NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En jullie telkens maar roepen dat rokers asocialen zijnquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd, waar denk je dat die agressie jegens die eigenaren vandaan komt?quote:Op dinsdag 3 maart 2009 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jullie telkens maar roepen dat rokers asocialen zijn
Pure frustratie.
Die heb ik de afgelopen maanden anders zich vaker rancuneus zien uitlaten. Of leuke gezellige acties; Ik noem een actie om van alles naar antwoordnummer van stivoro te sturen.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jullie telkens maar roepen dat rokers asocialen zijn
Er is gewoon echt een hele enge toon gekweekt onder een bepaalde laag van de bevolking, rokers en niet-rokers
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ja, en dat is inderdaad genoeg reden om een kroeg plat te branden. Trouwens, vanwaar die frustratie?quote:Op dinsdag 3 maart 2009 15:31 schreef mgerben het volgende:
[..]
Idd, waar denk je dat die agressie jegens die eigenaren vandaan komt?
Pure frustratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die toon is gezet door liefhebbers van verboden en stasi's als jij.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 15:37 schreef MikeyMo het volgende:
Er is gewoon echt een hele enge toon gekweekt onder een bepaalde laag van de bevolking, rokers en niet-rokers
Carpe Libertatem
En nu gaan we zeker de rokers verantwoordelijk houden voor de toonzetting? Die zijn immers de bron van al het kwaad?quote:Op dinsdag 3 maart 2009 15:37 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Die heb ik de afgelopen maanden anders zich vaker rancuneus zien uitlaten. Of leuke gezellige acties; Ik noem een actie om van alles naar antwoordnummer van stivoro te sturen.
Er is gewoon echt een hele enge toon gekweekt onder een bepaalde laag van de bevolking, rokers en niet-rokers
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja. Rokers zijn diegenen die andere mensen hun plezier willen verbieden op plekken waar ze zelf niet (willen) komen!quote:Op dinsdag 3 maart 2009 16:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En nu gaan we zeker de rokers verantwoordelijk houden voor de toonzetting? Die zijn immers de bron van al het kwaad?
Carpe Libertatem
Zie je wel: anti-rokers zijn gewoon fascistische bruinhemden. Valt niet mee te praten.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Alleen de rokers zitten niet te wachten op het rookverbod in de horeca, de meederheid van Nederland rookt niet en vindt het prima.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 08:33 schreef Chewie het volgende:
Dat roken niet verboden is maar enkel op plaatsen waar de overheid vind dat men niet mag roken zegt niks over handhaving. Wat dat betreft (en nog maar een keer voor de duidelijkheid voor de zeer simpelen onder ons, het gaat om de handhaving) is er geen verschil met andere verboden waar mensen niet op zitten te wachten.
Afgezien daarvan zit er niemand te wachten op bijvoorbeeld maximum snelheden op snelwegen. Die worden dan ook vrij massaal overtreden, maar desondanks gewoon gehandhaafd.
7.000.000 auto's, 10.000 kroegen....
Weet je, ik denk dat je gelijk hebt.
Dat gaan ze nooit doen, ál die kroegen controleren.
Nee, gaat er niet van komen, niet te handhaven.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Op den duur zijn er genoeg kroegen aan bod die de boetes niet grappig meer gaan vinden... dat soort geluiden hoor je nu al.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
De meerderheid van Nederland komt nooit in de kroeg.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 21:12 schreef Pinball het volgende:
[..]
Alleen de rokers zitten niet te wachten op het rookverbod in de horeca, de meederheid van Nederland rookt niet en vindt het prima.
Afgezien daarvan zit er niemand te wachten op bijvoorbeeld maximum snelheden op snelwegen. Die worden dan ook vrij massaal overtreden, maar desondanks gewoon gehandhaafd.
7.000.000 auto's, 10.000 kroegen....
Weet je, ik denk dat je gelijk hebt.
Dat gaan ze nooit doen, ál die kroegen controleren.
Nee, gaat er niet van komen, niet te handhaven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus?quote:
[..]
De meerderheid van Nederland komt nooit in de kroeg.
Dat maakt voor de handhaving geen reet uit.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Klopt, maar ik zit met mn hoofd nog steeds bij de rechtmatigheid van het rookverbod. Hoewel ik al miljonenen malen heb aangegeven dat ik pleitbezorger ben voor twee typen kroegen.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:03 schreef Pinball het volgende:
[..]
Dus?
Dat maakt voor de handhaving geen reet uit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wel een grenzeloos vertrouwen in de overheidquote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:03 schreef Pinball het volgende:
[..]
Dus?
Dat maakt voor de handhaving geen reet uit.
Heb je weleens uitgezocht hoeveel controleurs er beschikbaar zijn?
Of denk je nu werkelijk dat als de overheid het maar verbied het ook weg is of weg zal gaan?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2009 22:08:11 ]
Dat is een bewering waar ik zo mijn twijfels bij heb. Ik geloof wel best dat de meerderheid niet regelmatig een kroeg bezoekt.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 21:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De meerderheid van Nederland komt nooit in de kroeg.
Idioot trouwens die bedreigingen aan het adres van de Kachel. Dan zink je net zo laag als zo'n Dinie.
Life is what you make it.
Genoeg reden om beide groepen optimaal te faciliterenquote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:09 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat is een bewering waar ik zo mijn twijfels bij heb. Ik geloof wel best dat de meerderheid niet regelmatig een kroeg bezoekt.
Wat men bezielt om die kroeg te bedreigen daar kan ik ook niet bij. Helemaal nu rookkroegen ver in de minderheid zijn.quote:Idioot trouwens die bedreigingen aan het adres van de Kachel. Dan zink je net zo laag als zo'n Dinie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet zeker dat 10.000 kroegen makkelijker te controleren zijn op roken dan 7.000.000 auto's op snelheid, APK of wegenbelasting.quote:
[..]
Wel een grenzeloos vertrouwen in de overheid
Heb je weleens uitgezocht hoeveel controleurs er beschikbaar zijn?
Of denk je nu werkelijk dat als de overheid het maar verbied het ook weg is of weg zal gaan?
En ik denk dat de gevolgen van herhaalde boetes voor roken voor een kroeg veel erger zijn dan de herhaalde boetes voor te hard rijden voor een automobilist.
Dus ja, daar heb ik wel vertrouwen in.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Acht, het maakt ook niet uit. Het rookverbod heeft zn beste tijd gehad. Binnenkort neemt de crisis zulke extreme vormen aan dat het verbod wordt opgeheven om de kleine horeca te redden. Vervolgens ontstaat er een gedoogbeleid waar iedereen zich wel in kan vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zie ik toch heel anders. Klink zal heel rustig de duimschroeven strakker aandraaien en steeds meer kroegen kiezen eieren voor hun geld. De weerstand ebt langzaam weg, ook onder de meest verstokte roker.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:29 schreef KoosVogels het volgende:
Acht, het maakt ook niet uit. Het rookverbod heeft zn beste tijd gehad. Binnenkort neemt de crisis zulke extreme vormen aan dat het verbod wordt opgeheven om de kleine horeca te redden. Vervolgens ontstaat er een gedoogbeleid waar iedereen zich wel in kan vinden.
Life is what you make it.
Even een rekensommetje. 
Laten we zeggen dat er op dit moment in 5000 kroegen nog gerookt wordt.
Laten we een controleur 4 avonden per week op pad sturen, en elke avond bezoekt ie 10 kroegen waarover klachten zijn (over rookvrije kroegen wordt niet geklaagd). 10 bezoekjes kosten nog geen 2 uur, de rest is reistijd en administratie.
Dat zijn er 40 per week, 1800 per jaar bij 45 werkweken.
Als er 10 controleurs zijn kunnen ze 18.000 kroegen bezoeken dit jaar. Elke rookkroeg 3 keer en dan nog wat herhalingsbezoekjes.
Alle getallen zijn aannames, voel je vrij om er aan te sleutelen, maar ik denk dat het beeld wel duidelijk is.
Laten we zeggen dat er op dit moment in 5000 kroegen nog gerookt wordt.
Laten we een controleur 4 avonden per week op pad sturen, en elke avond bezoekt ie 10 kroegen waarover klachten zijn (over rookvrije kroegen wordt niet geklaagd). 10 bezoekjes kosten nog geen 2 uur, de rest is reistijd en administratie.
Dat zijn er 40 per week, 1800 per jaar bij 45 werkweken.
Als er 10 controleurs zijn kunnen ze 18.000 kroegen bezoeken dit jaar. Elke rookkroeg 3 keer en dan nog wat herhalingsbezoekjes.
Alle getallen zijn aannames, voel je vrij om er aan te sleutelen, maar ik denk dat het beeld wel duidelijk is.
Nee, maar ik denk dat we met 10 man een heel eind komen, wat denk jij?quote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:07 schreef Chewie het volgende:
Heb je weleens uitgezocht hoeveel controleurs er beschikbaar zijn?
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Door de Irak-commissie zal het kabinet het veld moeten ruimen, Klink dus ook. Omdat het CDA zo enorm de reet uitkomt van het volk komt die partij nou een keer niet in de regering. Gevolg: nieuwe minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport die het rookverbod afschaft.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:33 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat zie ik toch heel anders. Klink zal heel rustig de duimschroeven strakker aandraaien en steeds meer kroegen kiezen eieren voor hun geld. De weerstand ebt langzaam weg, ook onder de meest verstokte roker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een vrouwelijke collega van mij was van de week in Belgie en die keek raar op toen ze in een disco was en er mocht weer gerookt worden. Dat was ze helemaal niet (meer) gewend terwijl ze zelf ook stevig rookt. De tenten waar zij vaak komt zijn ze behoorlijk strak met de naleving en als je betrapt wordt lig je er uit.
Uiteindelijk blijft het een kwestie van wennen en de kroegjes die verzet leveren zijn tevergelijken met mensen die 8 jaar geleden uit principe geen mobiele telefoon namen omdat dat onzin was. Nu lopen ze er ook met een
Uiteindelijk blijft het een kwestie van wennen en de kroegjes die verzet leveren zijn tevergelijken met mensen die 8 jaar geleden uit principe geen mobiele telefoon namen omdat dat onzin was. Nu lopen ze er ook met een
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
stel je hebt gelijk, dan is die irakdiscussie op zijn vroegst ergens in november... voordat er dan een kabinet valt en je met nieuwe verkiezingen opgezadeld zit ben je zowiezo weer over het voorjaar aan het praten. Dan krijgen we coalitiebesprekingen dus dan heb je rond de zomervakantie eens een nieuw regeerakkoord.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door de Irak-commissie zal het kabinet het veld moeten ruimen, Klink dus ook. Omdat het CDA zo enorm de reet uitkomt van het volk komt die partij nou een keer niet in de regering. Gevolg: nieuwe minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport die het rookverbod afschaft.
En dan moet je ook nog een coalitie VVD, PVV, TON hebben om je zin te krijgen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Hoewel ik eerlijk gezegd niet hoop op een dergelijke coalitie is het op dit moment niet eens ondenkbaarquote:Op dinsdag 3 maart 2009 22:57 schreef MikeyMo het volgende:
En dan moet je ook nog een coalitie VVD, PVV, TON hebben om je zin te krijgen
Gezien de peilingen dan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De PVV heeft stupendous veel zetels in de peilingen (maar dat had de SP ook telkens en die piekten ook telkens te vroeg), maar ze zitten over het algemeen in dezelfde vijver met kiezers te vissen. Ton staat nu weer op 2 zetels geloof ik. Dat wordt geen coalitie.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 23:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoewel ik eerlijk gezegd niet hoop op een dergelijke coalitie is het op dit moment niet eens ondenkbaar
Maar wat je dan ook nog hebt is hoe belangrijk het rookverbod is over 1 a 2 jaar. Weet je bijvoorbeeld nog het oude zorgstelsel? Tijdens de vorige verkiezingen hoor ik het Wouter nog zeggen bij de debatten: "het terugdraaien van het vernbieuwde zorgstelsel is zo gebeurd en dat gaat de PvdA doen als ze in de regering komen"
Bovendien kan het ookverbod volgens mij nooit helemaal afgeschaft worden aangezien dat op zich weer in conflict is met een arbo-wet. Want waarom zouden horecawerknemers niet dat recht hebben wat jij en ik wel hebben; namelijk gewoon ons werk doen zonder kettingrokende mensen om ons heen? Stel ze draaien dingen terug, dan hoeft er maar een naar de rechter te stappen om zijn gelijk te halen en we zijn weer terug bij af.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
In de tussentijd word het verbod niet gehandhaafd. Tegen de tijd dat er een nieuwe regering is is het verbod kansloos.quote:
[..]
stel je hebt gelijk, dan is die irakdiscussie op zijn vroegst ergens in november... voordat er dan een kabinet valt en je met nieuwe verkiezingen opgezadeld zit ben je zowiezo weer over het voorjaar aan het praten. Dan krijgen we coalitiebesprekingen dus dan heb je rond de zomervakantie eens een nieuw regeerakkoord.
En dan moet je ook nog een coalitie VVD, PVV, TON hebben om je zin te krijgen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er zijn wel raardere zaken afgeschaft, ik zie geen probleem.quote:
Bovendien kan het ookverbod volgens mij nooit helemaal afgeschaft worden aangezien dat op zich weer in conflict is met een arbo-wet. Want waarom zouden horecawerknemers niet dat recht hebben wat jij en ik wel hebben; namelijk gewoon ons werk doen zonder kettingrokende mensen om ons heen? Stel ze draaien dingen terug, dan hoeft er maar een naar de rechter te stappen om zijn gelijk te halen en we zijn weer terug bij af.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het enige ingangetje wat ik zie is dat er een ontheffing komt voor kleine kroegen, maar meer ook niet. Nogmaals, de discussie gaat vrijwel enkel daarover. Je hoort vrijwel geen geluiden van hotels en restaurants, ook de grand cafe's/dancings/disco's hoor je nauwelijks. Al ga je die wel horen wanneer er bij hun kleine concurrenten wel gerookt mag worden...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
In veel disco's kan je dan ook gewoon roken. Dat je daar niets over hoort geeft aan dat de gasten er geen probleem mee hebben. Alleen huismussen lopen over rook te piepen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 06:59 schreef MikeyMo het volgende:
Het enige ingangetje wat ik zie is dat er een ontheffing komt voor kleine kroegen, maar meer ook niet. Nogmaals, de discussie gaat vrijwel enkel daarover. Je hoort vrijwel geen geluiden van hotels en restaurants, ook de grand cafe's/dancings/disco's hoor je nauwelijks. Al ga je die wel horen wanneer er bij hun kleine concurrenten wel gerookt mag worden...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik hoor anders verhalen over De Melkweg en andere grote toko's die je er uit zetten als je rookt.quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
In veel disco's kan je dan ook gewoon roken. Dat je daar niets over hoort geeft aan dat de gasten er geen probleem mee hebben. Alleen huismussen lopen over rook te piepen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
.. en als de buurman dan ook geen asbakken op tafel heeft staan, is het gewoon even wachten tot de rokende klant de klik maakt. Het is vooral bij de klant dat het even moet doordringen dat roken in de horeca niet meer normaal is.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 21:16 schreef Qwea het volgende:
Op den duur zijn er genoeg kroegen aan bod die de boetes niet grappig meer gaan vinden... dat soort geluiden hoor je nu al.
Dan komen de klanten weer terug, want zijn natuurlijk nog steeds de mensen die het gezellig maken in het café.
In de discotheken waar ik sinds invoering van het rookverbod ben geweest wordt de regel nageleegd. In de Melkweg hebben ze echter wel een retegrote rookruimte waar het verdomd gezellig is.quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:50 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik hoor anders verhalen over De Melkweg en andere grote toko's die je er uit zetten als je rookt.
Maar MM, wat betreft die coalitie. Lijkt mij ook dat die drie partijen geen meerderheid kunnen vormen. Kans is echter behoorlijk dat de PVV in de regering komt, en wellicht ook de VVD. Overigens denk ik ook niet dat het verbod dan wordt afgeschaft, maar eerder versoepeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De Melkweg is geen disco en het is niet groot.quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:50 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik hoor anders verhalen over De Melkweg en andere grote toko's die je er uit zetten als je rookt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Had ik deze al gepost?
quote:De Kachel voelt zich sterk in hoorzitting
Café De Kachel heeft vanmiddag de volgende stap in de strijd tegen het rookverbod in de horeca gezet. Op het departement van het ministerie van Volksgezondheid is een hoorzitting gehouden. Een onafhankelijke, juridische commissie hoorde de bezwaren aan die zijn ingediend tegen de bestuursrechtelijke boete(s) die De Kachel heeft ontvangen.
Gerhard Sannes, perswoordvoerder van café De Kachel, en zijn advocaat Jaap Tempelman zijn tevreden over het verloop van de hoorzitting. "Wij vinden ons argument bijzonder sterk en zien niet hoe commissie hieraan voorbij kan gaan", aldus Tempelman tegen HierMagHetWel.
Volgens Sannes hadden de advocaten van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) 'slechte feitenkennis'. De advocaten van de VWA, de tegenpartij van café de Kachel, gingen volgens Sannes teveel in op het feit dat café De Kachel een bewuste overtreder is van het rookverbod.
De advocaten kwamen wederom terug op het feit dat een rookpolitieagent geïntimideerd zou zijn door de eigenaren van de Kachel. "Deze zogenaamde argumenten zijn helemaal niet van toepassing bij de hoorzitting, het gaat er bij de hoorzitting om de totstandkoming van de wetgeving".
De commissie zal advies uitbrengen aan minister Klink, naar verwacht over ongeveer acht weken. Als De Kachel in het gelijk wordt gesteld, kan dat betekenen dat de asbakken weer op tafel kunnen bij eenmanszaken in de horeca. Het advies aan de minister is echter niet bindend en hij kan het dus naast zich neerleggen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dus zelfs als ze winnen, wat ik onwaarschijnlijk acht, zal Klink niet afwijken van de ingezette koers.
Nou, dat lijkt me inderdaad reden voor optimisme bij de heren Sannes.
Nou, dat lijkt me inderdaad reden voor optimisme bij de heren Sannes.
Life is what you make it.
Versoepeling is slechts een kwestie van tijd. Let op mijn woorden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het jammer, maar ik verwacht eigenlijk onderhand niets anders van HMHW dat ze ook niet even de andere partij aan het woord laten. Nu is het gewoon weer een opsomming van meningen van één kantquote:Op woensdag 4 maart 2009 10:04 schreef Schanulleke het volgende:
Dus zelfs als ze winnen, wat ik onwaarschijnlijk acht, zal Klink niet afwijken van de ingezette koers.
Nou, dat lijkt me inderdaad reden voor optimisme bij de heren Sannes.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Op woensdag 4 maart 2009 10:08 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ik vind het jammer, maar ik verwacht eigenlijk onderhand niets anders van HMHW dat ze ook niet even de andere partij aan het woord laten. Nu is het gewoon weer een opsomming van meningen van één kant
HMHW is ook geen echte journalistiek. Het zijn gewoon enkele figuren die een hekel hebben aan het rookverbod. Van hoor- en wederhoor hebben zij nog nooit gehood en dat is ook niet zo verwonderlijk. Zo hoeven alleen maar te preken voor eigen parochie. In zo'n geval zou ik de nuances ook achterwege laten. Misschien moet je eens een krant openslaan, MM.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan me overigens best indenken dat zo'n KHN zegt van; accepteer het verbod nou maar en ga ondernemen. Als je ziet wat een slepende trajecten dit zijn, daar wordt je niet goed van
En dan is de uitkomst ook nog eens allesbehalve zeker. ben je straks 1,5 a 2 jaar met een rechtszaak bezig en verlies je gewoon
En dan is de uitkomst ook nog eens allesbehalve zeker. ben je straks 1,5 a 2 jaar met een rechtszaak bezig en verlies je gewoon
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
heb je ook wel gelijk in, maar het enige wat ze doen is dat handjevol verstokte verslaafden wat daar zit telkens weer een kluif voorhouden dat ze straks weer kunnen rokenquote:Op woensdag 4 maart 2009 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je eens een krant openslaan, MM.
Dat terwijl de discussie eigenlijk nog maar over kleine kroegjes gaat.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Bij veel anderen is het gewoon 'ik kan meer omzet draaien met asbakken op tafel' of 'de buurman doet het ook'.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar De Kachel maakt er wel een principezaak van.
Wat mij trouwens opvalt: De eigenaren van éénmanszaak De Kachel willen (o.a.) een uitzonderingspositie voor eenmanszaken. De eigenaren van de éénmanszaak?
Je kunt zeggen wat je wilt, maar De Kachel maakt er wel een principezaak van.
Wat mij trouwens opvalt: De eigenaren van éénmanszaak De Kachel willen (o.a.) een uitzonderingspositie voor eenmanszaken. De eigenaren van de éénmanszaak?
ja daar verbaasde ik me ook al over, het zijn 2 broers en dan krijg je dus het systeem; op papier iedereen eigenaarquote:Op woensdag 4 maart 2009 10:50 schreef mgerben het volgende:
Bij veel anderen is het gewoon 'ik kan meer omzet draaien met asbakken op tafel' of 'de buurman doet het ook'.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar De Kachel maakt er wel een principezaak van.
Wat mij trouwens opvalt: De eigenaren van éénmanszaak De Kachel willen (o.a.) een uitzonderingspositie voor eenmanszaken. De eigenaren van de éénmanszaak?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Je bedoelt die afzetting buiten?quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
In de Melkweg hebben ze echter wel een retegrote rookruimte waar het verdomd gezellig is.
Carpe Libertatem
De discussie gaat over de mate van vrijheid die ik heb om vrijwillig met anderen zelf te bepalen hoe ik mijn vrije tijd door breng.quote:Op woensdag 4 maart 2009 10:19 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
heb je ook wel gelijk in, maar het enige wat ze doen is dat handjevol verstokte verslaafden wat daar zit telkens weer een kluif voorhouden dat ze straks weer kunnen roken
Dat terwijl de discussie eigenlijk nog maar over kleine kroegjes gaat.
Drugs legaliseren!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoezo? Als je eigenaar bent kun je gewoon besluiten dat je niet in de rook werkt. De kwestie van de werknemer die in de rook moet werken is dan ook niet aan de orde. Het enige probleem is dan dat het daardoor minder opschiet met het rokers tot paria's maken, en daar is het allemaal eigenlijk om te doen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 11:27 schreef MikeyMo het volgende:
ja daar verbaasde ik me ook al over, het zijn 2 broers en dan krijg je dus het systeem; op papier iedereen eigenaar
Maar dat is terug te voeren op het verschil tussen eerlijke politiek en de achterbakse politiek die Klink voert.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Binnen man, tenminste wel de laatste keer dat ik er was. Natuurlijk altijd kutter dan gewoon binnen roken, maar de sfeer was wel goedquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oke
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
