FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / 'Hele generatie heeft zo'n recessie nog nooit meegemaakt in Nederland'
Waterwerelddinsdag 17 februari 2009 @ 10:22
quote:
De Nederlandse economie krimpt dit jaar met 3,5 procent, dat denkt het Centraal Planbureau (CPB). Het CPB maakte de voorspelling vanochtend bekend, de cijfers zijn veel slechter dan eerder werd gedacht. Twee maanden geleden ging het bureau nog uit van 0,75 procent krimp. De top van het kabinet wordt op dit moment ingelicht over de nieuwste cijfers, straks is er een persconferentie waar premier Balkenende zal spreken over de economische crisis.

Sinds de economische crisis van de jaren '30 zijn zulke slechte cijfers niet meer voorgekomen. Voor 2010 gaat het CPB uit van een krimp van een kwart procent, terwijl eerder nog werd uitgegaan van een groei in dat jaar. Het planbureau denkt dat de werkloosheid oploopt naar 425.000 dit jaar en volgend jaar naar 675.000 werklozen. De koopkracht gaat er dit jaar wel op vooruit, met 2,25 procent. Volgend jaar zal de koopkracht gelijk blijven.

Maatregelen
In de komende weken moet duidelijk worden welke maatregelen de regering gaat nemen om de economische crisis te lijf te gaan. In de afgelopen weken zijn er meerdere proefballonnetjes opgelaten door politici van verschillende partijen. Een dilemma daarbij is de vraag of het kabinet de economie moet stimuleren met overheidsgeld. Balkenende gaf daar tijdens de persconferentie vanochtend nog geen openheid over. Hij zei wel dat niet enkel de overheid de last zal moeten dragen. "De problemen zijn zo groot dat iedereen zijn of haar steentje moet bijdragen. Het is niet acceptabel om alle rekeningen door te schuiven naar komende generaties, maar het is evenmin acceptabel om de rekening bij de overheid te leggen."

Directeur Teulings van het CPB zei tijdens de persconferentie dat de kern van het probleem bij de wereldhandel ligt, die sterk afneemt. Omdat we een open economie hebben, waar dus veel in- en uitvoer is, raakt ons dat hard. Toch blijft de koopkracht op peil. "Het is een merkwaardig beeld, omdat de koopkracht op peil blijft. Dat komt door de dalende olieprijzen. Mensen zullen het dus voorlopig niet echt wat merken in hun eigen bestedingen, maar vooral in de slechte berichten vanuit bedrijven", aldus Teulings.

Recessie
Premier Balkenende noemde de economische situatie tijdens de persconferentie "buitengewoon ernstig". "We worden geconfronteerd met uitzonderlijke economische omstandigheden. Het is lang geleden dat Nederland zo'n economische teruggang heeft meegemaakt in dit tempo. Er is een hele generatie in ons land die zo'n recessie nog nooit heeft meegemaakt." Toch zei de premier vertrouwen te hebben in een goede uitkomst. "Eenvoudige oplossingen bestaan niet in deze complexe situatie. Maar de uitgangspositie van Nederland is relatief goed. Ik heb vertrouwen in de kracht van Nederland. We moeten er samen de schouders eronder zetten, en ik ben er van overtuigd dat Nederland er sterker uitkomt."

Ook al voel ik er persoonlijk niets van, ik zie toch veel banenwisseling om me heen, en reken er maar op dat die nieuwe banen minder opbrengen.
Bron

[ Bericht 23% gewijzigd door paddy op 17-02-2009 11:25:04 (update) ]
Netsplitterdinsdag 17 februari 2009 @ 10:24
En weer wordt er niks gedaan omtrent het ontwikkelingsgeld.....
Alsof dat heilig is.....
Waterwerelddinsdag 17 februari 2009 @ 10:48
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef Netsplitter het volgende:
En weer wordt er niks gedaan omtrent het ontwikkelingsgeld.....
Alsof dat heilig is.....
Ik vraag mij eigenlijk af of daar wel controle op is, maar hoor dat we een hele zware tijd tegemoet gaan. We moeten zelfs denken aan een jaren dertig recessie.

Nl verkeerd in een zware recessie . Het tempo is ongekend. Veel Nederlanders hebben deze recessie nog niet eerder meegemaakt.

Werkeloosheid zou in 2010 oplopen tot 9%

Ik denk dat we dan inderdaad ook minder kunnen geven aan ontwikkelingsgeld. Het zal denk ik ook gevolgen hebben voor de huidige pensioenen.

Ik hoop dat ze nu eens gaan samenwerken daar in Den Haag.
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 februari 2009 @ 11:04
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef Netsplitter het volgende:
En weer wordt er niks gedaan omtrent het ontwikkelingsgeld.....
Alsof dat heilig is.....
dat daalt vanzelf want is in percentage van het Bnp
Rens_Wildersdinsdag 17 februari 2009 @ 11:05
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef Netsplitter het volgende:
En weer wordt er niks gedaan omtrent het ontwikkelingsgeld.....
Alsof dat heilig is.....
Ja want we hebben het hier zooo slecht dat die 0,7% niet gemist kan worden
axis303dinsdag 17 februari 2009 @ 11:07
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:05 schreef Rens_Wilders het volgende:

[..]

Ja want we hebben het hier zooo slecht dat die 0,7% niet gemist kan worden
Alsof die 0.7% een verschil maakt in Afrika
Netsplitterdinsdag 17 februari 2009 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:05 schreef Rens_Wilders het volgende:

[..]

Ja want we hebben het hier zooo slecht dat die 0,7% niet gemist kan worden
Mwah, 4 miljard tikt aan ja.
Hathordinsdag 17 februari 2009 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:05 schreef Rens_Wilders het volgende:

[..]

Ja want we hebben het hier zooo slecht dat die 0,7% niet gemist kan worden
Dat begint er inderdaad op te lijken ja.
Ereiniondinsdag 17 februari 2009 @ 11:09
Pijn in de knip? De koopkracht gaat er juist op vooruit staat in dat bericht
Rens_Wildersdinsdag 17 februari 2009 @ 11:15
Het is stuitend dat huidige egoisme
Frutseldinsdag 17 februari 2009 @ 11:15
quote:
Balkenende: Nederland verkeert in zware recessie

DEN HAAG - Premier Jan Peter Balkenende stelt dat Nederland verkeert in een zware recessie. Hij sprak dinsdag in een eerste reactie op nieuwe ramingen van het Centraal Planbureau (CPB) over „uitzonderlijke economische omstandigheden”.

Hij wees erop dat het lang geleden is dat ons land in zo'n economisch verslechterende situatie zat. „Het tempo is ongekend.”

Hij benadrukte dat de rekening van de noodzakelijke maatregelen niet alleen bij de overheid en niet zomaar bij toekomstige generaties kan worden neergelegd. „We staan voor een nieuwe en grote beproeving. Iedereen moet een steentje bijdragen.”
quote:
CPB: Één op de elf volgend jaar werkloos

DEN HAAG - Een op de elf werknemers zit volgend jaar zonder baan. Dat blijkt uit de berekeningen van het Centraal Plan Bureau die vanmorgen bekend zijn gemaakt.

Het CPB voorspelt dat de economie volgend jaar met 3,5 procent krimpt. De werkloosheid daalde de afgelopen jaren tot 304.000 mensen in 2008. Nu loopt het cijfers weer pijlsnel op: 425.000 dit jaar en 675.000 volgend jaar. Dat betekent dat 8,75 procent van de beroepsbevolking in 2010 zonder baan komt te zitten.

Dit jaar is volgens het CPB het dieptepunt van de recessie. In 2010 zet het herstel weer in, denkt het planbureau, dat dan nog een krimp van een kwart procent voorspelt. De belangrijkste oorzaak van de diepe recessie is de verslechterende internationale handel.

De overheidsinvesteringen blijven groeien, zegt het CPB, maar vooral de investeringen van de bedrijven zakt enorm in. De bedrijven - exclusief de woningbouw - geven 12 procent minder aan investeringen uit in 2009 en 2010.

De inflatie blijft in Nederland beperkt. De prijzen gaan gemiddeld een procent omhoog in de twee onderzochte jaren. De lonen in het bedrijfsleven gaan echter veel sterker omhoog: gemiddeld vier procent in 2009 en drie procent in 2010.

Het planbureau heeft ook gekeken naar de koopkracht. Die gaat in 2009 nog met 2,25 procent omhoog. In 2010 blijft de koopkracht gelijk. Die percentages zijn gemiddelden voor alle huishoudens. Hoe het met aparte groepen, bijvoorbeeld mensen met een uitkering of ouderen, zal gaan is onbekend.

Het CPB onderstreept overigens dat het hier om voorlopige cijfers gaat. Pas over een maand komen de definitieve voorspellingen naar buiten. De voorlopige cijfers zijn dan ook volgens het planbureau vooral voor 2010 met onzekerheid omgeven.

Het tekort van de overheid loopt volgens directeur Teulings van het CPB volgend jaar op tot 5,5 procent. Hoe het kabinet ook zal ingrijpen, het tekort zal niet tot de eerder afgesproken grens van twee of drie procent kunnen worden teruggebracht, concludeerde Teulings.
Vanochtend op het RTL nieuws hadden ze het ook over de stijging van de energienota in 2009, dat die hoger uitviel dan verwacht. Mogelijk 200+ euro hoger per gezin dit jaar. Dat d'r maatregelen moeten komen aldus de SP.
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 februari 2009 @ 11:21
Het brand overal maar dit geintje is niet na 2 jaar voorbij aka ik ga wat studievertraging oplopen
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 11:28
Ik hoorde dat de werkeloosheid in 2010 9% zou zijn? Er werd inderdaad vergeleken met de recessie van de jaren 30 en niet met de 70-80 er jaren.
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 11:53
Dan moeten er maar eens bezuinigingen komen.
Ik weet er zo twee:

- minder geld per hoofd van de bevolking naar de EU
- afschaffen kinderbijslag
Boris_Karloffdinsdag 17 februari 2009 @ 11:56
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:53 schreef Gia het volgende:
Dan moeten er maar eens bezuinigingen komen.
Ik weet er zo twee:

- minder geld per hoofd van de bevolking naar de EU
- afschaffen kinderbijslag
aftoppen HRA boven een bepaalde inkomensgrens
Terugtrekking uit afghanistan
Stopzetten ontwikkelingshulp
stopzetten subsidies voor sport en cultuur
ethirasethdinsdag 17 februari 2009 @ 11:59
Laten we maar beginnen met die hypotheekrenteaftrek en aanrechtsubsidie. Geen enkele reden waarom we vrouwen die niet werken maar wel een man hebben die werkt subsidie moeten geven.

Oh en misschien maar helemaal uit dat JSF gedoe stappen. Scheelt vast ook een hoop miljarden.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 12:03
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:56 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

aftoppen HRA boven een bepaalde inkomensgrens
Terugtrekking uit afghanistan
Stopzetten ontwikkelingshulp
stopzetten subsidies voor sport en cultuur
Nu weet ik ook niet in hoeverre sport subsidie heeft van de regering. Dacht in professionele tak juist geen subsidie?

De subsidie voor her cultuurbeleidsplan is al aardig aangescherpt. Verenigingen krijgen nog wel subsidie, maar vaak niet zomaar. In ieder geval weet ik dit van orkesten.

Ik denk dat we een probleem hebben, want denk dat we nu nog meer de hand op de knip gaan houden, dus verkoop terugval, dus ontslagen personeel, dus ...etc.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 12:06
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:59 schreef ethiraseth het volgende:
Laten we maar beginnen met die hypotheekrenteaftrek en aanrechtsubsidie. Geen enkele reden waarom we vrouwen die niet werken maar wel een man hebben die werkt subsidie moeten geven.

Oh en misschien maar helemaal uit dat JSF gedoe stappen. Scheelt vast ook een hoop miljarden.
Aanrechtsubsidie? Wat is dat?
-edit- Laat maar. Weet al wat het is.

Maar dacht dat het bedrag praktisch bij de man er weer af ging, dus leek me lood omoud ijzer, en denk dat de gezinnen gewoon genaaid zijn met dat voorstel toen, want zouden de mannen het geld er weer bij krijgen waar ze ook zwaarder voor belast zijn?
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 12:09
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:56 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

aftoppen HRA boven een bepaalde inkomensgrens
Terugtrekking uit afghanistan
Stopzetten ontwikkelingshulp
stopzetten subsidies voor sport en cultuur
Afschaffen HRA boven een bepaalde hypotheek.

Laten we zeggen 'boven de 250 000' geen HRA meer. Over de eerste 250 000 dus nog wel.
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 12:10
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:06 schreef paddy het volgende:

[..]

Aanrechtsubsidie? Wat is dat?
Getrouwde vrouwen zonder inkomen krijgen geld met de belastingteruggave.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 12:12
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Afschaffen HRA boven een bepaalde hypotheek.

Laten we zeggen 'boven de 250 000' geen HRA meer. Over de eerste 250 000 dus nog wel.
Denk dat je dit dan ook weer regio afhankelijk moet maken, want hier in Utrecht zit je al heel gauw boven die 250, terwijl je in Groningen een groot huis hebt voor hetzelfde bedrag.
Party_Pdinsdag 17 februari 2009 @ 12:14
Wat leuk zeg...zulke berichten maakt de mens alleen maar banger, waardoor ze minder uitgeven waardoor de werkloosheid alleen maar groter wordt.
Semisanedinsdag 17 februari 2009 @ 12:14
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:09 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Mwah, 4 miljard tikt aan ja.
4 miljard is een schijntje op de begroting en valt in het niet bij de bedragen die de overheid in de economie pompt, het afschaffen of handhaven van de 0.7% ontwikkelingshulp zal derhalve weinig tot niks doen voor de verbetering of verslechtering van de economische situatie.

Het is zand in je eigen ogen gooien, als je daarover gaat vallen in deze tijd.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 12:15
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Getrouwde vrouwen zonder inkomen krijgen geld met de belastingteruggave.
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:06 schreef paddy het volgende:

[..]

Aanrechtsubsidie? Wat is dat?
-edit- Laat maar. Weet al wat het is.

Maar dacht dat het bedrag praktisch bij de man er weer af ging, dus leek me lood om oud ijzer, en denk dat de gezinnen gewoon genaaid zijn met dat voorstel toen, want zouden de mannen het geld er weer bij krijgen waar ze ook zwaarder voor belast zijn?
Dacht dat de mannen juist weer meer moesten betalen dan?
Netsplitterdinsdag 17 februari 2009 @ 12:17
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:14 schreef Semisane het volgende:

[..]

4 miljard is een schijntje op de begroting en valt in het niet bij de bedragen die de overheid in de economie pompt, het afschaffen of handhaven van de 0.7% ontwikkelingshulp zal derhalve weinig tot niks doen voor de verbetering of verslechtering van de economische situatie.

Het is zand in je eigen ogen gooien, als je daarover gaat vallen in deze tijd.
Of je 4 miljard in je zak houd of het uitgeeft terwijl je niet weet waar het uiteindelijk terecht komt.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 12:18
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:14 schreef Party_P het volgende:
Wat leuk zeg...zulke berichten maakt de mens alleen maar banger, waardoor ze minder uitgeven waardoor de werkloosheid alleen maar groter wordt.
Nou, weet je? Ik vind het wel goed, want het speelt al een aardige tijd, en iedereen merkt het aan de massaontslagen.

Deze week hoorde ik juist"De Nederlander steekt zijn kop weer in het zand en onderneemt werkelijk niets"

Denk dat die man wel gelijk had.

Zou alleen willen weten wat ze er dan aan willen doen.

En idd, stop met dat geruzie, en ga regeren.
Dagonetdinsdag 17 februari 2009 @ 12:21
En Nederland is natuurlijk weer het braafste jongetje van de klas door zich aan hele strakke regels houden terwijl men om ons heen veel soepeler is waardoor onze economie het zwaarder krijgt dan de buurlanden.
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 12:21
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:12 schreef paddy het volgende:

[..]

Denk dat je dit dan ook weer regio afhankelijk moet maken, want hier in Utrecht zit je al heel gauw boven die 250, terwijl je in Groningen een groot huis hebt voor hetzelfde bedrag.
Zijn de lonen verschillend in de verschillende delen van Nederland?

Nee! Waarom zou een bankdirecteur in Groningen dan al vanaf 250 000 euro geen aftrek meer hebben terwijl iemand met hetzelfde inkomen in Amsterdam tot 400 000 mag aftrekken?
pisnichtdinsdag 17 februari 2009 @ 12:22
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:14 schreef Semisane het volgende:

[..]

4 miljard is een schijntje op de begroting en valt in het niet bij de bedragen die de overheid in de economie pompt, het afschaffen of handhaven van de 0.7% ontwikkelingshulp zal derhalve weinig tot niks doen voor de verbetering of verslechtering van de economische situatie.

Het is zand in je eigen ogen gooien, als je daarover gaat vallen in deze tijd.
Alle beetjes helpen. Niemand staat in je weg om je eigen geld er naar over te boeken als jij zo graag je steentje wilt bijdragen. Verdeel die 4 miljard voor de grap anders eens over de beroepsbevolking...
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 12:24
Ik denk dat veel mensen tegenwoordig ook wel verwend zijn.

Men noemt het al armoede als je niet op vakantie kunt gaan, omdat het vakantiegeld het gat in je huishoudelijke begroting moet dichten.
Of wanneer je niet meer wekelijks 1 avondje naar de kroeg kan.
Wanneer je niet, jaarlijks een nieuwe pc aan kunt schaffen.
Wanneer je op moet letten in welke winkel je je inkomen haalt.

Is dat armoede?
attila_de_hundinsdag 17 februari 2009 @ 12:24
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:53 schreef Gia het volgende:
Dan moeten er maar eens bezuinigingen komen.
Ik weet er zo twee:

- minder geld per hoofd van de bevolking naar de EU
- afschaffen kinderbijslag
en het leger? Wat zou het opleveren als de aanschaf van de JSF niet meer doorgaat ???

[ Bericht 0% gewijzigd door attila_de_hun op 17-02-2009 12:32:02 ]
LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 12:26
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:53 schreef Gia het volgende:
Dan moeten er maar eens bezuinigingen komen.
Ik weet er zo twee:

- minder geld per hoofd van de bevolking naar de EU
- afschaffen kinderbijslag voor mensen die modaal of meer verdienen.
Of de kinderbijslag zetten op een bedrag per jaar (iets hoger dan nu), waar 10% van het jaarsalaris vanaf gehaald wordt, met een minimum van -1000 per jaar per gezin. Oftewel, topinkomens laten betalen aan de kinderbijslag
LeeHarveyOswalddinsdag 17 februari 2009 @ 12:27
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:24 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

en het leger? Wat zou het opleveren als de aanschaf van de JSF niet meer doorgaat opleveren???
WErkeloosheid.
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 12:27
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:24 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

en het leger? Wat zou het opleveren als de aanschaf van de JSF niet meer doorgaat opleveren???
Mag wmb ook in het lijstje, inderdaad.
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 12:29
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Of de kinderbijslag zetten op een bedrag per jaar (iets hoger dan nu), waar 10% van het jaarsalaris vanaf gehaald wordt, met een minimum van -1000 per jaar per gezin. Oftewel, topinkomens laten betalen aan de kinderbijslag
als je het gewoon helemaal afschaft en de echte minima een belastingaftrek ervoor in de plaats geeft, heb je hetzelfde effect, met minder werk.
Ryan3dinsdag 17 februari 2009 @ 12:33
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:24 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat veel mensen tegenwoordig ook wel verwend zijn.

Men noemt het al armoede als je niet op vakantie kunt gaan, omdat het vakantiegeld het gat in je huishoudelijke begroting moet dichten.
Of wanneer je niet meer wekelijks 1 avondje naar de kroeg kan.
Wanneer je niet, jaarlijks een nieuwe pc aan kunt schaffen.
Wanneer je op moet letten in welke winkel je je inkomen haalt.

Is dat armoede?
Ja, mijn oom en tante praten ook altijd zo, maar ja die hebben dan ook de Tweede Wereldoorlog nog meegemaakt en groeiden op in de sobere naoorlogse jaren. Overigens overdrijf je natuurlijk schromelijk met de voorbeelden die je noemt.
attila_de_hundinsdag 17 februari 2009 @ 12:34
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:27 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

WErkeloosheid.
hoe dat zo? we hebben toch nog vliegtuigen etc? Hoeven die dan opeens niet meer onderhouden te worden. Voordat bedrag dat dan niet aan die nieuwe straaljagers wordt uitgeven kan toch een deel van de werkgelegenheid mee in stand worden gehouden?
Semisanedinsdag 17 februari 2009 @ 12:37
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:22 schreef pisnicht het volgende:

[..]

Alle beetjes helpen. Niemand staat in je weg om je eigen geld er naar over te boeken als jij zo graag je steentje wilt bijdragen. Verdeel die 4 miljard voor de grap anders eens over de beroepsbevolking...
Tja, dat klinkt idd heel mooi, die 4 miljard verdelen over de beroepsbevolking, maar behalve dat het leuk klinkt, weet jij best dat het verder een vrij nutteloze uitspraak is, vooral in Nederland, waar extraatjes op z'n best over de hele bevolking worden uitgesmeerd, maar meestal toch gewoon gestort worden in het begrotingsgat, daarin gaan die 4 miljard weinig doen.

En ik ben het met menigeen eens dat er niet altijd goed om wordt gegaan met ontwikkelingshulp en als men wilt kijken naar hoe dat wordt besteed en vanuit dat oogpunt bezuinigingen wilt doorvoeren, vind ik het best, maar het omwille de economische situatie te doen, dat is nutteloos. Er zijn grotere kostenposten waarop bezuinigd kan worden.

Kleine beetjes helpen, maar grotere beetje helpen meer, deze economische recessie heeft geen kleine beetjes nodig, maar grootschalige investeringen. (Think big. )
Verlustedinsdag 17 februari 2009 @ 12:39
Hypotheekrenteaftrek afschaffen of een stuk rechtvaardiger maken zou helpen...
Verlustedinsdag 17 februari 2009 @ 12:40
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:21 schreef Dagonet het volgende:
En Nederland is natuurlijk weer het braafste jongetje van de klas door zich aan hele strakke regels houden terwijl men om ons heen veel soepeler is waardoor onze economie het zwaarder krijgt dan de buurlanden.
Dat is niet waar, Duitsland, Engeland en Frankrijk zijn nu in zwaarder economisch weer dan Nederland. We houden ons aan strakke regels omdat we het aan kunnen.
pisnichtdinsdag 17 februari 2009 @ 13:12
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:37 schreef Semisane het volgende:

[..]

Tja, dat klinkt idd heel mooi, die 4 miljard verdelen over de beroepsbevolking, maar behalve dat het leuk klinkt, weet jij best dat het verder een vrij nutteloze uitspraak is, vooral in Nederland, waar extraatjes op z'n best over de hele bevolking worden uitgesmeerd, maar meestal toch gewoon gestort worden in het begrotingsgat, daarin gaan die 4 miljard weinig doen.

Kleine beetjes helpen, maar grotere beetje helpen meer, deze economische recessie heeft geen kleine beetjes nodig, maar grootschalige investeringen. (Think big. )
Onzin, er is een groep die dit voornamelijk moet betalen en dat zijn WIJ (werkende mensen). Als ik 400,- minder wordt gekort door deze regel, mag dat wat mij betreft gewoon doorgevoerd worden. Hell, al is het "maar" 200,- omdat wat mij betreft ook niet direct álles aan ontwikkelingshulp hoeft te worden stopgezet. Al er op deze manier 10 van dit soort (in jouw ogen kleine) maatregelen worden genomen, heb je al wel 40 miljard te pakken.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 13:16
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Zijn de lonen verschillend in de verschillende delen van Nederland?

Nee! Waarom zou een bankdirecteur in Groningen dan al vanaf 250 000 euro geen aftrek meer hebben terwijl iemand met hetzelfde inkomen in Amsterdam tot 400 000 mag aftrekken?
We hadden het toch over de woningen? Of had je het over lonen?

Wanneer je dit in combinatie bedoelde vind ik juist dat je dan regiogebonden kijkt, want veel lonen passen zich niet aan de regio aan hoor. Of snap ik je nu niet
En wanneer je het over 250.000 hebt? Heb je het over tweeverdieners die een huis samen op moeten hoesten. Kost al gauw 1000 euro per maand. Heb het niet juist niet over een bankdirecteur, want die gaat vaak niet in een huis van 250.000 zitten in regio Utrecht.

Heb het hier over gewoon een kleine tussenwoning met een gewoon gezin.Man verdient 1500, vrouw 1000. Daar lopen hier heeeeeel wat meer van rond, dan die bankdirecteur waar jij het over hebt.

Ik ben trouwens niet jaloers op het geld van die bankdirecteur hoor. Dat het wat aangepast mag worden is mij om het even, maar mensen nu nog meer in de ellende gaan storten lijkt me niet gewenst.
Tizitldinsdag 17 februari 2009 @ 13:39
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:24 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

en het leger? Wat zou het opleveren als de aanschaf van de JSF niet meer doorgaat ???
Dat ding is toch zinloze geldverspilling inderdaad. Laat ze eerst eens met een garantie komen hoe duur dat ding eigenlijk wordt, net als bij die Saab, en dan kunnen we het er nog eens over hebben. Op deze manier wordt het een bodemloos put verhaal en weet niemand hoe duur dat ding gaat worden.
Tizitldinsdag 17 februari 2009 @ 13:42
Overigens vind ik Balkenende wel een aardige kampioen paniekzaaien. Er wordt weer eens net gedaan of Nederland volgend jaar ten onder gaat.
Semisanedinsdag 17 februari 2009 @ 13:54
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 13:42 schreef Tizitl het volgende:
Overigens vind ik Balkenende wel een aardige kampioen paniekzaaien. Er wordt weer eens net gedaan of Nederland volgend jaar ten onder gaat.
Och...een paar dijken en duinen doorprikken en het is zo gedaan hoor.
fruityloopdinsdag 17 februari 2009 @ 14:03
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:12 schreef paddy het volgende:

[..]

Denk dat je dit dan ook weer regio afhankelijk moet maken, want hier in Utrecht zit je al heel gauw boven die 250, terwijl je in Groningen een groot huis hebt voor hetzelfde bedrag.
Dus dan koop ik een ieniemienie huisje van 350k in Amsterdam, en na een jaar verhuis ik naar het oosten, en neem de hypotheek mee om een leuk huis te financieren.. Dat gaat niet werken denk ik, maar een max aftrek is wel een goed plan, en dan meteen even met de pet langs bij de woningbouwcorporaties, die kunnen wel wat van die opgepotte miljarden teruggeven, of betaalbare woningen in voldoende aantallen bouwen.. Mogen ze nog kiezen ook...
Tizitldinsdag 17 februari 2009 @ 14:08
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 13:54 schreef Semisane het volgende:

[..]

Och...een paar dijken en duinen doorprikken en het is zo gedaan hoor.
Ik zit boven zeeniveau
Giadinsdag 17 februari 2009 @ 14:31
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 14:08 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Ik zit boven zeeniveau
Ik ook, hoog en droog.
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 22:24
quote:
Wilders: stop linkse hobby ontwikkelingshulp
Wilders: snijden in linkse hobby's

PVV-leider Geert Wilders vindt dat een deel van de overheidsuitgaven zo snel mogelijk moet worden geschrapt. Het kabinet moet volgens hem ,,gigantisch snijden in de linkse hobby's'', zoals bijdragen aan ontwikkelingssamenwerking, de publieke omroep, Afghanistan en de "klimaatswaanzin".

Wilders zei dat dinsdag in een reactie op de volgens hem schokkende cijfers van het Centraal Planbureau. Het Tweede Kamerlid vindt het onbegrijpelijk dat het kabinet al tijden treuzelt en ,,op z'n achterste blijft zitten''. Volgens hem moet het kabinet nu snel actie ondernemen, kiezen voor een lastenverlichting voor burgers en vooral afblijven van de AOW en de AWBZ.

Linkse waanzin

,,Er wordt zoveel uitgegeven aan linkse waanzin. Die overheidsuitgaven moeten worden beperkt en er moet geld terug naar de burger. Dat had men al lang moeten doen'', zei Wilders.

SP

SP-leider Agnes Kant vreest dat veel mensen geraakt zullen worden door de snel verslechterende economische situatie en de oplopende werkloosheid.

Ze riep het kabinet dinsdag op ervoor te zorgen dat de rekening van noodzakelijke maatregelen niet betaald gaat worden door mensen die het toch al moeilijk hebben. Bezuinigen op onderwijs, zorg of sociale zekerheid is wat haar betreft dan ook uit den boze. ,,Dat is dom en niet sociaal.'' De SP wil snel een pakket maatregelen dat de economie stimuleert.

D66

De nieuwe economische voorspellingen van het Centraal Planbureau (CPB) zijn ,,nog een stevige slok meer dan de somberste verwachtingen''. Dat stelt D66-leider Alexander Pechtold dinsdag in een eerste reactie. Vooral de snel oplopende werkloosheid baart hem grote zorgen.

Volgens D66 moet het kabinet snel besluiten tot grote hervormingen op de arbeidsmarkt en de woningmarkt, zoals bijvoorbeeld een hogere AOW-leeftijd. Daarnaast moeten waar mogelijk uitgaven worden geschrapt en investeringen gedaan die goed zijn voor de kenniseconomie en het onderwijs.

VVD

Het kabinet moet onmiddellijk overgaan tot het schrappen van uitgaven die de economie schaden. Dat zegt VVD-leider Mark Rutte dinsdag in een reactie op de economische voorspellingen van het CPB.

Door te snijden in de bureaucratie in de thuiszorg bijvoorbeeld, kan volgens Rutte miljarden bespaard worden. Ook bij maatschappelijke stages en het kindgebonden budget is volgens Rutte veel geld te halen.

,,Dit kabinet moet nu stoppen met kissebissen en eindelijk gaan regeren'', zegt Rutte. Hij ziet ook mogelijkheden te bezuinigen op de sociale zekerheid, bij de bijstand onder 27 en op de WAO-uitkeringen, ,,de hoogste in de wereld''.

Rutte pleit verder voor het naar voren halen van investeringen in wegen, de bouw en het openbaar vervoer. Op de langere termijn hoopt hij dat de AOW-leeftijd naar 67 wordt verhoogd en dat het kabinet het voor bedrijven eenvoudiger maakt personeel aan te nemen en ook weer te kunnen ontslaan.
bron Dan toch nog een beetje aanvulling van de OP
Tizitldinsdag 17 februari 2009 @ 22:35
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:24 schreef paddy het volgende:

[..]

bron Dan toch nog een beetje aanvulling van de OP
Niet echt want daar is al een apart topic over
AchJadinsdag 17 februari 2009 @ 22:39
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:59 schreef ethiraseth het volgende:
Laten we maar beginnen met die hypotheekrenteaftrek en aanrechtsubsidie.
Waarom?
Pappie_Culodinsdag 17 februari 2009 @ 22:39
Kan iemand me vertellen wat ik me zo ongeveer voor mag stellen, mocht e.e.a. echt flink uit de klauwen lopen?

Is het handig om te weten welke bruikbare en verkoopbare onderdelen en grondstoffen je in allerlei huisraad kunt vinden, of zijn we voorlopig nog niet zo ver?
Speculariumdinsdag 17 februari 2009 @ 22:41
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
Kan iemand me vertellen wat ik me zo ongeveer voor mag stellen, mocht e.e.a. echt flink uit de klauwen lopen?

Is het handig om te weten welke bruikbare en verkoopbare onderdelen en grondstoffen je in allerlei huisraad kunt vinden, of zijn we voorlopig nog niet zo ver?
Haal je berenvel maar uit de kast.
MevrouwHopjes83dinsdag 17 februari 2009 @ 22:41
Als je geen geld hebt om eten te kopen mag je stelen toch?
MevrouwHopjes83dinsdag 17 februari 2009 @ 22:42
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:41 schreef Specularium het volgende:

[..]

Haal je berenvel maar uit de kast.
En oude kranten.
Monidiquedinsdag 17 februari 2009 @ 22:43
Ik heb al veel recessies meegemaakt...
Rubber_Johnnydinsdag 17 februari 2009 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:05 schreef Rens_Wilders het volgende:

[..]

Ja want we hebben het hier zooo slecht dat die 0,7% niet gemist kan worden
Anders wordt dat toch maar uitgegeven aan voedsel en medicijnen. Onze economie is veel belangrijker.

De koopkracht stijgt wel maar als we niet oppassen wordt ons huidige welvaartsniveau niet gegarandeerd. En hoe ga jij dan je nieuwe Ipod betalen?
Pappie_Culodinsdag 17 februari 2009 @ 22:44
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:41 schreef Specularium het volgende:

[..]

Haal je berenvel maar uit de kast.
ik heb alleen een tijgerprintje
paddydinsdag 17 februari 2009 @ 22:45
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:35 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Niet echt want daar is al een apart topic over
Die heb ik zelf naar POL geschoven, want mergen was geen optie meer en wilde het nieuwsbericht toch niet helemaal weghalen uit NWS.

Wilde discussie (mag best politiek getint zijn) meer algemener laten. Dit topic vond ik daar wel geschikt voor
detlevicodinsdag 17 februari 2009 @ 22:49
Wilders heeft alweer volkomen gelijk,afschaffen die linkse hobby`s!
En als Wilder het goed aanpakt,kan hij dank zij de crisis veel stemmen pakken,oftewel vele zetels en uitgroeien tot de grootste partij van Nederland.
Heb hierbij voor de PVV enkele voorbeelden .
1.Afschaffen van het ontwikkelingshulp,bespaard per JAAR ¤5.2.000.000.000,-
2.Afschaffen van het asielopvang,bespaard vele ¤ miljarden per jaar.
3.Bijdrage EU per jaar ¤ 6.3.000.000.000,- per jaar,minderen tot ¤ 1.9.000.000.000,-
4.De extra ¤ 40.000.000,- per jaar,voor de %$#@ Marokkanen afschaffen.
5.Subsidie aan vele linkse clubjes o.a. milieu-defensie,afschaffen.
6.De algemene rekenkamer moet meer macht hebben,om de verspilzucht van ons lager en hoger overheid aan te pakken.
Er word veel te veel over de bekende balk gegooid!
7. .....ENZ.
Het Nederlandse volk is het zat om steeds maar weer uitgeperst te worden door die lieden uit den haag.
Verlustedinsdag 17 februari 2009 @ 23:05
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:49 schreef detlevico het volgende:
Wilders heeft alweer volkomen gelijk,afschaffen die linkse hobby`s!
En als Wilder het goed aanpakt,kan hij dank zij de crisis veel stemmen pakken,oftewel vele zetels en uitgroeien tot de grootste partij van Nederland.
Heb hierbij voor de PVV enkele voorbeelden .
1.Afschaffen van het ontwikkelingshulp,bespaard per JAAR ¤5.2.000.000.000,-
2.Afschaffen van het asielopvang,bespaard vele ¤ miljarden per jaar.
3.Bijdrage EU per jaar ¤ 6.3.000.000.000,- per jaar,minderen tot ¤ 1.9.000.000.000,-
4.De extra ¤ 40.000.000,- per jaar,voor de %$#@ Marokkanen afschaffen.
5.Subsidie aan vele linkse clubjes o.a. milieu-defensie,afschaffen.
6.De algemene rekenkamer moet meer macht hebben,om de verspilzucht van ons lager en hoger overheid aan te pakken.
Er word veel te veel over de bekende balk gegooid!
7. .....ENZ.
Het Nederlandse volk is het zat om steeds maar weer uitgeperst te worden door die lieden uit den haag.

Verdiep je eerst eens in politiek en het leiden van een land svp
Ferdodinsdag 17 februari 2009 @ 23:05
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
Kan iemand me vertellen wat ik me zo ongeveer voor mag stellen, mocht e.e.a. echt flink uit de klauwen lopen?

Is het handig om te weten welke bruikbare en verkoopbare onderdelen en grondstoffen je in allerlei huisraad kunt vinden, of zijn we voorlopig nog niet zo ver?
Leescht: http://heeftualeennoodpakket.nl/ .
Pr0-n00bdinsdag 17 februari 2009 @ 23:19
Tja blijkbaar hebben ze die crisis toch wel eerder aan zien komen dan dat ze zeiden/zeggen

Anyways, zolang ik een dak boven mijn kop heb en genoeg te eten maak ik me er allemaal niet zo heel erg druk om. Het is miss. wel goed voor mensen dat ze een keer een tik krijgen, waarderen ze weer eens wat voor luxe leven we hebben. Ik hoop dat al die burgerlijke misbaksels nu ook ophouden met miereneuken over alle kleinen dingen die mis zouden zijn met deze maatschappij
Rubber_Johnnydinsdag 17 februari 2009 @ 23:21
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:49 schreef detlevico het volgende:
Kring-verjaardagsfeestjes-rant
Wilt u nog een borreltje ome Kees?
poemojndinsdag 17 februari 2009 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
Kan iemand me vertellen wat ik me zo ongeveer voor mag stellen, mocht e.e.a. echt flink uit de klauwen lopen?

Is het handig om te weten welke bruikbare en verkoopbare onderdelen en grondstoffen je in allerlei huisraad kunt vinden, of zijn we voorlopig nog niet zo ver?

zie bijv http://home.hccnet.nl/h.de.jong/haastu!.html
athlonkmfwoensdag 18 februari 2009 @ 00:33
hoeveel is de huidige werkloosheidspercentage eigenlijk?
damian5700woensdag 18 februari 2009 @ 00:38
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 23:05 schreef Verluste het volgende:

[..]


Verdiep je eerst eens in politiek en het leiden van een land svp
Er is wel degelijk een punt, dat de overheidsuitgaven jaarlijks stijgen; de overheid groeide vanaf 2006 met ruim 6%.
Op zich is dat niet erg, maar het zijn wel uitgaven die niet meteen de economie ten goede komen, zoals infrastructurele investeringen.
thestoryofus2009woensdag 18 februari 2009 @ 01:59
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 23:05 schreef Verluste het volgende:

[..]


Verdiep je eerst eens in politiek en het leiden van een land svp
zijn toch aardige bedragen per jaar en waar je je van mag afvragen hoeveel van dat geld nu effectief word besteed ....

zachte heelmeesters stinkende wonden. dus schrappen waar het kan en wat niet nodig is.
sorry hoor maar als we straks in een revival of de jaren 30 zitten dan behoren we ook tot die stumperds en heeft niemand er wat aan ...

wie herinnerd zich nog het gesprek van rtlz met wouter bos ongeveer een jaar geleden.
daarin beweerde hij dat de nederlandse eco een van de sterksten van europa/wereld was en zeker niet met de problemen als in amerika en omringende europese landen zou kampen

de vuile flikker, dat dacht ik toen al...

maar goed, het word een lekkere tijd...
ethirasethwoensdag 18 februari 2009 @ 07:24
Zoals zaterdag al in de volkskrant werd betoogd, een van de oorzaken van deze crisis is dat men weer teveel luistert naar economen en policiti en te weinig naar historici. (De hele aanloop naar) deze crisis is een kopie van de crisis van de jaren 30, maar aangezien mensen geschiedenis niet interessant en nuttig vinden wist geen enkele beleidsmaker dat. nee, lekker blind staren op cijfertjes van hooguit een decennium terug en menen daaruit te kunnen opmaken hoe de toekomst zal verlopen, dat is de juiste manier. Zodat men tot een maand terug riep dat er echt werkelijk waar helemaal niks aan de hand was voor Nederland.
#ANONIEMwoensdag 18 februari 2009 @ 07:27
Die TT slaat al helemaal nergens op.
Weltschmerzwoensdag 18 februari 2009 @ 12:03
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 07:24 schreef ethiraseth het volgende:
Zoals zaterdag al in de volkskrant werd betoogd, een van de oorzaken van deze crisis is dat men weer teveel luistert naar economen en policiti en te weinig naar historici. (De hele aanloop naar) deze crisis is een kopie van de crisis van de jaren 30, maar aangezien mensen geschiedenis niet interessant en nuttig vinden wist geen enkele beleidsmaker dat. nee, lekker blind staren op cijfertjes van hooguit een decennium terug en menen daaruit te kunnen opmaken hoe de toekomst zal verlopen, dat is de juiste manier. Zodat men tot een maand terug riep dat er echt werkelijk waar helemaal niks aan de hand was voor Nederland.
Dat is een algemeen probleem van economie. Het is een deelgebied van de sociologie waarbij de wetenschap en het onderwerp van de wetenschap door elkaar heen lopen. De hebzucht waar de economie op drijft is ook datgene wat de wetenschap verblindt.

10 jaar geleden dacht men hier nog dat er een gouden eeuw zou aanbreken, m.a.w. dat economische conjunctuur zou ophouden te bestaan. Zonder enige basis. In 87 is er nog een beurskrach geweest, het gros van de beleggers en beleidsbepalers moet daar nog op school les over hebben gehad, maar als er geld voor het grijpen lijkt te liggen vergeet iedereen dat. Het gros van de economen drukt zijn neus tegen een boom en ziet het bos niet meer.

Historici maar bijvoorbeeld ook gewone krantenlezers hebben het voordeel dat ze zich niet verliezen in details maar de hoofdlijnen in de gaten houden. Economen kunnen dat om een of andere reden niet.
Moondreamerwoensdag 18 februari 2009 @ 14:04
Ach, zoals Wouter Bos gisteren zei, voor de maatregelen die genomen moeten worden :

Kijk nu niet naar wat het kabinet voor het volk kan doen, maar laten we eens gaan kijken wat het volk voor het kabinet kan doen !

We zijn weer de dupe, zoals altijd, dus de burger levert in en moet de hele rotzooi die door geldgeile mensen is veroorzaakt, betalen.
Giawoensdag 18 februari 2009 @ 14:50
Kunnen we die kibbelende kleuterklasjes in Den Haag niet eens wat inkrimpen?
Waarom moeten er 150 mensen in de tweede kamer zitten?
De helft is toch ook meer dan genoeg.

Tja, overal moet bezuinigd worden, toch?
paddywoensdag 18 februari 2009 @ 15:43
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 14:50 schreef Gia het volgende:
Kunnen we die kibbelende kleuterklasjes in Den Haag niet eens wat inkrimpen?
Waarom moeten er 150 mensen in de tweede kamer zitten?
De helft is toch ook meer dan genoeg.

Tja, overal moet bezuinigd worden, toch?
Yep, maar die hebben dan wachtgeld, dus dat is niet werken maar wel beuren. Schiet ook niet echt op dus
paddywoensdag 18 februari 2009 @ 15:48
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 07:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die TT slaat al helemaal nergens op.
Volgens mij staat die zin gewoon in de OP. En het klopt ook wel toch? Mijn generatie heeft de recessie uit de jaren dertig niet meegemaakt. En je kon de crisis niet gaan vergelijken met de crisis van de jaren 70/80 maar ging meer richting de crisis jaren dertig.

Anders draag een TT voor?
DiRadicalwoensdag 18 februari 2009 @ 16:16
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:22 schreef Waterwereld het volgende:

[..]


Ook al voel ik er persoonlijk niets van, ik zie toch veel banenwisseling om me heen, en reken er maar op dat die nieuwe banen minder opbrengen.
Bron
Dat is wel afhankelijk van de branche waar je werkzaam bent.
Dat er meer werkloosheid is betekend niet dat de schaarste aan gekwalificeerd personeel niet meer bestaat.
Dus waarom zouden baan wisselingen die minder opbrengen, minder salarissprong misschien.

Ik ben in november van baan gewisseld en ging er 25% bruto op vooruit.
Netto verdien ik zelfs 35-40% meer en omdat ik nu minder kosten maak voelt het alsof het nog meer is.
En dat voor een soortgelijke functie, maar dan op een interne IT afdeling ipv bij een grote ICT detacheerder.
Dus wel mijn lease bak in moeten leveren, maar ook niet meer 2,5 uur per dag in de auto
Metro2005donderdag 19 februari 2009 @ 12:15
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 10:48 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Ik vraag mij eigenlijk af of daar wel controle op is, maar hoor dat we een hele zware tijd tegemoet gaan. We moeten zelfs denken aan een jaren dertig recessie.

Nl verkeerd in een zware recessie . Het tempo is ongekend. Veel Nederlanders hebben deze recessie nog niet eerder meegemaakt.

Werkeloosheid zou in 2010 oplopen tot 9%

Ik denk dat we dan inderdaad ook minder kunnen geven aan ontwikkelingsgeld. Het zal denk ik ook gevolgen hebben voor de huidige pensioenen.

Ik hoop dat ze nu eens gaan samenwerken daar in Den Haag.
Dat betekent dat 91% van de beroepsbevolking dus nog gewoon een baan heeft en geld uit kan geven.

Als iedereen nou zo paniekerig en spastisch blijft reageren komen we inderdaad vanzelf wel in een recessie terecht!
91% van de mensen merkt dus geen HOL van die hele recessie, heeft evenveel geld om uit te geven en zal er geen boterham minder om eten. Vooral blijven zeggen dat het slecht gaat, dat het hele land naar de klote gaat dan gaan die 91% tenminste hun geld niet meer uitgeven en stort alles wel écht in.

financiele systeem gebasseerd op vertrouwen en geloven in fabeltjes over eeuwige groei
Chadidonderdag 19 februari 2009 @ 12:22
HRA lijkt me wel nodig. Afschaffen dat oneerlijke zooitje. Ik krijg ook geen drol terug als ik ergens anders een lening voor aanvraag.

En kinderbijslag stimuleren zodat e rnu een keer doeltreffend geneukt wordt en er kids komen die over 20 jaar kunnen werken.
Metro2005donderdag 19 februari 2009 @ 12:24
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:22 schreef pisnicht het volgende:

[..]

Alle beetjes helpen. Niemand staat in je weg om je eigen geld er naar over te boeken als jij zo graag je steentje wilt bijdragen. Verdeel die 4 miljard voor de grap anders eens over de beroepsbevolking...
Al deel je het door de complete bevolking dan gaat het al bijna naar de 300 euro per persoon! Nogal een fors bedrag.
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 22:43 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Anders wordt dat toch maar uitgegeven aan voedsel en medicijnen. Onze economie is veel belangrijker.

De koopkracht stijgt wel maar als we niet oppassen wordt ons huidige welvaartsniveau niet gegarandeerd. En hoe ga jij dan je nieuwe Ipod betalen?
Ja, nu worden er wapens van gekocht zodat ze daar fijn door kunnen gaan met hun stammenoorlogjes of gaat het merendeel naar de staatshoofden zodat die een nieuw mercedes kunnen kopen.
Die paar projectjes gaan de mensen daar echt niet helpen. Afrika is en blift wat dat betreft een raar continent.

Elk ander continent heeft zich inmiddels in meer of mindere mate ontwikkeld BEHALVE afrika. Waarom denk je dat dat is? Ik denk dat dat ook een kwestie van mentaliteit is.

Mensen willen daar blijkbaar niet of kunnen het niet, en als ze het niet kunnen schieten ze er geen donder mee op als wij daar voor hun een waterpompje komen neerzetten. Je kunt ze dan beter leren HOE een waterpomp werkt en hoe ze er zelf 1 moeten bouwen. En leer ze wat over landbouw en land bewerken in plaats van zakken graan daarheen sturen. Daar schiet niemand ook maar iets mee op en blijft ontwikkelingshulp een bodemloze put.
Metro2005donderdag 19 februari 2009 @ 12:28
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 12:22 schreef Chadi het volgende:
HRA lijkt me wel nodig. Afschaffen dat oneerlijke zooitje. Ik krijg ook geen drol terug als ik ergens anders een lening voor aanvraag.

En kinderbijslag stimuleren zodat e rnu een keer doeltreffend geneukt wordt en er kids komen die over 20 jaar kunnen werken.
Huursubsidie er dan ook maar af en die kutkinderbijslag moet er ook zeker af want ik heb immers geen kinderen.

Ik geen HRA meer, dan ouders met kinderen ook geen kinderbijslag meer. Slaat allebei namelijk nergens op maar je gaat er wel bij allebei vanuit dat die regeling er is als je je vastlegt voor 20 of 30 jaar.
Giadonderdag 19 februari 2009 @ 12:34
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 12:22 schreef Chadi het volgende:
En kinderbijslag stimuleren zodat e rnu een keer doeltreffend geneukt wordt en er kids komen die over 20 jaar kunnen werken.
Lijkt me beter om de bevolkingsgroei juist niet te stimuleren. Door verdergaande automatisering komen er steeds minder banen. Er zijn nu al teveel werkelozen.

Stimuleer maar liever dat mensen zelf sparen voor hun oude dag, als aanvulling op het beetje AOW dat ze straks nog krijgen.
Dan heb je nog een handjevol dat nog wat bijstand bij moet beuren, maar het scheelt wel.

Een krimpende bevolking lost volgens mij het snelst de werkeloosheid op. Dus, de grenzen dicht en de kinderbijslag afschaffen.
Moondreamerdonderdag 19 februari 2009 @ 12:41
Thankx to our American friends !

Wat komt er dadelijk nog meer boven water ?

Irak, Afghanistan oorlog is hiermee betaalt............enz, enz, enz ?

Iedereen is alleen maar aan het kijken van hoe gaan we het oplossen.
De vraag, wie is hier verantwoordelijk voor, is schijnbaar niet nodig.
Kunnen wij burgers nu weer gaan inleveren en het gevoel van een dichtgeknepen keel wordt steeds pijnlijker.
Bedankt.
Giadonderdag 19 februari 2009 @ 12:49
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 12:41 schreef Moondreamer het volgende:

De vraag, wie is hier verantwoordelijk voor, is schijnbaar niet nodig.

Kun je er nog iets aan veranderen, door je af te vragen wie er verantwoordelijk is?

Je moet naar de toekomst kijken en van het verleden alleen maar leren.
huhgghdonderdag 19 februari 2009 @ 12:58
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 12:41 schreef Moondreamer het volgende:
Thankx to our American friends !

Wat komt er dadelijk nog meer boven water ?

Irak, Afghanistan oorlog is hiermee betaalt............enz, enz, enz ?

Iedereen is alleen maar aan het kijken van hoe gaan we het oplossen.
De vraag, wie is hier verantwoordelijk voor, is schijnbaar niet nodig.
Kunnen wij burgers nu weer gaan inleveren en het gevoel van een dichtgeknepen keel wordt steeds pijnlijker.
Bedankt.
Uiteindelijk zijn het overheden die dit spelletje zijn begonnen.
Helaas voor mij kan een overheid in de ogen van veel Nederlanders alleen maar goed doen.
Giadonderdag 19 februari 2009 @ 13:06
Ze leren ook niet van fouten uit het verleden.

Accijnsverhogingen op de benzine en de medicijnenknaak hebben toen niet gewerkt, ga daar dan niet opnieuw mee komen.

De initiatieven vanuit de diverse gemeenten en provincies om werkzaamheden die voor de toekomst gepland zijn vooruit te schuiven, lijken me dan weer wel heel goed. Moet de recessie alleen niet al te lang duren, anders is het alleen maar uitstel van executie. Je kunt niet aan het renoveren blijven, namelijk.
adderdonderdag 19 februari 2009 @ 14:57
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 12:15 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat betekent dat 91% van de beroepsbevolking dus nog gewoon een baan heeft en geld uit kan geven.

Als iedereen nou zo paniekerig en spastisch blijft reageren komen we inderdaad vanzelf wel in een recessie terecht!
91% van de mensen merkt dus geen HOL van die hele recessie, heeft evenveel geld om uit te geven en zal er geen boterham minder om eten. Vooral blijven zeggen dat het slecht gaat, dat het hele land naar de klote gaat dan gaan die 91% tenminste hun geld niet meer uitgeven en stort alles wel écht in.

financiele systeem gebasseerd op vertrouwen en geloven in fabeltjes over eeuwige groei
En wie denk je dat die 9% werklozen gaat onderhouden? Plus die miljoen arbeidsongeschikten, deeltijdmama's, iedereen onder de 21, boven de 60 en alle andere inactieven? Met andere woorden; de autochtone mannelijke minderheid met een fulltime baan mag dit proberen op te hoesten. Maar dat wordt lastig zonder HRA en doorwerken tot je 70e.
Giadonderdag 19 februari 2009 @ 15:26
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:57 schreef adder het volgende:
Maar dat wordt lastig zonder HRA en doorwerken tot je 70e.
Niet als je een huis koopt dat je zonder HRA kunt betalen.
Metro2005donderdag 19 februari 2009 @ 15:26
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 14:57 schreef adder het volgende:

[..]

En wie denk je dat die 9% werklozen gaat onderhouden? Plus die miljoen arbeidsongeschikten, deeltijdmama's, iedereen onder de 21, boven de 60 en alle andere inactieven? Met andere woorden; de autochtone mannelijke minderheid met een fulltime baan mag dit proberen op te hoesten. Maar dat wordt lastig zonder HRA en doorwerken tot je 70e.
Tja iets met overheid en geen sinterklaas spelen (gratis OV, gratis schoolboeken), geen prestige projecten die geen geld opleveren (betuwelijn, JSF), snijden in ontwikkelingshulp , snijden in uitkeringen, mensen aan het werk helpen door infrastructurele projecten op te zetten (heb je gelijk later ook nog wat aan) etc.

Niks is onmogelijk, alleen kiest de regering helaas altijd de makkelijkste weg: geld tekort? belastingen verhogen! Natuurlijk kijken ze nooit naar zichzelf en hun uitgaven, stel je voor.

Als ik minder inkomsten heb en meer uitgaven moet ik ook gaan bezuinigen. Dat moet de overheid ook eens leren.
-0-donderdag 19 februari 2009 @ 17:10
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 12:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Lijkt me beter om de bevolkingsgroei juist niet te stimuleren. Door verdergaande automatisering komen er steeds minder banen. Er zijn nu al teveel werkelozen.

Stimuleer maar liever dat mensen zelf sparen voor hun oude dag, als aanvulling op het beetje AOW dat ze straks nog krijgen.
Dan heb je nog een handjevol dat nog wat bijstand bij moet beuren, maar het scheelt wel.

Een krimpende bevolking lost volgens mij het snelst de werkeloosheid op. Dus, de grenzen dicht en de kinderbijslag afschaffen.
Wat een onzin, wie moeten dan al die oude mensen gaan onderhouden over 30 als er nauwelijks jongeren meer zijn?

Bovendien neemt het aantal banen door de automatisering helemaal niet af, eerder toe. Het soort baan wat veelgevraagd wordt verandert echter wel. Niet voor niets komt de werkloosheid nu juist van een laagtepunt.
Giadonderdag 19 februari 2009 @ 17:58
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:10 schreef -0- het volgende:

[..]

Wat een onzin, wie moeten dan al die oude mensen gaan onderhouden over 30 als er nauwelijks jongeren meer zijn?
Daar moeten die mensen nu zelf maar voor zorgen.
Wij zullen later, mocht er geen geld meer zijn voor de AOW, geen boterham minder eten.
quote:
Bovendien neemt het aantal banen door de automatisering helemaal niet af, eerder toe. Het soort baan wat veelgevraagd wordt verandert echter wel. Niet voor niets komt de werkloosheid nu juist van een laagtepunt.
Werk wat nu één ICT-er voor elkaar krijgt, werd vroeger door wel 10 mensen gedaan.

Automatisering leidt tot minder banen, niet tot meer banen.
adderdonderdag 19 februari 2009 @ 19:53
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 15:26 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Tja iets met overheid en geen sinterklaas spelen (gratis OV, gratis schoolboeken), geen prestige projecten die geen geld opleveren (betuwelijn, JSF), snijden in ontwikkelingshulp , snijden in uitkeringen, mensen aan het werk helpen door infrastructurele projecten op te zetten (heb je gelijk later ook nog wat aan) etc.

Niks is onmogelijk, alleen kiest de regering helaas altijd de makkelijkste weg: geld tekort? belastingen verhogen! Natuurlijk kijken ze nooit naar zichzelf en hun uitgaven, stel je voor.

Als ik minder inkomsten heb en meer uitgaven moet ik ook gaan bezuinigen. Dat moet de overheid ook eens leren.
Het ging er om dat jij zei dat 91% van de bevolking niks van die 9% werklozen zal merken, wat als je 2x nadenkt natuurlijk onzin is. Als je buurman ontslagen wordt, koopt ie bijvoorbeeld geen auto meer en raakt het dus ook de autodealer, benzinepomp, etc etc. We gaan het allemaal merken, we worden de komende jaren allemaal wat armer. Ik ben heel benieuwd naar de troonrede van komende september.
adderdonderdag 19 februari 2009 @ 20:02
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:10 schreef -0- het volgende:

[..]

Wat een onzin, wie moeten dan al die oude mensen gaan onderhouden over 30 als er nauwelijks jongeren meer zijn?

Bovendien neemt het aantal banen door de automatisering helemaal niet af, eerder toe. Het soort baan wat veelgevraagd wordt verandert echter wel. Niet voor niets komt de werkloosheid nu juist van een laagtepunt.
Het onderhouden van ouderen was nooit een probleem in ons omslagstelsel doordat er relatief gezien weinig ouderen waren en veel werkenden. De komende 30 jaar krijgen we een soort waterhoofd aan ouderen en dat kan je oplossen door meer mensen te gaan importeren. Maar om dezelfde verhouding jongeren/ouderen te houden die dit systeem vereist hebben we ongeveer 3 miljoen jongeren extra nodig. En weet je hoeveel jongeren we nodig hebben om die te onderhouden wanneer zíj oud zijn? Precies. Domme redenering dus tenzij je Nederland met 30 miljoen inwoners wil zien of zo.

Het beste voor Nederland is dus om dit aanstaande waterhoofd aan ouderen gewoon uit te laten doven en dan is na 2055 de boel volledig genormaliseerd. Dit is ook precies wat het CBS prognotiseert; een stabilisatie van het aantal inwoners van 18,5 miljoen en na 2050 een kleine constante afname.
Metro2005vrijdag 20 februari 2009 @ 08:44
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 19:53 schreef adder het volgende:

[..]

Het ging er om dat jij zei dat 91% van de bevolking niks van die 9% werklozen zal merken, wat als je 2x nadenkt natuurlijk onzin is. Als je buurman ontslagen wordt, koopt ie bijvoorbeeld geen auto meer en raakt het dus ook de autodealer, benzinepomp, etc etc. We gaan het allemaal merken, we worden de komende jaren allemaal wat armer. Ik ben heel benieuwd naar de troonrede van komende september.
Ik bedoel dus te zeggen dat het geen probleem hoeft te zijn áls er ook aanvullende bezuinigingen gemaakt moeten worden. Maar dat leek me voor zich spreken, alleen als het om de overheid gaat is dat blijkbaar altijd toch lastig
nozemvrijdag 20 februari 2009 @ 09:37
En een groot deel van die 9% zijn natuurlijk schoolverlaters die het de komende tijd heel moeilijk gaan krijgen om een baan op niveau te vinden. Mensen met een x aantal jaar werkervaring komen veel sneller weer ergens aan de bak als ze zonder baan komen te zitten. Starters zijn momenteel niet gewild..
HiZvrijdag 20 februari 2009 @ 11:36
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 15:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Niet als je een huis koopt dat je zonder HRA kunt betalen.
maar ik ga echt niet tot mijn 70e werken
katerwatervrijdag 20 februari 2009 @ 12:31
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 11:56 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

aftoppen HRA boven een bepaalde inkomensgrens
Stopzetten ontwikkelingshulp
stopzetten subsidies voor sport en cultuur
Waarom zou je dat doen?

Aftoppen HRA: De vierde wereld (dat zijn de armen in Nederland), krijgen geen steun meer van de staat, massale werkloosheid, toenemen van geweld en criminaliteit. Betogingen. Kritiek van de EU en de VN, want rijk Nederland trekt zich niets van zijn werkloze burgers aan.

Ik zie geen oplossingen, alleen maar problemen.
Senecavrijdag 20 februari 2009 @ 12:42
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 17:58 schreef Gia het volgende:
Werk wat nu één ICT-er voor elkaar krijgt, werd vroeger door wel 10 mensen gedaan.

Automatisering leidt tot minder banen, niet tot meer banen.
Uiteraard moet zo'n systeem dat zo'n 10 mensen gaat vervangen wel worden ontworpen door een Software Engineer, gebouwd door een developer, getest door een tester, dan nog uitgerold worden en onderhouden ;-)
Giavrijdag 20 februari 2009 @ 14:39
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 11:36 schreef HiZ het volgende:

[..]

maar ik ga echt niet tot mijn 70e werken
hoef je toch ook niet. Je mag stoppen met werken wanneer jij dat wil.
DiRadicalvrijdag 20 februari 2009 @ 16:40
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 12:42 schreef Seneca het volgende:

[..]

Uiteraard moet zo'n systeem dat zo'n 10 mensen gaat vervangen wel worden ontworpen door een Software Engineer, gebouwd door een developer, getest door een tester, dan nog uitgerold worden en onderhouden ;-)
Yep, je hebt projectleiders, 1 voor de business en 1 voor de IT, functioneel beheer, technisch applicatie beheer, DBA, server beheer, netwerk beheer, requirements engineer, software ontwikkelaars, nog een hele reeks architecten (van software tot enterprise) en zo heb je weer 10 mensen aan het werk

Maar ik heb ook wel eens in 3 dagen een halve FTE eruit geautomatiseerd in een Quick & Dirty Excelsheetje.

Ik weet nog niet wat ik van deze recessie moet vinden.
Bij de jaren 30 denk ik vooral aan de werkverschaffing en dat soort zaken.
We zijn nu in ieder geval een stuk rijker dan toen en dat geldt zeker voor de laagst betaalden.
De koopkracht van een ongeschoolde arbeider bleef ongeveer gelijk tussen 1500 en 1900.
Tussen 1900 en nu steeg deze met een factor 20 tot 40. Met name na WO II steeg de koopkracht enorm
Nu is de productiviteit ook flink verhoogt, dus op zich hoeft het geen probleem te zijn.
In de jaren 30 waren er nog gebieden in Nederland waar bittere armoede heerste.
Plaggenhutten, veel kinderen en helemaal geen geld.
Dat is niet te vergelijken met wat we nu armoede in Nederland noemen.
Ik kan me niet voorstellen dat zulke tijden nu weer zouden terug keren.
DS4vrijdag 20 februari 2009 @ 18:27
De paniekverhalen ten spijt... we gaan gewoon terug in de tijd met de welvaart. Tot zeg 2007, misschien wel 2006 of 2005. TOEN vonden we dat allemaal heel ruim. Nu zouden we het ineens heel mager moeten vinden...

Vandaag las ik een stukje over generatie Y. Waar ik dan ook toe behoor, maar mijzelf minder in herken, maar anderen des te meer. Een van de punten was dat generatie Y niet keek naar wat ze zelf hebben (en daar de uitgaven op aanpassen), maar naar wat anderen hebben. Dat verklaart het gezeik op mensen die het beter hebben, maar ook het idiote idee dat ze overal maar recht op hebben. Nou, je hebt geen recht op 3 vakanties per jaar, een dure koopwoning meteen na je afstuderen, enz.

Ik denk dat het eens heel goed is voor diegenen die zo denken om een hard met beide benen op de grond te komen.

Uiteindelijk is een crisis het begin van hele mooie kansen. En het begin van een mooie groei. Ook leuk.
LXIVvrijdag 20 februari 2009 @ 22:19
Het is in ieder geval wel generatie Y die de rekening mag betalen.

Want deze generatie mocht de eindloonregeling al financieren, de VUT, de HRA, de exorbitante stijgingen op de huizenmarkt en ga zo maar door.

Nu moeten de pensioenen voor koopkracht gecompenseerd worden. Dat gaat gebeuren door de huidige beroepsbevolking. Dat is eigenlijk heel raar, wat de assets van de pensioenfondsen zijn eigenlijk het eigendom van hun leden. Als de onderliggende aandelen dalen is dat dan jammer voor de eigenaars. We gaan andere particuliere beleggers toch ook niet compenseren?
Dan kunnen ze wel klagen over lang ervoor gewerkt enzo, maar dat geld ook voor alle anderen.

En natuurlijk staat in het ontslagrecht ook dat de jongeren eerder ontslagen worden. Al produceren die 2x zoveel voor de helft van het geld. De babyboomer zit achter zijn compu te patiencen met een bakkie koffie, en ziet jou je bureau leegruimen. En doei he! Als er weer echt geproduceerd moet worden mag je komen voor 15 euro per uur.

Het is bizar dat alle discussies over welvaartsverdeling altijd gaan tussen arm en rijk. Want in werkelijkheid gaat het tussen oud en jong.


Enfin, dan kun je wel zeggen dat het allemaal meevalt met die 3% daling, maar als die daling niet evenredig over de bevolking verdeeld wordt, en grotendeels bij de groep van 20-ers terecht komt, die hebben hun huizen te duur gekocht, die worden als eerste ontslagen, die mogen levenslang pensioenen aanvullen, etc, dan is het voor die generatie dus veel zuurder dan enkel terug naar het niveau van 2004.

Kortom: niemand gaat er effectief op achteruit, behalve een groep.

Ook zoiets bizars zijn die nul-uren contracten. Dan mag je komen opdraven wanneer de baas je nodig heeft. Tegen een laag salaris. En als de baas je een maandje niet nodig heeft, nou, dan kom je dus helemaal niet. Hoe is het mogelijk dat zoiets er doorgedrukt is? Dankzij de vakbonden. Want hun leden zijn toch allemaal oude knoken met een vast contract. Voor hen is het relatief gunstig.

Als ik 20 was en een fatsoenlijke opleiding had dan wist ik het wel. Dan was ik weg hier. Want je bent gewoon een melkkoetje voor iedereen. Ik ben echter een dertiger

[ Bericht 31% gewijzigd door LXIV op 20-02-2009 22:33:20 ]
LXIVvrijdag 20 februari 2009 @ 22:19
En wat je dan aan extra premies betaald, daar zie je nooit meer iets van terug. Want in 2040 zijn er helemaal geen pensioenen meer.
#ANONIEMvrijdag 20 februari 2009 @ 22:24
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 22:19 schreef LXIV het volgende:

En natuurlijk staat in het ontslagrecht ook dat de jongeren eerder ontslagen worden. Al produceren die 2x zoveel voor de helft van het geld. De babyboomer zit achter zijn compu te patiencen met een bakkie koffie, en ziet jou je bureau leegruimen. En doei he! Als er weer echt geproduceerd moet worden mag je komen voor 15 euro per uur.

Het is bizar dat alle discussies over welvaartsverdeling altijd gaan tussen arm en rijk. Want in werkelijkheid gaat het tussen oud en jong.
Alsof generatie Y iets presteert, het moet allemaal 'leuk' en 'uitdagend' zijn en vooral niet teveel op werk lijken want daar kan generatie Y niet aan beginnen hoor, men heeft graag van OV kaarten en stufi geprofiteerd, weinig geleerd en willen wel gelijk lease autotje, goed salaris en natuurlijk veel vakantiedagen en leuk huisje van 3 ton want dat moet allemaal kunnen, toch?

Ja, nu kan het dus niet meer, is dat effe jammer, nu moeten ze echt iets laten zijn, ik ben benieuwd.
LXIVvrijdag 20 februari 2009 @ 22:27
Maar het is abject om de negatieve gevolgen van de kredietcrisis op deze generatie af te schuiven. En dat gaat wel gebeuren.

Die generatie Y heeft in het algemeen gewoon normale banen. Want zoveel hippe banen zijn er in NL nooit geschapen. En generatie Y moet helemaal kromliggen voor zijn huurappartementje in Amsterdam. Terwijl zijn Pa nog fijn een premie-A woning kon kopen. En mevrouw generatie Y moet ook meewerken, want op een enkel inkomen komen ze gewoon niet uit de vaste lasten. En dat dat huis 3 ton kost kan wel zijn, maar het is dezelfde simpele rijtjeswoning uit de jaren 70, maar dan 40 jaar ouder.
Swetseneggervrijdag 20 februari 2009 @ 22:28
Ik vraag me af wie generatie Y is.

Ik heb het idee dat vooral de generatie van nu eind 30 tot half 40 de rekening betaalt. Van school gekomen in '80 en DUS werkeloos omdat de babyboomers aan het werk moesten blijven. Daarna in '90 de tijden van loonmatiging en nu in '10 de klap opvangen...
DS4vrijdag 20 februari 2009 @ 22:39
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 22:19 schreef LXIV het volgende:
Het is in ieder geval wel generatie Y die de rekening mag betalen.

Ik denk niet dat de babyboomer hier onderuit komt hoor...
LXIVvrijdag 20 februari 2009 @ 22:42
Ach, die wordt niet meer ontslagen, zit met een enorme overwaarde op zijn huis, eindpensioen vanaf 54. Wie maakt hem wat?
CARLAKzaterdag 21 februari 2009 @ 00:16
Groot deel van de Nederlanders had ouders die de recessie wel hebben meegemaakt trouwens. Als het goed is kennen zij het klappen van de zweep. Het is niet leuk maar je zult de tering naar de nering moeten zetten en op zoek moeten gaan naar werk al wordt dat minder goed betaald dan je gewend bent.
zhe-devilllzaterdag 21 februari 2009 @ 00:20
jaja en maar vliegtuigjes kopen...schei uit
HiZzaterdag 21 februari 2009 @ 02:06
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 22:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vraag me af wie generatie Y is.

Ik heb het idee dat vooral de generatie van nu eind 30 tot half 40 de rekening betaalt. Van school gekomen in '80 en DUS werkeloos omdat de babyboomers aan het werk moesten blijven. Daarna in '90 de tijden van loonmatiging en nu in '10 de klap opvangen...
Generatie X dus, die anders dan generatie Y geen jeugd heeft gehad met babyboom pappies en mammies die alles voor hun kinderen kochten en deden. Want ze hadden er meestal maar één of twee en een de beste baantjes. Ik heb mezelf redelijk uit de achterstand geworsteld, maar als ik 6 jaar eerder of later was geboren was mijn leven een stuk makkelijker geweest.
Swetseneggerzaterdag 21 februari 2009 @ 08:19
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 02:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Generatie X dus, die anders dan generatie Y geen jeugd heeft gehad met babyboom pappies en mammies die alles voor hun kinderen kochten en deden. Want ze hadden er meestal maar één of twee en een de beste baantjes. Ik heb mezelf redelijk uit de achterstand geworsteld, maar als ik 6 jaar eerder of later was geboren was mijn leven een stuk makkelijker geweest.
Ow ja, de generatie niX en patat generatie genoemd door diezelfde babyboomers
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 11:25
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:
Ach, die wordt niet meer ontslagen, zit met een enorme overwaarde op zijn huis, eindpensioen vanaf 54. Wie maakt hem wat?
Generatie Y, want die krijgt het straks voor het zeggen. Dat is waar ik diverse mensen uit de babyboomgeneratie voor heb gewaarschuwd: dat ze straks gewoon worden gekort en op leeftijd met steeds minder toe zullen moeten omdat ze simpelweg onvoldoende opzij gezet hebben en ze de reparatiekansen nu terzijde mikken.
capriciazaterdag 21 februari 2009 @ 11:29
Kinderbijslag mag ook wel afgeschaft worden. Te idioot voor woorden, die fok-premie.
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 11:50
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 11:29 schreef capricia het volgende:
Kinderbijslag mag ook wel afgeschaft worden. Te idioot voor woorden, die fok-premie.
Als je oud bent is het toch handig dat er jongeren zijn om jouw reet af te vegen...
capriciazaterdag 21 februari 2009 @ 11:52
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 11:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je oud bent is het toch handig dat er jongeren zijn om jouw reet af te vegen...
Alsof mensen kinderen nemen voor de kinderbijslag...
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 12:07
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 11:52 schreef capricia het volgende:

Alsof mensen kinderen nemen voor de kinderbijslag...
Nee, maar het afschaffen zou toch een drempel kunnen betekenen EN het is logisch dat mensen die geen kinderen nemen meebetalen gelet op het maatschappelijk belang van kinderen.
capriciazaterdag 21 februari 2009 @ 12:10
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, maar het afschaffen zou toch een drempel kunnen betekenen EN het is logisch dat mensen die geen kinderen nemen meebetalen gelet op het maatschappelijk belang van kinderen.
Dat meebetalen doen we toch allemaal al? Denk aan onderwijs, medische zorg, consultatiebureaus, kinderbescherming etc.
Ik zie niet in waarom er een fokpremie uitgekeerd moet worden. Mensen die kinderen nemen, kiezen daat toch zelf voor?
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 12:17
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:10 schreef capricia het volgende:

Dat meebetalen doen we toch allemaal al? Denk aan onderwijs, medische zorg, consultatiebureaus, kinderbescherming etc.
En je betaalt zo een beetje mee aan de voeding...
quote:
Ik zie niet in waarom er een fokpremie uitgekeerd moet worden. Mensen die kinderen nemen, kiezen daat toch zelf voor?
Ik heb dat net uitgelegd: maatschappelijk belang, dus is het logisch dat de mensen die zich veel geld besparen door geen kinderen te nemen een deel(tje) daarvan geven aan de mensen die wel zorgen voor een nieuwe generatie. Iets met: iedereen profiteert, iedereen betaalt mee...
capriciazaterdag 21 februari 2009 @ 12:18
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

En je betaalt zo een beetje mee aan de voeding...
[..]

Ik heb dat net uitgelegd: maatschappelijk belang, dus is het logisch dat de mensen die zich veel geld besparen door geen kinderen te nemen een deel(tje) daarvan geven aan de mensen die wel zorgen voor een nieuwe generatie. Iets met: iedereen profiteert, iedereen betaalt mee...
Dat gebeurt al via de inkomstenbelasting. En dat lijkt me goed genoeg.
Monidiquezaterdag 21 februari 2009 @ 12:18
Wel, het is ieders keus niet op aarde te zijn om een of ander abstract concept als 'maatschappij' te dienen...
Weltschmerzzaterdag 21 februari 2009 @ 12:36
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 22:27 schreef LXIV het volgende:
Maar het is abject om de negatieve gevolgen van de kredietcrisis op deze generatie af te schuiven. En dat gaat wel gebeuren.

Die generatie Y heeft in het algemeen gewoon normale banen. Want zoveel hippe banen zijn er in NL nooit geschapen. En generatie Y moet helemaal kromliggen voor zijn huurappartementje in Amsterdam. Terwijl zijn Pa nog fijn een premie-A woning kon kopen. En mevrouw generatie Y moet ook meewerken, want op een enkel inkomen komen ze gewoon niet uit de vaste lasten. En dat dat huis 3 ton kost kan wel zijn, maar het is dezelfde simpele rijtjeswoning uit de jaren 70, maar dan 40 jaar ouder.
Ik ben wel met je eens dat er een beetje scheefgroei is tussen de generaties. Maar anderzijds, iedereen van de generatie Y denkt ook maar dat allerlei luxe hen toekomt. Zo van ik ben hoogopgeleid, ik heb een baan, dus ik moet een mooi huis kunnen kopen.

Hallo, half Nederland is hoogopgeleid, technisch gesproken dan. 'Je' hebt je school afgemaakt, braaf je studiepuntjes gesprokkeld, daarna heb je vooral een leuke baan gezocht, je werkt niet heel veel meer dan 40 uur en je moet wel lekker los kunnen in het weekend, en dan klagen dat er niet meer dan een modaal huis in zit. Je levert een modale inspanning voor een modale carriere en dan heb je dus een modaal huis, wanneer je carriere op het modale aantal jaar zit.

Als je meer wilt moet je echt presteren, en niet doen alsof het halen van een papiertje met bijbehorende baan zo'n prestatie is.
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 12:50
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:18 schreef capricia het volgende:

Dat gebeurt al via de inkomstenbelasting. En dat lijkt me goed genoeg.
Kinderbijslag gaat niet via de IB?
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 12:51
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:

Als je meer wilt moet je echt presteren
Dat is de les die men gaat leren... En terecht!
capriciazaterdag 21 februari 2009 @ 12:58
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kinderbijslag gaat niet via de IB?
Dat we met zijn allen al betalen voor voorzieningen voor kinderen lijkt mij goed genoeg. Daardoor mag van mij de kinderbijslag afgeschaft worden. Als er bezuinigd moet worden, vind ik het vreemd dat er fokpremies uitgekeerd worden. That's all...
Giazaterdag 21 februari 2009 @ 13:01
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kinderbijslag gaat niet via de IB?
Nee.
Swetseneggerzaterdag 21 februari 2009 @ 13:02
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee.
Kinderbijslag wordt natuurlijk wel betaalt uit algemene middelen.
Swetseneggerzaterdag 21 februari 2009 @ 13:03
De kinderbijslag is trouwens al versobert tov de bedragen die de babyboomers kregen.
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 13:03
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:01 schreef Gia het volgende:

Nee.
Hoe wordt dat geld dan opgehaald volgens jou? Collectebus (dat zou ik wel geinig vinden, mijn voordeur is te ver verwijderd van de erfgrens, waardoor er nooit iemand met een collectebus langs komt).
Giazaterdag 21 februari 2009 @ 13:04
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat we met zijn allen al betalen voor voorzieningen voor kinderen lijkt mij goed genoeg. Daardoor mag van mij de kinderbijslag afgeschaft worden. Als er bezuinigd moet worden, vind ik het vreemd dat er fokpremies uitgekeerd worden. That's all...
Ben het helemaal met je eens. Sowieso vind ik dat er juist minder kinderen moeten komen.
Niet meer dan gemiddeld 1,5 of zo, per stel en verder de grenzen dicht.

Minder mensen in Nederland is minder werkeloosheid. Hoewel die werkeloosheid ook wel komt door die zogenaamde hoogopgeleiden die geen baan op niveau vinden en dan maar lekker werkeloos blijven.
Gewoon tot je 30ste bij mammie blijven wonen met een bijstandsuitkering. Kun je aardig van gaan stappen, elk weekend, dus waarom zou je werk gaan doen waar je niet voor geleerd hebt!
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 13:04
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:58 schreef capricia het volgende:
Dat we met zijn allen al betalen voor voorzieningen voor kinderen lijkt mij goed genoeg. Daardoor mag van mij de kinderbijslag afgeschaft worden. Als er bezuinigd moet worden, vind ik het vreemd dat er fokpremies uitgekeerd worden. That's all...
Als je wil voorstellen dat het bedrag van de kinderbijslag rechtstreeks wordt ingezet voor scholing etc. kan ik mij daar in vinden. Maar het is geen onzinnig verhaal en de term fokpremie is m.i. onterecht.
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 13:07
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:04 schreef Gia het volgende:

Ben het helemaal met je eens. Sowieso vind ik dat er juist minder kinderen moeten komen.
Niet meer dan gemiddeld 1,5 of zo, per stel en verder de grenzen dicht.

Minder mensen in Nederland is minder werkeloosheid. Hoewel die werkeloosheid ook wel komt door die zogenaamde hoogopgeleiden die geen baan op niveau vinden en dan maar lekker werkeloos blijven.
Gewoon tot je 30ste bij mammie blijven wonen met een bijstandsuitkering. Kun je aardig van gaan stappen, elk weekend, dus waarom zou je werk gaan doen waar je niet voor geleerd hebt!
Niet gehinderd door enige kennis van zaken...

Minder mensen in NL is NIET minder werkloosheid. Het zou inhouden "meer vergrijzing". Nou, leuk als jij hulpbehoevend bent. Als ik het mij goed herinner zal jij afhankelijk zijn van de standaardvoorzieningen. Moet je eens deze mening voor de geest halen als je met 30 man op een zaal ligt en er nog maar twee keer per dag iemand langs komt om je te verschonen en je meteen een onbestemde hap voor je kiezen krijgt....
wahtzaterdag 21 februari 2009 @ 13:07
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 11:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je oud bent is het toch handig dat er jongeren zijn om jouw reet af te vegen...
Jij wil zó oud worden dat je je eigen reet niet meer kan afgeven?

Ik hoop dat ik vóór de ellende die 'hulpeloze bejaardheid' heet, zal sterven.
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 13:41
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:07 schreef waht het volgende:

Jij wil zó oud worden dat je je eigen reet niet meer kan afgeven?

Ik hoop dat ik vóór de ellende die 'hulpeloze bejaardheid' heet, zal sterven.
Ik kijk er niet naar uit, maar als het zover komt...

Nou ja, ik kan mijzelf dan waarschijnlijk betere hulp veroorloven, maar ook dat moet uitgevoerd worden en het liefst door een mooie jonge dame.
Stalizaterdag 21 februari 2009 @ 15:45
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik kijk er niet naar uit, maar als het zover komt...

Nou ja, ik kan mijzelf dan waarschijnlijk betere hulp veroorloven, maar ook dat moet uitgevoerd worden en het liefst door een mooie jonge dame.
En dan schrijft het mooie jonge meisje dit over jou op FOK! :
quote:
Op zaterdag 13 september 2008 13:54 schreef MissMayhem het volgende:
Ik heb een leuke.
Ik vergeet nooit mijn eerste stage als verpleegkundige.
Supernerveus. Helemaal shaky..
Jaha, blijkbaar werd iedere stagair 'ingewijd'.
De eerste persoon die ik mocht wassen was een kerel die uit het raam van zijn appartement was gesprongen omdat hij er vast van overtuigd was dat de regering achter hem aan zat.
Natuurlijk was hij er ook van overtuigd dat ik hem van kant ging maken.
Helemaal paranoia, half gebroken. Jah, maar hij moest gewassen.
Dus ik begin met wassen en als ik bij zijn penis kom, hoef ik het maar aan te raken en het ding komt recht (!).
Jah, wat doe je dan?
Handdoek erover gelegd en maar niet meer aangeweest.. Toen ben ik naar buiten gegaan en heb een mannelijke collega naar binnen gestuurd..
.
huhgghzaterdag 21 februari 2009 @ 17:28
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 15:45 schreef Stali het volgende:

[..]

En dan schrijft het mooie jonge meisje dit over jou op FOK! :
[..]

.
Giazaterdag 21 februari 2009 @ 18:15
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:02 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kinderbijslag wordt natuurlijk wel betaalt uit algemene middelen.
Maar niet verekend met de belasting.

Kinderbijslag wordt uitbetaald door SVB.

[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 21-02-2009 18:21:37 ]
Giazaterdag 21 februari 2009 @ 18:17
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:03 schreef Swetsenegger het volgende:
De kinderbijslag is trouwens al versoberd tov de bedragen die de babyboomers kregen.
Dat ook.

[ Bericht 21% gewijzigd door paddy op 21-02-2009 18:21:08 ]
Giazaterdag 21 februari 2009 @ 18:17
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 13:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe wordt dat geld dan opgehaald volgens jou? Collectebus (dat zou ik wel geinig vinden, mijn voordeur is te ver verwijderd van de erfgrens, waardoor er nooit iemand met een collectebus langs komt).
Het wordt niet uitbetaald via de belastingteruggave of zo. Dat bedoelde ik.
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 23:14
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 15:45 schreef Stali het volgende:

.
Dan sturen ze maar een Anna Nicole Smith...
DS4zaterdag 21 februari 2009 @ 23:17
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 18:17 schreef Gia het volgende:

Het wordt niet uitbetaald via de belastingteruggave of zo. Dat bedoelde ik.
Ok.
adderzaterdag 13 juni 2009 @ 14:38
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 22:24 schreef Tijger_m het volgende:

Alsof generatie Y iets presteert, het moet allemaal 'leuk' en 'uitdagend' zijn en vooral niet teveel op werk lijken want daar kan generatie Y niet aan beginnen hoor, men heeft graag van OV kaarten en stufi geprofiteerd, weinig geleerd en willen wel gelijk lease autotje, goed salaris en natuurlijk veel vakantiedagen en leuk huisje van 3 ton want dat moet allemaal kunnen, toch?

Ja, nu kan het dus niet meer, is dat effe jammer, nu moeten ze echt iets laten zijn, ik ben benieuwd.
Haha, mooi geschreven. Generatie Y is natuurlijk gewoon net zoals de generatie babyboomers; iedereen profiteert zoveel mogelijk van de mogelijkheden die hem/haar geboden worden. Alleen is generatie Y vanaf zijn geboorte gewend aan luxe terwijl de babyboomer vroeger vanaf nul is begonnen.
Minder krijgen is altijd vervelender dan steeds meer, maar het gaat toch gebeuren hoor jongens en meisjes.

Ons omslagstelsel is steeds sneller niet meer vol te houden en het moet toch betaald worden omdat dat zo lekker politiek verkoopt. "Sterkste schouders dragen de zwaaste lasten" en meer van dat soort ideologische onzin. Want wat de politiek als "de rijken" omschrijft, zijn in werklijkheid de modalen en alles wat daar boven zit. Waarschijnlijk degene die dit leest dus. De modalen gaan dus de rekening betalen (wie anders) en dat is voor generatie Y inderdaad een slikken. Steeds minder vakantiedagen, minder pensioen, minder besteedbaar inkomen, minder leaseauto's.