NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
www.volkskrant.nlquote:MEXICO-STAD - De strijd tegen de drugskartels in Mexico is uitgedraaid op een open oorlog, die met de dag meer slachtoffers maakt. Onvermijdelijk, want de georganiseerde misdaad is zo diep doorgedrongen in het Mexicaanse staatsapparaat, dat ‘de volgende president van Mexico een drugshandelaar zal zijn’ als de huidige regering niet voluit ten strijde trekt,.
Die beangstigende conclusie komt van een lid van de regering dat de naam heeft zijn oordelen onderkoeld te presenteren: minister van Economische Zaken Gerardo Ruíz Mateos. Onderkoeld blijven is inzake de drugsoorlog echter onmogelijk: ‘De logica van de door de regering ondernomen aanvallen is dat de narcomaffia al een staat binnen de staat was geworden.’
De opmerkingen van Ruíz Mateos vormen een duidelijk tegenwicht tegen wat zijn collega’s te berde brengen. Een paar dagen eerder zei de minister van Buitenlandse Zaken dat het geweld zich beperkt tot drie staten: Chihuahua, Baja California en Sinaloa. De minister van Toerisme kwam met het klassieke verhaal dat het allemaal de schuld van de pers is, die een slecht beeld van het land geeft. Hij herhaalde wat president Calderón eerder zei: dat de pers het geweld overdrijft, en dat dit zich concentreert in de steden Ciudad Juárez, Tijuana en Culiacán.
De cijfers wijzen het tegendeel uit. Donderdag overschreed Mexico de grens van duizend dodelijke slachtoffers in de drugsoorlog van dit jaar. Dat schrikbarende cijfer werd al bereikt in 51 dagen, een gemiddelde van 19 moorden per dag. Vorig jaar werd die grens gepasseerd in april, een jaar daarvoor in juni: het aantal doden blijft zich verdubbelen. Er zijn dagen dat er bijna 50 doden vallen.
Het is waar dat Ciudad Juárez, de hoofdstad van de staat Chihuahua en buurgemeente van het Amerikaanse El Paso, het wildst is. De helft van bijna alle zesduizend ‘narcododen’ viel vorig jaar in Chihuahua. Maar het geweld is zichtbaar in heel Mexico: afgelopen week 220 doden in tien verschillende staten inclusief Mexico-Stad.
Zo was er een bloedbad van 12 personen in Tabasco; een urenlang vuurgevecht in Tamaulipas met 20 doden en tientallen gewonde politiemensen; de moord op 2 gemeenteraadsleden in een dorp in Chihuahua; aanvallen met granaten op politiebureaus in drie staten; de ontdekking van een ‘narcograf’ met 19 lijken in Coahuila.
Wekelijks woeden er in tal van staten complete veldslagen met tientallen doden tussen het Mexicaanse leger en de privélegers van de drugskartels. Die laatste beschikken over steeds zwaardere wapens, zoals bazooka’s en antitankgranaten.
Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken verbood zijn personeel vorige week naar de staten in Noord-Mexico te reizen, tenzij ze daar uitdrukkelijk opdracht toe krijgen. De reden: ‘Zelfs in de winkelcentra opereren daar groepen huurmoordenaars die lijken op kleine gevechtseenheden’.
Dat de situatie steeds verder escaleert, blijkt ook uit de beslissing van het ministerie van Defensie om nog eens vijfduizend extra soldaten in te zetten. Daarmee komt het totaal op 45 duizend militairen (eenderde van het Mexicaanse leger) die actief deelnemen aan de oorlog tegen de kartels en het uitroeien van de plantages met papaver en marihuana. Een flink aantal staten is al geheel gemilitariseerd en steeds meer steden worden door het leger letterlijk bezet. De laatste in de rij was de befaamde badplaats Cancún, waar troepen binnenmarcheerden na de moord op een generaal.
De Mexicaanse drugskartels zijn verantwoordelijk voor 90 procent van de import van drugs in de Verenigde Staten. De enorme fortuinen waarover zij beschikken stellen hen in staat praktisch iedereen in Mexico om te kopen, van lokale politiemannen tot gouverneurs, generaals en de top van veiligheidsdiensten.
De vrees bestaat dat de narcomaffiagroeperingen financieel hun stempel zullen gaan zetten op de parlements- en deelstaatverkiezingen van komende zomer. Het Federale Verkiezingsinstituut waarschuwt vrijwel dagelijks voor het risico dat vuil geld zijn weg vindt naar de campagnes.
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 23-02-2009 20:51:20 (TT gefixt en link naar bron toegevoegd) ]
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Wat voor keuze heeft Mexico nog meer dan Amerika om hulp vragen?
Maar het is inderdaad een aardig zooitje daar helaas in sommige gebieden...
Maar het is inderdaad een aardig zooitje daar helaas in sommige gebieden...
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos 
.
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
.Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
De bandito's kunnen iedereen omkopen behalve Carlos Slim. Misschien weer de rijkste man op aarde, maar het zou ook de op één-na-rijkste kunnen zijn.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dan zou Mexico moeten beginnen met het legaliseren en reguleren van drugs.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
[..]
www.volkskrant.nl
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
Repressieve maatregelen hebben nog nooit geholpen.
Hmm, een vriend van me gaat over een paar maanden op huwelijksreis naar Mexico.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ja want zover laten de drugskartels het ook komen.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:18 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan zou Mexico moeten beginnen met het legaliseren en reguleren van drugs.
Repressieve maatregelen hebben nog nooit geholpen.
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:18 schreef Specularium het volgende:
Dan zou Mexico moeten beginnen met het legaliseren en reguleren van drugs.
Repressieve maatregelen hebben nog nooit geholpen.
In een notendop.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.
Idd, geld, macht & hebzucht. Niet echt verassend.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.
Weer eens een keertje Scarface & Blow kijken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
zoals al eerder gezegd een derde front erbij voor obamaquote:Op maandag 23 februari 2009 20:08 schreef LordNemephis het volgende:
Wat voor keuze heeft Mexico nog meer dan Amerika om hulp vragen?
Maar het is inderdaad een aardig zooitje daar helaas in sommige gebieden...
Want die gaan het niet tof vinden dat een buurland in een burgeroorlog beland
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Saai zal het niet worden.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:20 schreef Hukkie het volgende:
Hmm, een vriend van me gaat over een paar maanden op huwelijksreis naar Mexico.
wat een onzin verhaalquote:Op maandag 23 februari 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
[..]
www.volkskrant.nl
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
wij kregen ook hulp van de Amerikanen toen we dit nodig hadden, sterker nog op sommige punten is die hulp nooit afgelopen, wat nu kaas boycotten?
Na orkaan Katrina heeft onze marine nog wat hulp geboden daar, freedom fries boycotten?
geen Microsoft meer?
Amerika vroeg onze hulp na 9/11 in Afghanistan e.d. lijkt me tijd voor een boycot
deze oorlog is overigens al een tijdje bezig, als je uit de conflictgebieden blijft kun je er gewoon op vakantie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee Spc3 ik vind juist goed dat Amerika hier mee bemoeit die domme terroristen doen er toch niks anders dan dealen
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
ik had het eigenlijk over dat hele boycotten verhaal van je slapyp
want dat is een beetje dom
want dat is een beetje dom
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of net zoals in Israël het noorden gaza strook van maken.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Ik weet een hele simpele oplossing, als je 2 minuten nadenkt, jullie ook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Drugs legaliseren en productie controlerenquote:Op maandag 23 februari 2009 20:08 schreef LordNemephis het volgende:
Wat voor keuze heeft Mexico nog meer dan Amerika om hulp vragen?
Maar het is inderdaad een aardig zooitje daar helaas in sommige gebieden...
maar waarschijnlijk ziet men in deze oorlog het bewijs drugsbende's nog geweldadiger aan te moeten pakken.
Een betere structurele oplossing zonder geweld is er, maar principes staan dat in de weg. prima, maar de huidige werkwijze is de oorzaak van de bende oorlogen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
zolang de rest van de wereld de drugs niet legaliseert ben je daarmee nog niet van het probleem af
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wat klets je nou?quote:Op maandag 23 februari 2009 23:13 schreef Slappy het volgende:
Of net zoals in Israël het noorden gaza strook van maken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja en dan?quote:Op maandag 23 februari 2009 20:20 schreef Hukkie het volgende:
Hmm, een vriend van me gaat over een paar maanden op huwelijksreis naar Mexico.
The poet presents the imagination with images from life and human characters and situations, sets them all in motion and leaves it to the beholder to let these images take his thoughts as far as his mental powers will permit.
Dat ze de drugskartels leren dat er geen westerse paupers meer komen buurten!!! 
The poet presents the imagination with images from life and human characters and situations, sets them all in motion and leaves it to the beholder to let these images take his thoughts as far as his mental powers will permit.
Stel dat wereldwijd politici nou een beetje normaal waren geweest en ze dus de war on drugs 10 jaar geleden afgeschaft hadden, had Mexico dan ook nu dit probleem gehad? Was het verschoven naar 'iets anders'? Ik kan me altijd maar moeilijk inleven in Mexico, heb echt geen idee hoe het daar in elkaar steekt. Mexicanen die ik heb gesproken maken er niet héél veel slechters van dan Nederland, maar als je dan dit soort dingen in het nieuws leest... 
Het noorden afsluiten daar zitten al die maffia's en terroristen.quote:
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Jaquote:
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Dit dus, misschien dat Amerika zelf een klein belangetje heeft in de coke business?quote:Op maandag 23 februari 2009 23:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Drugs legaliseren en productie controleren
maar waarschijnlijk ziet men in deze oorlog het bewijs drugsbende's nog geweldadiger aan te moeten pakken.
Een betere structurele oplossing zonder geweld is er, maar principes staan dat in de weg. prima, maar de huidige werkwijze is de oorzaak van de bende oorlogen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En werken miljoenen Mexicanen en Amerikaanse staatsburgers, erg slimquote:Op maandag 23 februari 2009 23:57 schreef Slappy het volgende:
[..]
Het noorden afsluiten daar zitten al die maffia's en terroristen.
[b]@RemiLehmann[/b]
Een 'redelijk' landquote:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
Ben je er weleens geweest?
Als vakantieland is het prima hoor, daar niet van, zolang je de grote steden mijdt. Maar het blijft derde wereld, hetgeen je vooral merkt als je wat meer met de plaatselijke 'normen en waarden' van doen krijgt. Kun je nagaan, want de rest van LA is nog veel erger.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik niet zuid Usa maar Noord Mexicoquote:Op dinsdag 24 februari 2009 02:37 schreef reem het volgende:
[..]
En werken miljoenen Mexicanen en Amerikaanse staatsburgers, erg slim
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Ik lees deze zin nu drie keer, maar begrijp nog steeds niet wat je wil zeggenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:32 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ik niet zuid Usa maar Noord Mexico
[b]@RemiLehmann[/b]
Als ze in de VS nietquote:Op maandag 23 februari 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
[..]
www.volkskrant.nl
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
A: zoveel cocaine zouden gebruiken
B: zo corrupt zouden zijn dat ze de opbrengst naar de maffia laten gaan
dan zou Mexico dit probleem helemaal niet hebben.
Ik ga verder gewoon nog op vacantie naar zowel Mexico als de VS. Geweldige landen allebei.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik bedoel dit gaat niet over Noord Amerika of Zuid Usa.Maar noord Mexicoquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:53 schreef reem het volgende:
[..]
Ik lees deze zin nu drie keer, maar begrijp nog steeds niet wat je wil zeggen
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Nee ik ben nog nooit in Mexico geweest wel in het "nieuwe" Mexico. Californiëquote:Op dinsdag 24 februari 2009 06:42 schreef Lemmeb het volgende:
Een 'redelijk' land
Ben je er weleens geweest?
.Je ziet in de VS wel dat Mexicanen hun normen en waarden mee hebben genomen wat de grote steden zoals LA niet bepaald ten goede is gekomen. Waarbij die normen en waarden bestaan uit een geweldscultus en machocultuur.
Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.quote:
[..]
Nee ik ben nog nooit in Mexico geweest wel in het "nieuwe" Mexico. Californië
Je ziet in de VS wel dat Mexicanen hun normen en waarden mee hebben genomen wat de grote steden zoals LA niet bepaald ten goede is gekomen. Waarbij die normen en waarden bestaan uit een geweldscultus en machocultuur.
Met LA bedoelde ik hierboven overigens Latijns-Amerika, maar waarschijnlijk begreep je dat wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
-edit-
[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 24-02-2009 11:49:16 (userbash) ]
[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 24-02-2009 11:49:16 (userbash) ]
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Ik dacht dat Mexico meer een land was tussen ontwikkelde en ontwikkelingslanden in. Maar met de berichtgeving lijkt het nu eerder richting een ontwikkelingsland af te glijden waarbij het centrale gezag zijn macht begint te verliezen.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.
Met LA bedoelde ik hierboven overigens Latijns-Amerika, maar waarschijnlijk begreep je dat wel.
Is in principe ook zo. Maar 'de ontwikkeling', als in 'de beschaving', is in dat soort landen nog erg broos en dus flinterdun. Dat is het hier overigens ook, maar toch net iets dikker. En dat zie je nu: er hoeft maar iets te gebeuren of de criminelen nemen de boel over.quote:
[..]
Ik dacht dat Mexico meer een land was tussen ontwikkelde en ontwikkelingslanden in.
Precies.quote:Maar met de berichtgeving lijkt het nu eerder richting een ontwikkelingsland af te glijden waarbij het centrale gezag zijn macht begint te verliezen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
er is niet 'iets gebeurt' waarna de criminelen de boel overnamen, dit is al jaren aan de gang en vind zijn oorzaak in corrupte politici aan de ene kant en een wat forser beleid in met name Colombia aan de andere kant
de huidige regering vond dat welletjes en is er wat aan gaan doen, criminelen vonden dat niet geweldig en toen is de vlam in de pan geslagen (afgelopen jaar meer doden in Mexico dan in Afghanistan?) dat de volkskrant dit nu pas opmerkt wil nog niet zeggen dat het een week geleden is begonnen
klinkt wel spectaculairder natuurlijk ... het is niet heel erg onverwachts allemaal, Mexico moet hier door een heel zure appel heenbijten en daar krijg je nu eenmaal hoofdpijn van
de huidige regering vond dat welletjes en is er wat aan gaan doen, criminelen vonden dat niet geweldig en toen is de vlam in de pan geslagen (afgelopen jaar meer doden in Mexico dan in Afghanistan?) dat de volkskrant dit nu pas opmerkt wil nog niet zeggen dat het een week geleden is begonnen
klinkt wel spectaculairder natuurlijk ... het is niet heel erg onverwachts allemaal, Mexico moet hier door een heel zure appel heenbijten en daar krijg je nu eenmaal hoofdpijn van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat klopt, maar ze missen de boot om mee te doen met Brazilie, China en India in de internationale politiek. Terwijl het toch een enorm groot land is.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik dacht dat Mexico meer een land was tussen ontwikkelde en ontwikkelingslanden in. Maar met de berichtgeving lijkt het nu eerder richting een ontwikkelingsland af te glijden waarbij het centrale gezag zijn macht begint te verliezen.
Precies. Maar niet alleen criminelen verdienen er in de VS aan, ook al die talloze normale burgers die hun baan of inkomsten danken aan de gevolgen van de handel in harddrugs.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ja, dat snap ik.. Maar als jij Noord-Mexico af wil grendelen dan tref je miljoenen Mexicanen die daar werken (een zeer groot deel van de Mexicaanse economie bestaat uit de industrie in het noorden van het land). Daar zijn ook veel staatsburgers van de VS (vaak met een mexicaanse achtergrond) werkzaam. In de grensstreek is de economie zeer geďntegreerd.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:45 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ik bedoel dit gaat niet over Noord Amerika of Zuid Usa.Maar noord Mexico
Verder vind ik dat er behoorlijk denigrerend over Mexicanen en Latijns-Amerikanen in het algemeen wordt gesproken in deze thread. Net alsof er daar geen hardwerkende arbeiders of normale middenklasse zou bestaan. Misschien ligt dat ook wel aan de berichtgeving over LA (die overwegend negatief is).
[b]@RemiLehmann[/b]
Jawel,quote:
er is niet 'iets gebeurt' waarna de criminelen de boel overnamen
dat is er dus gebeurd.quote:de huidige regering vond dat welletjes en is er wat aan gaan doen, criminelen vonden dat niet geweldig en toen is de vlam in de pan geslagen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
maar is dat dan een reden om maar niet te beginnen?quote:Op maandag 23 februari 2009 23:41 schreef sp3c het volgende:
zolang de rest van de wereld de drugs niet legaliseert ben je daarmee nog niet van het probleem af
Je hebt wel gelijk, maar imo moet je een keer de ban breken. En veel beroerder kan het blijkbaar niet worden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
ik heb zowieso geen mening daarover maar het wordt hier aangedragen als de oplossing van Mexico's problemen e dat is het niet ... die corrupte politici en crime- en druglords gaan niet in eens netjes hun school afmaken als je in Mexico ineens cocaine in de supermarkt kunt kopenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 18:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
maar is dat dan een reden om maar niet te beginnen?
Je hebt wel gelijk, maar imo moet je een keer de ban breken. En veel beroerder kan het blijkbaar niet worden.
sterker nog ik denk dat je hun huidige broodwinning er een stuk winstgevender mee maakt want dan hoeven ze niet meer zo moeilijk te doen om aan de drugs die ze naar het buitenland sturen te komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waar ben je in Mexico geweest overigens? Want binnen Mexico zijn er enorme verschillen. Van zeer arm tot steden die niet onderdoen voor Spaanse steden...quote:Op dinsdag 24 februari 2009 06:42 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een 'redelijk' land
Ben je er weleens geweest?
Overigens is het gewoon oorlog tussen Gulf cartel en Sinaloa cartel.
Vallen ongeveer zón 15 doden per dag en zoals al eerder gemeld hier is het vooral gevaarlijk in de grenssteden met de VS.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zijn er we er beter van geworden met dat Marshall plan. Dacht het niet. Hadden we echt hulp nodig?quote:Op maandag 23 februari 2009 21:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat een onzin verhaal
wij kregen ook hulp van de Amerikanen toen we dit nodig hadden, sterker nog op sommige punten is die hulp nooit afgelopen, wat nu kaas boycotten?
Na orkaan Katrina heeft onze marine nog wat hulp geboden daar, freedom fries boycotten?
geen Microsoft meer?
Amerika vroeg onze hulp na 9/11 in Afghanistan e.d. lijkt me tijd voor een boycot
deze oorlog is overigens al een tijdje bezig, als je uit de conflictgebieden blijft kun je er gewoon op vakantie
Shell heeft de oorlog gevoed materieell en financieel. Nederland bouwde de onderzeeers voor de Duitsers.
Het was allemaal een vooraf bedacht spel.
Het nu wordt dat zelfde spel gespeeld met Mexico. Dit met Mexico ligt precies in het plan van NAU (North American Union) en de Amero (samenvoeging van canadesche dollar, US dollar en de mexicaanse peso).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
ja laten we het bij die oorlog houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of het in Mexico wordt gelegaliseerd of niet zal idd geen verschil maken. Legalisatie zal moeten gebeuren in de grootste markten, de VS en Europa.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb zowieso geen mening daarover maar het wordt hier aangedragen als de oplossing van Mexico's problemen e dat is het niet ... die corrupte politici en crime- en druglords gaan niet in eens netjes hun school afmaken als je in Mexico ineens cocaine in de supermarkt kunt kopen
sterker nog ik denk dat je hun huidige broodwinning er een stuk winstgevender mee maakt want dan hoeven ze niet meer zo moeilijk te doen om aan de drugs die ze naar het buitenland sturen te komen
En nee, dan gaan druglords niet ineens nette mensen worden, maar de toename van het aantal druglords zal stoppen. En de inkomsten uit drugs zullen opdrogen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit zou wel de beste oplossing zijn inderdaad. Maar legalisatie zal echt niet gebeuren.. zeker niet in de VS en al helemaal niet wat betreft harddrugs.quote:Op woensdag 25 februari 2009 10:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Of het in Mexico wordt gelegaliseerd of niet zal idd geen verschil maken. Legalisatie zal moeten gebeuren in de grootste markten, de VS en Europa.
En nee, dan gaan druglords niet ineens nette mensen worden, maar de toename van het aantal druglords zal stoppen. En de inkomsten uit drugs zullen opdrogen.
Mja zolang de vraag blijft bestaan zal er dus weinig veranderen. Het gaat overigens om een markt van +/- 50 miljard per jaar die verdient wordt met de drugshandel in Mexico.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Toen ik als onderdeel van een tourgroepje van Guadalajara naar Tequila meereed in een auto van het hostel, raakten we verzeild in een auto-ongeluk. We hadden niks, maar het VW kevertje dat vlak voor onze neus ineens bijna ging stilstaan en van baan wisselde was aardig in de prak gereden en er was een kanariepiet overleden... De plaatselijk politiemacht handelde dit zeer correct af en wilde ons er bovendien van overtuigen dat zij inmiddels een hekel aan corruptie hadden.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.
Met LA bedoelde ik hierboven overigens Latijns-Amerika, maar waarschijnlijk begreep je dat wel.
Ook is mijn portemonee eens gerold in Mexico City. Daarvan moest ik aangifte doen op het politiebureau en ook dat is soepel en snel verlopen.
Het zuiden van Mexico is een ander verhaal: een pakketje ophalen in Oaxaca (waarvoor ik onverwachts heel veel invoerrechten moest betalen) was een ramp.
En in Comitán (voorbij San Christobal) wilde ik meer weten van de eventuele betalingsverplichtingen bij het overland verlaten van het land richting Guatemala. Dat was ook zo goed als onmogelijk en leidde tot een onnodige woordenwisseling.
Heeft het er niet mee te maken dat California marihuana wil gaan legaliseren zodat er belasting opgeheven kan worden aangezien California (6e economie) failliet is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
nee daar heeft het dus echt nix mee te maken, dat is een nieuw dingetje
dit speelt al een tijdje
dit speelt al een tijdje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
is er in jouw beleving iets wat GEEN complot isquote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zijn er we er beter van geworden met dat Marshall plan. Dacht het niet. Hadden we echt hulp nodig?
Shell heeft de oorlog gevoed materieell en financieel. Nederland bouwde de onderzeeers voor de Duitsers.
Het was allemaal een vooraf bedacht spel.
Het nu wordt dat zelfde spel gespeeld met Mexico. Dit met Mexico ligt precies in het plan van NAU (North American Union) en de Amero (samenvoeging van canadesche dollar, US dollar en de mexicaanse peso).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Sorry maar dat zijn toch echt de huidige politieke spelletjes wat ten uitvoere gebracht gaat worden. Nu dat er dus een lekker een conflict daar in Mexico is past dat precies wat er allemaal op stapel staat.quote:Op woensdag 25 februari 2009 15:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
is er in jouw beleving iets wat GEEN complot is
En daarnaast heeft een complot eerder met de werkelijkheid te maken dan met een verzinsel is. Een complot ontstaat omdat de MSM zo oppervlakkig en ondermaats nieuws verslaat. Totaal niet passend op de feiten.
[ Bericht 14% gewijzigd door Lambiekje op 25-02-2009 19:47:42 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nee hoor.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
Het destabiliseren van Mexico hoort bij het beleid van de US, net als het importeren van de cocaine.
Ik zag het inderdaad bij Pauw en Witteman
Die narcokartels zijn ook ongekend wreed ten opzichte van elkaar, de media durft er amper verslag van te doen.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=4d918dd263
Veel erger nog is dat de lokale bevolking niet meer anders weet en de situatie lijkt te accepteren. Mensen zelf, die niets met kartels en drugs te maken hebben zijn doodsbang, aangezien de politie en anti-drugseenheden zelfs niet meer te vertrouwen zijn. Particulieren bijvoorbeeld worden ook afgeperst door kartels. Naar de politie gaan werkt niet meer, aangezien zij vaak ook voor de kartels werken.
De dood is dagelijkse kost daar en lijkt zelfs vereerd te worden, het is een onderdeel van de cultuur geworden. Iedere dag langer leven is daar een zegen en je weet niet wanneer je aan de beurt bent.
Zelfs de Narco cultuur zelf wordt daar vereerd, alsof het een romantische westernfilm is.
Het ergste vind ik nog dat ook kinderen dagelijks geconfronteerd worden met deze praktijken. Er waren bijvoorbeeld onthoofde lijken en armen gelegd vlakbij een school. Als je in armoede leeft, dan ben je als jongere ook eerder geneigd om bij een kartel te gaan.
Ik zie de hoop varen voor Mexico, niemand lijkt daar nog te vertrouwen, kartels krijgen steeds meer macht, zowel financieel, maatschappelijk als politiek, en ze worden steeds wreeder.
Ik denk dat vele landen een negatief reisadvies gaan geven voor toeristen, dan valt de toerismewereld ook nog eens weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door poldergeist op 25-02-2009 21:35:02 ]
Die narcokartels zijn ook ongekend wreed ten opzichte van elkaar, de media durft er amper verslag van te doen.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=4d918dd263
Veel erger nog is dat de lokale bevolking niet meer anders weet en de situatie lijkt te accepteren. Mensen zelf, die niets met kartels en drugs te maken hebben zijn doodsbang, aangezien de politie en anti-drugseenheden zelfs niet meer te vertrouwen zijn. Particulieren bijvoorbeeld worden ook afgeperst door kartels. Naar de politie gaan werkt niet meer, aangezien zij vaak ook voor de kartels werken.
De dood is dagelijkse kost daar en lijkt zelfs vereerd te worden, het is een onderdeel van de cultuur geworden. Iedere dag langer leven is daar een zegen en je weet niet wanneer je aan de beurt bent.
Zelfs de Narco cultuur zelf wordt daar vereerd, alsof het een romantische westernfilm is.
Het ergste vind ik nog dat ook kinderen dagelijks geconfronteerd worden met deze praktijken. Er waren bijvoorbeeld onthoofde lijken en armen gelegd vlakbij een school. Als je in armoede leeft, dan ben je als jongere ook eerder geneigd om bij een kartel te gaan.
Ik zie de hoop varen voor Mexico, niemand lijkt daar nog te vertrouwen, kartels krijgen steeds meer macht, zowel financieel, maatschappelijk als politiek, en ze worden steeds wreeder.
Ik denk dat vele landen een negatief reisadvies gaan geven voor toeristen, dan valt de toerismewereld ook nog eens weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door poldergeist op 25-02-2009 21:35:02 ]
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Oplossing: Legalisatie van drugs.
Mensen maken toch onafhankelijk van het beleid de keus om drugs wel of niet te gaan gebruiken, en aangezien de overheden belangen hebben bij het beheren van de triljoenen coke-winst, is legalisatie en open overheidsbeleid de enige oplossing.
Mensen maken toch onafhankelijk van het beleid de keus om drugs wel of niet te gaan gebruiken, en aangezien de overheden belangen hebben bij het beheren van de triljoenen coke-winst, is legalisatie en open overheidsbeleid de enige oplossing.
Dit is wel erg overdreven johquote:Op woensdag 25 februari 2009 21:29 schreef poldergeist het volgende:
Ik zag het inderdaad bij Pauw en Witteman
Die narcokartels zijn ook ongekend wreed ten opzichte van elkaar, de media durft er amper verslag van te doen.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=4d918dd263
Veel erger nog is dat de lokale bevolking niet meer anders weet en de situatie lijkt te accepteren. Mensen zelf, die niets met kartels en drugs te maken hebben zijn doodsbang, aangezien de politie en anti-drugseenheden zelfs niet meer te vertrouwen zijn. Particulieren bijvoorbeeld worden ook afgeperst door kartels. Naar de politie gaan werkt niet meer, aangezien zij vaak ook voor de kartels werken.
De dood is dagelijkse kost daar en lijkt zelfs vereerd te worden, het is een onderdeel van de cultuur geworden. Iedere dag langer leven is daar een zegen en je weet niet wanneer je aan de beurt bent.
Zelfs de Narco cultuur zelf wordt daar vereerd, alsof het een romantische westernfilm is.
Het ergste vind ik nog dat ook kinderen dagelijks geconfronteerd worden met deze praktijken. Er waren bijvoorbeeld onthoofde lijken en armen gelegd vlakbij een school. Als je in armoede leeft, dan ben je als jongere ook eerder geneigd om bij een kartel te gaan.
Ik zie de hoop varen voor Mexico, niemand lijkt daar nog te vertrouwen, kartels krijgen steeds meer macht, zowel financieel, maatschappelijk als politiek, en ze worden steeds wreeder.
Ik denk dat vele landen een negatief reisadvies gaan geven voor toeristen, dan valt de toerismewereld ook nog eens weg.
Die mevrouw doet alsof een stad als Tijuana representatief is voor heel Mexico.
In een aantal steden is de situatie echt kritiek en het word wel steeds erger, maar niet in heel Mexico is het zo gevaarlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mevrouw van Royen heeft natuurlijk wel een belang bij dat verhaal: ze is zelf cokegebruikster.
[b]@RemiLehmann[/b]
Nee ze bericht vanuit de stad Tijuana waar de situatie heel kritiek is en spreekt over Mexico. Terwijl er binnen Mexico gigantische verschillen zijn. Ik heb in Querétaro gewoont en daar is niks aan de hand.quote:Op donderdag 26 februari 2009 00:59 schreef reem het volgende:
Mevrouw van Royen heeft natuurlijk wel een belang bij dat verhaal: ze is zelf cokegebruikster.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De wereld problematiek is ZO ontstellend gemakkelijk op te lossen. Maar ja dan moet gevestigde orde hun bijbaantjes opzeggen en absurde wetten terugdraaien. En zoals altijd staat geld en macht in de weg.quote:Op woensdag 25 februari 2009 22:07 schreef Salvad0R het volgende:
Oplossing: Legalisatie van drugs.
Mensen maken toch onafhankelijk van het beleid de keus om drugs wel of niet te gaan gebruiken, en aangezien de overheden belangen hebben bij het beheren van de triljoenen coke-winst, is legalisatie en open overheidsbeleid de enige oplossing.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Allright, I hope so.quote:Op donderdag 26 februari 2009 00:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is wel erg overdreven joh
Die mevrouw doet alsof een stad als Tijuana representatief is voor heel Mexico.
In een aantal steden is de situatie echt kritiek en het word wel steeds erger, maar niet in heel Mexico is het zo gevaarlijk.
Ik zou wel eens naar Mexico willen gaan...
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Gewoon lekker gaan. Mooie dames wonen erquote:Op donderdag 26 februari 2009 12:52 schreef poldergeist het volgende:
[..]
Allright, I hope so.
Ik zou wel eens naar Mexico willen gaan...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat een zwaar gelul, doen ze er niks aan. Is het niet goed.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos
Als Amerika wel iets deed was het weer de imperialistische buur
- knip -
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 26-02-2009 18:11:24 ]
Ik ben er een paar jaar geleden geweest en echt een pracht land maar het hangt heel erg af waar je zit. (zoals in elk land wel het geval is) In de buitenwijken van mexico city zou ik nog voor geen miljoen doorheen gaan wandelen bijvoorbeeld.
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.
Het zou me niets verbazen als Jalisco (Guadalajara) en mogelijk ook Nuevo Leon (Monterrey) zich dan alsnog willen afsplitsen.quote:Op donderdag 26 februari 2009 22:00 schreef Unrealist- het volgende:
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.
Ik zag een docu nog niet zo lang geleden waarbij iemand meeging met Mexicaanse journalisten. Die wachten iedere avond tot er iemand vermoord is en dan racen ze erheen, nemen foto's en dan pas sluit de politie het gebied af!!
En de volgende dag staan alle lijken op de voorpagina van de kranten!
En de volgende dag staan alle lijken op de voorpagina van de kranten!
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Geef jij dan ook je pensioen op? Dat geld is nl. belegd in de grote bedrijven etc waar jij altijd zo op afgeeft..quote:Op donderdag 26 februari 2009 09:30 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De wereld problematiek is ZO ontstellend gemakkelijk op te lossen. Maar ja dan moet gevestigde orde hun bijbaantjes opzeggen en absurde wetten terugdraaien. En zoals altijd staat geld en macht in de weg.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Zoals ik het hoor in die docu en op dit forum is de politie eigenlijk niets meer dan criminelen met een hoge functie.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 08:42 schreef laforest het volgende:
Ik zag een docu nog niet zo lang geleden waarbij iemand meeging met Mexicaanse journalisten. Die wachten iedere avond tot er iemand vermoord is en dan racen ze erheen, nemen foto's en dan pas sluit de politie het gebied af!!
En de volgende dag staan alle lijken op de voorpagina van de kranten!
quote:Opnieuw doden in Mexico
Dit weekeinde zijn er opnieuw doden gevallen in de Mexicaanse stad Ciudad Juárez. In de woestijn werden negen lichamen gevonden. Van de ruim duizend moorden die dit jaar in Mexico werden gepleegd, had bijna de helft plaats in Juárez.
Het is een doorvoerstad voor drugs, mensen en andere smokkelwaar naar de VS. Het geweld liep de afgelopen maanden op tot een open oorlog tussen de drugsbaronnen enerzijds en de politie en het leger anderzijds.
Vorige week begon het leger met wat het zelf de ‘belegering’ van de stad noemt. In het totaal worden 5.332 militairen gestuurd, dit weekeinde arriveerden nog eens 1.500 extra militairen.
quote:Belegering Ciudad Juarez begonnen
Het Mexicaanse leger is dit weekeinde begonnen met wat het zelf noemt ”de belegering” van Ciudad Juárez.De Mexicaanse regering besloot vorige week om 5.332 militairen naar de de noordelijke grensstad te sturen, bovenop de 2.026 militairen die er al sinds begin 2008 gelegerd waren. Ze zullen er de strijd aangaan met de drie drugskartels die in de stad vechten om de lucratieve smokkelroutes naar de VS.
Bij onderlinge afrekeningen vielen alleen vorige maand al 250 doden. De belegering volgt op het vertrek, vorige maand, van de politiechef na doodsbedreigingen.
Komt nooit goed met dat derde wereld land
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
http://www.volkskrant.nl/(...)r_drugsgeweld_Mexico
quote:MEXICO-STAD - Bij het aan drugshandel gerelateerd geweld zijn in Mexico in de afgelopen dagen bijna veertig doden gevallen. Dat heeft de politie woensdag laten weten.
Alleen al in de deelstaat Tamaulipas aan de grens met de Verenigde Staten vielen in de afgelopen drie dagen negentien doden. De slachtoffers vielen bij gevechten tussen drugsbendes en de politie en bij schermutselingen tussen rivaliserende drugskartels.
In de zuidelijke staat Oaxaca vielen circa twintig gewapende mannen in de nacht van dinsdag op woensdag een ranch aan. Ze doden dertien mensen, onder wie de eigenaar van de boerderij en acht politiemensen.
Een militaire woordvoerder stelde woensdag dat het in de noordelijke deelstaat Nuevo León tot een treffen kwam tussen militairen en drugscriminelen. Daardoor werden vijf leden van een drugsbende gedood.
Rivaliserende drugskartels in Mexico strijden in het grensgebied met de VS om de beste smokkelroutes naar het noordelijke buurland. Het met drugscriminaliteit verbonden geweld eiste in de afgelopen drie jaar in Mexico circa 17.000 levens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat valt nou net weer tegen, voor de dames kan je beter naar Colombia of Venezuela gaan.quote:Op donderdag 26 februari 2009 13:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gewoon lekker gaan. Mooie dames wonen er
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Die doodsverering is al eeuwen een belangrijk deel van de Mexicaanse cultuur.quote:Op donderdag 26 februari 2009 22:00 schreef Unrealist- het volgende:
Ik ben er een paar jaar geleden geweest en echt een pracht land maar het hangt heel erg af waar je zit. (zoals in elk land wel het geval is) In de buitenwijken van mexico city zou ik nog voor geen miljoen doorheen gaan wandelen bijvoorbeeld.
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_the_Dead
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
.
helemaal zinloos,quote:Op maandag 23 februari 2009 23:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Drugs legaliseren en productie controleren
maar waarschijnlijk ziet men in deze oorlog het bewijs drugsbende's nog geweldadiger aan te moeten pakken.
Een betere structurele oplossing zonder geweld is er, maar principes staan dat in de weg. prima, maar de huidige werkwijze is de oorzaak van de bende oorlogen.
dan wordt de drugs minderwaard endus valt er minder te verdienen... dan wordt het net als met koffie gewoon werken voor deze boeren en handelaren.
en dat is de bedoeling niet.
En waarom specifiek Colombia of Venezuela? De samenstelling van de bevolking is toch ongeveer hetzelfde; percentage Mestizos grofweg in dezelfde range? Of is de inheemse bevolking qua uiterlijk en achtergrond in de drie landen totaal anders? En daarmee de "schoonheid" van de dames?quote:Op donderdag 25 februari 2010 11:53 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat valt nou net weer tegen, voor de dames kan je beter naar Colombia of Venezuela gaan.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
mexicanquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:21 schreef Demophon het volgende:
[..]
En waarom specifiek Colombia of Venezuela? De samenstelling van de bevolking is toch ongeveer hetzelfde; percentage Mestizos grofweg in dezelfde range? Of is de inheemse bevolking qua uiterlijk en achtergrond in de drie landen totaal anders? En daarmee de "schoonheid" van de dames?
colombian
Mexican it is.....quote:
[..]
mexican
[ afbeelding ]
colombian
[ afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, niet echt. Mexico is over het algemeen veel Indiaanser dan Colombia of Venezuela. Natuurlijk zijn er heel mooie meisjes in Mexico, maar dat is meer uitzondering dan regel, terwijl het in Colombia meer de regel is. In Venezuela ben ik niet zelf geweest, maar lijkt het me vergelijkbaar met Colombia.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:21 schreef Demophon het volgende:
[..]
En waarom specifiek Colombia of Venezuela? De samenstelling van de bevolking is toch ongeveer hetzelfde; percentage Mestizos grofweg in dezelfde range? Of is de inheemse bevolking qua uiterlijk en achtergrond in de drie landen totaal anders? En daarmee de "schoonheid" van de dames?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
en die huidjes zijn zooooo zaaaaaachtquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Mexico is over het algemeen veel Indiaanser dan Colombia of Venezuela. Natuurlijk zijn er heel mooie meisjes in Mexico, maar dat is meer uitzondering dan regel, terwijl het in Colombia meer de regel is. In Venezuela ben ik niet zelf geweest, maar lijkt het me vergelijkbaar met Colombia.
Hehe, dat soort fotos kan je in elk land in Latijns Amerika, Zuid Europa of het Midden Oosten wel maken. Ik had het meer over gemiddelden.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:32 schreef woid het volgende:
[..]
mexican
[ afbeelding ]
colombian
[ afbeelding ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Paar jaar geleden ook daar geweest op bezoek bij famillie van vriend van mij in oa Mexico-City, in plaatsen van Mexico waar ik ben geweest was er niks te merken van het geweld wat andere delen van Mexico tref. Het is namelijk al dik 10 jaar bezig, niet bepaald iets nieuws dus
Zelf in Mexico-City zijn de verschillen enorm. Nu is die stad natuurlijk wel groot...ik denk dat het net aan in de provincie Utrecht past.
Hoe dan ook, het is triest dat het zo gaat in dat land, terwijl het zo veel mogelijkheden heeft.
Zelf in Mexico-City zijn de verschillen enorm. Nu is die stad natuurlijk wel groot...ik denk dat het net aan in de provincie Utrecht past.
Hoe dan ook, het is triest dat het zo gaat in dat land, terwijl het zo veel mogelijkheden heeft.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
de gemiddelde argentijnse is knapper dan de gemiddelde ecuadoriaanse. In ecuador heb je veel meer afstammelingen van indianen dan in argentinie. Ecuador, peru en bolivia lijken veel meer op elkaar dan met landen als colombia. je ziet natuurlijk wel dat ze uit zuid amerika komen, maar over het algemeen is er een best verschil tussen mensen uit de andes en mensen van de kust.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hehe, dat soort fotos kan je in elk land in Latijns Amerika, Zuid Europa of het Midden Oosten wel maken. Ik had het meer over gemiddelden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
of wel de spaanse invloed.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
de gemiddelde argentijnse is knapper dan de gemiddelde ecuadoriaanse. In ecuador heb je veel meer afstammelingen van indianen dan in argentinie. Ecuador, peru en bolivia lijken veel meer op elkaar dan met landen als colombia. je ziet natuurlijk wel dat ze uit zuid amerika komen, maar over het algemeen is er een best verschil tussen mensen uit de andes en mensen van de kust.
Inderdaad. Ik ben drie jaar geleden in Juarez geweest met een Mexicaanse vriend van mij die in de US woont maar daar familie heeft. Het is een ruige stad (gewoon open en bloot bordelen aan de winkelstratenquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:53 schreef Semisane het volgende:
Paar jaar geleden ook daar geweest op bezoek bij famillie van vriend van mij in oa Mexico-City, in plaatsen van Mexico waar ik ben geweest was er niks te merken van het geweld wat andere delen van Mexico tref. Het is namelijk al dik 10 jaar bezig, niet bepaald iets nieuws dus
Zelf in Mexico-City zijn de verschillen enorm. Nu is die stad natuurlijk wel groot...ik denk dat het net aan in de provincie Utrecht past.
Hoe dan ook, het is triest dat het zo gaat in dat land, terwijl het zo veel mogelijkheden heeft.
) maar ik heb niets direct van het geweld meegekregen, terwijl we gewoon op heel drukke plekken zijn geweest, restaurants, bars etc. Natuurlijk ontken ik het geweld niet, je hoort er daar wel over. En het is inderdaad diep triest dat Mexico zo gewelddadig is, het zo'n ongelofelijk mooi land...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ja, dat telt ook. Maar in landen als argentinie is de italiaanse invloed er ok relatief groot.quote:
In ecuador zie je wel een redelijk verschil tussen mensen uit de bergen en mensen aan de kust. En de spaanse invloed was daar min of meer gelijk. Ik denk niet dat er 1 invloed is. allemaal factoren die meehelpen. Zo heb je in noordwest ecuador een vrij zwarte bevolking, afkomstig van vroegere slaven die daar naar toe werden gebracht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Inderdaad. Het straatbeeld in Bogota verschilt qua mensen op veel plaatsen weinig met het straatbeeld in Madrid, in Mexico Stad is dat duidelijk anders. (hoewel het straatbeeld in Madrid ook deels bepaald wordt door Ecuatorianenquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
de gemiddelde argentijnse is knapper dan de gemiddelde ecuadoriaanse. In ecuador heb je veel meer afstammelingen van indianen dan in argentinie. Ecuador, peru en bolivia lijken veel meer op elkaar dan met landen als colombia. je ziet natuurlijk wel dat ze uit zuid amerika komen, maar over het algemeen is er een best verschil tussen mensen uit de andes en mensen van de kust.
)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit zou ook een bordeel in bijvoorbeeld Sao Paolo kunnen zijn. Ik ben in bordelen in Mexico Stad geweest (een belangrijk persoon op mijn werk daar stond erop dat ik meeging) en daar zien de meeste vrouwen er toch indiaanser uit.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hehe, in Colombia is de zwarte invloed ook vooral in het Noord Westen, in de provincie Chocoquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ja, dat telt ook. Maar in landen als argentinie is de italiaanse invloed er ok relatief groot.
In ecuador zie je wel een redelijk verschil tussen mensen uit de bergen en mensen aan de kust. En de spaanse invloed was daar min of meer gelijk. Ik denk niet dat er 1 invloed is. allemaal factoren die meehelpen. Zo heb je in noordwest ecuador een vrij zwarte bevolking, afkomstig van vroegere slaven die daar naar toe werden gebracht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat laatste is waar.quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:00 schreef Viajero het volgende:
[..]
Inderdaad. Het straatbeeld in Bogota verschilt qua mensen op veel plaatsen weinig met het straatbeeld in Madrid, in Mexico Stad is dat duidelijk anders. (hoewel het straatbeeld in Madrid ook deels bepaald wordt door Ecuatorianen
Ook Duitsland is extreem populair om naar toe te gaan voor ecuadorianen. Heb eens duits met een ecuadoriaan in quito gesproken. Kwam echt niet meer bij van het lachen na de tijd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ook vanwege slavernij?quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hehe, in Colombia is de zwarte invloed ook vooral in het Noord Westen, in de provincie Choco
Al moet ik zeggen dat het in ecuador wel iets breder is dan alleen nordwesten, maar voor het idee blijft het wel wat overzichtelijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De gevangenisindustrie is een van de allergrootste en machtigste lobbies in de VS.quote:Op maandag 23 februari 2009 23:58 schreef raptorix het volgende:
Dit dus, misschien dat Amerika zelf een klein belangetje heeft in de coke business?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lijkt me wel, ik denk niet dat het Afrikaanse ontdekkingsreizigers waren die daar een kolonie gesticht hebbenquote:Op donderdag 25 februari 2010 14:13 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ook vanwege slavernij?
Al moet ik zeggen dat het in ecuador wel iets breder is dan alleen nordwesten, maar voor het idee blijft het wel wat overzichtelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
haha nee, beetje domme vraag van mij. maar ik ben wel benieuwd hoe dat is gegaan, zal dat eens gaan uitzoeken, later.quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:17 schreef Viajero het volgende:
[..]
Lijkt me wel, ik denk niet dat het Afrikaanse ontdekkingsreizigers waren die daar een kolonie gesticht hebben
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Absoluut, en een behoorlijk aantal mensen is ook voor het dagelijks brood afhankelijk van DEA en aanverwante organisaties die alleen bestaansrecht hebben als de oorlog door blijft gaan.quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De gevangenisindustrie is een van de allergrootste en machtigste lobbies in de VS.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Mexico...grote problemen door overbevolking, dit zijn één van de logische gevolgen.
Door bestuurlijke leegte en wanorde los je de problemen niet op. En dan die corruptie. Argh
Door bestuurlijke leegte en wanorde los je de problemen niet op. En dan die corruptie. Argh
Zij de bronnen op aan het raken of is er onvoldoende geďnvesteerd in het op peil houden van de productiecapaciteit?
[b]@RemiLehmann[/b]
Er valt gewoon meer te verdienen met drugs.quote:Op donderdag 25 februari 2010 19:08 schreef reem het volgende:
Zij de bronnen op aan het raken of is er onvoldoende geďnvesteerd in het op peil houden van de productiecapaciteit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
wat denk je van de bendes oorlogen in eigen land, was je die vergeten? Amerika is een vervelend, zielig bemoeizuchtig landje. Altijd met andere landen bemoeien maar ze weten niet dat er mensen in eigen land leven zoals dit:quote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
je woont vast een rijkere buurt.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:01 schreef BlaZ het volgende:
Ik woon in Mexico en er is weinig van te merken
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Dat weten ze prima hoor, het is echt geen geheim dat er daar armoede is.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:07 schreef aychelle het volgende:
[..]
wat denk je van de bendes oorlogen in eigen land, was je die vergeten? Amerika is een vervelend, zielig bemoeizuchtig landje. Altijd met andere landen bemoeien maar ze weten niet dat er mensen in eigen land leven zoals dit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, want in elke niet rijke buurt vinden dagelijks meerdere schietpartijen plaats. Mexico is een enorm land, als je niet in een van de gewelddadige delen (delen van la frontera, DF, bepaalde kustplaatsen) zit dan kan je er prima wonen.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:08 schreef aychelle het volgende:
[..]
je woont vast een rijkere buurt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Inderdaad, hier in de staat Queretaro is er helemaal niks aan de hand. Eerlijk gezegd voel ik me hier veiliger als in veel grote Nederlandse steden.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, want in elke niet rijke buurt vinden dagelijks meerdere schietpartijen plaats. Mexico is een enorm land, als je niet in een van de gewelddadige delen (delen van la frontera, DF, bepaalde kustplaatsen) zit dan kan je er prima wonen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ondertussen in onze regio:
Drugs-terrorisme is een grote slag toegebracht!quote:TILBURG - Bij een gezamenlijke internationale actie tegen drugshandel en -toerisme zijn de afgelopen dagen alleen al in Nederland 41 mensen aangehouden. Dat heeft de politie zondag laten weten.
© ANP
De grootscheepse controles werden gedaan in treinen en op wegen in Nederland, België en Luxemburg.
Ook in de andere twee landen werden tientallen mensen opgepakt, vooral voor het bezit van verdovende middelen.
De inspecties in het kader van de actie Etoile (Frans voor ster) werden gedaan op de routes Rotterdam-Roosendaal-Antwerpen-Parijs en Maastricht-Luik-Luxemburg-Metz.
Wapens
De controles begonnen donderdagmiddag om twee uur en duurden In Nederland tot zondagochtend drie uur. Behalve de 41 arrestaties, nam de politie in Nederland ruim 2 kilo hasj, 8 kilo hennep, zes joints, 20 gram cocaďne, drie voertuigen, een geldbedrag van 6000 euro en drie wapens in beslag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik denk dat de minderheid er zo uit ziet. Zeg nou even eerlijk, want het grootste gedeelte van de mexicanen is mestizo, en deze lijken gewoon spaanse afstammelingen. Colombianen zijn vaker ook wat donkerder. (ik ken aardig wat latijns-amerikanen )quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:32 schreef woid het volgende:
[..]
mexican
[ afbeelding ]
colombian
[ afbeelding ]
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Wat een reacties van alle experts hier zeg. Mexico boycotten, derde-wereldland, drugs legaliseren.
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Zonder vraag geen aanbod, en daar zit het probleem.
Het maakt niet uit wat voor maatregelen er worden genomen tegen de kartels. Hell...de prijs van drugs zal alleen maar toenemen, nog meer reden om er in te handelen, smokkelen etc.
Dit probleem zal zichzelf niet oplossen, dit probleem is er namelijk omdat het een "handig" probleem is.
Banken, verzekeringsmaatschappijen, vastgoedprojecten, ambtelijke bestuurders...er wordt gewoon door teveel mensen teveel geld aan verdiend.
Ook legaliseren heeft totaal geen zin, er zal dan een "oorlog" komen op wie wel en wie niet mogen verbouwen en distribueren. En wanneer de markt wordt vrijgegeven zullen de kartels iedereen die het in zijn hoofd haalt om te verbouwen of te handelen wel even duidelijk maken dat ze dat niet moeten doen.
Het gevolg daarvan zal zijn dat de drugshandel , hetzij nu legaal, weer in handen valt van de kartels, die zullen een schaarste creeren om de prijs op te drijven (net als DeBeers met diamanten doet), en de kartels zullen onderling weer vechten voor marktaandeel.
Niks veranderd dus...nogmaals, het probleem moet aangepakt worden bij de kant van de eindgebruiker.
Het maakt niet uit wat voor maatregelen er worden genomen tegen de kartels. Hell...de prijs van drugs zal alleen maar toenemen, nog meer reden om er in te handelen, smokkelen etc.
Dit probleem zal zichzelf niet oplossen, dit probleem is er namelijk omdat het een "handig" probleem is.
Banken, verzekeringsmaatschappijen, vastgoedprojecten, ambtelijke bestuurders...er wordt gewoon door teveel mensen teveel geld aan verdiend.
Ook legaliseren heeft totaal geen zin, er zal dan een "oorlog" komen op wie wel en wie niet mogen verbouwen en distribueren. En wanneer de markt wordt vrijgegeven zullen de kartels iedereen die het in zijn hoofd haalt om te verbouwen of te handelen wel even duidelijk maken dat ze dat niet moeten doen.
Het gevolg daarvan zal zijn dat de drugshandel , hetzij nu legaal, weer in handen valt van de kartels, die zullen een schaarste creeren om de prijs op te drijven (net als DeBeers met diamanten doet), en de kartels zullen onderling weer vechten voor marktaandeel.
Niks veranderd dus...nogmaals, het probleem moet aangepakt worden bij de kant van de eindgebruiker.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Ja of gewoon zwaar naief doen en de situatie terugbrengen naar hoe het was: het leger weghalen uit de noordelijke staten en de bendes het onderling uit laten zoeken. Zo wás het, totdat Calderón verkozen werd als president met dit als zijn sterke punt. Toen ik hier in 2004 aan het reizen was (Calderón kwam in 2005), was er ook al wel drugshandel maar de lokale bevolking leed er niet echt onder. Het is een beetje doodzwijgen van het probleem maar als je het drugsgebruik in de VS niet kan aanpakken, lijkt het me de enige reden. Ondertussen blijven er meer troepen naar de grenssteden en Michoacán gezonden worden.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Waar is Chavez nu? Laat zijn oppermachtige Venezuelaanse leger maar ingrijpen.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Goed werk güey!!!quote:Op dinsdag 2 maart 2010 04:06 schreef Elvislives het volgende:
Wat een reacties van alle experts hier zeg. Mexico boycotten, derde-wereldland, drugs legaliseren.
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
Hier nog een Mexico city inwoner.
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
Waarom zou Chavez ingrijpen. In Venezuela wordt er immers genoeg verdiend aan drugs. En Chavez ziet graag dat de VS met dit "probleem" in zijn maag zit en er miljoenen, zo niet miljarden aan uitgeeft.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 04:33 schreef GasTurbine het volgende:
Waar is Chavez nu? Laat zijn oppermachtige Venezuelaanse leger maar ingrijpen.
Chavez zit daar in Caracas hard te lachen...
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Ik denk dat de meeste mensen die het over legaliseren hebben wel weten dat je het vooral in de markten (US, Europa) moet legaliseren. Legaliseren in bron of doorvoerlanden is leuk en moreel gezien de enige optie, maar zal weinig zoden aan de dijk zetten zolang de US en Europa niet legaliseren.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 04:06 schreef Elvislives het volgende:
Wat een reacties van alle experts hier zeg. Mexico boycotten, derde-wereldland, drugs legaliseren.
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Amerikaanse vrienden van mij moesten ooit ter plekke een boete van US$50 betalen omdat ze in overhemd op het strand liepen, en de knoopjes niet netjes tot de bovenste aan dicht zatenquote:Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Ikzelf heb in Mexico alleen betaald voor verkeersovertredingen, en dan verwaarl;oosbare bedragen (20, 30 peso)
Ik zou het zelf ook helemaal niet erg vinden in Mexico te wonen, hoewel Mexico Stad niet echt mijn voorkeur heeft (muv Coyoacan).quote:Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Amerika kan toch ook drugs legaliseren?quote:
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Onzin. Als het legaal is zullen massa's mensen en bedrijven als een gek gaan produceren waardoor de kartels binnen een half jaar failliet zijn.quote:
Ook legaliseren heeft totaal geen zin, er zal dan een "oorlog" komen op wie wel en wie niet mogen verbouwen en distribueren. En wanneer de markt wordt vrijgegeven zullen de kartels iedereen die het in zijn hoofd haalt om te verbouwen of te handelen wel even duidelijk maken dat ze dat niet moeten doen.
Het gevolg daarvan zal zijn dat de drugshandel , hetzij nu legaal, weer in handen valt van de kartels, die zullen een schaarste creeren om de prijs op te drijven (net als DeBeers met diamanten doet), en de kartels zullen onderling weer vechten voor marktaandeel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij en ik hebben deze discussie al gehad. En voor iemand die blijkbaar totaal geen idee heeft hoe de aanbodzijde in elkaar steekt (behalve misschien een paar vrienden van je die op zolder wat planten), zou ik maar niet zo snel tot die conclusies komen.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Als het legaal is zullen massa's mensen en bedrijven als een gek gaan produceren waardoor de kartels binnen een half jaar failliet zijn.
Een wereldwijde legalisatie van drugs maakt niet uit, zoals ik al in mijn post heb beschreven. Je kunt wel thuis gaan kweken of planten, maar je kunt het niet meer verkopen. Daar gaan de kartels voor zorgen.
Ze gaan hun markt, legaal of illegaal, niet zomaar uit handen geven. Er wordt teveel geld aan verdiend, door teveel mensen.
Legalisatie valt misschien iets voor te zeggen, maar absoluut niet in de orde van hoe jij erover denkt.
De kartels zijn oppermachtig, volgens mij heb je daar geen idee van.
Voor de rest: zie mijn vorige post.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Sja, de drooglegging, of eerder het einde daarvan zorgde ook dat de maffia's andere inkomsten moesten genereren, maar ik drugs nooit van z'n leven legaal gemaakt worden in de VS. In Colombia zijn de kartels wel redelijk verdwenen, maar dat was echt met bruut geweld (en veel hulp van de CIA). Ik denk dat de kartels daarvoor teveel zitten verweven in het Mexicaanse systeem en door het héle land verspreid zitten.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
De enige macht van kartels ligt in de wet tegen drugs en corrupte politici. Waar zijn de alcoholkartels?quote:Op dinsdag 2 maart 2010 19:51 schreef Buzios het volgende:
[..]
Jij en ik hebben deze discussie al gehad. En voor iemand die blijkbaar totaal geen idee heeft hoe de aanbodzijde in elkaar steekt (behalve misschien een paar vrienden van je die op zolder wat planten), zou ik maar niet zo snel tot die conclusies komen.
Een wereldwijde legalisatie van drugs maakt niet uit, zoals ik al in mijn post heb beschreven. Je kunt wel thuis gaan kweken of planten, maar je kunt het niet meer verkopen. Daar gaan de kartels voor zorgen.
Ze gaan hun markt, legaal of illegaal, niet zomaar uit handen geven. Er wordt teveel geld aan verdiend, door teveel mensen.
Legalisatie valt misschien iets voor te zeggen, maar absoluut niet in de orde van hoe jij erover denkt.
De kartels zijn oppermachtig, volgens mij heb je daar geen idee van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit is een niuewe gadachte voor mij, maar het lijkt me te negatief, en ik denk dat je de macht van de kartels overschat. Als regeringen besluiten zelf drugs te gaan produceren, inclusief kwaliteitscontrole etc, dan is er helemaal niets dat de kartels daartegen kunnen doen. Als regeringen licenties uitgeven aan bepaalde mensen of bedrijven dan kunnen ze proberen zich daarin te spelen, maar dat kunnen, en doen, ze nu ook al bij legale bedrijven.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 19:51 schreef Buzios het volgende:
[..]
Jij en ik hebben deze discussie al gehad. En voor iemand die blijkbaar totaal geen idee heeft hoe de aanbodzijde in elkaar steekt (behalve misschien een paar vrienden van je die op zolder wat planten), zou ik maar niet zo snel tot die conclusies komen.
Een wereldwijde legalisatie van drugs maakt niet uit, zoals ik al in mijn post heb beschreven. Je kunt wel thuis gaan kweken of planten, maar je kunt het niet meer verkopen. Daar gaan de kartels voor zorgen.
Ze gaan hun markt, legaal of illegaal, niet zomaar uit handen geven. Er wordt teveel geld aan verdiend, door teveel mensen.
Legalisatie valt misschien iets voor te zeggen, maar absoluut niet in de orde van hoe jij erover denkt.
De kartels zijn oppermachtig, volgens mij heb je daar geen idee van.
Voor de rest: zie mijn vorige post.
Het grote verschil zit hem in kwaliteitscontrole die tot een stuk minder drugsdoden zal leiden, en een enorme afname van drugsgeweld omdat zowel productie als distributie gewoon openlijk gaat, en gecontroleerd door de regering.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:19 schreef Elvislives het volgende:
Sja, de drooglegging, of eerder het einde daarvan zorgde ook dat de maffia's andere inkomsten moesten genereren, maar ik drugs nooit van z'n leven legaal gemaakt worden in de VS. In Colombia zijn de kartels wel redelijk verdwenen, maar dat was echt met bruut geweld (en veel hulp van de CIA). Ik denk dat de kartels daarvoor teveel zitten verweven in het Mexicaanse systeem en door het héle land verspreid zitten.
De kartels in Colombia zijn springlevend, ze hebben alleen geleerd dat ze dingen meer achter de schermen moeten doen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
http://www.diageo.com/Pages/default.aspxquote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De enige macht van kartels ligt in de wet tegen drugs en corrupte politici. Waar zijn de alcoholkartels?
Hier heb je er een. Die wordt voor zover ik weet trouwens niet beschuldigd van enige vorm van geweld.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Geen geweld? En ze maken geen jacht op kleine alcoholstokerijtjes? Dan zijn er toch geen problemen?quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
http://www.diageo.com/Pages/default.aspx
Hier heb je er een. Die wordt voor zover ik weet trouwens niet beschuldigd van enige vorm van geweld.
Drugs legaliseren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat doen ze constant, maar ipv zwaar geweld te gebruiken nemen ze meestal een grote zak geld mee voor die onafhankelijke bedrijfjes.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen geweld? En ze maken geen jacht op kleine alcoholstokerijtjes? Dan zijn er toch geen problemen?
Drugs legaliseren
Lijkt me idd ook een stuk beter dan de manier waarop drugskartels met elkaar en met de samenleving omgaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat doen zenders als CNN inderdaad constant. Maar goed, bij elke boer of scheet in Washington, komen zij al met "Breaking News" en ga zo maar door, CNN is erg achteruit gegaan, maar toch nog een der betere en dat zegt
wel voldoende vrees ik.
wel voldoende vrees ik.
Nou dat dus, zoals het ook vóór Calderon in Mexico was. Niet veel mensen hadden er écht last van.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
De kartels in Colombia zijn springlevend, ze hebben alleen geleerd dat ze dingen meer achter de schermen moeten doen.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik ben bang dat het toch echt gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:11 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dit is een niuewe gadachte voor mij, maar het lijkt me te negatief, en ik denk dat je de macht van de kartels overschat. Als regeringen besluiten zelf drugs te gaan produceren, inclusief kwaliteitscontrole etc, dan is er helemaal niets dat de kartels daartegen kunnen doen. Als regeringen licenties uitgeven aan bepaalde mensen of bedrijven dan kunnen ze proberen zich daarin te spelen, maar dat kunnen, en doen, ze nu ook al bij legale bedrijven.
Het grote verschil zit hem in kwaliteitscontrole die tot een stuk minder drugsdoden zal leiden, en een enorme afname van drugsgeweld omdat zowel productie als distributie gewoon openlijk gaat, en gecontroleerd door de regering.
Al wordt drugs gelegaliseerd in Europa en de VS, het maakt niet uit.
Europa en de VS zullen in ieder geval cocaine nooit zelf gaan verbouwen, ze zullen het importeren uit Zuid Amerika. Hier is de expertise al.
Dus voor de rest blijft het hetzelfde. De kartels zullen kosten noch moeite besparen om de exporteur te worden. Uiteraard niet Pablo Escobar LTDA, maar schijn B.V.'s van de kartels. Vervolgens zullen ze alles en iedereen uit de weg blijven ruimen om hun aandeel te veroveren en veilig te stellen.
Het maakt niet uit welke bedrijven de licenties hier krijgen, binnen mum van tijd is het van de kartels.
Maar het maakt allemaal niet uit, want coke zal nooit gelegaliseerd worden. Teveel mensen verdienen teveel aan de illegaliteit ervan, en dat gaan ze niet opgeven.
De VS heeft "The War on Drugs" nodig, o.a. voor haar inlvoed in Latijns en Zuid Amerika.
Klinkt tegenstrijdig, maar het is een excuus om aanwezig te zijn. Teveel agenten en units zijn afhankelijk van de drugshandel.
Maar goed, dit is hoe ik erover denk.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Drugs en alcohol kun je niet met elkaar vergelijken. De bedragen die met drugs gepaard gaan zijn vele en dan ook vele malen hoger. Ook al hou je rekening met inflatiecorrectie ten opzichte van de drooglegging vorige eeuw.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De enige macht van kartels ligt in de wet tegen drugs en corrupte politici. Waar zijn de alcoholkartels?
Wie zegt dat een biertje geen 10 cent zou moeten kosten ? Wie zegt dat er geen alcoholkartels zijn ?
Net als in de bouw, luchtvaartmaatschappijen, computerfabrikanten etc etc etc, overal is er sprake van kartelvorming. Ook in de alcohol industrie.
Ik zeg niet dat ik per definitie tegen legalisatie van drugs ben. Ik zeg alleen dat er niet veel zal veranderen, behalve dan dat het makkerlijker verkrijgbaar zal zijn. Maar het geweld en de corruptie zullen er in Latijns en Zuid Amerika naar mijn idee niet minder om worden.
Diamanten zijn ook legaal. Die mag je gewoon kopen bij de juwelier...
Maar ik hoef je niet te vertellen wat voor ellende en geweld er allemaal gepaard gaat met in de diamond mining industrie. Groot en kleinschalig.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
En of ze springlevend zijn.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
De kartels in Colombia zijn springlevend, ze hebben alleen geleerd dat ze dingen meer achter de schermen moeten doen.
Maakt niet uit dat misschien delen van de produktie naar Peru en Bolivia zijn gegaan, de Colombiaanse kartels hebben alles in de hand.
Ook de distributielijnen via Guyane en Suriname worden uiteindelijk door de Colombiaanse kartels gereguleerd.
Ook in West Afrika, waar tegenwoordig de grote transporten aankomen voor de Europese, Aziatische en Australische markt. Het zijn de Colombiaanse kartels.
De macht van deze kartels is zo ongelijkelijk groot dat ze overheidsbeslissingen van diverse landen op nationaal niveau, simpelweg "sturen". Duizenden en dan ook echt duizenden bedrijven hebben de kartels, van grote casino's op Cyprus tot hele winkelketens in Zuid en Latijns Amerika.
En om van de nieuwe markt nog maar niet te spreken: China.
Er is tussen China en Colombia een levendige handel in cocaine. China is een witwasparadijs geworden voor de kartels. De Chinezen hebben de coke ontdekt en Shanghai snuift zich het lazarus.
Er zijn vele Chinezen in Venezuela, Guyana, Suriname, steeds meer in Brazilie, die allemaal worden neergezet om de lijnen te voeden en nieuwe lijnen te zoeken.
ik heb dit plaatje volgens mij al een keer gepost. Volgens mij was dit iets van 22 miljoen IIRC. Om je een idee te geven, alleen al Juan Carlos Ramirez Abadia heeft / had een geschat vermogen van 1.8 MILJARD !!!
[ Bericht 4% gewijzigd door Buzios op 03-03-2010 09:50:49 ]
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Alcohol is een van de gevaarlijkste drugs. Hoe kan je nou iemand serieus nemen die denkt dat je "alcohol en drugs niet met elkaar kan vergelijken."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En hoe kun je nou iemand serieus nemen die niet goed kan lezen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alcohol is een van de gevaarlijkste drugs. Hoe kan je nou iemand serieus nemen die denkt dat je "alcohol en drugs niet met elkaar kan vergelijken."
Het gaat niet om de substantie zelf, maar om de markt. Kom eens met inhoudelijke argumenten en niet met one liners.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Was de markt ook zo hard voordat harddrugs circa een eeuw geleden werden verboden?quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:23 schreef Buzios het volgende:
[..]
En hoe kun je nou iemand serieus nemen die niet goed kan lezen.
Het gaat niet om de substantie zelf, maar om de markt. Kom eens met inhoudelijke argumenten en niet met one liners.
Denk je dat men (de zuid-Amerikaanse overheden) die macht kan breken als ze de drugs legaliseren?quote:Op woensdag 3 maart 2010 03:15 schreef Buzios het volgende:
[..]
En of ze springlevend zijn.
Maakt niet uit dat misschien delen van de produktie naar Peru en Bolivia zijn gegaan, de Colombiaanse kartels hebben alles in de hand.
Ook de distributielijnen via Guyane en Suriname worden uiteindelijk door de Colombiaanse kartels gereguleerd.
Ook in West Afrika, waar tegenwoordig de grote transporten aankomen voor de Europese, Aziatische en Australische markt. Het zijn de Colombiaanse kartels.
De macht van deze kartels is zo ongelijkelijk groot dat ze overheidsbeslissingen van diverse landen op nationaal niveau, simpelweg "sturen". Duizenden en dan ook echt duizenden bedrijven hebben de kartels, van grote casino's op Cyprus tot hele winkelketens in Zuid en Latijns Amerika.
En om van de nieuwe markt nog maar niet te spreken: China.
Er is tussen China en Colombia een levendige handel in cocaine. China is een witwasparadijs geworden voor de kartels. De Chinezen hebben de coke ontdekt en Shanghai snuift zich het lazarus.
Er zijn vele Chinezen in Venezuela, Guyana, Suriname, steeds meer in Brazilie, die allemaal worden neergezet om de lijnen te voeden en nieuwe lijnen te zoeken.
ik heb dit plaatje volgens mij al een keer gepost. Volgens mij was dit iets van 22 miljoen IIRC. Om je een idee te geven, alleen al Juan Carlos Ramirez Abadia heeft / had een geschat vermogen van 1.8 MILJARD !!!
[ afbeelding ]
Las ze het alleen in Zuid Amerika legaliseren waarschijnlijk niet. Als het wereldwijd gelegaliseerd wordt dan hebben de kartels weinig kans meer.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:30 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
Denk je dat men (de zuid-Amerikaanse overheden) die macht kan breken als ze de drugs legaliseren?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Tja moeilijk om te zeggen, ik denk van wel. Tijdens de drooglegging was er ook al maffia die mensen omkocht en geweld toepaste. Wel op mindere schaal. Maar wanneer je kijkt hoe de hele maatschappij is veranderd in de jaren die er tussen liggen, dan denk ik dat je het wel met elkaar kan vergelijken.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:26 schreef beeer het volgende:
[..]
Was de markt ook zo hard voordat harddrugs circa een eeuw geleden werden verboden?
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Ik denk niet dat ze het kunnen, maar ik denk ook niet dat die vraag zo intressant is.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:30 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
Denk je dat men (de zuid-Amerikaanse overheden) die macht kan breken als ze de drugs legaliseren?
Naar mijn mening gaan ze het niet doen. De impuls die Zuid Amerika krijgt op financieel vlak door de drugshandel is gewoon te groot. Ik blijf het zeggen, teveel mensen verdienen teveel aan het feit dat coke illegaal is (ik beperk me tot coke in mijn posts).
Het probleem ligt aan de vraagzijde. De overheden moeten zich concentreren op de gebruikers, en wel in de VS en in Europa. Niet concentreren op het aanbod in Zuid en Latijns Amerika, dat gaat toch wel door. Ongeachte de maatregelen, coke gaat nooit stoppen.
Coke is te groot geworden, zeker nu China ook opkomt als markt met een potentieel afzet die vrijwel onbeperkt is.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Weet je misschien toevallig ook hoeveel de overheden hiervan ontvangen? Hoeveel de overheden ervan profiteren?quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:47 schreef Buzios het volgende:
[..]
De impuls die Zuid Amerika krijgt op financieel vlak door de drugshandel is gewoon te groot. Ik blijf het zeggen, teveel mensen verdienen teveel aan het feit dat coke illegaal is (ik beperk me tot coke in mijn posts).
En hoe moet zich men dan op de gebruikers richten? Hoe gaat dat dan in zijn werk volgens jou? Zou het graag willen weten
Nee. Jij bent voor een verbod, jij hebt daar argumenten voor nodig. En die kom ik niet tegen in je posts.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:23 schreef Buzios het volgende:
[..]
En hoe kun je nou iemand serieus nemen die niet goed kan lezen.
Het gaat niet om de substantie zelf, maar om de markt. Kom eens met inhoudelijke argumenten en niet met one liners.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De overheden ontvangen door corruptie en belastingen. Wanneer er letterlijk honderden miljoenen zwart geld in S.A. worden gepompt, dan gaat een deel naar corrupte ambtenaren. Een ander deel wordt witgewassen via bedrijven, die betalen dan weer belasting.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:51 schreef GrotePierFR het volgende:
[..]
Weet je misschien toevallig ook hoeveel de overheden hiervan ontvangen? Hoeveel de overheden ervan profiteren?
En hoe moet zich men dan op de gebruikers richten? Hoe gaat dat dan in zijn werk volgens jou? Zou het graag willen weten
De cokelijnen zijn complex opgebouwd, er hebben zoveel mensen mee te maken, die worden allemaal betaald.
Hele shopping malls, hele straten worden gefinancierd met drugsgeld.
Cijfers heb ik niet, dan zou ik op google moeten zoeken.
De oplossing heb ik ook niet. Maar de gebruiker aanpakken gaat naar mijn idee met minder geweld en ellende gepaard dan het aanpakken van de aanbodzijde. Harder straffen bij het gebruik van coke ?
Ik zou het geweldig vinden als coke zou worden gelegaliseerd en je bij de AH gewoon een kilo kunt halen voor euro 15,- ofzo. Een ieder die het wil gebruiken heeft zo de vrijheid om te gebruiken en moet maar doen wat hij/zij niet laten kan. Ik denk alleen dat het niet zo werkt, de kartels gaan deze moneymaking business nooit uit handen geven. Nooit.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
