quote:Op vrijdag 6 maart 2009 09:11 schreef Lemmeb het volgende:
Ach, het is allemaal heel simpel.
Waar zit het meeste geld? Bij de middenklasse.
Wie hebben er het vaakst een eigen huis met een substantiële hypotheek? De middenklasse.
Wie zit er in het kabinet? De PvdA.
Aan welke maatschappelijke klasse heeft de PvdA de grootste hekel? De middenklasse.
Dus wie gaan ze uitknijpen, op alle denkbare manieren? Juist...
Net zolang totdat alle overwaarde op woningen verdampt is en de halve middenklasse in de stront zit. Tsja, een volk krijgt nu eenmaal de regering die het verdient.
Inderdaad echt zo ´n net niet oplossing. We doen er wel wat aan, maar toch ook weer niet.quote:Op maandag 2 maart 2009 10:09 schreef Metatron het volgende:
HRA boven het miljoen afschaffen is natuurlijk ook een farce.
Neuh...ze gaan dan kijken hoelang ze AOW gemiddeld uit gaan keren. Toen de AOW werd ingesteld, was de levensverwachting zeg voor het gemak 74 jaar. Dit betekent dus 9 jaar AOW uitkeren. Nu is de levensverwachting gestegen naar 78. Ga je dus uit van die 9 jaar AOW uitkeren, kom je bij een ingangsdatum AOW van 69.quote:Op maandag 2 maart 2009 10:25 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Hoe moet ik me dat praktisch voorstellen? Een niet-roker krijgt minder AOW omdat ie waarschijnlijk langer AOW nodig heeft.
Toch wel hoor.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 10:55 schreef vererita het volgende:
De FED is geen semi publieke organisatie, dat is nu net het punt
Kijk maar uit dat je niet word verbannen naar BNWquote:Op vrijdag 6 maart 2009 11:36 schreef Moondreamer het volgende:
De hele creditcrisis is een plannetje van de NWO.
Wat iedereen meent te zien is een en al theater.
Knijp de billen maar samen, dit is nog maar het begin!
en als je de depressie maatregelen uit de jaren 30 naleest, dan doen ze nu precies hetzelfdequote:Op vrijdag 6 maart 2009 11:54 schreef heiden6 het volgende:
Ik word best verdrietig van die lijst-Gerritse. In plaats van dat men het spatten van de luchtbel verwelkomt en lessen trekt uit het verleden, wordt elk excuus aangegrepen om de Nederlandse burger nog verder uit te melken.
Ik ben geen econoom, maar als ze alles gaan verlagen dan blijft er toch minder geld over om uit te geven? Dat lijkt mij in deze tijd het belangrijkste.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 11:57 schreef henkway het volgende:
[..]
en als je de depressie maatregelen uit de jaren 30 naaleest dan doen ze nu precies hetzelfde
nettolonen verlagen
uitkeringen verlagen
pensioenen verlagen
Forse Deflatie is onderweg
Die Donner lijkt ook wel wat op Colyn
Het wachten is op het moment dat het volk gaat roepen om een sterke man
Geert Wilders FTW!quote:Op vrijdag 6 maart 2009 11:57 schreef henkway het volgende:
Het wachten is op het moment dat het volk gaat roepen om een sterke man
Het vraagstuk?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 13:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Geert Wilders FTW!
Niet dat die de economische problemen gaat oplossen (want daar is geen enkele politicus in zijn eentje toe in staat, de crisis dient op globaal niveau te worden aangepakt). Maar die zal wel een einde maken aan een aantal andere hardnekkige problemen die door de gevestigde orde structureel zijn verwaarloosd.
quote:Op vrijdag 6 maart 2009 08:19 schreef Spitstand het volgende:
Kapitaal koningshuis afnemen.
wabbedoeliequote:
Eensch. Weg met die omhooggevallen boevenbende. In deze tijden totaal nutteloos.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 13:16 schreef henkway het volgende:
[..]
![]()
Dat is toch door bedrog verkregen, niet door hard werken
Het koningshuis levert 4-5 miljard per jaar op. maar roep maar lekker dat we ze niet nodig hebben hoor. We verhogen gewoon de belastingen nog even met een paar procentpunt, geen probleem.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 13:16 schreef henkway het volgende:
[..]
![]()
Dat is toch door bedrog verkregen, niet door hard werken
En nog zo'n persoon die geen idee heeft waar die het over hebt.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 13:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Eensch. Weg met die omhooggevallen boevenbende. In deze tijden totaal nutteloos.
Wat een onzin.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 14:38 schreef ethiraseth het volgende:
Het koningshuis levert 4-5 miljard per jaar op. maar roep maar lekker dat we ze niet nodig hebben hoor. We verhogen gewoon de belastingen nog even met een paar procentpunt, geen probleem.
http://www.nidi.knaw.nl/e(...)of-2007-vandalen.pdfquote:
quote:De Nederlandse monarchie kost ¤ 100 miljoen op jaarbasis. Tegenover die
ogenschijnlijk hoge kosten staan echter substantiële baten waarvan een economie, die
onder een constitutionele monarchie functioneert, profiteert. Deze monarchiebonus
komt neer op bijna een procentpunt extra groei per jaar. Voor Nederland betekent dit
een jaarlijks profijt van 4 à 5 miljard euro. De kracht van de Nederlandse koning(in)
schuilt in het vermogen om de rol van ‘onpartijdige beschouwer’ (de zogenaamde
‘impartial spectator’ van Adam Smith) binnen de regering en de samenleving te
spelen en te zijn.
Dat ze 5 miljard zouden opbrengen (ik ben nog steeds niet overtuigd) verklaard nog steeds niet waarom ze veel meer nodig hebben (110 miljoenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 14:41 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
http://www.nidi.knaw.nl/e(...)of-2007-vandalen.pdf
[..]
Nu graag een tegenonderzoek van jou waaruit blijkt dat het koningshuis meer kost dan het oplevert. En nee, je onderbuik telt niet mee, net zo min als je dikke duim en die vingers in je oren waarmee je heel hard LALALALALA roept om je eigen werkelijkheid maar in stand te kunnen houden.![]()
En waarom eigenlijk hebben ze meer dan 1 paleis nodig?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 14:50 schreef ethiraseth het volgende:
Omdat een groot deel ervan in het onderhoud van de paleizen zit? En dan nog, het is echt weer zo Nederlands om te zeuren over een investering van 100 miljoen die 4-5 miljard oplevert.
De meeste posts van mensen hier zijn zo dom dat ze wel eenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 14:58 schreef heiden6 het volgende:
@ethiraseth: heb jij ooit een post neergezet zonder misplaatste-smilie?
Ze zouden er asielzoekerscentra van moeten maken. Dan levert Maxima zelf ook eens wat in plaats van snoepreisjes maken naar verre landen en handjes schudden van arme negertjes.quote:
Maxima is zich al aan het ontwikkelen tot stjilicoon en levert daarmee al meer bij aan de Nederlandse economie dan jij waarschijnlijk doet.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:00 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Ze zouden er asielzoekerscentra van moeten maken. Dan levert Maxima zelf ook eens wat in plaats van snoepreisjes maken naar verre landen en handjes schudden van arme negertjes.
Als wat? Stereotype Latijns-Amerikaans postorderbruidje voor ietwat suffige Nederlandse man?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 15:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maxima is zich al aan het ontwikkelen tot stjilicoon en levert daarmee al meer bij aan de Nederlandse economie dan jij waarschijnlijk doet.
plan van de NWO ? is dat soms een nieuw produkt van Royce Tostrams ?quote:Op vrijdag 6 maart 2009 11:36 schreef Moondreamer het volgende:
De hele creditcrisis is een plannetje van de NWO.
Wat iedereen meent te zien is een en al theater.
Knijp de billen maar samen, dit is nog maar het begin!
Pardon?quote:''Als we niets doen, dan zal volgend jaar de staatsschuld met 100 miljoen euro per dag toenemen'', zei CDA-fractieleider Pieter van Geel voor aanvang. ''Dat is duizend euro per seconde.''
Lijkt me duidelijk: het is tijd voor harde maatregelen. Het is tijd voor Geert Wilders.quote:
Moet er wel werk zijn natuurlijk. Dat is de hele crux.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:50 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik mis in dit lijstje een beetje het verlagen van bijstandsuitkeringen, het zou raar zijn als de enige groep die echt niets uitvreet zich helemaal geen zorgen hoeft te maken, omdat ze toch wel geld krijgen. Verlaag dat, is meteen een motivatie om aan het werk te gaan.
Volgens mij heb ik jou al meer ideeen over de economie zien posten, dan ik Geert aan uitspraken over de economie heb zien doen...quote:Op zaterdag 7 maart 2009 15:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk: het is tijd voor harde maatregelen. Het is tijd voor Geert Wilders.
Sorry, maar qua economie hoef je op geen enkele politicus te rekenen. Wouter Bos bijvoorbeeld gaat ons echt niet redden van economische teruggang, en inderdaad, Geert Wilders ook niet. Het is een globaal "probleem" (eigenlijk is het niet eens een probleem, maar een logisch gevolg van de afgelopen 10 jaar), waar lokale politici vrijwel geen enkele invloed op uit kunnen oefenen. Als ze überhaupt al enig idee hebben wat ze moeten doen...quote:Op zaterdag 7 maart 2009 15:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik jou al meer ideeen over de economie zien posten, dan ik Geert aan uitspraken over de economie heb zien doen...
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:50 schreef RemcoDelft het volgende:, 5 miljard voor een nieuwe kerncentrale, 10 miljard voor nieuwe wegen, en 10 miljard voor de bouw van 100.000 huizen. Daarbij even de EU-aanbestedingsregels negeren, en de helft komt al terug als extra belastinginkomsten.
En ook niet over defensie en de uitzending van NL militairen voor Amerikaans belang.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 16:36 schreef na_und het volgende:
En uiteraard nergens een zinnetje over het hobbieclubje van minister Koenders.
Nee, want de show must go on. En Bos en Balkenende moeten straks toch weer een ander baantje...quote:Op zaterdag 7 maart 2009 16:46 schreef capricia het volgende:
[..]
En ook niet over defensie en de uitzending van NL militairen voor Amerikaans belang.
Wachtgeldregelingen bijv. Belachelijk dat oud politici niet gewoon in de WW komen met solliciatieplicht. Dat zou zoveel geld schelen!quote:Op zaterdag 7 maart 2009 16:52 schreef na_und het volgende:
Ook dat, alleen maar punten om de burger uit te zuigen. Zelf besparen doen ze niet aan
Het meeste geld valt te halen bij Jan Modaal, daar zijn er het meeste van dus ga er maar vanuit dat men de maatregelen in die hoek moet zoeken.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 15:50 schreef Schenkstroop het volgende:
Als corporatie zal Nederland alleen de kleine/zwakkere pakken. Het geld blijft kleven bij de grote bedrijven en rijke mensen. Graaiers worden nooit aanhepakt, maatregelen zijn alleen een doek voor het bloeden. En volgens mij is het allemaal gepland. Je kan toch niet denken dat overheden helemaal niets maar dan ook niets van de bizarre bankiers-acties afwisten en wat de gevolgen zijn?
Ik ben ook wel heel benieuwd hoe het kabinet de maatregelen gaan verkopen aan het volk. Over het algemeen is hun marketting niet zo goed.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 17:03 schreef Lemmeb het volgende:
Magoed, de onvrede van de burger groeit en groeit! Ik zie mogelijkheden voor een bepaalde politicus!
Nee die zijn vast van plan om een paar dikke vrienden erg blij te maken met die 300 miljard aan vastgoed, dat willen ze niet in de schatkist zien verdwijnenquote:Op zaterdag 7 maart 2009 17:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:Maar kom niet aan de favoriete speeltuin voor politici (woningbouwcorporaties)
Als je hoort dat de CU vindt dat er goed gesproken is, dan weet je al welke maatregelen er op het lijstje komen te vervallen...quote:Coalitie ziet voortgang in crisisoverleg Uitgegeven: 7 maart 2009 18:05
Laatst gewijzigd: 7 maart 2009 18:05
DEN HAAG - De regeringspartijen CDA, PvdA en ChristenUnie hebben op de derde dag van het crisisberaad voortgang geboekt.
Dat zei fractievoorzitter Pieter van Geel van het CDA zaterdag na afloop van het coalitieoverleg over maatregelen om de economische crisis het hoofd te bieden.
Ook fractievoorzitter Arie Slob van de ChristenUnie kwam positief uit het overleg. Volgens hem is er goed gesproken en is de tijd goed gebruikt. ''Er is nu voldoende basis om verder te praten'', aldus Slob.
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)n-crisisoverleg.html
Zondag is een rustdag. begrijpt die crisis dat niet?
Tip: als u een aanslag wil plegen, doe dat op zondag. Zondag is immers een rustdag.
Geweldig dat committment. Hoezo is Nederland vertrut?
Gewoon oplsluiten en we zien wel wie er met het 'sterkste' plan naar buiten komt! De crisis wacht niet...quote:Op zaterdag 7 maart 2009 19:59 schreef Goverman het volgende:
^^ ik denk dat het heel verstandig is dat die zeven mensen (Bos en Hamer voor de PvdA, Slob en Rouvoet voor de CU en Donner en Van Geel voor het CDA, allen onder leiding van Balkenende) elkaar een dagje niet zien...
Ik schat zo in dat ze elkaar nog (net) niet uit de tent vechten. Ze zien elkaar de komende week al vier dagen aan een stuk door en hebben dat de afgelopen drie dagen ook al gedaan... Even een dagje wat anders doen kan dan wel eens heel verfrissend werken i.p.v. (weer...) tegen al die chagrijnige blikken aan te kijken: daar is nog gelegenheid genoeg voor.
De letter K: Kerk en kapitaal.quote:
Haha, er staat niets over internetsurfen tijdens werktijd.quote:Op zondag 8 maart 2009 01:19 schreef capricia het volgende:
Geweldig om te lezen!
8. Gedurende de kantoortijd is spreken verboden.
Omdat ze volgens de wet niet in dienstverband zijnquote:Op zaterdag 7 maart 2009 16:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Belachelijk dat oud politici niet gewoon in de WW komen met solliciatieplicht. Dat zou zoveel geld schelen!
quote:Wouter Bos: Nieuwe afspraken zullen schuren aan coalitieakkoord
"De gesprekken die de coalitie nu voert zijn goed, maar niet eenvoudig." Dat heeft Wouter Bos gezegd in zijn wekelijks gesprek op RTLZ. De depositogarantieregeling wordt doorgetrokken tot eind 2010, de klanten van ING zijn vol vertrouwen en ook kijkt Bos naar het spaargeld van de provincies.
Problemen
Wouter Bos: "we hebben twee problemen: hoe beperken we de sociale gevolgen van de huidige crisis en hoe betalen we de rekening die dat oplevert?" "De garantie dat we er vrijdag uit zijn hebben we niet, het zou mooi zijn."
Schuren
Bos wilde dinsdagmiddag nog niet zeggen welke kant de gesprekken opgaan, hij heeft wel al een idee. "Nieuwe afspraken zullen waarschijnlijk schuren aan coalitieakkoord."
Provincies
Bos heeft een project lopen om te kijken naar de enorme vermogens van de provincies. Er blijkt daar veel geldo p de plank te liggen. Bos wil een deel van het geld misschien naar Den Haag halen of aan de belastingbetalers teruggeven.
Over ING:
"De bank doet het buitengewoon goed: spaarders, ondernemer en klanten hebben vol vetrouwen in ING. Er komt meer spaargeld binnen dan er weggaat". "Dat heeft niets te maken met de beurskoers."
Garanties
De depositogarantieregeling van 100.000 euro per spaarder wordt in ieder geval doorgetrokken tot eind 2010"
Belastingverlaging.quote:Bos heeft een project lopen om te kijken naar de enorme vermogens van de provincies. Er blijkt daar veel geld op de plank te liggen. Bos wil een deel van het geld misschien naar Den Haag halen of aan de belastingbetalers teruggeven.
Tja, het is natuurlijk eigenlijk ons geld. Maar liever dat hij het bij de provincie haalt dan weer onder dwang komt collecteren bij de burger.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 16:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Belastingverlaging.Maar het zal wel naar Den Haag gaan.
Bronquote:Vijf vragen over het crisisberaad
Gepubliceerd: 13 maart 2009 18:05 | Gewijzigd: 13 maart 2009 18:05
Het kabinet stelt oplossing van de crisis even uit. Het voor vandaag beloofde aanvalsplan is niet rond, door onenigheid tussen CDA en PvdA. Vijf vragen over het crisisberaad.
Door onze redacteuren Derk Stokmans en Jeroen Wester
Den Haag, 13 maart. Een half uur na aanvang van de ministerraad stuurde de Rijksvoorlichtingsdienst vanmorgen al een bericht uit. Strekking: de media moeten er rekening mee houden dat de bijeenkomst in de Trêveszaal al rond het middaguur is afgelopen – een uitzonderlijk korte vergadering. Het had D-Day moeten worden voor de coalitie, met een vernieuwd regeerakkoord en een plan vol saneringen, stimuleringen en hervormingen om de crisis aan te pakken. Maar CDA, PvdA en ChristenUnie zijn er niet in geslaagd met een gezamenlijk aanvalsplan te komen. Maandag vergaderen ze verder.
Waarom zijn ze er nog niet uit?
De partijen zijn het er over eens dat de crisis eendracht vereist, maar de besluiten die moeten worden genomen zijn ingrijpend en pijnlijk. Hamvraag: in hoeverre gaat het kabinet de economie extra stimuleren, in hoeverre moet er worden bezuinigd en welke hervormingen op lange termijn zijn nodig om de overheidsfinanciën op orde te houden? Gezien de omvang van de problemen zijn er geen keuzes zonder grote financiële en maatschappelijke risico’s. Het probleem opknippen kan ook niet. Alles hangt met alles samen. Meer investeren vergt meer hervormingen op lange termijn, meer bezuinigen nu vergt minder hervormingen later. Juist over deze verdeling bestaat onenigheid.
Waarover verschillen de meningen?
Het CDA wil eerder en meer bezuinigen dan PvdA en ChristenUnie. Volgens de laatste twee wordt de economie anders onnodig veel schade toegebracht, waardoor nog meer tegenvallers voor de overheid dreigen. Maar volgens de christen-democraten krijgt de overheid zonder stevig bezuinigen te veel schulden. De lasten daarvan worden doorgeschoven naar volgende generaties. Het schisma geldt ook de vraag wie de rekening van vandaag moet betalen. PvdA en ChristenUnie willen de lagere inkomens bij pijnlijke maatregelen meer ontzien dan het CDA. Dat wil de lasten gelijk verdelen.
Welke tactiek volgt het CDA?
Het CDA gaf de voorbije week weinig toe. De PvdA heeft morgen een partijcongres. Dus dacht het CDA dat het voor de PvdA belangrijker was vandaag al een akkoord te hebben dan voor het CDA zelf. Het PvdA-congres gedraagt zich traditioneel eigenwijs en heeft veel macht, en zou partijleider Bos en fractievoorzitter Hamer kunnen opzadelen met allerlei onmogelijke eisen.
Het CDA maakt ook graag gebruik van de dubbelrol van Bos. Als minister van Financiën moet hij eigenlijk zorgen voor een plan om het begrotingstekort aan te pakken. Maar voor een PvdA-leider is bezuinigen niet fijn.
Minister Donner (Sociale Zaken, CDA) kampt met de grootste kostenoverschrijdingen op zijn departement: bijna 4 miljard euro. Toch zegt Donner niet tegen Bos dat daarop bezuinigen onmogelijk is. Hij weet dat de PvdA-leider het erger vindt om te snijden in sociale zekerheden dan hij.
Wat doen PvdA en ChristenUnie?
De PvdA probeert het CDA af te schilderen als een partij die de omvang van de crisis niet begrijpt en zich daarom alleen bezighoudt met bezuinigingen. De PvdA wijst dan naar economen die zeggen dat een crisis geen goed moment is voor grootschalige bezuinigingen. De sociaal-democraten houden Donner verantwoordelijk voor de moeizame voortgang van de onderhandelingen: hij is eigenwijs, star en komt terug op toezeggingen, zeggen PvdA’ers. Ook Balkenende zou zich aan Donner ergeren, wat een enkele CDA’er wel wil toegeven. Tegelijkertijd wijzen christen-democraten erop dat het niet meer dan functioneel is dat Donner de bad guy speelt. De ChristenUnie probeert zich als bemiddelaar op te stellen: de traditionele rol voor de kleinste coalitiepartij.
Hoe gaat het nu verder?
De PvdA houdt zaterdag zijn congres, de CDA-top gaat zich dit weekeinde op de hei bezinnen. De ChristenUnie heeft op zaterdag een kleinschaliger beraad. Maandag wordt het overleg hervat. Werkgevers en vakbonden moeten ook op één lijn worden gebracht. Een FNV-demonstratie vandaag was wellicht een voorbode van breder maatschappelijk protest.
De coalitiepartijen zouden het wel eens zijn over de analyse van de problemen. Een compromis tendeert naar stimuleren in de huidige kabinetsperiode en pas aan het eind ervan, in 2011, beginnen met hervormingen en bezuinigen. De bezuinigingen beginnen dan in het verkiezingsjaar 2011. Veel van de maatregelen die deze coalitie bedenkt, moeten door een volgend kabinet worden uitgevoerd. De opgave is om tot geloofwaardige afspraken te komen die toekomstbestendig zijn. Want hoe hard zijn zulke toezeggingen? Een volgend kabinet gaat met een nieuw kiezersmandaat en een eigen agenda aan de slag.
Het laatste wat je wilt hebben is dat politici over de geldhoeveelheid en de rente gaan!quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:14 schreef irencus het volgende:
Misschien een idee om de ECB en de DNB buitenspel te zetten net zoals Kennedy dit wilde doen.
http://www.john-f-kennedy.net/executiveorder11110.htm
Zeer interessant, jammergenoeg zal dit nooit gebeuren. Waarschijnlijk zullen alle maatregelen toch op lange termijn desastreus gaan uitpakken. Vraag me af hoe de financiering van ING en Fortis is geregeld, iemand inzicht waar dit geld is geleend en tegen welke percentages?
Nee, het laatste wat je wil is dat een commerciële instelling de rentes en regels voor haar eigen markt gaat bepalen. Het verleden heeft keer op keer bewezen dat dat fout gaat.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:29 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Het laatste wat je wilt hebben is dat politici over de geldhoeveelheid en de rente gaan!
Het is niet voor niets dat de ECB en DNB op afstand staan!
Denk dat het komt door de principiële tegenstellingen tussen de partijen. Het CDA is voornamelijk geënt op de ondernemers en christenen (die volgorde). Het CU is geënt op de christenen en de mens. Het PvdA wil vooral niet bezuinigen zodat hun kiezers niet bij hen weglopen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:55 schreef capricia het volgende:
Pffff. Dat crisisberaad duurt nu al weken.
Wanneer komen ze nu eens met wat concreets naar buiten.
Duurt veel en veel te lang, dit.
Of omdat er misschien geen oplossing is, ik snap ook niet waarom ze zo focussen op dit economische dal, dit is toch bekend terrein voor elke econoom? Je kunt toch niet proberen om voorgoed op die piek te blijven dat is gewoon onmogelijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:00 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Denk dat het komt door de principiële tegenstellingen tussen de partijen. Het CDA is voornamelijk geënt op de ondernemers en christenen (die volgorde). Het CU is geënt op de christenen en de mens. Het PvdA wil vooral niet bezuinigen zodat hun kiezers niet bij hen weglopen.
Succes om daar synergie tussen te vinden. Het beste zou zijn als het kabinet zou vallen en er binnen een week een nieuw kabinet zou zijn. Maar da's dagdromen
Dat is hier niet aan de orde. DNB en ECB zijn absoluut niet commercieel.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:49 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Nee, het laatste wat je wil is dat een commerciële instelling de rentes en regels voor haar eigen markt gaat bepalen. Het verleden heeft keer op keer bewezen dat dat fout gaat.
DNB niet, maar de ECB welquote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:14 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dat is hier niet aan de orde. DNB en ECB zijn absoluut niet commercieel.
Onze geldvoorraad is dus in handen van hetzelfde stel kapitalisten die de huidige situatie hebben veroorzaakt. Lijkt me niet gezond.quote:De Europese Centrale Bank (ECB) is op 1 juni 1998 opgericht ter vervanging van het Europees Monetair Instituut (EMI), dat tot op dat moment een centrale rol had gespeeld bij de voorbereiding van de komst van de euro, die op 1 januari 1999 heeft plaatsgevonden. De Nederlandse regering kan nu alleen aan geld komen door dit te lenen van particuliere banken. Samen met die volledige overdracht van DNB aan de Europese Centrale Bank (ECB) is het voor Nederland sinds 1998 totaal onmogelijk om schuldloos zijn eigen economie van geld te voorzien. Nederland kan sinds de bankwet van 1998 niet meer zelfstandig de hoeveelheid geld in omloop regelen.
Hoe haal je daar uit dat de ECB commercieel, dus op winst gericht is?!quote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:20 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
DNB niet, maar de ECB wel
Uit het ECB artikel:
[..]
Onze geldvoorraad is dus in handen van hetzelfde stel kapitalisten die de huidige situatie hebben veroorzaakt. Lijkt me niet gezond.
dat is een logisch gevolg van een gezamelijke munt.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 13:06 schreef arjan1212 het volgende:
Nederland kan sinds de bankwet van 1998 niet meer zelfstandig de hoeveelheid geld in omloop regelen.
DAT IS PERFECT
Maar nu meen ik mij toch te herinneren dat ik hier ergens gelezen had dat het in het kader van de crisis juist wél weer mocht?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 13:06 schreef arjan1212 het volgende:
Nederland kan sinds de bankwet van 1998 niet meer zelfstandig de hoeveelheid geld in omloop regelen.
DAT IS PERFECT
niet de overheid, maar de banken krijgen nu het volledige bedrag dat ze vragen aan de ECB ('full allotment')quote:Op dinsdag 17 maart 2009 14:56 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Maar nu meen ik mij toch te herinneren dat ik hier ergens gelezen had dat het in het kader van de crisis juist wél weer mocht?
Ok, en wat is per saldo het verschil in de uitkomsten dan?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 14:58 schreef Xtreem het volgende:
[..]
niet de overheid, maar de banken krijgen nu het volledige bedrag dat ze vragen aan de ECB ('full allotment')
D'r zit natuurlijk meer achter... Deze hele crisis is DE aanleiding om allerhande heilige huisjes af te breken met een legitimatie. Denk aan de hypotheekrenteaftrek en de AOW-leeftijd. Dat zijn voor de diverse partijen echter in beton gegoten standpunten waar amper aan te tornen valt.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:06 schreef dewd het volgende:
[..]
Of omdat er misschien geen oplossing is, ik snap ook niet waarom ze zo focussen op dit economische dal, dit is toch bekend terrein voor elke econoom? Je kunt toch niet proberen om voorgoed op die piek te blijven dat is gewoon onmogelijk.
Ik zeg niet dat ze alles maar moeten laten instorten want dat zou best eens wat gevolgen kunnen hebben voor de armere in Nederland, maar tot een zekere hoogte hoor.
Dat betwijfel ik ten zeerste. Globalisering is het toverwoord en bij dat fenomeen gaat het om competitie, het recht van de sterkste (goedkoopste). In concreto houdt het in dat mensen steeds meer voor minder geld moeten produceren, een vicieuze cirkel, waarbij de uitkomsten van vandaag overmorgen weer achterhaald zijn. Immers, voor je het weet is land x weer goedkoper en moet je weer een slag maken.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 15:09 schreef Goverman het volgende:
Maar goed, de financieel toekomst van Nederland voor de komende decennia zal hier voor een groot deel worden bepaald...
Jawel, ik volg je. Maar ik haakte even in op "komende decennia". Binnen tien jaar zullen de besluiten van vandaag volkomen achterhaald en niet meer toereikend blijken te zijn. Althans, dat vermoeden heb ik. De woningmarkt is een probleem van tijdelijke aard. Als over 30 jaar de meeste babyboomers een tuin op hun buik hebben, kun je te kust en te keur een woning uitzoeken?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 15:28 schreef Goverman het volgende:
^^ ik doel vooral op stelselherzieningen t.a.v. de verzorgingsstaat en overigens ook de woningmarkt. Die moeten (en gaan) op de schop. DAT gaat de financiële toekomst van ons land veranderen, ongeacht de herkomst van het nationale inkomen.
Dat is misschien wel de beste oplossing zeker kijkende naar het huidige kabinet en hun inzichten.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 10:57 schreef PietjePuk007 het volgende:
[ afbeelding ]
Niets doen is ook een oplossing
Zeer uitgebreid artikel over de huidige stand van zaken. Tevens TT ff actueel gemaakt.
ohja.. hoe heette dat ding ook alweer .. ? Euro? Wat een openbaring ditquote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:20 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
DNB niet, maar de ECB wel
Uit het ECB artikel:
[..]
Onze geldvoorraad is dus in handen van hetzelfde stel kapitalisten die de huidige situatie hebben veroorzaakt. Lijkt me niet gezond.
omdat men het regeerakkoord wil aanpassen en dan gaat het om eego'squote:Op woensdag 18 maart 2009 21:09 schreef Refragmental het volgende:
Ik blijf het zo ontzettend vreemd vinden.
Toen de banken geld nodig hadden toverde wouter bos de miljarden regelrecht uit zijn mouw.
Waarom lukt dat nu niet? Waarom moeten er nu dagen van "crisisoverleg" overheen gaan voor er uberhaupt iets gebeurt?
Bronquote:Crisisberaad 'zet stapje terug'
De coalitieonderhandelingen over de aanpak van de recessie zijn in een beslissende fase beland, maar kunnen pas volgende week maandag worden vervolgd. Woensdag kwamen de partijen niet nader tot elkaar en is er volgens ingewijden zelfs ,,een stapje terug'' gezet.
Reden is de EU-top in Brussel waar premier Jan Peter Balkenende donderdag en vrijdag bij is en het CDA-congres van zaterdag. Op zondag wordt er op verzoek van de ChristenUnie niet vergaderd.
Eindvoorstel
Balkenende legde woensdag als onafhankelijk voorzitter van het coalitieberaad een eindvoorstel op tafel. Hij sprak met de onderhandelaars van de regeringspartijen CDA, PvdA en ChristenUnie, maar deed dat per partij apart.
Volgens bronnen rond het overleg is nog niet iedereen bereid zich bij een compromis aan te sluiten en zijn er nog ,,serieuze bespreekpunten'', die verder gaan dan ,,punten en komma's''. De partijen zijn elkaar weliswaar dicht genaderd, maar de moeilijkste knopen hak je door in de eindfase, aldus een
bron.
Torentje
Op de tiende dag van de onderhandelingen werd niet gezamenlijk gesproken in het Catshuis zoals de afgelopen twee dagen, maar weer in het torentje van premier Balkenende. Die ontving apart eerst de onderhandelaars van de ChristenUnie, vervolgens de PvdA-top en daarna de vertegenwoordigers van het CDA.
Balkenende lichtte zijn eindvoorstel toe. PvdA-fractievoorzitter Mariëtte Hamer was na afloop nog gereserveerd. ,,Het is nog niet dat je zegt: we zijn helemaal aan de einddans toe. Maar het wordt wel vrolijker.''
Struikelblok
ChristenUnie-vicepremier André Rouvoet gaf aan dat de besprekingen in een beslissende fase zijn beland. Het belangrijkste struikelblok blijft de vraag wanneer en hoe fors er bezuinigd moet worden.
Het CDA wil al in 2011 saneren, maar de PvdA wil niet dat een voorzichtige opleving van de economische groei in 2011 meteen teniet zou worden gedaan door bezuinigingen. De ChristenUnie ziet 2011 als het scharnierjaar, maar wil dan alleen bezuinigen onder de voorwaarde dat het herstel van de economie tegen die tijd niet te broos is.
Stapje terug
Woensdag kwamen de partijen daarover niet nader tot elkaar en is er volgens ingewijden zelfs ,,een stapje terug'' gezet. De partijen willen ook afspraken maken over de houdbaarheid van de overheidsfinanciën op langere termijn. Daarvoor is mogelijk een geleidelijke verhoging van de AOW-leeftijd in beeld. Daarmee zou dan al in 2011 gestart worden.
Niets doen kan niet, ze hebben bij aanvang afspraken gemaakt over begrotingstekort en zulks. Dan moeten ze die uitvoeren en ben je nog verder van huis.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is misschien wel de beste oplossing zeker kijkende naar het huidige kabinet en hun inzichten.
Zie hier de reden waarom Keynesiaans economisch beleid politiek gezien onuitvoerbaar is. Het economische dal mag er misschien door beperkt worden, eens moet het geleende geld om het begrotingstekort te financieren weer terug betaald worden zodat bezuinigingen onafwendbaar zijn, waardoor economische dal wel over een langere periode wordt uitgesmeerd. Van een kort diep dal, gaat men naar een langduriger minder diep dal.quote:Het CDA wil al in 2011 saneren, maar de PvdA wil niet dat een voorzichtige opleving van de economische groei in 2011 meteen teniet zou worden gedaan door bezuinigingen. De ChristenUnie ziet 2011 als het scharnierjaar, maar wil dan alleen bezuinigen onder de voorwaarde dat het herstel van de economie tegen die tijd niet te broos is.
Regeren is toch vooruit zien.quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:25 schreef henkway het volgende:
[..]
omdat men het regeerakkoord wil aanpassen en dan gaat het om eego's
Bos zal de HRA weer op de agenda gezet hebben en de CDA de pensioenleeftijd en het ontslagrecht
Het ligt er dus maar net aan waar je prioriteiten liggen.quote:Op donderdag 19 maart 2009 01:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom Keynesiaans economisch beleid politiek gezien onuitvoerbaar is. Het economische dal mag er misschien door beperkt worden, eens moet het geleende geld om het begrotingstekort te financieren weer terug betaald worden zodat bezuinigingen onafwendbaar zijn, waardoor economische dal wel over een langere periode wordt uitgesmeerd. Van een kort diep dal, gaat men naar een langduriger minder diep dal.
Meer inkomsten belastingquote:Op donderdag 19 maart 2009 16:04 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
De schoonheidsprijs wordt hier niet vergeven, dat niet!. Aan de andere kant, zo boeiend is het nu ook weer niet dat het allemaal wat langer duurt. Een toverformule is niet voorhanden, de tijd doet z'n werk wel. Nog los van het feit dat de meeste maatregelen vermoedelijk "lange(ere) termijn" maatregelen zullen zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |