dat kan niet! Zo'n simpele oplossing! Dat kan niet werken
Werkt wel! Maar kost geen geld dus mag niet van de overheidquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:24 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Neeee dat kan niet! Zo'n simpele oplossing! Dat kan niet werken
Blijkbaar zijn sommige sport-schutters (de vader in dit geval) niet gedisciplineerd genoeg om hun wapens volgens de wettelijke regels op te bergen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En al die mensen die enthousiast de schietsport bedrijven? Het is zelfs een Olympische discipline.
Leuke ondertitel ook op de voorkant van de doos: the racing game for the chemically unbalancedquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:30 schreef John.Milton het volgende:
Hoeveel gevallen zijn er bekend van mensen die bewust andere mensen omver gaan rijden omdat ze veel Carmageddon gespeeld hebben?
quote:Bedreiger scholen Breda opgepakt
De politie Breda heeft een 18-jarige man uit Rijsbergen, gemeente Zundert, gearresteerd wegens het dreigen met een schietpartij op een school. De man uitte de bedreigingen op internet. Dat hebben de gemeente Breda en de politie vrijdag laten weten.
De politie heeft de bedreigingen uiterst serieus genomen. Scholen en kinderdagverblijven in Breda zijn vrijdagmorgen dicht gebleven wegens de bedreiging.
De redactie van het actualiteitenprogramma EénVandaag vernam de bedreiging via een Twitter-bericht en lichtte de politie in. Die schakelde de FBI in, omdat het bericht op een Amerikaanse site verscheen. De FBI achterhaalde het adres van de man, een oud-hbo-scholier, en de politie kon hem vannacht om half vier aanhouden. Hij had geschreven dat hij op een school in Breda zou gaan schieten en dat hij het 'record' van ene Chu zou verbeteren. Mogelijk verwijst deze 'Chu' naar de 23-jarige Koreaan Cho Seung-Hui, die in 2007 op de campus van Virginia Tech 32 studenten doodschoot.
Op de site van EénVandaag staat het bericht van de bedreiger: "When I'm going to school tomorrow I'm going to shoot some people dead. Look in the new for a school shooting in the city Breda in The Netherlands. And remember me, because I will beat Chu's Highscore."
Onderzoeken op dat gebied spreken elkaar gewoon tegen. Het ene onderzoek vind een duidelijk (causaal) verband tussen geweld en video games, terwijl andere onderzoeken hoogstens een correlationeel verband vinden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:33 schreef Deetch het volgende:
Ik wil wel eens bewijzen zien (met bron) dat je van gewelddadige spellen een moordenaar wordt.
quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
Kunnen we het probleem niet simpelweg bij de bron aanpakken en wapenfabrikantenkinderen verbieden
In een statistisch onderzoek vind je nooit een causaal verband. Je vindt eventueel een correlatie. In dat geval kan er mogelijk sprake zijn van een causaal verband.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:55 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Onderzoeken op dat gebied spreken elkaar gewoon tegen. Het ene onderzoek vind een duidelijk (causaal) verband tussen geweld en video games, terwijl andere onderzoeken hoogstens een correlationeel verband vinden.
Een echt causaal verband valt ook nooit te bewijzen, maar het wordt door sommige onderzoekers wel verondersteld. Dat het spelen van gewelddadige video games leidt tot agressief gedrag is in 'n aantal onderzoeken vrij aannemelijk gemaakt.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
In een statistisch onderzoek vind je nooit een causaal verband. Je vindt eventueel een correlatie. In dat geval kan er mogelijk sprake zijn van een causaal verband.
Hier zit mijns inziens wel een echt probleem, kinderen kunnen werkelijkheid en realiteit moeilijker gescheiden houden en die leeftijdsgrenzen zijn er voor een reden. Strenger toezicht op de verkoop lijkt me wel op zijn plaats.quote:Leeftijdsrating werkt niet
Totdat het zover is, blijft de zogenaamde PEGI-rating de enige manier om kinderen te beschermen. Deze rating geeft aan voor welke leeftijdsgroep een game geschikt is. Helaas kleeft er een ongewenst neveneffect aan, ontdekten Marije Nije Bijvank en Elly Konijn van de Vrije Universiteit. Een hogere leeftijdsrating (bijvoorbeeld 16+) maakt een spel namelijk een stuk aantrekkelijker voor jonge kinderen. Het zijn als het ware ‘verboden vruchten’. Bovendien trekken veel ouders zich niets aan van de rating. Uit internationaal onderzoek is gebleken dat 20% van de ouders een game ondanks de PEGI-rating tóch koopt voor hun eigenlijk te jonge kind.
jouw zuivel-vergelijking ?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ik wacht nog op antwoord van mijn zuivel vergelijking
Eerlijk gezegd denk ik dat een verband tussen alcohol en geweld ook wel te bewijzen valt en bovendien stukken sterker is.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:05 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Een echt causaal verband valt ook nooit te bewijzen, maar het wordt door sommige onderzoekers wel verondersteld. Dat het spelen van gewelddadige video games leidt tot agressief gedrag is in 'n aantal onderzoeken vrij aannemelijk gemaakt.
Het is echt uitermate ineffectief, zelfs als er een verband is tussen games en geweldadig gedrag (dat is lang niet zeker, het kan bijvoorbeeld ook zijn dat mensen die zo geweldadig zijn dat zij de potentie hebben om te gaan schieten op scholen, ook graag games spelen), dan nog gebeurd het zo zelden dat het totaal ineffectief is de verkoop van miljarden games te reguleren om daarmee een aantal bloedbaden op scholen te voorkomen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:05 schreef Tizitl het volgende:
Hier zit mijns inziens wel een echt probleem, kinderen kunnen werkelijkheid en realiteit moeilijker gescheiden houden en die leeftijdsgrenzen zijn er voor een reden. Strenger toezicht op de verkoop lijkt me wel op zijn plaats.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |