WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wie verzint het om hier 425k voor te vragen 
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ja Blaricum, da's een garantie voor woongenot want geen allochtonen, voldoende groen en gooische meisjesquote:Op zondag 22 februari 2009 16:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik zou er nog geen 50k voor geven, oud tochtig klein krot. Maarja, Blaricum heh.
http://www.directwonen.nl(...)spx?houseId=23428744
Een huis in Amsterdam. Eerste vraagprijs was zelfs 7.4 miljoen, toen 5.8 en nu 4.8. Nog maar even wachten dus.
Een huis in Amsterdam. Eerste vraagprijs was zelfs 7.4 miljoen, toen 5.8 en nu 4.8. Nog maar even wachten dus.
Huizen komen nog steeds voor ongeveer dezelfde prijs te koop te staan, zelfs huizen die al bijna een jaar te koop staan dalen niet of nauwelijks in prijs. Hopelijk komt daar snel wat meer beweging in.
Ik ben benieuwd of er tijdens onderhandelingen wel al echt meer ruimte ontstaat, of dat verkopers nog steeds stug vasthouden aan hun vraagprijs. Maar daar kom ik met een maand of twee wel achter
Ik ben benieuwd of er tijdens onderhandelingen wel al echt meer ruimte ontstaat, of dat verkopers nog steeds stug vasthouden aan hun vraagprijs. Maar daar kom ik met een maand of twee wel achter
Ben je serieus aan het kijken? Welke regio ongeveer?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:43 schreef Devz het volgende:
Huizen komen nog steeds voor ongeveer dezelfde prijs te koop te staan, zelfs huizen die al bijna een jaar te koop staan dalen niet of nauwelijks in prijs. Hopelijk komt daar snel wat meer beweging in.
Ik ben benieuwd of er tijdens onderhandelingen wel al echt meer ruimte ontstaat, of dat verkopers nog steeds stug vasthouden aan hun vraagprijs. Maar daar kom ik met een maand of twee wel achter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ervaar al sinds september precies hetzelfde, in de Randstad/Noord Holland. Dit terwijl de woningmarkt echt stil staat en we steeds verder wegzakken in een diepe recessie. Als je het mij vraagt werken onder andere de makelaars en partijen als de NVM dit in de hand. Getuige bijvoorbeeld hun idiote campagne nu '7 redenen om NU een huis te kopen'. Een laatste stuiptrekking?quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:43 schreef Devz het volgende:
Huizen komen nog steeds voor ongeveer dezelfde prijs te koop te staan, zelfs huizen die al bijna een jaar te koop staan dalen niet of nauwelijks in prijs. Hopelijk komt daar snel wat meer beweging in.
We zijn momenteel bezig met de eerste bezichtigingen en willen sowieso voor de zomer iets hebben, dus wel serieus aan het kijken inmiddels ja. Regio Noord-Holland-Noord, eigenlijk specifiek in één plaats, waar we al een paar huisjes een tijdje op het oog hebben.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 12:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben je serieus aan het kijken? Welke regio ongeveer?
Stuiptrekking weet ik niet, maar het geeft n ieder geval aan dat de makelaars zelf er ook niet helemaal gerust op zijn, anders was zo'n campagne niet nodig geweest.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 13:00 schreef MacDennis het volgende:
[..]
Ik ervaar al sinds september precies hetzelfde, in de Randstad/Noord Holland. Dit terwijl de woningmarkt echt stil staat en we steeds verder wegzakken in een diepe recessie. Als je het mij vraagt werken onder andere de makelaars en partijen als de NVM dit in de hand. Getuige bijvoorbeeld hun idiote campagne nu '7 redenen om NU een huis te kopen'. Een laatste stuiptrekking?
De prijzen gaan pas echt dalen als mensen hun hypotheek niet meer kunnen betalen of gefinancieerd krijgen. Daarvoor moet de crisis hier nog even doorzakken tot straatniveau. Over een half jaartje begint het feest voor de huizenkoper. Althans, voor hen die hun hypotheek nog wel kunnen rondkrijgen.
http://www.nvm.nl/nvm/index.jsp?navid=nvm101992quote:Op dinsdag 24 februari 2009 13:20 schreef henkway het volgende:
7 redenen om nog een jaar of drie te wachten
Vooral reden 3 en 5 vind ik dubieus.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Als je nu geen hypotheek kan krijgen kan je je het eventueel dan ook niet mark my wordsquote:Op dinsdag 24 februari 2009 13:20 schreef dvr het volgende:
De prijzen gaan pas echt dalen als mensen hun hypotheek niet meer kunnen betalen of gefinancieerd krijgen. Daarvoor moet de crisis hier nog even doorzakken tot straatniveau. Over een half jaartje begint het feest voor de huizenkoper. Althans, voor hen die hun hypotheek nog wel kunnen rondkrijgen.
Nee hoor, meeste mensen zijn hier gewoon Ajax-fan, al heb ik ook genoeg AZ vriendenquote:
Woon er trouwens mijn hele leven al, dus wat dat betreft niets nieuws.
Tot nu toe klopt nummertje 5 wel:quote:Op dinsdag 24 februari 2009 13:25 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
http://www.nvm.nl/nvm/index.jsp?navid=nvm101992
Vooral reden 3 en 5 vind ik dubieus.
quote:5. Een koopwoning is op langere termijn een goede investering
Als u kijkt naar de ontwikkeling van de huizenprijzen in de afgelopen decennia, dan ziet u dat deze nagenoeg altijd sterker zijn gestegen dan de ontwikkeling van de koopkracht. Hoe eerder u in uw leven een huis koopt, hoe gunstiger dat dus meestal is. Natuurlijk zijn er periodes geweest dat de huizenprijzen ook daalden en kan de NVM niet in de toekomst kijken. Op langere termijn bleek een koopwoning echter altijd een uitstekende investering te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zelfs een kind kan bedenken dat dat niet eeuwig goed kan blijven gaan. Tenminste, een beetje een slim kind.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 13:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Tot nu toe klopt nummertje 5 wel:
[..]
Van alle noodzakelijke goederen die sneller in prijs stijgen dan de koopkracht moet de prijs op een gegeven moment weer naar beneden. Tenzij de andere goederen structureel in prijs dalen, maar dat is niet het geval geweest. Niet in deze mate in elk geval.
Het probleem met de woningmarkt is echter dat deze een extreem lange cyclus kan hebben, soms wel van een eeuw. Je moet je dan ook niet op de afgelopen decennia baseren, maar op een langere periode. We zouden nu best weleens helemaal aan het eind van de opgaande lijn kunnen zitten. De rek is in elk geval uit de vraag: vrijwel iedereen die een huis kan betalen heeft er al één, of wil dat helemaal niet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat lijkt me wel, de bubble kan gewoon niet langer bekostigd worden. Elk huis zal toch (ooit) afgerekend moeten worden en dat geld is er niet meer.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 13:50 schreef Lemmeb het volgende:
We zouden nu best weleens helemaal aan het eind van de opgaande lijn kunnen zitten.
Sterker nog, er is ook geen onderpand meer voor de leningen die erop af zijn gesloten.
Ik ben alleen bang dat de huizenmarkt het minste is waar we ons druk over moeten maken.
De beleggingsbarometer 
http://www.wegwijs.nl/221/
Het is nu net of voor kopers alle lichten op groen staan op die site.
http://www.wegwijs.nl/221/Het is nu net of voor kopers alle lichten op groen staan op die site.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
http://blogs.fd.nl/woningmarkt/2009/02/nog-maar-n-opti.htmlquote:21-2-09
Nog maar één optie: verhuren
We kregen ons droomhuis aangeboden, dus we konden niet anders dan het accepteren. Van koop naar huur. Een hele stap, maar dit huis konden we gewoon niet laten lopen.
Ons appartement in Amsterdam Oud-West zouden we wel binnen een paar weken kwijt zijn, dacht ik hoopvol. Dus de handtekening onder het huurcontract werd gezet en de schilders gingen aan het werk.
Na twee dagen kwam het bericht dat Nederland officieel in de kredietcrisis terecht was gekomen. Ik zei tegen mijn vrouw dat dit ons niet zou schaden. Wij boden immers een courant appartement aan in een veel gevraagde buurt. Een paar maanden daarvoor stonden ze nog in de rij voor dit soort woningen. De eerste maanden kwamen er vier mensen kijken. Elke maand één kijker. De investeringen in ons nieuwe huis gingen gewoon door, dus de druk nam toe.
Offensief
We besloten om een offensief in te zetten. De hele handel opnieuw op Funda.nl voor een lagere prijs. Ook merkten we ons huis als tophuis aan. Zo blijft je woning een maand lang bovenaan de webpagina staan. Maar liefst 25.000 euro haalden we van de vraagprijs af. Dit moest toch wel kopers trekken.
Er kwamen drie mensen op af. Alleen hoopten ze dat ons huis groter zou zijn dan de aangegeven aantal vierkante meters. Kansloos dus. En weer werd het stil.
Verhuren
Er waren nog maar twee opties over. Of terug naar onze oude woning of verhuren. Ik denk dat bij keuze voor de eerste optie mijn huwelijk het zou begeven. Dus we kozen voor de verhuuroptie.
En dat was binnen een week geregeld. Er kwamen veel mensen op af. En we hebben uiteindelijk gekozen voor mensen die we goed kennen. Die dus vertrekken als we dat vragen.
Zo houden we de huurcommissie en andere beren op de huurweg buiten de deur. Vanaf 1 maart betalen ze huur. We verdienen er niks op, maar de dubbele woonlasten zijn verdwenen. Voor het eerst in al die tijd voel ik me opgelucht. Uitstel, maar even geen zorgen.
Jan Roos, de verkoper
Jan werkt bij BNR Nieuwsradio als redacteur en columnist. Hij is getrouwd met Roos Wensveen en samen hebben ze een dochter van 1 jaar oud.
HAHAHA
zo'n Amsterdamse Bucklerlul die werkelijk denkt dat z'n hok van 100 m2 in zo'n ouwe allochtonenwijk in A'dam tonnen waard is! Nog ff en die huurders gaan natuurlijk om huurverlaging zeiken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik had toch echt niet verwacht dat de mensen bij BNR zulke illusies zouden hebben over de economie. Zij hadden het toch redelijk goed in de gaten...quote:Op woensdag 25 februari 2009 09:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
http://blogs.fd.nl/woningmarkt/2009/02/nog-maar-n-opti.html
HAHAHA
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
"Ze melden vooral meer bezichtigingen"quote:Op woensdag 25 februari 2009 09:08 schreef Mr.Talisker het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)eweging__.html?p=2,1
kijken kijken niet kopen
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Precies. Gewoon lekker op je gemakje rondkijken en zo'n makelaardroplul op kosten jagen. Die lui hebben het verdiend om nu zelf uitgekleed te worden, weten ze ook eens hoe het voelt.quote:
[..]
"Ze melden vooral meer bezichtigingen"
kijken kijken niet kopen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wat volstrekt normaal is voor februari, meer bezichtigingen dan januari. De maand januari is altijd al dramatisch geweest wat dat betreft.quote:Op woensdag 25 februari 2009 09:37 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
"Ze melden vooral meer bezichtigingen"
kijken kijken niet kopen
Weer een stuiptrekking van de NVM ..
http://www.nvm.nl/nvm/index.jsp?navid=nvm102690
Wat een kansloze figuren .. en daar krijg ik dan straks mee te maken bij mijn 1e koopwoning ..
Wat ze dus eigenlijk zeggen is: "Help ons, wij zijn zielig, we kunnen niet zo veel geld meer verdienen".quote:Op woensdag 25 februari 2009 09:42 schreef MacDennis het volgende:
[..]
Weer een stuiptrekking van de NVM ..
http://www.nvm.nl/nvm/index.jsp?navid=nvm102690
Wat een kansloze figuren .. en daar krijg ik dan straks mee te maken bij mijn 1e koopwoning ..
Ik kan me herinneren dat de meeste huizenbezitters en verkopers het hardst riepen dat de overheid met hun handen van de markt af moesten blijven. De markt zou zichzelf wel reguleren... Hoor ze nu een huilen... Stelletje mietjes.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Het zijn vooral naievelingen die denken dat ze in een "hippe" en "populaire" wijk wonen wat hun misschien zogenaamd veel "status" geeft en daardoor een jackpotbedrag kunnen vragen, maar andere mensen kunnen daar anders over nadenken.
Aftrekbaar maken van het onderhoud van de woning daar ben ik zeker voor.quote:Op woensdag 25 februari 2009 09:42 schreef MacDennis het volgende:
[..]
Wat volstrekt normaal is voor februari, meer bezichtigingen dan januari. De maand januari is altijd al dramatisch geweest wat dat betreft.
Weer een stuiptrekking van de NVM ..
http://www.nvm.nl/nvm/index.jsp?navid=nvm102690
Wat een kansloze figuren .. en daar krijg ik dan straks mee te maken bij mijn 1e koopwoning ..
Maar wat is dan onderhoud? Zelf schilderen of moet dat gedaan worden of kan ik die nieuwe keuken (onderhoud er gaat immers een oude keuken uit) ook van de belasting aftrekken..
Ja, precies, laten we alle kosten die mensen hebben aftrekbaar maken. Vakantie bijvoorbeeld ook, want zonder vakantie ben ik niet in staat om inkomen en daarmee belastinginkomsten voor de staat te genereren.quote:
[..]
Aftrekbaar maken van het onderhoud van de woning daar ben ik zeker voor.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wel 1 leuk ding in die column: kijk naar zijn achternaam en haar vrouw haar voornaamquote:
[..]
http://blogs.fd.nl/woningmarkt/2009/02/nog-maar-n-opti.html
HAHAHA
Iig duidelijk waarom ze zijn achternaam niet heeft genomenquote:Op woensdag 25 februari 2009 14:16 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Wel 1 leuk ding in die column: kijk naar zijn achternaam en haar vrouw haar voornaam
Volgens mij waren dat de makelaars en niet zo zeer de huizenbezitters...quote:Op woensdag 25 februari 2009 09:45 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ik kan me herinneren dat de meeste huizenbezitters en verkopers het hardst riepen dat de overheid met hun handen van de markt af moesten blijven. De markt zou zichzelf wel reguleren... Hoor ze nu een huilen... Stelletje mietjes.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ach, zolang je nog werk hebt maakt het niet zo heel veel uit wat je huis op papier waard is. Wanneer banken iedereen wier huis onder de executiewaarde zakt zouden uitzetten dan zouden ze in hun eigen vingers snijden. Zolang je maar je maandlasten betaalt. En als je gaat verhuizen dan koop je toch ook voor minder.
Alleen met 2 huizen, of met je baan op de tocht en een tophypotheek moet je jezelf echt zorgen maken.
Alleen met 2 huizen, of met je baan op de tocht en een tophypotheek moet je jezelf echt zorgen maken.
The End Times are wild
Dat gaat echt niet gebeurenquote:Op woensdag 25 februari 2009 11:17 schreef HarryP het volgende:
[..]
Aftrekbaar maken van het onderhoud van de woning daar ben ik zeker voor.
Maar wat is dan onderhoud? Zelf schilderen of moet dat gedaan worden of kan ik die nieuwe keuken (onderhoud er gaat immers een oude keuken uit) ook van de belasting aftrekken..
Het is de bedoeling dat er meer binnenkomt niet dat er uitgedeelt gaat worden
Ik denk wel dat de overdrachtsbelasting gaat verdwijnen tegen een lager tarief voor de HRA, dat zal de makelaars blij maken
Het zijn net aandelen, die huizen...zolang je niet verkoopt hoef je je verlies niet te nemen.quote:Op donderdag 26 februari 2009 09:58 schreef LXIV het volgende:
Ach, zolang je nog werk hebt maakt het niet zo heel veel uit wat je huis op papier waard is. Wanneer banken iedereen wier huis onder de executiewaarde zakt zouden uitzetten dan zouden ze in hun eigen vingers snijden. Zolang je maar je maandlasten betaalt. En als je gaat verhuizen dan koop je toch ook voor minder.
Alleen met 2 huizen, of met je baan op de tocht en een tophypotheek moet je jezelf echt zorgen maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vergeet dat maar. Wanneer na jaren recessie je pandje 200K waard is en er een hypotheek op rustquote:Op donderdag 26 februari 2009 09:58 schreef LXIV het volgende:
Ach, zolang je nog werk hebt maakt het niet zo heel veel uit wat je huis op papier waard is. Wanneer banken iedereen wier huis onder de executiewaarde zakt zouden uitzetten dan zouden ze in hun eigen vingers snijden. Zolang je maar je maandlasten betaalt.
van 275K, staat er plots 75K minder op de balans van de bank. Er is namelijk opeens een stuk minder onderpand. Enig idee wie dat gaat delevelen? De bank, de belastingbetaler of de hypotheekgever?
Juist!
Alleen heb je op je oude pandje een hypotheekschuld van (zie voorbeeld) 75K. Klein detail, maartoch.quote:En als je gaat verhuizen dan koop je toch ook voor minder.
Freedom is a road seldom traveled by the multitudes
Nou? Ik gok op de belastingbetaler, uiteindelijk. Want als dit voor jou geldt, geldt dit nog voor honderdduizenden anderen en die kunnen dat helemaal niet betalen.quote:
[..]
Vergeet dat maar. Wanneer na jaren recessie je pandje 200K waard is en er een hypotheek op rust
van 275K, staat er plots 75K minder op de balans van de bank. Er is namelijk opeens een stuk minder onderpand. Enig idee wie dat gaat delevelen? De bank, de belastingbetaler of de hypotheekgever?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En dat is een geldige reden om van snoeiharde economische maatregelen af te zien? Wat je uiteindelijk krijgt zijn zombiehypotheken. Technisch failliete eigenaren en naar duistere diepten wegzakkende prijzen zonder kans op bodemvorming.quote:Op donderdag 26 februari 2009 16:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nou? Ik gok op de belastingbetaler, uiteindelijk. Want als dit voor jou geldt, geldt dit nog voor honderdduizenden anderen en die kunnen dat helemaal niet betalen.
Freedom is a road seldom traveled by the multitudes
En waarom zouden de belasting betalers moeten dokken voor mensen die huizen veel te duur hebben gekocht? Is hun probleem.quote:Op donderdag 26 februari 2009 16:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nou? Ik gok op de belastingbetaler, uiteindelijk. Want als dit voor jou geldt, geldt dit nog voor honderdduizenden anderen en die kunnen dat helemaal niet betalen.
Als ik een gloednieuwe videokaart koop in de winkel, loop ik een maand later ook niet naar Bos met mn handje op.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Zeg ik dat?quote:
[..]
En dat is een geldige reden om van snoeiharde economische maatregelen af te zien?
Vind ik ook, maar zo gaat het in de praktijk niet. Als maar genoeg mensen last hebben van een bepaald probleem, mag de belastingbetaler uiteindelijk dokken.quote:
[..]
En waarom zouden de belasting betalers moeten dokken voor mensen die huizen veel te duur hebben gekocht? Is hun probleem.
Moet je eens proberen, misschien werkt het.quote:Als ik een gloednieuwe videokaart koop in de winkel, loop ik een maand later ook niet naar Bos met mn handje op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zolang er gewoon maandlasten betaald worden zullen de banken echt geen actie ondernemen. Het zal wel moeilijker zijn om in de toekomst een tophypo op 2 inkomens af te sluiten natuurlijk. En er zal meer gepushed worden om toch af te lossen. Maar niemand wordt er wijzer van om mensen die het gewoon kunnen betalen hun huis uit te zetten omdat de marktwaarde opeens lager geworden is. Daarbij geldt dat bij een daling van 30% (wat mi reeel is) enkel voor mensen die vanaf 2003 een huis gekocht hebben. De rest heeft voorlopig nog genoeg overwaarde en anders de komende 3 jaar nog genoeg tijd om wat af te lossen.quote:Op donderdag 26 februari 2009 16:01 schreef csar het volgende:
[..]
Vergeet dat maar. Wanneer na jaren recessie je pandje 200K waard is en er een hypotheek op rust
van 275K, staat er plots 75K minder op de balans van de bank. Er is namelijk opeens een stuk minder onderpand. Enig idee wie dat gaat delevelen? De bank, de belastingbetaler of de hypotheekgever?
Juist!
[..]
Alleen heb je op je oude pandje een hypotheekschuld van (zie voorbeeld) 75K. Klein detail, maartoch.
In wezen verandert er weinig. Net zoals die waardestijgingen puur papier waren en verder niet interessant (alleen voor de OZB van de gemeenten), zijn nu die waardedalingen niet zo super belangrijk. Alleen voor diegenen die verkopen en niet meer kopen natuurlijk.
The End Times are wild
Tenzij men is gaan beleggen op de beurs , Palminvest, Easylife, teakhout, storting op een IJslandse Bank of een aankoop van een woning in Spanje voor een maximale HRA in Nederlandquote:Op donderdag 26 februari 2009 16:36 schreef LXIV het volgende:
[..] Daarbij geldt dat bij een daling van 30% (wat mi reeel is) enkel voor mensen die vanaf 2003 een huis gekocht hebben. De rest heeft voorlopig nog genoeg overwaarde en anders de komende 3 jaar nog genoeg tijd om wat af te lossen.
quote:Op donderdag 26 februari 2009 16:43 schreef henkway het volgende:
[..]
Tenzij men is gaan beleggen op de beurs , Palminvest, teakhout of storting op een IJslandse Bank voor een maximale HRA
Als jij met je overwaarde gaat beleggen is het echt niet interessant voor je HRA, hoor.Het gebeurt overigens wel vrij vaak dat men zijn hyp iets opgehoogt voor een verbouwing, mooie tuin, dakkappelletje...dat wordt dan gefinancieerd vanuit de overwaarde.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ben nu ook bezig met het zoeken van een huis, binnenkort 2de bezichtiging, als alles goed is gaan we de onderhandelingen in.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Je kunt al aardig onderhandelen. Maar houd er wel rekening mee dat wanneer je nu koopt, de waarde van je huis de komende 2 jaar enkel zal dalen. Als je nu toch goed woont kun je beter nog even afwachten. Het is echt niet zo dat overal ter wereld bankcrisis kan zijn, de onroerend goed prijzen overal naar beneden gaan, er een structurele toename van de werkloosheid in het verschiet ligt en dat de Nederlandse huizenprijzen, die tot de allerhoogste ter wereld behoren, op wonderbaarlijke wijze buiten schot zouden blijven.
The End Times are wild
Ik koop omdat ik graag wil gaan samenwonen en huren helemaal weggegooid geld is. Ik houd rekening met een daling die redelijk beperkt blijft. Daarna zal er door het tekort aan goede woningen een stijging volgen, als daarmee de daling wordt beperkt of teniet gedaan ben ik al blij. Ik ben trouwens van plan om zeker 10 jaar daar te gaan wonen, als het nodig is, is het huis geschikt om er nog langer te zitten.quote:Op donderdag 26 februari 2009 17:45 schreef LXIV het volgende:
Je kunt al aardig onderhandelen. Maar houd er wel rekening mee dat wanneer je nu koopt, de waarde van je huis de komende 2 jaar enkel zal dalen. Als je nu toch goed woont kun je beter nog even afwachten. Het is echt niet zo dat overal ter wereld bankcrisis kan zijn, de onroerend goed prijzen overal naar beneden gaan, er een structurele toename van de werkloosheid in het verschiet ligt en dat de Nederlandse huizenprijzen, die tot de allerhoogste ter wereld behoren, op wonderbaarlijke wijze buiten schot zouden blijven.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Hoe lang je er blijft zitten maakt niet uit. Het gaat er eerder om wanneer je instapt.
Huren is geen weggegooid geld, want je krijgt er woongenot voor terug. En van jouw rentebetalingen aan de bank zie je ook niks terug. Het is geen aflossen! Het is nog steeds zo dat je maandlasten bij kopen hoger zijn dan bij huren (muv de Randstad misschien.) En alleen die paar tientjes die je misschien aan aflossing betaalt kun je ook sparen als je aan het huren bent.
Dat de daling van huizenprijzen beperkt zal blijven denk ik niet. Ik vind een daling van 30% in ieder geval niet beperkt. Op een huis van 3 ton is dat toch 1 ton. Bedenk je eens hoelang je van je inkomen moet sparen om dat bijeen te krijgen. Als je iedere werkdag 50 euro spaart (wat ik heel veel vind) dan heb je daar 10 jaar voor nodig!
In Engeland, waarvan de situatie nog het beste met die in Nederland te vergelijken is qua ruimtelijke ordeningsbeleid en kredietverstrekking, werd ook tot voor een jaar keihard geroepen dat de huizenprijzen niet omlaag konden. Allerlei redenen, vooral economische groei, schaarste en het feit dat de prijzen al twee decennia stegen, werden hiervoor aangehaald. Allemaal niet relevant in de huidige situatie.
Je moet zelf weten wat je doet. Maar als het kan is wachten toch de beste optie denk ik. Vooralsnog gaat het enkel nog slechter. En wanneer je samenlevingsexperiment niet gaat zoals gehoopt kun je toch beter 50.000 euro overwaarde hebben dan 50.000 euro schuld. Want dan kom je voorlopig helemaal niet meer aan de bak.
Huren is geen weggegooid geld, want je krijgt er woongenot voor terug. En van jouw rentebetalingen aan de bank zie je ook niks terug. Het is geen aflossen! Het is nog steeds zo dat je maandlasten bij kopen hoger zijn dan bij huren (muv de Randstad misschien.) En alleen die paar tientjes die je misschien aan aflossing betaalt kun je ook sparen als je aan het huren bent.
Dat de daling van huizenprijzen beperkt zal blijven denk ik niet. Ik vind een daling van 30% in ieder geval niet beperkt. Op een huis van 3 ton is dat toch 1 ton. Bedenk je eens hoelang je van je inkomen moet sparen om dat bijeen te krijgen. Als je iedere werkdag 50 euro spaart (wat ik heel veel vind) dan heb je daar 10 jaar voor nodig!
In Engeland, waarvan de situatie nog het beste met die in Nederland te vergelijken is qua ruimtelijke ordeningsbeleid en kredietverstrekking, werd ook tot voor een jaar keihard geroepen dat de huizenprijzen niet omlaag konden. Allerlei redenen, vooral economische groei, schaarste en het feit dat de prijzen al twee decennia stegen, werden hiervoor aangehaald. Allemaal niet relevant in de huidige situatie.
Je moet zelf weten wat je doet. Maar als het kan is wachten toch de beste optie denk ik. Vooralsnog gaat het enkel nog slechter. En wanneer je samenlevingsexperiment niet gaat zoals gehoopt kun je toch beter 50.000 euro overwaarde hebben dan 50.000 euro schuld. Want dan kom je voorlopig helemaal niet meer aan de bak.
The End Times are wild
Veel mensen hebben voor het jaar 2000 de hypotjheek op maximaal gezetquote:Op donderdag 26 februari 2009 16:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gebeurt overigens wel vrij vaak dat men zijn hyp iets opgehoogt voor een verbouwing, mooie tuin, dakkappelletje...dat wordt dan gefinancieerd vanuit de overwaarde.
En alles met een AEX van 650 op de beurs gezet.quote:Op donderdag 26 februari 2009 18:06 schreef henkway het volgende:
[..]
Veel mensen hebben voor het jaar 2000 de hypotjheek op maximaal gezet
The End Times are wild
Als een garagebedrijf "Supercars" of een andere foute naam heeft kopen mensen er geen auto voor meer dan 3000,- omdat dat teveel risico is. Maar bij instellingen met namen als Easy-life en Palminvest stoppen we gerust een erfenis van 80.000....quote:Op donderdag 26 februari 2009 16:43 schreef henkway het volgende:
[..]
Tenzij men is gaan beleggen op de beurs , Palminvest, Easylife, teakhout, storting op een IJslandse Bank of een aankoop van een woning in Spanje voor een maximale HRA in Nederland
Ontopic; Hier wordt toch redelijk wat bezichtigd momenteel. Met hier en daar een koop. Groot verschil met januari dat het gewoon opvalt. Ben alweer benieuwd naar de cijfers. Denk dat de maand februari toch nu wel een eens een voorzichtige daling kan laten zien.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
grapjasquote:Op donderdag 26 februari 2009 19:09 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ontopic; Hier wordt toch redelijk wat bezichtigd momenteel. Met hier en daar een koop. Groot verschil met januari dat het gewoon opvalt. Ben alweer benieuwd naar de cijfers. Denk dat de maand februari toch nu wel een eens een voorzichtige daling kan laten zien.
Jij verwacht een stijging in februari?quote:
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Daling van wat? Verkopen of prijs?quote:Op donderdag 26 februari 2009 19:09 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ontopic; Hier wordt toch redelijk wat bezichtigd momenteel. Met hier en daar een koop. Groot verschil met januari dat het gewoon opvalt. Ben alweer benieuwd naar de cijfers. Denk dat de maand februari toch nu wel een eens een voorzichtige daling kan laten zien.
quote:Op donderdag 26 februari 2009 19:09 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ontopic; Hier wordt toch redelijk wat bezichtigd momenteel. Met hier en daar een koop. Groot verschil met januari dat het gewoon opvalt. Ben alweer benieuwd naar de cijfers. Denk dat de maand februari toch nu wel een eens een voorzichtige daling kan laten zien.
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
Dalen 
De NVM probeert nog aan het dode paard te trekken, maar dat mag niet helpen
De NVM probeert nog aan het dode paard te trekken, maar dat mag niet helpen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hoe lang je er blijft zitten maakt zeker uit. Als je namelijk niet meer weggaat wat maakt een daling van huizenprijs dan nog uit?quote:Op donderdag 26 februari 2009 18:00 schreef LXIV het volgende:
Hoe lang je er blijft zitten maakt niet uit. Het gaat er eerder om wanneer je instapt.
Huren is geen weggegooid geld, want je krijgt er woongenot voor terug. En van jouw rentebetalingen aan de bank zie je ook niks terug. Het is geen aflossen! Het is nog steeds zo dat je maandlasten bij kopen hoger zijn dan bij huren (muv de Randstad misschien.) En alleen die paar tientjes die je misschien aan aflossing betaalt kun je ook sparen als je aan het huren bent.
Dat de daling van huizenprijzen beperkt zal blijven denk ik niet. Ik vind een daling van 30% in ieder geval niet beperkt. Op een huis van 3 ton is dat toch 1 ton. Bedenk je eens hoelang je van je inkomen moet sparen om dat bijeen te krijgen. Als je iedere werkdag 50 euro spaart (wat ik heel veel vind) dan heb je daar 10 jaar voor nodig!
In Engeland, waarvan de situatie nog het beste met die in Nederland te vergelijken is qua ruimtelijke ordeningsbeleid en kredietverstrekking, werd ook tot voor een jaar keihard geroepen dat de huizenprijzen niet omlaag konden. Allerlei redenen, vooral economische groei, schaarste en het feit dat de prijzen al twee decennia stegen, werden hiervoor aangehaald. Allemaal niet relevant in de huidige situatie.
Je moet zelf weten wat je doet. Maar als het kan is wachten toch de beste optie denk ik. Vooralsnog gaat het enkel nog slechter. En wanneer je samenlevingsexperiment niet gaat zoals gehoopt kun je toch beter 50.000 euro overwaarde hebben dan 50.000 euro schuld. Want dan kom je voorlopig helemaal niet meer aan de bak.
Of je 20 jaar huurt of 20 jaar rente betaald en daarnaast aflost maakt wat mij betreft heel veel verschil. De huurprijzen hier in de buurt (inderdaad randstad, omgeving Utrecht/Amersfoort) zijn even hoog als een hypotheek voor een leuk huis. Dan heb ik liever woongenot en een opbouw van bezit/vermogen.
Dalingen van 30% zijn nog zuiver hypothetisch en zeer onwaarschijnlijk voor de randstad. Ik zeg niet dat de prijzen niet omlaag kunnen, alleen dat ik niet verwacht dat de prijzen van de huizen waar ik naar kijk verder dan 10% zullen dalen.
Je kunt je leven lang gaan zitten wachten, maar ik ben bereid nu een gecalculeerd risico te lopen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Het probleem momenteel is dat elke prijsontwikkeling waar wij hier mee komen zuiver hypothetisch is. De economie is de afgelopen maanden harder gedaald dan ooit tevoren. Dat is het enige wat we weten. Wat er in de toekomst gaat gebeuren kan niemand voorspellen.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 00:22 schreef ioko het volgende:
[..]
Dalingen van 30% zijn nog zuiver hypothetisch en zeer onwaarschijnlijk voor de randstad. Ik zeg niet dat de prijzen niet omlaag kunnen, alleen dat ik niet verwacht dat de prijzen van de huizen waar ik naar kijk verder dan 10% zullen dalen.
Goed voorbeeld is de AEX van gisteren. Enkel (heel) slecht nieuws en toch stijgen met 1,35%.
Het maakt wel degelijk uit voor je bestedingsruimte. Want of je nu wel of niet verkoopt, bij een hypotheek van 1 ton lager betaal je over de loop van die 20 jaar zo'n twee ton extra aan aflossing en rente. Dat is toch 10.000 euro per jaar die je anders fijn in je zak houdt.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 00:22 schreef ioko het volgende:
[..]
Hoe lang je er blijft zitten maakt zeker uit. Als je namelijk niet meer weggaat wat maakt een daling van huizenprijs dan nog uit?
Of je 20 jaar huurt of 20 jaar rente betaald en daarnaast aflost maakt wat mij betreft heel veel verschil. De huurprijzen hier in de buurt (inderdaad randstad, omgeving Utrecht/Amersfoort) zijn even hoog als een hypotheek voor een leuk huis. Dan heb ik liever woongenot en een opbouw van bezit/vermogen.
Dalingen van 30% zijn nog zuiver hypothetisch en zeer onwaarschijnlijk voor de randstad. Ik zeg niet dat de prijzen niet omlaag kunnen, alleen dat ik niet verwacht dat de prijzen van de huizen waar ik naar kijk verder dan 10% zullen dalen.
Je kunt je leven lang gaan zitten wachten, maar ik ben bereid nu een gecalculeerd risico te lopen.
The End Times are wild
kwam nog wel een leuke site tegen. www.veilingbiljet.nl
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Als je zo gaat denken moet je inderdaad niet kopen en lekker gaan huren, of wachten totdat je denkt dat je op de bodem van de prijs zit (en geloof me, er zijn genoeg mensen die dat hebben gedaan, en die konden lang wachten).quote:Op vrijdag 27 februari 2009 08:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt wel degelijk uit voor je bestedingsruimte. Want of je nu wel of niet verkoopt, bij een hypotheek van 1 ton lager betaal je over de loop van die 20 jaar zo'n twee ton extra aan aflossing en rente. Dat is toch 10.000 euro per jaar die je anders fijn in je zak houdt.
Je rekent nu met 30%, een ton minder. Dat is nogal een aanname. In mijn voorbeeld zou met een huis van 3 ton 30 duizend euro 'verliezen', en over een looptijd van 30 jaar is dat verlies zo weer verdwenen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Ik hoorde vanmorgen op BNR dat de belastingdienst door een systeemfoutje de HRA niet automatisch heeft verlengd voor een flink aantal mensen. Ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Je kan het zonder problemen opnieuw aanvragen en dat schijnt redelijk goed te gaan. Maar ja, als je een tophypotheek hebt en de enige reden dat je die kan betalen is de HRA, ben je mooi genaaid nu.
Je kan het zonder problemen opnieuw aanvragen en dat schijnt redelijk goed te gaan. Maar ja, als je een tophypotheek hebt en de enige reden dat je die kan betalen is de HRA, ben je mooi genaaid nu.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
geen last van. kan mijn brutobedrag makkelijk ophoestenquote:Op vrijdag 27 februari 2009 11:45 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ik hoorde vanmorgen op BNR dat de belastingdienst door een systeemfoutje de HRA niet automatisch heeft verlengd voor een flink aantal mensen. Ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Je kan het zonder problemen opnieuw aanvragen en dat schijnt redelijk goed te gaan. Maar ja, als je een tophypotheek hebt en de enige reden dat je die kan betalen is de HRA, ben je mooi genaaid nu.
Dan ben je eigenlijk sowieso genaaid ...quote:Op vrijdag 27 februari 2009 11:45 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Je kan het zonder problemen opnieuw aanvragen en dat schijnt redelijk goed te gaan. Maar ja, als je een tophypotheek hebt en de enige reden dat je die kan betalen is de HRA, ben je mooi genaaid nu.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Klinkt alsof dat over de voorlopige teruggaaf gaat, niet over de HRA (hoewel HRA waarschijnlijk in 99% van de gevallen de enige reden is dat iemand recht heeft op VT). Als die fout al niet gecorrigeerd wordt door de belastingdienst, is het een kwestie van stomweg een nieuw VT formulier invullen en opsturen. In het ergste geval mis je een paar maanden van je teruggaaf, maar dat wordt hoe dan ook volgend jaar bij de aangifte over 2009 verrekend. Lijkt me sterk dat dit ook maar enig effect gaat hebben tenzij mensen echt zitten te slapen en niet opmerken dat hun maandelijkse VT niet wordt gestort.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 11:45 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ik hoorde vanmorgen op BNR dat de belastingdienst door een systeemfoutje de HRA niet automatisch heeft verlengd voor een flink aantal mensen. Ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Je kan het zonder problemen opnieuw aanvragen en dat schijnt redelijk goed te gaan. Maar ja, als je een tophypotheek hebt en de enige reden dat je die kan betalen is de HRA, ben je mooi genaaid nu.
Zou de belastingdienst stiekem vooruitlopen op nog onaangekondigde maatregelen van het kabinet?quote:Op vrijdag 27 februari 2009 11:45 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ik hoorde vanmorgen op BNR dat de belastingdienst door een systeemfoutje de HRA niet automatisch heeft verlengd voor een flink aantal mensen. Ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Je kan het zonder problemen opnieuw aanvragen en dat schijnt redelijk goed te gaan. Maar ja, als je een tophypotheek hebt en de enige reden dat je die kan betalen is de HRA, ben je mooi genaaid nu.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
De afgelopen 20 jaar ofzo bevonden we ons in een stijgende markt. Dan heeft afwachten inderdaad geen zin. Maar nu is het sentiment dus gekeerd.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 09:42 schreef ioko het volgende:
[..]
Als je zo gaat denken moet je inderdaad niet kopen en lekker gaan huren, of wachten totdat je denkt dat je op de bodem van de prijs zit (en geloof me, er zijn genoeg mensen die dat hebben gedaan, en die konden lang wachten).
Je rekent nu met 30%, een ton minder. Dat is nogal een aanname. In mijn voorbeeld zou met een huis van 3 ton 30 duizend euro 'verliezen', en over een looptijd van 30 jaar is dat verlies zo weer verdwenen.
En hoe langer je looptijd, hoe langer je renteperiode! Over een looptijd van 30 jaar betaal je het bedrag 2,5 tot 3 keer (afh. van de rentestand). Dat zijn en blijven toch hele bedragen dan!
The End Times are wild
Alsof het beperken van de HRA zal gaan gelden voor de huidige hypotheken. Dat geld dan alleen voor de nieuwe hypotheken. M.a.w een overgangsperiode van 30 jaar.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 13:21 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Zou de belastingdienst stiekem vooruitlopen op nog onaangekondigde maatregelen van het kabinet?
De nieuwe regels omtrent overdrachtsbelasting zal voor alle hypotheken en eigenaars gelden, de aanpassing van een aftrek bv 33% zal ook voor alle hypotheken gelden.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 16:13 schreef HarryP het volgende:
[..]
Alsof het beperken van de HRA zal gaan gelden voor de huidige hypotheken. Dat geld dan alleen voor de nieuwe hypotheken. M.a.w een overgangsperiode van 30 jaar.
Het zal voor de mobiliteit van alle huizenkopers zeker heel erg goed zijn, dus ook voor de markt als geheel
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 27-02-2009 16:28:47 ]
Dat verwacht ik ook.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 16:17 schreef henkway het volgende:
[..]
De nieuwe regels omtrent overdrachtsbelasing zal voor alle hypotheken en eigenaars gelden, de aanpassing van een aftrek bv 33% zal ook voor alle hypotheken gelden
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
Dat zou extreem onrechtvaardig zijn, want het verdeelt de bevolking dan in twee belastinggroepen, een oudere en een jongere generatie, waarbij de jongere levenslang in een hoger tarief zit dan de oudere.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 16:13 schreef HarryP het volgende:
[..]
Alsof het beperken van de HRA zal gaan gelden voor de huidige hypotheken. Dat geld dan alleen voor de nieuwe hypotheken. M.a.w een overgangsperiode van 30 jaar.
Maar Balkenende is tot alles in staat. Dus waarom dit niet.
Beter en gemakkelijker is het dan om iedereen die voor 1970 geboren is in een 20%'s belastingtarief te stoppen en iedereen daarna 60% belasting laten betalen. Daar zullen de vakbonden ook blij mee zijn.
The End Times are wild
Aangezien de vakbonden alleen uit ouwe lui bestaan die alleen maar over hun pensioen bezig zijn denk ik dat die wel voor zijn ja....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Om daar iets over te zeggen, moet je weten wat de rest van het blok gekost heeft. Het is de laatste woning in het blok die verkocht wordt. Wat heeft de rest gekocht en wanneer is die verkocht?quote:Op zaterdag 28 februari 2009 01:00 schreef henkway het volgende:
ligt het aan mij of wordt nieuwbouw nu snel goedkoper?
[..]
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2009 06:48:09 ]
Inderdaad, zoals ik ook al aangaf, is het opnieuw aanvragen van de VT geen probleem. Maar dat houdt niet in dat mensen niet in de problemen kunnen komen. De belastingdienst is 1 van de meest traag werkende instanties hier in NL. Dat kan inhouden dat voor mensen in een top-hypotheek situatie in de problemen komen.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 13:18 schreef anboni het volgende:
[..]
Klinkt alsof dat over de voorlopige teruggaaf gaat, niet over de HRA (hoewel HRA waarschijnlijk in 99% van de gevallen de enige reden is dat iemand recht heeft op VT). Als die fout al niet gecorrigeerd wordt door de belastingdienst, is het een kwestie van stomweg een nieuw VT formulier invullen en opsturen. In het ergste geval mis je een paar maanden van je teruggaaf, maar dat wordt hoe dan ook volgend jaar bij de aangifte over 2009 verrekend. Lijkt me sterk dat dit ook maar enig effect gaat hebben tenzij mensen echt zitten te slapen en niet opmerken dat hun maandelijkse VT niet wordt gestort.
In onze krant stond een aardig opiniestukje over de HRA. (Helaas kan ik het niet online terugvinden). Het ging er over dat geleidelijke afschaffing van de HRA helemaal geen ramp hoeft te zijn voor huisenbezitters. Ze gaan er dan vanuit dat die afschaffing gedeeltelijk wordt gecompenseerd door verlaging van andere belastingen. En dat door de geleidelijke afschaffing, er voldoende tijd is voor de huizenbezitters om zich op voor te bereiden, om het onstane tekort op te vangen. Mede geholpen door de inflatie.
Het zijn vooral de CDA en de VVD die dwars liggen, om electorale redenen. Die daarom hun eigenbelang boven het landsbelang stellen. Pvda zou voorstellen om nu in deze crisitijd niet aan de HRA te komen, maar dat te bewaren tot na de crisis, waardoor ze als een soort voorschot op die toekomst, nu meer geld voor stimuleringsmaatreglen kunnen uitgeven. Dus wel al vast afspraken maken over die afschaffing.
Zoiets was de teneur van het artikel. Als huizenbezitter kan ik me daar best in vinden. Maar ja, ik heb dan ook geen tophypotheek.
Het zijn vooral de CDA en de VVD die dwars liggen, om electorale redenen. Die daarom hun eigenbelang boven het landsbelang stellen. Pvda zou voorstellen om nu in deze crisitijd niet aan de HRA te komen, maar dat te bewaren tot na de crisis, waardoor ze als een soort voorschot op die toekomst, nu meer geld voor stimuleringsmaatreglen kunnen uitgeven. Dus wel al vast afspraken maken over die afschaffing.
Zoiets was de teneur van het artikel. Als huizenbezitter kan ik me daar best in vinden. Maar ja, ik heb dan ook geen tophypotheek.
Volgens mij mag dat niet vanwege het gelijkheidsartikel in artikel 1 van de Grondwet.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 16:13 schreef HarryP het volgende:
Alsof het beperken van de HRA zal gaan gelden voor de huidige hypotheken. Dat geld dan alleen voor de nieuwe hypotheken. M.a.w een overgangsperiode van 30 jaar.
Het scheidt namelijk een groep, praktisch gezien, permanent van een andere groep en zij worden dus niet als gelijken behandeld.
Jahoor en de korting voor 65plussers op de belasting, in de bus, in het museum enz.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 10:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij mag dat niet vanwege het gelijkheidsartikel in artikel 1 van de Grondwet.
Of dat kinderen onder de 3 gratis naar de dierentuin mogen?
En zo nog 100en voorbeelden.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Het kan gemakkelijk. Wat dacht je van de kinderbijslag die voor kinderen van voor 1995 drie keer hoger was? Of de eindloonregeling, de VUT, noem maar op. Als het erom gaat om kapitaal van de jeugd naar de babyboomers te trekken kent de wet geen grenzen.
The End Times are wild
De kinderbijslag van kinderen voor 1987 was nog veeeel hoger, zoek maar eens op oude tabellen , en de kinderbijslag van baby was toen evenveel als van een kind van 20 (toen kreeg je kinderbijslag tot 27 jaar)quote:Op zaterdag 28 februari 2009 12:14 schreef LXIV het volgende:
Het kan gemakkelijk. Wat dacht je van de kinderbijslag die voor kinderen van voor 1995 drie keer hoger was? Of de eindloonregeling, de VUT, noem maar op. Als het erom gaat om kapitaal van de jeugd naar de babyboomers te trekken kent de wet geen grenzen.
Met vijf kinderen hoefde je eigenlijk niet te werken
Precies. Maar dat is niet afgeschaft, dat is afgeschaft voor de jongere generatie.
Ik snap ook niet dat die jongere generatie dat allemaal pikt. Uitgezogen worden om de een generatie van babyboomers in luxe te laten leven.
Ik snap ook niet dat die jongere generatie dat allemaal pikt. Uitgezogen worden om de een generatie van babyboomers in luxe te laten leven.
The End Times are wild
Helemaal gelijk maar wat doe je eraan?quote:Op zaterdag 28 februari 2009 12:21 schreef LXIV het volgende:
Precies. Maar dat is niet afgeschaft, dat is afgeschaft voor de jongere generatie.
Ik snap ook niet dat die jongere generatie dat allemaal pikt. Uitgezogen worden om de een generatie van babyboomers in luxe te laten leven.
Net als die topsalarissen van miljoenen, zeer kwalijk maar hoe doe je er iets aan? Als ik ergens lid van kan worden doe ik het vandaag nog.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
1. successierechten afschaffenquote:Ik snap ook niet dat die jongere generatie dat allemaal pikt. Uitgezogen worden om de een generatie van babyboomers in luxe te laten leven.
2. notaris inhuren
3. euthanasie stimuleren
Maar goed, je doet er niet zoveel aan, de mensen die allerhande regelingen in stand willen houden zijn ook de mensen die momenteel de bestuurlijke en politieke elite vormen. En ook: deze groep is erg groot, waardoor er (logischerwijs) veel rekening wordt gehouden met deze groep. Dat klinkt voor de jongere generatie niet echt eerlijk (en dat is het wellicht ook niet), maar het is wel de realiteit.
En aan de andere kant, mijn ouders (randje babyboom: omstreeks 1955 geboren) hadden niet op hun 28e een eigen huis, gingen niet met vakantie (laat staan drie keer per jaar) en namen wél verantwoordelijkheid richting de toekomst van Nederland (kinderen krijgen). En daar hoor ik verbazingwekkend veel vrienden, collega's etc. niet over...
Momenteel zitten we (babyboomers en jonger) eigenlijk ook wel in een decadentiefase: we willen gadgets etc. en het liefst meer dan het jaar ervoor. Daarnaast willen we een eigen huis, vakantie en een partner. Maar kinderen krijgen? Nee, dat gaat ten koste van welvaart. Komen er uiteindelijk wel kinderen dan mag er geen stapje teruggaan in de eigen welvaart (t.b.v. de kinderen). Dus werken we allemaal knetterhard 5 dagen per week (kind naar de opvang, nog gesubsidieerd ook...) en zijn in het weekend moe. Kinderen lijken een luxeproduct i.p.v. noodzaak. Kinderen zijn onze belangrijkste natuurlijk hulpbronnen voor in de toekomst. Wie moet er anders onze potjes vervangen in de verzorginshuizen?
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Goed punt, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik met die groep weinig medelijden kan hebben. Top-hypotheek prima, maar zorg dan wel dat je genoeg geld op je spaarrekening hebt staan om een paar maanden lang een paar 100 euro extra maandlast op te vangen (of om een nieuwe auto te kopen als je oude totalloss raakt en je ervan afhankelijk bent voor je werk, etc)quote:Op zaterdag 28 februari 2009 09:27 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Inderdaad, zoals ik ook al aangaf, is het opnieuw aanvragen van de VT geen probleem. Maar dat houdt niet in dat mensen niet in de problemen kunnen komen. De belastingdienst is 1 van de meest traag werkende instanties hier in NL. Dat kan inhouden dat voor mensen in een top-hypotheek situatie in de problemen komen.
Da's ook waar. En als je al op vakantie ging, dan was het naar Vlieland of zo.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 13:35 schreef Goverman het volgende:
En aan de andere kant, mijn ouders (randje babyboom: omstreeks 1955 geboren) hadden niet op hun 28e een eigen huis, gingen niet met vakantie (laat staan drie keer per jaar) en namen wél verantwoordelijkheid richting de toekomst van Nederland (kinderen krijgen). En daar hoor ik verbazingwekkend veel vrienden, collega's etc. niet over...
Pas toen ze drie kinderen hadden, en ik een jaar of 6 was, gingen we eens met de auto naar Frankrijk, kamperen. Dat was al een heel avontuur. Mijn ouders waren toen al tegen de 40.
En pas in de jaren 80 voor het eerst eens met het vliegtuig met vakantie. Tegenwoordig is het vrij normaal dat je op je 28e al de halve wereld heb gezien. En maar klagen.
Vind ik ook. Als je zo afhankelijk bent van je HRA, dat je die niet een paar maanden kan missen, dan heb je het echt niet goed gedaan.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 13:36 schreef anboni het volgende:
[..]
Goed punt, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik met die groep weinig medelijden kan hebben. Top-hypotheek prima, maar zorg dan wel dat je genoeg geld op je spaarrekening hebt staan om een paar maanden lang een paar 100 euro extra maandlast op te vangen (of om een nieuwe auto te kopen als je oude totalloss raakt en je ervan afhankelijk bent voor je werk, etc)
Ik heb ook VT, maar als ik die een paar maanden niet krijg, dan is er echt niets aan de hand. Daarvoor heb ik voldoende spaargeld staan. En als mijn oude totalloss raakt, kan ik ook zonder problemen een gelijkwaardige kopen (al moet ik dan daarna wel een beetje meer op gaan letten met wat ik uitgeef).
En bedenk dat die kinderen ook een appeltje te schillen hebben met onze (?) generatie wanneer zij met die kleine groep moeten dokken voor de oude dag van de nu 30-ersquote:Op zaterdag 28 februari 2009 13:35 schreef Goverman het volgende:
[..]
1. successierechten afschaffen
2. notaris inhuren
3. euthanasie stimuleren
Maar goed, je doet er niet zoveel aan, de mensen die allerhande regelingen in stand willen houden zijn ook de mensen die momenteel de bestuurlijke en politieke elite vormen. En ook: deze groep is erg groot, waardoor er (logischerwijs) veel rekening wordt gehouden met deze groep. Dat klinkt voor de jongere generatie niet echt eerlijk (en dat is het wellicht ook niet), maar het is wel de realiteit.
En aan de andere kant, mijn ouders (randje babyboom: omstreeks 1955 geboren) hadden niet op hun 28e een eigen huis, gingen niet met vakantie (laat staan drie keer per jaar) en namen wél verantwoordelijkheid richting de toekomst van Nederland (kinderen krijgen). En daar hoor ik verbazingwekkend veel vrienden, collega's etc. niet over...
Momenteel zitten we (babyboomers en jonger) eigenlijk ook wel in een decadentiefase: we willen gadgets etc. en het liefst meer dan het jaar ervoor. Daarnaast willen we een eigen huis, vakantie en een partner. Maar kinderen krijgen? Nee, dat gaat ten koste van welvaart. Komen er uiteindelijk wel kinderen dan mag er geen stapje teruggaan in de eigen welvaart (t.b.v. de kinderen). Dus werken we allemaal knetterhard 5 dagen per week (kind naar de opvang, nog gesubsidieerd ook...) en zijn in het weekend moe. Kinderen lijken een luxeproduct i.p.v. noodzaak. Kinderen zijn onze belangrijkste natuurlijk hulpbronnen voor in de toekomst. Wie moet er anders onze potjes vervangen in de verzorginshuizen?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Mensen met een tophypotheek die een eigen auto hebben...quote:Op zaterdag 28 februari 2009 13:36 schreef anboni het volgende:
[..]
Goed punt, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik met die groep weinig medelijden kan hebben. Top-hypotheek prima, maar zorg dan wel dat je genoeg geld op je spaarrekening hebt staan om een paar maanden lang een paar 100 euro extra maandlast op te vangen (of om een nieuwe auto te kopen als je oude totalloss raakt en je ervan afhankelijk bent voor je werk, etc)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En over 30 jaar is 30.000 een stuk minder als nu met het oog op inflatie etc....tenzij we keihard de deflatie in gaan natuurlijkquote:Op vrijdag 27 februari 2009 09:42 schreef ioko het volgende:
[..]
Als je zo gaat denken moet je inderdaad niet kopen en lekker gaan huren, of wachten totdat je denkt dat je op de bodem van de prijs zit (en geloof me, er zijn genoeg mensen die dat hebben gedaan, en die konden lang wachten).
Je rekent nu met 30%, een ton minder. Dat is nogal een aanname. In mijn voorbeeld zou met een huis van 3 ton 30 duizend euro 'verliezen', en over een looptijd van 30 jaar is dat verlies zo weer verdwenen.
over 30 jaar betalen we 50 euro voor een biertje in de kroeg
Of we verdienen 50 euro per weekquote:Op zondag 1 maart 2009 02:06 schreef descon het volgende:
[..]
over 30 jaar betalen we 50 euro voor een biertje in de kroeg
De enorme consumptie die de inflatie opjoeg zullen we niet meer hebben, omdat de geldcreatie door de banken aan banden is gelegd, en er minstens controle op de geldcreatie zal komen. (Japanscenario)
quote:Op zaterdag 28 februari 2009 17:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Mensen met een tophypotheek die een eigen auto hebben...
Mee eens. En het is enkel voordelig voor de huizenmarkt als ze moeten verkopen. Die huizen komen dan tegen een lagere prijs op de marktquote:Op zaterdag 28 februari 2009 13:36 schreef anboni het volgende:
[..]
Goed punt, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik met die groep weinig medelijden kan hebben. Top-hypotheek prima, maar zorg dan wel dat je genoeg geld op je spaarrekening hebt staan om een paar maanden lang een paar 100 euro extra maandlast op te vangen (of om een nieuwe auto te kopen als je oude totalloss raakt en je ervan afhankelijk bent voor je werk, etc)
Waarom zijn CDA en VVD zo tegen afschaffen van de HRA? Uiteraard omdat het stemmen oplevert, maar zit er ook nog een ideologie achter?
Dat denk ik ook, maar het komt een beetje over alsof het nogal dom zou zijn om dan toch een eigen auto te hebben. Verklaar je eens nader Cpricia.quote:Op zondag 1 maart 2009 11:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Denk dat hij verwacht dat die mensen een lease-bak hebben.
Het is vooral voordelig voor de rijken want die krijgen tegen 52% terug, daarom heet het villasubsidiequote:Op zondag 1 maart 2009 11:15 schreef CWH het volgende:
Waarom zijn CDA en VVD zo tegen afschaffen van de HRA? Uiteraard omdat het stemmen oplevert, maar zit er ook nog een ideologie achter?
Mensen met een tophyp. die ook nog in het 52% belastingtarief vallen, hebben meestal wel een leaseauto voor de deur...en soms twee. Ik ga er van uit dat ze een riant salaris hebben met bijbehorend uitgavenpatroon. En daar hoort ook een riant spaarpotje bij. Als zij hun 13e maand of bonus uitgekeerd krijgen, is dat geld genoeg om een autootje te kopen, mochten ze dat willen.quote:Op zondag 1 maart 2009 11:18 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar het komt een beetje over alsof het nogal dom zou zijn om dan toch een eigen auto te hebben. Verklaar je eens nader Cpricia.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toch vraag ik me af hoelang de gemiddelde Nederlander zou kunnen leven als ze geen inkomen meer hebben...in Amerika is dat gemiddeld 2 maanden. Daarna kunnen ze hun hyp/huur niet meer opbrengen. Geen idee of dat in NL beter is...
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gezien de vele regelingen in NL, kan dat oplopen tot een flink aantal jaren. Al naar gelang de situatie.quote:Op zondag 1 maart 2009 12:06 schreef capricia het volgende:
Toch vraag ik me af hoelang de gemiddelde Nederlander zou kunnen leven als ze geen inkomen meer hebben...in Amerika is dat gemiddeld 2 maanden. Daarna kunnen ze hun hyp/huur niet meer opbrengen. Geen idee of dat in NL beter is...
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
In het geval van een hypotheek, zul je als eerste gedwongen worden om het kapitaal van je huis "op te eten". Dit houdt meestal in verkopen. Een WW uitkering kan lang lopen, daarna wordt het bijstand. Mensen met een goed inkomen die de WW ingaan, krijgen waarschijnlijk geen huursubsidie (WW = 70% van laatst verdiende loon).
Het varieert dus en is hoofdzakelijk afhankelijk van je inkomen vóór dat de werkloos wordt.
Half jaartje ongeveer.quote:Op zondag 1 maart 2009 12:06 schreef capricia het volgende:
Toch vraag ik me af hoelang de gemiddelde Nederlander zou kunnen leven als ze geen inkomen meer hebben...in Amerika is dat gemiddeld 2 maanden. Daarna kunnen ze hun hyp/huur niet meer opbrengen. Geen idee of dat in NL beter is...
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
Ik ook ongeveer een half jaar, maar dan ben ik wel echt aan het interen op mijn spaargeld.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Da's nogal logisch (ik dus ook). En na dat half jaar is het wel zo'n beetje op.quote:Op zondag 1 maart 2009 13:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ook ongeveer een half jaar, maar dan ben ik wel echt aan het interen op mijn spaargeld.
Ach, hier heb je altijd nog de WW. Overigens heb ik maar ¤450 per maand nodig om van te leven. All inclusive.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Daar moet je vaak wel even op wachten voordat ze uitkeren...bovendien wordt de lengte stevig ingekort. Straks is dat nog maar max een half jaar of zo.quote:Op zondag 1 maart 2009 13:57 schreef Lemmeb het volgende:
Ach, hier heb je altijd nog de WW. Overigens heb ik maar ¤450 per maand nodig om van te leven. All inclusive.
En in mijn hypothetische stelling gaat het erom hoelang je zonder steun zelf je broek op kunt houden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat de huizenprijzen gaan dalen lijkt mij nu wel duidelijk. Heeft iemand ook enig idee hoe dat zit met kantoorpanden die de komende 6 maanden worden opgeleverd? Is er net als het kadaster ook iets daarvoor beschikbaar om de cijfers te zien?
quote:Op zondag 1 maart 2009 12:06 schreef capricia het volgende:
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
quote:Op zondag 1 maart 2009 13:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ook ongeveer een half jaar, maar dan ben ik wel echt aan het interen op mijn spaargeld.
Als je geen inkomen hebt kan dat ook niet anders
(alternatief is natuurlijk te gaan stelen als de raven
)
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ach, laat ik 'em hier ook maar plaatsen:
Nog eentje van Glenn Beck:
Hier wordt hier iets gezegd wat tevens essentieel betreffende de huizenbubbel in Nederland:
De onstilbare aanvoer van goedkoop krediet heeft de huizenbubbel doen ontstaan. Dit is ook zo herkenbaar voor Nederland!
1) De gemiddelde Nederlander heeft giga schulden, een van de hoogste van de OESO-landen.
2) Verreweg het grootste gedeelte van deze schulden zijn hypotheekschulden
3) Hypotheekschulden zijn ook schulden
4) De schulden zijn ontstaan door jarenlang grote toevoer van goedkoop krediet van banken; gestimuleerd door de Nederlandse overheid
5) Er is geen krapte op de Nederlandse woningmarkt; zie je daardoor massa's mensen onder bruggen slapen? Jongeren die tot in hun 30ste gedwongen bij hun ouders blijven leven omdat ze geen huis kunnen krijgen?
6) En ook al zou er een krapte zijn; dit is niet de primaire oorzaak. De huizenprijzen zijn in Nederland zo hoog omdat jarenlange aanvoer van geld de prijzen zo heeft opgedreven. Dus de prijs van een product wordt niet primair bepaalt door de schaarste, maar of iemand het kan betalen (kijk maar naar Japan).
7) Resultaat: Grote groepen in Nederland met hoge schulden en met veel te dure en overgewaardeerde huizen.
8) Voorspelling: de molen van krediet aanvoer gaat veel langzamer draaien; de huizenprijzen donderen in elkaar.
Nog eentje van Glenn Beck:
Hier wordt hier iets gezegd wat tevens essentieel betreffende de huizenbubbel in Nederland:
De onstilbare aanvoer van goedkoop krediet heeft de huizenbubbel doen ontstaan. Dit is ook zo herkenbaar voor Nederland!
1) De gemiddelde Nederlander heeft giga schulden, een van de hoogste van de OESO-landen.
2) Verreweg het grootste gedeelte van deze schulden zijn hypotheekschulden
3) Hypotheekschulden zijn ook schulden
4) De schulden zijn ontstaan door jarenlang grote toevoer van goedkoop krediet van banken; gestimuleerd door de Nederlandse overheid
5) Er is geen krapte op de Nederlandse woningmarkt; zie je daardoor massa's mensen onder bruggen slapen? Jongeren die tot in hun 30ste gedwongen bij hun ouders blijven leven omdat ze geen huis kunnen krijgen?
6) En ook al zou er een krapte zijn; dit is niet de primaire oorzaak. De huizenprijzen zijn in Nederland zo hoog omdat jarenlange aanvoer van geld de prijzen zo heeft opgedreven. Dus de prijs van een product wordt niet primair bepaalt door de schaarste, maar of iemand het kan betalen (kijk maar naar Japan).
7) Resultaat: Grote groepen in Nederland met hoge schulden en met veel te dure en overgewaardeerde huizen.
8) Voorspelling: de molen van krediet aanvoer gaat veel langzamer draaien; de huizenprijzen donderen in elkaar.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
De echte ellende begint pas als de rente gaat stijgen naar 8% of zo. Dan zullen er massa's mensen zijn die het niet meer op kunnen brengen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een kantoorpand moet je niet kopen maar huren. Daar betaal je helemaal geen fluit voor de eerste 2 jaar.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:14 schreef adnansupernew het volgende:
Dat de huizenprijzen gaan dalen lijkt mij nu wel duidelijk. Heeft iemand ook enig idee hoe dat zit met kantoorpanden die de komende 6 maanden worden opgeleverd? Is er net als het kadaster ook iets daarvoor beschikbaar om de cijfers te zien?
The End Times are wild
En al diegenen die nu zitten te wachten op het dalen van de huizenprijzen, komen dan tot de conclusie dat ze het nog steeds niet kunnen betalen.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:30 schreef capricia het volgende:
De echte ellende begint pas als de rente gaat stijgen naar 8% of zo. Dan zullen er massa's mensen zijn die het niet meer op kunnen brengen.
En zeker als de HRA ook nog eens ingeperkt gaat worden.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En al diegenen die nu zitten te wachten op het dalen van de huizenprijzen, komen dan tot de conclusie dat ze het nog steeds niet kunnen betalen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Yep. En helemaal als de HRA er aan gaat.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En al diegenen die nu zitten te wachten op het dalen van de huizenprijzen, komen dan tot de conclusie dat ze het nog steeds niet kunnen betalen.
Ik begrijp dat gejuich van velen op Fok! dan ook niet dat de HRA beperkt moet worden.
Het gaat hun echt niet helpen om eerder een huis te kopen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het geeft meer keuzevrijheid. Voor mijn werk moet ik vaak verhuizen, dus kopen is geen optie (vanwege de KK). Nu betaal ik wel een 52%'s tarief. Het zou veel gunstiger zijn wanneer de HRA werd afgeschaft en de belastingen daarmee verlaagd werden tot een 35%'s tarief. Of de overdrachtsbelasting ervan werd afgeschaft.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Yep. En helemaal als de HRA er aan gaat.
Ik begrijp dat gejuich van velen op Fok! dan ook niet dat de HRA beperkt moet worden.
Het gaat hun echt niet helpen om eerder een huis te kopen...
The End Times are wild
Op termijn moet de HRA toch echt aangepakt worden. Beste manier lijkt mij om 'm af te toppen op b.v. ¤ 350.000, gekoppeld aan een verlaging van de overdrachtsbelasting.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Yep. En helemaal als de HRA er aan gaat.
Ik begrijp dat gejuich van velen op Fok! dan ook niet dat de HRA beperkt moet worden.
Het gaat hun echt niet helpen om eerder een huis te kopen...
Nu dergelijke maatregelen nemen is echter vragen om problemen: dan gaan er mensen in de problemen komen. En hoewel hier dan wordt gezegd dat die mensen het aan zichzelf te danken hebben en dat ze het net goed vinden, wordt er vergeten dat dit dan weer een (verder) negatief effect heeft op de economie. En het is niet handig om dat soort maatregelen te nemen als het economisch toch al slecht gaat. De economie nog verder in het moeras drukken lijkt me niet de beste manier om de economische crisis het hoofd te bieden.
Hoe kom je erbij dat bij de afschaf van de HRA de belastingen verlaagd gaan worden?quote:Op zondag 1 maart 2009 14:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het geeft meer keuzevrijheid. Voor mijn werk moet ik vaak verhuizen, dus kopen is geen optie (vanwege de KK). Nu betaal ik wel een 52%'s tarief. Het zou veel gunstiger zijn wanneer de HRA werd afgeschaft en de belastingen daarmee verlaagd werden tot een 35%'s tarief. Of de overdrachtsbelasting ervan werd afgeschaft.
Ik zie het gewoon als een verkapte verhoging van de belastingdruk...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou, er is in ieder geval 16 miljard per jaar meer beschikbaar. Als het in goed onderwijs, ziektezorg etc gestoken wordt vind ik het ook prima.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat bij de afschaf van de HRA de belastingen verlaagd gaan worden?
Ik zie het gewoon als een verkapte verhoging van de belastingdruk...
Maar nu word je als beter-verdienende min of meer gedwongen om een -te duur- koophuis te nemen. Anders ben je een dief van je eigen portomonee. Het gaat al snel om zo'n 6000 euro per jaar!
The End Times are wild
Aan de belastingtarieven zal weinig gedaan worden. Als er tegelijkertijd ook belastingmaatregelen getroffen worden, dan zal het eerder zitten in het verlagen van de overdrachtsbelasting, of misschien zelfs de huurtoeslag (als huiseigenaren niet meer gecompenseerd wordt, waarom zou je dan huurders wel compenseren).quote:Op zondag 1 maart 2009 14:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat bij de afschaf van de HRA de belastingen verlaagd gaan worden?
Ik zie het gewoon als een verkapte verhoging van de belastingdruk...
Die 16 miljard gaat gewoon naar de ING/fortis en al dat soort bedrijven.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, er is in ieder geval 16 miljard per jaar meer beschikbaar. Als het in goed onderwijs, ziektezorg etc gestoken wordt vind ik het ook prima.
Maar nu word je als beter-verdienende min of meer gedwongen om een -te duur- koophuis te nemen. Anders ben je een dief van je eigen portomonee. Het gaat al snel om zo'n 6000 euro per jaar!
Blijft het punt dat het gewoon een verkapte verhoging van de belastingdruk is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat moet natuurlijk wel gecompenseerd worden. Maar niet op grond van het feit of je wel of geen huis bezit.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 16 miljard gaat gewoon naar de ING/fortis en al dat soort bedrijven.
Blijft het punt dat het gewoon een verkapte verhoging van de belastingdruk is.
The End Times are wild
Geen idee wat de compensatie zal gaan worden. Ik ga er dus ook maar gewoon vanuit dat er NIET gecompenseerd wordt.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat moet natuurlijk wel gecompenseerd worden. Maar niet op grond van het feit of je wel of geen huis bezit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het moet niet, het is een politieke keuze. Maar het zou wel logisch zijn.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat moet natuurlijk wel gecompenseerd worden. Maar niet op grond van het feit of je wel of geen huis bezit.
Maar wat ik al zei: meest logisch is dan om iets met de overdrachtbelasting te doen.
Of je hebt >10 jaar geleden al een nog niet te duur huis gekocht ...quote:Op zondag 1 maart 2009 14:48 schreef LXIV het volgende:
Maar nu word je als beter-verdienende min of meer gedwongen om een -te duur- koophuis te nemen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Stel dat ik nu een huis van 3 ton koop. Dan moet ik iedere 3 jaar 30K aan overdrachtsbelasting betalen. Dat is haast niet te doen, dan werk ik om te kunnen verhuizen!quote:Op zondag 1 maart 2009 14:53 schreef Doc het volgende:
[..]
Of je hebt >10 jaar geleden al een nog niet te duur huis gekocht ...
Als je de markt op zijn beloop laat is er toch maximale (keuze)vrijheid voor iedereen? Nu moet iedereen het liefst het hokje in waarin de politiek hem gedacht heeft. Sloebers in gesubsidieerde cooperatiewoningen (met huursubsidie) en de mensen met wat meer geld in hun koopwoningen met HRA. Voor de massa is dit wellicht prima, maar er zijn ook groepen voor wie het juist weer super-ongunstig werkt. Singles die wel redelijk verdienen maar geen "recht" hebben op een sociale woning en net te weinig verdienen voor een koophuis, mensen die mobiel moeten/willen zijn, noem maar op. Dat gedoe met woonvergunningen in A-dam is helemaal idioot.
The End Times are wild
Idd. Daarom moet die dus opgeheven worden. Is ook goed voor de mobiliteitquote:Op zondag 1 maart 2009 14:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stel dat ik nu een huis van 3 ton koop. Dan moet ik iedere 3 jaar 30K aan overdrachtsbelasting betalen. Dat is haast niet te doen, dan werk ik om te kunnen verhuizen!
Ik vind ook al jaren dat er meer goedkope woningen gebouwd moeten worden. Probleem is alleen dat het zowel voor gemeenten als projectontwikkelaars veel interessanter is om dure woningen te bouwen.quote:Als je de markt op zijn beloop laat is er toch maximale (keuze)vrijheid voor iedereen? Nu moet iedereen het liefst het hokje in waarin de politiek hem gedacht heeft. Sloebers in gesubsidieerde cooperatiewoningen (met huursubsidie) en de mensen met wat meer geld in hun koopwoningen met HRA. Voor de massa is dit wellicht prima, maar er zijn ook groepen voor wie het juist weer super-ongunstig werkt. Singles die wel redelijk verdienen maar geen "recht" hebben op een sociale woning en net te weinig verdienen voor een koophuis, mensen die mobiel moeten/willen zijn, noem maar op. Dat gedoe met woonvergunningen in A-dam is helemaal idioot.
Uit de wachtlijsten voor de sociale woningbouw, blijkt dat er veel vraag is naar goedkope woningen.
Het idee dat iemand met een hoog inkomen ook in een duurdere woning moet woning, is natuurlijk zot. Dat moet diegene zelf kunnen bepalen. Maar daarbij moet er natuurlijk wel in het oog worden gehouden dat de mensen die minderverdienen ook in een goedkope woning kunnen wonen. Anders moet je die mensen weer toeslagen gaan geven en blijf je als overheid geld rondpompen wat eigenlijk nergens toe leidt.
Mensen die vaak voor hun werk ergens anders moeten wonen kunnen nu inderdaad beter niet kopen. Het is nu een beleid dat voor de meerderheid wel aardig uit komt maar voor andere groepen niet. Ik ben bang dat je dat je dat de prijs van de democratie kan noemen ...quote:Op zondag 1 maart 2009 14:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stel dat ik nu een huis van 3 ton koop. Dan moet ik iedere 3 jaar 30K aan overdrachtsbelasting betalen. Dat is haast niet te doen, dan werk ik om te kunnen verhuizen!
Als je de markt op zijn beloop laat is er toch maximale (keuze)vrijheid voor iedereen? Nu moet iedereen het liefst het hokje in waarin de politiek hem gedacht heeft. Sloebers in gesubsidieerde cooperatiewoningen (met huursubsidie) en de mensen met wat meer geld in hun koopwoningen met HRA. Voor de massa is dit wellicht prima, maar er zijn ook groepen voor wie het juist weer super-ongunstig werkt. Singles die wel redelijk verdienen maar geen "recht" hebben op een sociale woning en net te weinig verdienen voor een koophuis, mensen die mobiel moeten/willen zijn, noem maar op. Dat gedoe met woonvergunningen in A-dam is helemaal idioot.
En breek me de bek niet open over het gemeentelijk woonbeleid in Amsterdam: dat komt er sommige gevallen op neer dat je niet in je eigen woning mag wonen, maar dat is een heel ander verhaal.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Het afschaffen van de overdrachtsbelasting of een grote verlaging daarvan zou een hele goede stap zijn.
Maar het is niet gezegd dat ze dat gaan doen met het geld wat ze binnenhalen met het morrelen aan de HRA.
Maar het is niet gezegd dat ze dat gaan doen met het geld wat ze binnenhalen met het morrelen aan de HRA.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die krapte openbaart zich denk ik eerder in het lang blijven zitten in huurwoningen waardoor de wachttijd voor goedkoop huren in sommige steden echt enorm hoog is.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:26 schreef Demophon het volgende:
...
5) Er is geen krapte op de Nederlandse woningmarkt; zie je daardoor massa's mensen onder bruggen slapen? Jongeren die tot in hun 30ste gedwongen bij hun ouders blijven leven omdat ze geen huis kunnen krijgen?
...
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
In Utrecht is de wachtlijst 8 jaar als je onder de 850 euro wil huren...quote:Op zondag 1 maart 2009 15:24 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Die krapte openbaart zich denk ik eerder in het lang blijven zitten in huurwoningen waardoor de wachttijd voor goedkoop huren in sommige steden echt enorm hoog is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
als dat zo is, gaan de prjzen de komende jaren sky high.quote:Op zondag 1 maart 2009 14:26 schreef Demophon het volgende:
Ach, laat ik 'em hier ook maar plaatsen:
Nog eentje van Glenn Beck:
Hier wordt hier iets gezegd wat tevens essentieel betreffende de huizenbubbel in Nederland:
De onstilbare aanvoer van goedkoop krediet heeft de huizenbubbel doen ontstaan. Dit is ook zo herkenbaar voor Nederland!
1) De gemiddelde Nederlander heeft giga schulden, een van de hoogste van de OESO-landen.
2) Verreweg het grootste gedeelte van deze schulden zijn hypotheekschulden
3) Hypotheekschulden zijn ook schulden
4) De schulden zijn ontstaan door jarenlang grote toevoer van goedkoop krediet van banken; gestimuleerd door de Nederlandse overheid
5) Er is geen krapte op de Nederlandse woningmarkt; zie je daardoor massa's mensen onder bruggen slapen? Jongeren die tot in hun 30ste gedwongen bij hun ouders blijven leven omdat ze geen huis kunnen krijgen?
6) En ook al zou er een krapte zijn; dit is niet de primaire oorzaak. De huizenprijzen zijn in Nederland zo hoog omdat jarenlange aanvoer van geld de prijzen zo heeft opgedreven. Dus de prijs van een product wordt niet primair bepaalt door de schaarste, maar of iemand het kan betalen (kijk maar naar Japan).
7) Resultaat: Grote groepen in Nederland met hoge schulden en met veel te dure en overgewaardeerde huizen.
8) Voorspelling: de molen van krediet aanvoer gaat veel langzamer draaien; de huizenprijzen donderen in elkaar.
De komende jaren verzuipen we namelijk in de goedkope kredieten, courtesy of the printing presses of the FED, ECB.
?quote:Op zondag 1 maart 2009 14:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een kantoorpand moet je niet kopen maar huren. Daar betaal je helemaal geen fluit voor de eerste 2 jaar.
Jaartje of 3-4 denk ik. Flink wat spaargeld op de bank gezetquote:Op zondag 1 maart 2009 12:06 schreef capricia het volgende:
Toch vraag ik me af hoelang de gemiddelde Nederlander zou kunnen leven als ze geen inkomen meer hebben...in Amerika is dat gemiddeld 2 maanden. Daarna kunnen ze hun hyp/huur niet meer opbrengen. Geen idee of dat in NL beter is...
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
beter een knipoog dan een blauw oog
Oneindig lang. Desnoods ga ik een tijdje op straat leven, dat heb ik al eens eerder gedaan. Leven is gratis. Je moet alleen geen schulden hebben en niet te hoge eisen stellen.quote:
En in mijn hypothetische stelling gaat het erom hoelang je zonder steun zelf je broek op kunt houden...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op zondag 1 maart 2009 16:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oneindig lang. Desnoods ga ik een tijdje op straat leven, dat heb ik al eens eerder gedaan. Leven is gratis. Je moet alleen geen schulden hebben en niet te hoge eisen stellen.
quote:Op zondag 1 maart 2009 12:06 schreef capricia het volgende:
Hoe lang kun jij zonder inkomen je huidige leefstijl vasthouden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, dat zeg ik. Wat denk je dan dat m'n hudige levensstijl is? Ik leef al jaren bijnagratis en zet alles op de bank. Mij krijgen ze niet, ik doe niet mee aan die consumptiemaatschappij.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Oh, wist niet dat je op de straat leefde...quote:Op zondag 1 maart 2009 16:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik. Wat denk je dan dat m'n hudige levensstijl is? Ik leef al jaren bijnagratis en zet alles op de bank. Mij krijgen ze niet, ik doe niet mee aan die consumptiemaatschappij.
Maar goed, dan hoop ik voor jou niet op een hoge inflatie...want dan ben je alles kwijt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Serieusquote:Op zondag 1 maart 2009 16:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oneindig lang. Desnoods ga ik een tijdje op straat leven, dat heb ik al eens eerder gedaan. Leven is gratis. Je moet alleen geen schulden hebben en niet te hoge eisen stellen.
?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Jij bent niet bang voor de hyperinflatie?quote:Op zondag 1 maart 2009 16:06 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Jaartje of 3-4 denk ik. Flink wat spaargeld op de bank gezet
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Och, ik heb het voor een groot deel toch al naar goud geconverteerd. En zoals ik al zei, ik heb helemaal geen geld nodig.quote:
[..]
Oh, wist niet dat je op de straat leefde...
Maar goed, dan hoop ik voor jou niet op een hoge inflatie...want dan ben je alles kwijt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja, en dat kan ik iedereen aanraden. Goed voor je karakter. En nee, al die luxe waar je je nu mee omringt heb je echt niet nodig. Echt niet.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dus zoals de Amerikanen zeggen "you've got your ass covered"!quote:Op zondag 1 maart 2009 16:35 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Och, ik heb het voor een groot deel toch al naar goud geconverteerd. En zoals ik al zei, ik heb helemaal geen geld nodig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, 't is juist deflatie wat op gaat treden, net als in Japan enzo.quote:Op zondag 1 maart 2009 16:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij bent niet bang voor de hyperinflatie?
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat is maar de vraag...en daarna superinflatie zeker?quote:Op zondag 1 maart 2009 16:38 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Nee, 't is juist deflatie wat op gaat treden, net als in Japan enzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jazeker. Maar waarschijnlijk heb ik het niet eens nodig, in elk geval niet voor mezelf.quote:
[..]
Dus zoals de Amerikanen zeggen "you've got your ass covered"!
Ik zal het t.z.t. wel aanwenden om een leuk jong vrouwtje uit Kazachsten hier naartoe te halen en huisje boompje beestje te spelen. Te zijner tijd, als ik 50 ben ofzo.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Misschien wil je hier helemaal niet zijn tegen die tijd...quote:Op zondag 1 maart 2009 16:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jazeker. Maar waarschijnlijk heb ik het niet eens nodig, in elk geval niet voor mezelf.
Ik zal het t.z.t. wel aanwenden om een leuk jong vrouwtje uit Kazachsten hier naartoe te halen en huisje boompje beestje te spelen. Te zijner tijd, als ik 50 ben ofzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jawel hoor, ik blijf toch een kaaskop. Alleen hoop ik wel dat tegen die tijd die Turken en Marokkanen eruit getrapt zijn, maar dat gaat gelukkig de goede kant op.quote:
[..]
Misschien wil je hier helemaal niet zijn tegen die tijd...
In de tussentijd zal ik misschien eens ergens anders kijken. Op een burgeroorlog zit ik inderdaad niet zo te wachten. Die mogen al die linkse kwezels voor me uitvechten, al diegenen die de ellende sowieso veroorzaakt hebben zegmaar.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik denk dat je Kazachstaane vrouwtje dan ook niet meer zo welkom is hier...quote:Op zondag 1 maart 2009 16:46 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jawel hoor, ik blijf toch een kaaskop. Alleen hoop ik wel dat tegen die tijd die Turken en Marokkanen eruit getrapt zijn, maar dat gaat gelukkig de goede kant op.
In de tussentijd zal ik misschien eens ergens anders kijken. Op een burgeroorlog zit ik inderdaad niet zo te wachten. Die mogen al die linkse kwezels voor me uitvechten, al diegenen die de ellende sowieso veroorzaakt hebben zegmaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh, jawel hoor. Ik pas natuurlijk wel op dat ze geen moslima is.quote:
[..]
Ik denk dat je Kazachstaane vrouwtje dan ook niet meer zo welkom is hier...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Kunnen trouwens opmerkelijk knappe vrouwtjes zijn! Zit qua uiterlijk toch tussen Slavisch en Aziatisch in?quote:Op zondag 1 maart 2009 16:51 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh, jawel hoor. Ik pas natuurlijk wel op dat ze geen moslima is.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ja, ik zag er laatst één bij "Hello, Goodbye" (of weet ik veel hoe dat programma heet) en was meteen verkocht. Zoeen moet ik er ook hebben!quote:
[..]
Kunnen trouwens opmerkelijk knappe vrouwtjes zijn! Zit qua uiterlijk toch tussen Slavisch en Aziatisch in?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
