abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66846138
quote:
Op zondag 8 maart 2009 13:03 schreef Doc het volgende:

[..]

Enige consistentie is niet te ontkennen

Verder niet mis mee, maar de overlap overal is sowieso heel behoorlijk (veel artiesten van genoemde bands komen ook solo in je lijst voor), maar deze vond ik wel erg grappig .
Omdat er een behoorlijk verschil bestaat tussen de stijlen van bepaalde bands(en de officiële werken) - ook al dragen ze gelijksoortige namen - vond ik het nodig om deze zo te plaatsen. Zo is er een behoorlijk verschil tussen de jazz/funk-rock van de Ian Gillan Band en de wat Deep Purple- achtige rock van Gillan. Hetzelfde geldt voor de hardrock van The Jeff Beck Group(met oa. Rod Stewart ) en de fusion die Jeff Beck heeft gemaakt. Wellicht dat de notering van Fripp & Eno ietwat overdreven was, maar het gecombineerde werk wijkt alsnog af van de solo-uitingen van beide heren.

Wat betreft de combinaties die er gemaakt kunnen worden: ik verdiep me graag in de solo-uitingen van leden van bands die ik waardeer. Vaak zijn er nog zat juweeltjes te vinden, wat dan ook de reden is dat ik diversen heb geplaatst.
quote:
Op zondag 8 maart 2009 14:11 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Er valt sowieso heel veel te combineren

Ian Gillan (zong in Deep Purple)
Deep Purple
Rainbow (Blackmore speelde in Deep purple)
Tommy Bolin (Speelde in Deep Purple)
Steve Vai (speelde ofwel in Deep Purple, ofwel in Whitesnake, de band van David Coverdale, die een paar jaar in DP zong)
Frank Zappa (Daar speelde Vai weer een tijdje bij in de band).
DIO (Ronnie James Dio zong ook in Rainbow)
Black Sabbath (Dio zong ook in Black Sabbath)


etcetera


Even wat toevoegingen:

- Ian Gillan zong ook in Black Sabbath (Born Again + tour '83)
- Tommy Bolin speelde bij het album Spectrum van Billy Cobham(die op zijn beurt bij Miles Davis en The Mahavishnu Orchestra drumde)

Een inteelt van jewelste dus.
Burning bridges gives you so much more
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 9 maart 2009 @ 00:10:36 #252
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_66846518
quote:
Op zondag 8 maart 2009 20:33 schreef Doc het volgende:

Ik ben benieuwd wie er straks wijs gaat lopen doen en bijvoorbeelde de Black Sabbath Deep Purple overlap gaat posten of alle Eric Claptons plaatst
Ah, dat is dus Geitenkaas zelf dus.

(Ben jij nou Muadib, oder nicht?)
quote:
Op zondag 8 maart 2009 23:57 schreef Gatenkaas het volgende:

Even wat toevoegingen:

- Ian Gillan zong ook in Black Sabbath (Born Again + tour '83)
- Tommy Bolin speelde bij het album Spectrum van Billy Cobham(die op zijn beurt bij Miles Davis en The Mahavishnu Orchestra drumde)

Een inteelt van jewelste dus.
Moet je DIO ook wel even noemen
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  maandag 9 maart 2009 @ 08:54:53 #253
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_66850126
Gatenkaas != Muadib?

Waarom denk je dat? Volgens mij heb ik ze beiden drie jaar geleden ook al zien rondhangen hier.
pi_66850218
Ik zie dit topic nu pas, zal me er vanavond eens in gaan verdiepen.
pi_66850228
quote:
Op maandag 9 maart 2009 00:10 schreef Doc het volgende:

[..]

[..]

Moet je DIO ook wel even noemen
Dat was wallofdolls hoor.

Nee, ik ben Muabdib niet. Wat dat betreft heeft wallofdolls wel gelijk.
Burning bridges gives you so much more
pi_66855017
1 Bruce Springsteen
Mee groot gebracht, momenteel luister ik er niet eens meer veel naar, maar over heel mijn leven beschouwd moet hij op 1. Met albums als Nebraska, Born To Run en Darkness on the Edge of Town en een waanziniige live reputatie is dat ook geen schande.

2 Bright Eyes/Conor Oberst
Nog maar een paar jaar bekend met zijn werk, dus geen fan van het eerste uur. I'm Wide Awake, It's Morning heeft alle deuren geopend naar andere vormen van muziek, buiten de geplaveide paden. Erg invloedrijk in mijn platenkast dus!

3 Ryan Adams/Whiskeytown
Al wat commentaren over hem gelezen in dit topic. Ik sluit me er bij aan: geweldig talent, prachtige platen gemaakt, iets te veel kwantiteit laten prevaleren lijkt het.

4 R.E.M.
Hebben in de jaren 80 en begin jaren 90 voldoende laten zien om hen de rest te kunnen vergeven (op New Adventures in Hi-Fi na dan)

5 Pearl Jam
Dankzij de live concerten en Ten, beiden geniaal. Oh, en Black, beste nummer ooit in mijn boek.

6 Wilco
Beste concert dat ik ooit heb gezien (en ik heb er best wat gezien) en Kicking Television, geniale liveplaat. De onderkoelde stem+uitstraling van Jeff Tweedy, bizar gitaarspel van Nels Cline... gewoon een waanzinnige band dus.

7 Okkervil River
Zeer originele muziek, prahtige zanglijnen en Will Sheff behoort tot de betere tekstschrijvers die ik ken.

8 Bob Dylan
Die heeft geen uitleg nodig

9 Dire Straits
Jaren niet meer naar geluisterd, een maand of 2 geleden kwam Private Investigations weer eens langs en dit bracht mij op het idee Alchemy weer op te zetten en het besef dat dit een hele bijzondere band was, drong meteen weer door

10 Rolling Stones
Ik kan Mick Jagger niet meer uitstaan, maar Exile on Main Street, je kan er gewoonweg niet omheen.

Eervolle vermeldingen: Josh Ritter, Timesbold, Drive By Truckers, Radiohead, Eels, Modest Mouse, The Band, Otis Redding, Bonnie " Prince" Billy.
pi_66864720
Met negen eervolle vermeldingen had je toch bijna een top 25 al...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_66865178
Ja, een top 20 had sowieso wel gelukt. Maar ja, achteraf he.
  maandag 9 maart 2009 @ 17:19:30 #259
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_66865826
1. In Flames

2. Pantera
3. Iron Maiden

4. Metallica
5. AC/DC
6. Satyricon
7. Eluveitie
8. Evanescence
9. Paramore
10. Children of Bodom
11. 3 doors down
12. Alestorm
13. Slipknot
14. Skillet
15. Cannibal Corpse
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_66926622
quote:
Op maandag 9 maart 2009 12:04 schreef Joostebrood het volgende:
10 Rolling Stones
.....Exile on Main Street, je kan er gewoonweg niet omheen.
Iedereen vindt dat het beste album van de Stones, maar ik vind de 3 (4) albums daarvoor veel beter....


tevens een schopje. Kom maar op met die nieuwe lijstjes!
  woensdag 11 maart 2009 @ 14:30:13 #261
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_66939624
Net als de song-by-song response Exile In Guyville van Liz Phair!
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 11 maart 2009 @ 16:27:34 #263
13973 ranja
image means nothing
pi_66939690
Doe mij de Exile on Main Street van Pussy Galore maar
  woensdag 11 maart 2009 @ 20:24:30 #264
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_66947492
Aankomend weekend komt mijn lijst.
pi_66948590
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 20:24 schreef peaceman het volgende:
Aankomend weekend komt mijn lijst.
Ah, ik wou na het weekend de deadline gaan stellen.
  woensdag 11 maart 2009 @ 20:58:58 #266
225797 IJsblock
victoria siempre
pi_66948723
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 10:13 schreef cafca het volgende:

[..]

Iedereen vindt dat het beste album van de Stones, maar ik vind de 3 (4) albums daarvoor veel beter....


tevens een schopje. Kom maar op met die nieuwe lijstjes!
Het enige wat ik van de Stones heb zijn, The London Years, machtig album!
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
  woensdag 11 maart 2009 @ 20:59:02 #267
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_66948730
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 20:55 schreef cafca het volgende:

[..]

Ah, ik wou na het weekend de deadline gaan stellen.
Je neemt het weekend om na te denken; om dan na t weekend bekend te maken wanneer de deadline is?
pi_66948975
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 20:59 schreef peaceman het volgende:

[..]

Je neemt het weekend om na te denken; om dan na t weekend bekend te maken wanneer de deadline is?
Voor de mierrenneukers onder ons:

UITERSTE POSTMOMENT VOOR LIJSTJES: 15 MAART 2009, 23:59:59
klopt, is niet ná het weekend

Dan probeer ik op maandag de eindlijst te posten
pi_66950023
1. The Beatles
2. Marillion
3. John Lennon
4. U2
5. Eric Clapton
6. Jimi Hendrix
7. Al Stewart
8. Franz Ferdinand
9. Metallica
10. Paul McCartney (+ Wings)
11. Boudewijn de Groot
12. The Rolling Stones
13. The White Stripes
14. BB King
15. Genesis / Phil Collins
16. Fleetwood Mac
17. J.J. Cale
18. Coldplay
19. Milow
20. Dire Straits
21. Mark Knopfler
22. The Eagles

Redelijk gevarieerd dus, maar Beatles staat gewoon met stipt op nummer 1...
Bovendien heb ik geen zin om alle bands erin te zetten
  donderdag 12 maart 2009 @ 12:20:05 #270
167185 Ziewoarut
Shitpoepfuck
pi_66965947
1 Alice in Chains
2 Tool
3 Pearl jam
4 Queens of the stone age
5 Soundgarden
6 A perfect circle
7 Intwine
8 Nich Drake
9 Nine inch Nails
10 Taproot
pi_67001027
Ik ga gemakshalve even uit van m'n Last FM-charts. Overigens mis ik in diverse lijstjes Radiohead.

1. Radiohead
2. God Is An Astronaut
3. Explosions In The Sky
4. Dream Theater
5. Archive
6. The Chemical Brothers
7. UNKLE
8. Ghinzu
9. Antony and the Johnsons
10. Get Well Soon
11. She Wants Revenge
12. Arcade Fire
13. Johann Sebastian Bach
14. Depeche Mode
15. This Will Destroy You
16. Vampire Weekend
17. Muse
19. IAMX
20. Mew
  zaterdag 14 maart 2009 @ 20:14:48 #272
225274 Robijn1961
Beatles Forever
pi_67049219
quote:
Op vrijdag 13 maart 2009 10:49 schreef Xa1pt het volgende:
Ik ga gemakshalve even uit van m'n Last FM-charts. Overigens mis ik in diverse lijstjes Radiohead.

1. Radiohead
2. God Is An Astronaut
3. Explosions In The Sky
4. Dream Theater
5. Archive
6. The Chemical Brothers
7. UNKLE
8. Ghinzu
9. Antony and the Johnsons
10. Get Well Soon
11. She Wants Revenge
12. Arcade Fire
13. Johann Sebastian Bach
14. Depeche Mode
15. This Will Destroy You
16. Vampire Weekend
17. Muse
19. IAMX
20. Mew
Moest lachen om die J.S. Bach, die daar zo leuk tussen dat rijtje staat
Waiting for This is it!
  zondag 15 maart 2009 @ 18:06:06 #273
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_67076619
Een top 50 dus. Heb geprobeerd om toch vooral te kijken naar wat ik redelijk vaak draai en me niet teveel te laten leiden door wat een band betekend heeft.

1 Radiohead
Live geniaal, albums vaak geniaal, maar altijd een dikke voldoende en ze proberen tenminste ook een beetje origineel te blijven.
2 R.E.M.
Vanaf de jaren '80 al goed, in de jaren '90 ook commercieel een groot succes. Het meesterwerk moest toen nog komen, wat mij betreft. New Adventures in Hifi vond en vind ik nog steeds geweldig! Live ook uitstekend.
3 Zita Swoon
Die Stef Kamil toch... zit eerst in misschien wel de beste band die België ooit gehad heeft, stapt eruit en doet waar dEUS mee opgehouden is: zich doorontwikkelen en elke keer weer verbazen. Live geweldig! Persoonlijke hoogtepunt de Band in a Box tour en CD/DVD.
4 Beatles
Vooral vanaf de LP Revolver zeer interessant en mooi. Hun waarde voor de popmuziek lijkt me overbodig om toe te lichten.
5 Pink Floyd
Het blijven prachtige albums.
6 Bob Marley
Koning, keizer en admiraal van de reggae. Een band als UB40 moet zich alsnog kapot gaan zitten schamen met wat voor slap aftreksel zij faam hebben gemaakt.
7 Jimi Hendrix
Heeft zo weinig kunnen maken helaas. Had nog grootse plannen om met een orkest te gaan werken. Het mocht er helaas niet van komen. De weinige albums die hij naliet zijn van ongekende kwaliteit.
8 John Lennon
Alleen voor het schrijven en maken van Imagine hoort hij al in de lijst, voor beautiful boy dus in de top 10.
9 David Bowie
De muzikale kameleon. Moeilijk om hem te duiden en dat maakt hem interessant.
10 Tom McRae
Donkere teksten en veelal ook passende donkere muziek daarbij. Live-optredens zijn een geweldige ervaring, waarbij het publiek niet de enige is, die geraakt wordt door de intensiteit van het optreden!

11 Jayhawks
12 Talk Talk
13 Black Rebel Motorcycle Club
14 Dresden Dolls
15 Stef Bos
16 Rage Against the Machine
17 Neil Young
18 Bob Dylan
19 Ray Lamontagne
20 Fleetwood Mac
21 Nick Cave & The Bad Seeds
22 The Good, the bad & the Queen
23 Waterboys
24 Talking Heads
25 Living Colour
26 Pixies
27 Manic Street Preachers
28 Nirvana
29 Bright Eyes
30 The Who
31 World Party
32 The Smiths
33 Johan
34 Franz Ferdinand
35 Bettie Serveert
36 Velvet Underground
37 Rolling Stones
38 Life of agony
39 De Dijk
40 Crowded House
41 Neutral Milk Hotel
42 Tindersticks
43 Clientele
44 Isley Brothers
45 16 Horsepower
46 Ane Brun
47 Big Country
48 Marvin Gaye
49 Guillemots
50 Fink
  zondag 15 maart 2009 @ 18:43:06 #274
228665 Peter88Online
You may say I'm a dreamer
pi_67077714
Moeilijke opgave. Een definitief lijstje kan ik dan ook niet maken. Enkel de bovenste vijf artiesten in mijn lijstje zijn definitief mijn 5 favoriete artiesten. De rest kan voor mij zo weer veranderen, maar dit is het lijstje wat ik nu maar instuur. Alles vanaf 5 tot 20 staat voor mij niet in volgorde van wat ik beter vind. Het is dus bijvoorbeeld niet zo dat ik echt The Killers beter vind dat bijvoorbeeld Elvis.

1. The Beatles
2. U2
3. Bruce Springsteen (zowel met als zonder The E Street Band)
4. Jeff Buckley
5. Queen
6. Coldplay
7. Led Zeppelin
8. Nirvana
9. The Killers
10. Elvis Presley
11. Pink Floyd
13. Kate Bush
14. Marvin Gaye
15. Jimi Hendrix Experience
16. R.E.M.
17. Janis Joplin
18. Johnny Cash
19. Rolling Stones (tot aan de jaren '70 waren ze goed, daarna hadden ze moeten stoppen)
20. Novastar
“Tomorrow there’ll be sunshine, And all this darkness past”
  zondag 15 maart 2009 @ 18:48:47 #275
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_67077875
Hé cool. Bijna gemist. Ga ook eens nadenken. Al kan ik nu al vertellen dat ene Bob bovenaan staat bij mij.
  zondag 15 maart 2009 @ 19:48:12 #276
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_67079760
schiet maar op dan , je hebt nog een paar uur
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
  zondag 15 maart 2009 @ 20:03:22 #277
167185 Ziewoarut
Shitpoepfuck
pi_67080238
quote:
Op zondag 15 maart 2009 18:43 schreef Peter88Online het volgende:
Moeilijke opgave. Een definitief lijstje kan ik dan ook niet maken. Enkel de bovenste vijf artiesten in mijn lijstje zijn definitief mijn 5 favoriete artiesten. De rest kan voor mij zo weer veranderen, maar dit is het lijstje wat ik nu maar instuur. Alles vanaf 5 tot 20 staat voor mij niet in volgorde van wat ik beter vind. Het is dus bijvoorbeeld niet zo dat ik echt The Killers beter vind dat bijvoorbeeld Elvis.

1. The Beatles
2. U2
3. Bruce Springsteen (zowel met als zonder The E Street Band)
4. Jeff Buckley
5. Queen
6. Coldplay
7. Led Zeppelin
8. Nirvana
9. The Killers
10. Elvis Presley
11. Pink Floyd
13. Kate Bush
14. Marvin Gaye
15. Jimi Hendrix Experience
16. R.E.M.
17. Janis Joplin
18. Johnny Cash
19. Rolling Stones (tot aan de jaren '70 waren ze goed, daarna hadden ze moeten stoppen)
20. Novastar
Wat een standaardlijst No offence hoor.
pi_67080951
Peaceman, opvallend dat je dEUS bij drie de beste band van België noemt, maar ze niet in de top 50 hebt staan!
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  zondag 15 maart 2009 @ 20:39:35 #279
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_67081548
quote:
Op zondag 15 maart 2009 20:23 schreef methodmich het volgende:
Peaceman, opvallend dat je dEUS bij drie de beste band van België noemt, maar ze niet in de top 50 hebt staan!
Dat komt omdat 'men' dit vindt en ik niet.
  maandag 16 maart 2009 @ 00:02:27 #280
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_67089203
Hopelijk nog op tijd. Maar dit is het dan zo ongeveer.

1 Bob Dylan
2 The Beatles
3 Leonard Cohen
4 Belle and Sebastiaan
5 The Velvet Underground
6 Bright Eyes
7 Creedence Clearwater Revival
8 Tom Waits
9 Interpol
10 Johnny Cash
11 Van Morrison
12 Neil Young
13 David Bowie
14 Jefferson Airplane
15 Beck
16 Animal Collective
17 The Veils
18 Joy Division
19 The Band
20 Arcade Fire
21 Echo & the Bunnymen
22 Jacques Brel
23 The Killers
24 R.E.M.
25 Nina Simone
26 Kings of Leon
27 John Coltrane
28 Bruce Springsteen
29 Nick Drake
30 The Allman Brothers Band
31 Band Of Horses
32 Damien Rice
33 dEUS
34 Placebo
35 The Shins
36 The New Pornographers
37 Otis Redding
38 The Strokes
39 Zita Swoon
40 Morissey
41 Nick Cave (& the Bad Seeds)
42 Editors
43 Neutral Milk Hotel
44 Wilco
45 Gorrilaz
46 Okkervil River
47 Beirut
48 Deaht Cab for Cutie
49 I am Kloot
50 The Flaming Lips
51 Guillemots
52 The Decemberist
53 The White Stripes
54 Camera Obscura
55 Lou Reed
56 The Doors
57 Janis Joplin
58 Arctic Monkeys
59 Jimi Hendrix
60 Marvin Gaye
61 Peter, Bjorn and John
62 Of Montreal
63 Miles Davis
64 The National
65 Charles Mingus
66 Ellioth Smith
67 Rage Against the Machine
68 Nirvana
69 TV On the Radio
70 Great Lake Swimmers
71 Daft Punk
72 Jeff Buckley
73 Supertramp
74 Maximo Park
75 Feist
76 Shearwater
77 Modest Mouse
78 Yeasayer
79 Muddy Waters
80 Muse
81 Rilo Kiley
82 Howlin'Wolf
83 Radiohead
84 Sigur Ros
85 Pink Floyd
86 Franz Ferdinand
87 The Rolling Stones
88 The Clash
89 Thelonius Monk
90 Beach House
91 The Yardbirds
92 John Lee Hooker
93 Sufjan Stevens
94 Pearl Jam
95 The Byrds
96 Ryan Adams
97 Cat Stevens
98 Fleetwood Mac
99 Cat Power
100 The Zutons
pi_67089330
quote:
Op zondag 15 maart 2009 18:48 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Hé cool. Bijna gemist. Ga ook eens nadenken. Al kan ik nu al vertellen dat ene Bob bovenaan staat bij mij.
quote:
Op maandag 16 maart 2009 00:02 schreef Lonewolf2003 het volgende:

1 Bob Dylan

Ik had Zanger Bob verwacht!
  maandag 16 maart 2009 @ 08:39:45 #282
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_67092316
quote:
Op maandag 16 maart 2009 00:02 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Hopelijk nog op tijd. Maar dit is het dan zo ongeveer.
2 minuten te laat!
Wel een enorm geile lijst.
pi_67093710
Mooi. Inschrijving is gesloten, ik ga vanavond aan de eindlijst werken.
pi_67093749
quote:
Op zaterdag 14 maart 2009 20:14 schreef Robijn1961 het volgende:
Moest lachen om die J.S. Bach, die daar zo leuk tussen dat rijtje staat


Ach, ik kan klassieke muziek zo nu en dan ook wel waarderen en het is zo heerlijk nostalgisch.
pi_67093768
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:50 schreef cafca het volgende:
Mooi. Inschrijving is gesloten, ik ga vanavond aan de eindlijst werken.
Als je Radiohead maar op nummer 1 plaatst!
  maandag 16 maart 2009 @ 10:32:52 #286
225274 Robijn1961
Beatles Forever
pi_67094824
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je Radiohead maar op nummer 1 plaatst!
Echt niet, er hoort maar 1 band op 1.....
Waiting for This is it!
  maandag 16 maart 2009 @ 10:38:19 #287
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  maandag 16 maart 2009 @ 10:40:07 #288
225274 Robijn1961
Beatles Forever
pi_67095036
quote:
Op maandag 16 maart 2009 10:38 schreef pfaf het volgende:
Ik denk ook wel dat The Beatles het worden.
Natuurlijk.........
Waiting for This is it!
  maandag 16 maart 2009 @ 10:41:07 #289
225274 Robijn1961
Beatles Forever
pi_67095065
quote:
Op maandag 16 maart 2009 10:38 schreef pfaf het volgende:
Ik denk ook wel dat The Beatles het worden.
En zo niet, dan eet ik mijn pantoffels op
Waiting for This is it!
pi_67106900
quote:
Op zondag 15 maart 2009 20:39 schreef peaceman het volgende:

[..]

Dat komt omdat 'men' dit vindt en ik niet.
Okee, dan is het logisch. Kwam in het stukje niet helemaal naar voren, vandaar.

Ben wel benieuwd naar de eindlijst vanavond of morgen!
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_67124398
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')