FOK!forum / Politiek / [Deel 1546] Wouter Bos: banking with a smile and a stab
Sam_Spadedonderdag 12 februari 2009 @ 21:26
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch gezemel zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.
Reyadonderdag 12 februari 2009 @ 21:27
Vuigaard.
One_of_the_fewdonderdag 12 februari 2009 @ 21:28
To bos: To stab the bankers and the hard working people in the back
Reyadonderdag 12 februari 2009 @ 21:40


Enfin, tijd voor een goede kop thee.
Nautilus_donderdag 12 februari 2009 @ 21:49
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 21:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Beter haal je een 1 na mijn fantastische tips.
Nautilus_donderdag 12 februari 2009 @ 21:52
Je adviezen waren bruikbaar. Bij ons is de opzet vak het vak wel gewijzigd, want je moet een essay schrijven.
Sam_Spadedonderdag 12 februari 2009 @ 21:52
Ik had van Nautilus wel een dolkstoot in de rug verwacht.
Mutant01donderdag 12 februari 2009 @ 21:57
Sam_Spadedonderdag 12 februari 2009 @ 21:58
Misschien ben ik daar geweest.
Nautilus_donderdag 12 februari 2009 @ 21:58
Ik geef je gelegenheid om jezelf te verminken.
EchtGaafdonderdag 12 februari 2009 @ 21:59
.
Aoristusdonderdag 12 februari 2009 @ 22:00
wat kun je er anders over zeggen?
Sam_Spadedonderdag 12 februari 2009 @ 22:00
Dan moet er eerst iets te verminken zijn. Ik heb niet jouw Renaissancekoontjes.
Mutant01donderdag 12 februari 2009 @ 22:00
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 21:52 schreef Nautilus_ het volgende:
Je adviezen waren bruikbaar. Bij ons is de opzet vak het vak wel gewijzigd, want je moet een essay schrijven.
Nog makkelijker geworden dus.
Nautilus_donderdag 12 februari 2009 @ 22:05
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 22:00 schreef Sam_Spade het volgende:
Dan moet er eerst iets te verminken zijn. Ik heb niet jouw Renaissancekoontjes.
Dit was een misselijke bewering.

[ Bericht 8% gewijzigd door Nautilus_ op 12-02-2009 22:28:14 ]
EchtGaafdonderdag 12 februari 2009 @ 22:08
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 22:05 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Lelijker dan Rock_de_Braziliaan kun je niet zijn.
Als jij je haar blondeert, dan lijk je een beetje op Geertje.
Nautilus_donderdag 12 februari 2009 @ 22:09
Qua karakter, bedoel ik.
Rock_de_Braziliaandonderdag 12 februari 2009 @ 22:32
Meisjes toch. Wat een kattig sfeertje hangt er hier.
One_of_the_fewdonderdag 12 februari 2009 @ 22:42
morgenavond lekker weg, weekendje skiën.
du_kedonderdag 12 februari 2009 @ 22:57
zat in het verkeerde topic te kijken
sigmevrijdag 13 februari 2009 @ 05:02
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 22:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Meisjes toch. Wat een kattig sfeertje hangt er hier.
Autodidactvrijdag 13 februari 2009 @ 08:04
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 19:51 schreef Mutant01 het volgende:
Ik ben bang dat als mensen zoals Yildiz en Duke er niet waren, moslims allang afgeslacht zouden zijn.
Eerst de sappige babies opeten he.
Yildizvrijdag 13 februari 2009 @ 08:26
De vogeltjes fluiten.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 09:07
Ach hou toch op.
Monolithvrijdag 13 februari 2009 @ 09:30
Nog één dagje.
Boze_Appelvrijdag 13 februari 2009 @ 09:34
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 09:30 schreef Monolith het volgende:
Nog één dagje.
En dan?

Vanavond naar de Melkweg.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 09:49
Vergeet je niet!
Boze_Appelvrijdag 13 februari 2009 @ 10:46
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 09:49 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Vergeet je [ afbeelding ] niet!
Ik heb opmaatgemaakte. Die gele dingen zijn funest voor het geluid.
EchtGaafvrijdag 13 februari 2009 @ 10:55
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 08:26 schreef Yildiz het volgende:
De vogeltjes fluiten.
Hier niet.
EchtGaafvrijdag 13 februari 2009 @ 10:58
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 22:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Meisjes toch. Wat een kattig sfeertje hangt er hier.
Ben ik met je eens. Het lijken wel pubermeisjes. En dat voor een aankomend neuroloog.
Autodidactvrijdag 13 februari 2009 @ 11:06
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 09:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

En dan?

Vanavond naar de Melkweg.
Lekker spacen.
Monolithvrijdag 13 februari 2009 @ 11:19
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 09:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

En dan?
Weekend voor de loonslaven onder ons.
quote:
Vanavond naar de Melkweg.
The haunted is wel aardig.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 13:41


30.000euro!!
Boze_Appelvrijdag 13 februari 2009 @ 13:43
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 13:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

30.000euro!!
1 euro per haar.
Mutant01vrijdag 13 februari 2009 @ 13:47
Gatverdamme jongens....
Mutant01vrijdag 13 februari 2009 @ 13:48


En nog een keer gatverdamme.
Boze_Appelvrijdag 13 februari 2009 @ 13:49
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 13:48 schreef Mutant01 het volgende:
[ afbeelding ]

En nog een keer gatverdamme.
Ja, 15 voor een vrouw is een beetje oud natuurlijk. 9 is een veel mooiere leeftijd toch?
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 13:57
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 13:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

30.000euro!!
Is dat nu die foto van SHE?
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 14:06
'Marokkanen rijkste rappers van Nederland'

O nee..
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 14:14
quote:
Andere rijke rappers uit de Top 10 Rijkste Hip Hop Artiesten Uit Nederland zijn Ruben & Jerry uit The Party Squad, het collectief Opgezwolle, The Opposites, Lange Frans, Typhoon, Salah Edin en de leden van de Jeugd Van Tegenwoordig.
.
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 14:18
Daar gaat al dat zakgeld tegenwoordig naartoe. Je zou bijna liever hebben dat je kinderen het aan drugs uitgeven.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 14:20
quote:
'Retour Wilders pseudogebeurtenis'

Nederland Het retourtje Londen van Geert Wilders is een typisch voorbeeld van een pseudogebeurtenis die speciaal voor de media in scène is gezet. Dit zegt massapsycholoog en mediadeskundige Jaap van Ginneken vandaag.

Een pseudogebeurtenis is een uit Amerika overgewaaide wetenschappelijke term voor gebeurtenissen die door spindoctors worden georganiseerd om een politicus in een zo gunstig mogelijk daglicht te plaatsen. Van Ginneken heeft zich erover verbaasd "hoe media met gemak op de been te krijgen zijn voor zo'n voorspelbaar toneelstukje".

Vanuit massapsychologisch oogpunt heeft Van Ginneken er wel een verklaring voor dat Wilders met zijn vergeefse vlucht naar Londen zoveel zendtijd en krantenkolommen in binnen- en buitenland opeiste. "Het is een zichzelf versterkend mechanisme. Alle journalisten hobbelen op zo'n moment achter Wilders aan omdat ze bang zijn iets groots te missen. De media reageerden als honden van Pavlov."
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 14:36
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:18 schreef Aoristus het volgende:
Daar gaat al dat zakgeld tegenwoordig naartoe. Je zou bijna liever hebben dat je kinderen het aan drugs uitgeven.
Drugs hebben nog wel eens grote kunst tot gevolg gehad, rap nooit. (Behalve mijn scheldstukken, natuurlijk.)
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 14:38
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:36 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Drugs hebben nog wel eens grote kunst tot gevolg gehad, rap nooit. (Behalve mijn scheldstukken, natuurlijk.)
He raps, so you won't have to
Nautilus_vrijdag 13 februari 2009 @ 14:39
Ja en amen.
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 14:46
Xtreemvrijdag 13 februari 2009 @ 14:52
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]
Ik dacht dat het een publiciteitsstunt van de luchtvaartmij was.
EchtGaafvrijdag 13 februari 2009 @ 14:56
Nou , Rock, zijn dit soort verderfelijk plaatjes nu echt nodig?
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 14:57
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou , Rock, zijn dit soort verderfelijk plaatjes nu echt nodig?
Puur natuur.
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 14:58
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 13:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

30.000euro!!
Censuur?
EchtGaafvrijdag 13 februari 2009 @ 14:59
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Puur natuur.
Puur is het zeker
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 15:05
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou , Rock, zijn dit soort verderfelijk plaatjes nu echt nodig?


Opgelost.
Boze_Appelvrijdag 13 februari 2009 @ 15:08
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:05 schreef Picchia het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Opgelost.
!
Reyavrijdag 13 februari 2009 @ 15:43
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 13:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

30.000euro!!
Zou de koper dat nou prominent in zijn woonkamer exposeren?
Boze_Appelvrijdag 13 februari 2009 @ 15:46
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:43 schreef Reya het volgende:

[..]

Zou de koper dat nou prominent in zijn woonkamer exposeren?
W.C.
Xtreemvrijdag 13 februari 2009 @ 15:51
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:43 schreef Reya het volgende:

[..]

Zou de koper dat nou prominent in zijn woonkamer exposeren?
Slaapkamer.
Monolithvrijdag 13 februari 2009 @ 16:15
In de categorie open deuren vandaag:
quote:
Alcohol Advertisements Attract The Young

Alcohol advertising and marketing may lead to underage drinking. A large systematic review of more than 13,000 people suggests that exposure to ads and product placements, even those supposedly not directed at young people, leads to increased alcohol consumption.

[..]

The authors found that exposure to TV alcohol advertisements was associated with an increased tendency to drink, as were magazine advertisements and concession stands at sporting events or concerts. Hours spent watching films, playing games and watching music videos also correlated with young peoples' tendency to consume alcoholic beverages. Smith said, "All seven studies demonstrated significant effects across a range of different exposure variables and outcome measures. One showed that for each additional hour of TV viewing per day the average risk of starting to drink increased by 9% during the following 18 months. Another found that for each additional hour of exposure to alcohol use depicted in popular movies there was a 15% increase in likelihood of having tried alcohol 13 to 26 months later".
Reyavrijdag 13 februari 2009 @ 16:16
Het nieuwste boek van Coen Simon is zeker aan te raden, Monolith.
Monolithvrijdag 13 februari 2009 @ 16:25
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 16:16 schreef Reya het volgende:
Het nieuwste boek van Coen Simon is zeker aan te raden, Monolith.
Die waar laatst in de HP nog een artikeltje over stond, over 'zelfhulp'?
Reyavrijdag 13 februari 2009 @ 16:28
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 16:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die waar laatst in de HP nog een artikeltje over stond, over 'zelfhulp'?
Ja, naar aanleiding daarvan heb ik dat boekje ook gelezen. Best aardig, voor een filosoof ook verrassend genuanceerd.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 16:38
Mmmm filosofisch...
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 16:39
ik heb trek in bier
Monidiquevrijdag 13 februari 2009 @ 16:56
Zeker, zeker.
Mutant01vrijdag 13 februari 2009 @ 16:58
jk
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 17:00
Mutant negeert mij.
Monidiquevrijdag 13 februari 2009 @ 17:04
Absoluut, zonder meer.
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 17:06
/care
Monidiquevrijdag 13 februari 2009 @ 17:06
://failblog.org/
Monolithvrijdag 13 februari 2009 @ 17:17
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 16:28 schreef Reya het volgende:

[..]

Ja, naar aanleiding daarvan heb ik dat boekje ook gelezen. Best aardig, voor een filosoof ook verrassend genuanceerd.
Ja ik heb hem een tijdje terug ook gelezen, best aardig.
Monolithvrijdag 13 februari 2009 @ 17:35
Ik wijzig mijn keuze voor de open deur van de dag nog even:
quote:
'Vrouwen minder tolerant naar elkaar dan mannen'

AMSTERDAM - Vrouwen vormen sneller een negatieve mening over gezelschap van hetzelfde geslacht, dan mannen. Dat hebben Amerikaanse psychologen vastgesteld.

Tijdens een experiment aan het Emmanuel College in Boston werd aan mannelijke en vrouwelijke studenten gevraag om de relatie met hun kamergenoten (altijd van hetzelfde geslacht) te beoordelen. Ook kregen de deelnemers aan het onderzoek enkele fictieve situaties voorgelegd, waarin een vriend zich misdroeg.

Aan de hand van de reacties, concludeerden de onderzoekers dat vrouwen over het algemeen minder tolerant zijn ten opzichte van elkaar dan mannen.

De resultaten van de studie zijn gepubliceerd in het Amerikaanse tijdschrift Psychological Science
One_of_the_fewvrijdag 13 februari 2009 @ 17:42
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:14 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

.
Nooit geweten dat Typhoon rijk is
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 17:47
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 17:35 schreef Monolith het volgende:
Ik wijzig mijn keuze voor de open deur van de dag nog even:
[..]


Volgens Gaston mag dat niet meer.
Autodidactvrijdag 13 februari 2009 @ 17:58
Omdat hij op zijn cd's niet zingt maar praat is Ali B ineens een rapper?
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 18:02
Hij is een rapper, geen MC.
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 18:09
muziekcassette
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 18:20
Roep je buurman even.
Monidiquevrijdag 13 februari 2009 @ 18:23
Deze en deze.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 13 februari 2009 @ 18:44
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 18:09 schreef Aoristus het volgende:
muziekcassette
Master of Ceremonies
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 18:47
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 18:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Master of Ceremonies
Waarom heet het dan niet MoC ?
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 19:03
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 18:47 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Waarom heet het dan niet MoC ?
Omdat je er dan ''ho'' voor kunt zetten.
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 19:05
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 19:03 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Omdat je er dan ''ho'' voor kunt zetten.
't zijn gevoelige mensen, begrijp ik.
Monidiquevrijdag 13 februari 2009 @ 19:09
Vandaag zag ik ergens 'invalide toilet' staan. Gniffeldegniffel...
Sam_Spadevrijdag 13 februari 2009 @ 19:18
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 19:05 schreef Aoristus het volgende:

[..]

't zijn gevoelige mensen, begrijp ik.
Zoals alle macho's en andere homofoben.
Aoristusvrijdag 13 februari 2009 @ 19:21
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 19:18 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Zoals alle macho's en andere homofoben.
Je zal het wel weten
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 19:22
Gesteunde organisaties zoeken veilige investeringen en kopen staatsobligaties. Ow, wat een enorme grap.
Yildizvrijdag 13 februari 2009 @ 19:31
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:52 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik dacht dat het een publiciteitsstunt van de luchtvaartmij was.
Inderdaad, het vliegtuig zat afgeladen met journalisten. De ene nog triester dan de ander.
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 19:35
Ze lenen aan de overheden gewoon hun eigen geld terug.

Banken: "Mogen wij geld lenen?"
"Natuurlijk, dat stimuleert de economie, alleen heb ik het geld niet beschikbaar."
"Nou erm, als jij aan ons leent, dan willen wij het best wel aan jou lenen.."
"Klinkt goed"

Terwijl het juist de bedoeling is om het in de economie te pompen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Picchia op 13-02-2009 19:43:49 ]
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 19:38
Het idee is hilarisch en triest tegelijk.

[ Bericht 41% gewijzigd door Picchia op 13-02-2009 19:45:37 ]
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 19:55
En wat denk je van deze van twee weken terug
quote:
Staatsobligaties volgende zeepbel
AMSTERDAM (AFN) - Na de zeepbellen op de beurs, op de huizenmarkt en in grondstoffen lijkt in staatsobligaties de volgende zeepbel te ontstaan. De Franse bank Société Générale en vermogensbeheerder Pimco waarschuwen voor het klappen van de ’bubble’.

Door de onrust op de financiële markten zijn beleggers risicomijdend geworden en gevlucht in als veilig te boek staande Amerikaanse staatsobligaties. Door de grote vraag naar het staatspapier is de prijs gestegen. Het rendement op obligaties beweegt tegengesteld aan de prijs waardoor het rendement de laatste tijd juist scherp is gedaald.

Het rendement op staatspapieren staat nu op historisch lage niveaus in de buurt van de inflatie, de ontwikkeling van het algemene prijsniveau. Dit betekent dat de waarde van een belegging in termen van koopkracht bijna niet stijgt. Marc van Heel, directeur Benelux van Pimco, stelt dat er sprake is van een ’bubble’, een zeepbel. “Je moet behoorlijk wanhopig zijn om met een vergoeding van nul genoegen te nemen.”

Historisch groot
Van Heel zegt ook dat het gat van meer dan 5 procent tussen staatsobligaties en bedrijfsobligaties van stabiele, betrouwbare bedrijven ook historisch groot is. “Dat zijn niveaus uit de jaren dertig”, refereerde hij aan de economische crisis uit die tijd.

Overheden zijn op dit moment op grote schaal bezig met het uitgeven van schuldpapier om hun reddingsplannen voor de banken en stimuleringsprogramma’s voor de economie te kunnen betalen. Het aanbod van staatsleningen wordt hierdoor groter wat ertoe leidt dat investeerders een hogere vergoeding gaan eisen. Dit betekent hogere rendementen en een daling van de waarde.

Een daling heeft vervelende gevolgen voor investeerders. Alain Bokobza, hoofd onderzoek bij Société Générale, waarschuwde daar vorige week voor. “Als er één plaats is waar er een zeepbel is, is het bij Amerikaanse staatsobligaties. Ik denk dat de bel op een bepaald moment gaat klappen.” Bij een terugkeer naar historisch normale niveaus, lopen investeerders volgens hem het risico dat 15 tot 20 procent van de waarde van hun investering verdampt.

Bron: Telegraaf
En ondertussen hun eigen obligaties betalen vanwege die vlucht.
Nautilus_vrijdag 13 februari 2009 @ 19:57
Altijd wijzigt Picchia zijn stukken.
Yildizvrijdag 13 februari 2009 @ 20:39
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 19:57 schreef Nautilus_ het volgende:
Altijd wijzigt Picchia zijn stukken.
Nog half niet zo erg als JohnDope.

No flame intended.
Picchiavrijdag 13 februari 2009 @ 20:44
De Mossad corrigeert onze posts.

[ Bericht 41% gewijzigd door Picchia op 13-02-2009 20:52:01 ]
Yildizvrijdag 13 februari 2009 @ 20:59
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 20:44 schreef Picchia het volgende:
De Mossad corrigeert onze posts.
Ik las ook wat hiervoor stond.
.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 00:27
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 00:40
justice
Yildizzaterdag 14 februari 2009 @ 00:43
Just us.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 00:50
'Justus', dat is een gepaste naam voor een heldhaftig en rechtvaardig romanpersonage.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 00:51
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 00:50 schreef Nautilus_ het volgende:
'Justus', dat is een gepaste naam voor een heldhaftig en rechtvaardig romanpersonage.
En Justus van Mourik is een sigarenfabrikant van best aangename sigaren
Yildizzaterdag 14 februari 2009 @ 00:52
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 00:50 schreef Nautilus_ het volgende:
'Justus', dat is een gepaste naam voor een heldhaftig en rechtvaardig romanpersonage.
Namen moet je niet koppelen met karakters. .

Straks je krijg nog een van Meel als bakker, een dhr. Mes als slager, en, dat soort clichés.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 00:57
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 00:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Namen moet je niet koppelen met karakters. .

Straks je krijg nog een van Meel als bakker, een dhr. Mes als slager, en, dat soort clichés.
Kijk jij ook naar Elementarteilchen?
Yildizzaterdag 14 februari 2009 @ 00:59
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 00:57 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Kijk jij ook naar Elementarteilchen?
Ik heb even gekeken. Maar ik heb net ook Donnie Darko gekeken, en ik vond 1 goede film wel genoeg kijkbuis voor een avond.
Yildizzaterdag 14 februari 2009 @ 01:01
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 00:57 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Kijk jij ook naar Elementarteilchen?
Waar ging het eigenlijk over?
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 01:15
Het is een tirade tegen de hippies. Ik moet bekennen dat ik vroeger ongeveer dezelfde opvattingen als Houellebecq had.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 01:18
het is een maatschappelijk probleem. Liefdeloosheid kenmerkt zich in allerlei vormen.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 01:55
Best een aardige film, wel lichtelijk eigenaardig dat de verfilming niet Frans is, alhoewel dat vermoedelijk heeft voorkomen dat het één grote orgie zou worden.
Autodidactzaterdag 14 februari 2009 @ 10:30
Wat is daar mis mee dan?
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 10:44
Pol-meeting 2009 editie (planning)
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 11:41
quote:
Blackwater verandert naam


AP
gepubliceerd op 13 februari 2009 19:53, bijgewerkt op 14 februari 2009 08:52

RALEIGH - Het beveiligingsbedrijf Blackwater Worldwide verandert van naam. Het merk is door zijn vaak bekritiseerde werk in Irak besmet geraakt. De nieuwe naam is ‘Xe’.

In een memo aan medewerkers van het bedrijf laat topman Gary Jackson weten dat de onderneming zich meer gaat richten op training en logistiek en minder op het particuliere beveiligingswerk.

De naam Blackwater is vooral besmet geraakt na een schietpartij op een druk plein in de Iraakse hoofdstad Bagdad in 2007, waarbij minstens twaalf burgers werden gedood. Blackwater-employees openden het vuur omdat ze dachten dat ze werden aangevallen nadat ze vast waren komen te zitten in het verkeer. De Iraakse regering liet vorige maand weten dat de vergunning van Blackwater niet werd verlengd. Ook het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken kondigde aan dat het contract met Blackwater voor de beveiliging van diplomaten niet wordt verlengd als het in mei afloopt.
Het klinkt wel gelijk een stuk vriendelijker, 'Xe'
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 11:44
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 14:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou , Rock, zijn dit soort verderfelijk plaatjes nu echt nodig?
Weten jullie nou al wie het is? Als je ouder dan 25 bent heb je er misschien nog wel op gefapt.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 11:45
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:41 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Het klinkt wel gelijk een stuk vriendelijker, 'Xe'
Als ik huursoldaten zoek, wil ik juist iets dat niet vriendelijk klinkt.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 11:49
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:44 schreef Wheelgunner het volgende:
Weten jullie nou al wie het is? Als je ouder dan 25 bent heb je er misschien nog wel op gefapt.
Like a Virgin.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 11:54
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 10:30 schreef Autodidact het volgende:
Wat is daar mis mee dan?
Ik merk dat carnaval er weer aan zit te komen.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 11:57
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:54 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik merk dat carnaval er weer aan zit te komen.
De enige reden waarom ik eventueel voor een verbiedende overheid zou zijn. Carnaval.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 11:57
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:45 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Als ik huursoldaten zoek, wil ik juist iets dat niet vriendelijk klinkt.
Xe , Xtra Enemies
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 11:58
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:45 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Als ik huursoldaten zoek, wil ik juist iets dat niet vriendelijk klinkt.
MegaKill! UberDeath! No Prisoners. SuperSlaughter! etc
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:00
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:45 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Als ik huursoldaten zoek, wil ik juist iets dat niet vriendelijk klinkt.
Cheney services. Hij is nu toch werkloos.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:00
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Cheney services. Hij is nu toch werkloos.
Neuh, hij doet pro-gun lobby-werk.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 12:02


Als plaatjes konden spreken...
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:03
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:02 schreef Aoristus het volgende:
[ afbeelding ]

Als plaatjes konden spreken...
Dan hadden ze nu 500 kilo vet opgehoest.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:04
ik zou Blackwater CWA noemen.


Company with an attitude...
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:06
Ik ga vanavond uitgebreid koken.... Nu nog inspiratie opdoen!
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 12:06
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Neuh, hij doet pro-gun lobby-werk.
Goed, eerlijk werk, dat werd wel tijd voor die man.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:07
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik ga vanavond uitgebreid koken.... Nu nog inspiratie opdoen!
Zoete puntpaprika's gevuld met mon chou.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:08
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:06 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Goed, eerlijk werk, dat werd wel tijd voor die man.
Dat ligt eraan; lobbyen voor het blijven toestaan van het gebruik van geweren voor de jacht is bijvoorbeeld niet te vergelijken met lobbyen voor het recht voor elke onverlaat om een MP5 in huis te mogen hebben.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:09
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik ga vanavond uitgebreid koken.... Nu nog inspiratie opdoen!
Ik ga uitgebreid tapas dingen maken. Zo naar de markt.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:10
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:07 schreef Reya het volgende:

[..]

Zoete puntpaprika's gevuld met mon chou.
Ik zat aan een zelfgemaakte uiensoepje te denken. Nu nog een menu daarom heen bouwen.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:10
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:08 schreef Reya het volgende:
Dat ligt eraan; lobbyen voor het blijven toestaan van het gebruik van geweren voor de jacht is bijvoorbeeld niet te vergelijken met lobbyen voor het recht voor elke onverlaat om een MP5 in huis te mogen hebben.
Waarom zou niet elke onverlaat een MP5 (wat een kutwapen) mogen hebben, maar bv. wel een mes?
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:12
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Waarom zou niet elke onverlaat een MP5 (wat een kutwapen) mogen hebben, maar bv. wel een mes?
Welk huishoudelijk nut heeft een MP5?
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:12
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Waarom zou niet elke onverlaat een MP5 (wat een kutwapen) mogen hebben, maar bv. wel een mes?
Elke onverlaat kan met enige training met een dergelijk wapen tientallen mensen ombrengen, een enkele moord met een mes plegen is daarentegen al een behoorlijke kunst.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:13
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:12 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Welk huishoudelijk nut heeft een MP5?
Je houdt je vriendin ermee onder de duim; het zou in jouw huishouden om die reden zeker niet misstaan.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 12:13
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:08 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat ligt eraan; lobbyen voor het blijven toestaan van het gebruik van geweren voor de jacht is bijvoorbeeld niet te vergelijken met lobbyen voor het recht voor elke onverlaat om een MP5 in huis te mogen hebben.
Jagen is twijfelachtig, vrij wapenbezit niet.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 12:14
Zo bijzonder is een MP5 trouwens ook niet...
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:15
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Jagen is twijfelachtig, vrij wapenbezit niet.
Maar ook voor jou zal er ergens wel een grens bestaan met betrekking tot wat toegestaan mag worden, aangenomen dat je geen voorstander bent van vrij bezit van RPG's en soortgelijke wapens.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:15
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:13 schreef Reya het volgende:

[..]

Je houdt je vriendin ermee onder de duim; het zou in jouw huishouden om die reden zeker niet misstaan.
Daar heb ik m'n good old alu hockeystick voor.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 12:17
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Maar ook voor jou zal er ergens wel een grens bestaan met betrekking tot wat toegestaan mag worden, aangenomen dat je geen voorstander bent van vrij bezit van RPG's en soortgelijke wapens.
Ik twijfel nog.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:18
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:17 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik twijfel nog.
Dat mag best hoor. Meld je het even wanneer je eruit bent?
Autodidactzaterdag 14 februari 2009 @ 12:18
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 11:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De enige reden waarom ik eventueel voor een verbiedende overheid zou zijn. Carnaval.
Achter elke oproep tot een verbod gaat dan ook jaloezie en afgunst schuil. En schaamte dat Noorderlingen zelf zo saai zijn.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:18
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:12 schreef Reya het volgende:

[..]

Elke onverlaat kan met enige training met een dergelijk wapen tientallen mensen ombrengen, een enkele moord met een mes plegen is daarentegen al een behoorlijke kunst.
Och ...

Elke onverlaat kan 10.000+ mensen afmaken met simpele huishoudartikelen.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 12:19
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Dat mag best hoor. Meld je het even wanneer je eruit bent?
Okidoki
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:19
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:18 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Achter elke oproep tot een verbod gaat ook jaloezie schuil.
Eens. Ik zou best zo simpel willen zou dat ik mij kan vermaken met paarden in de gang.
Picchiazaterdag 14 februari 2009 @ 12:20
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Maar ook voor jou zal er ergens wel een grens bestaan met betrekking tot wat toegestaan mag worden, aangenomen dat je geen voorstander bent van vrij bezit van RPG's en soortgelijke wapens.
Doe mij maar een lease Apache om de files te omzeilen.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:20
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:17 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik twijfel nog.
Alleen de opslag van munitie voor dergelijke wapens lijkt me in de gemiddelde woonsituatie al een bedreiging voor de leefomgeving.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 12:20
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Maar ook voor jou zal er ergens wel een grens bestaan met betrekking tot wat toegestaan mag worden, aangenomen dat je geen voorstander bent van vrij bezit van RPG's en soortgelijke wapens.
Geldt die grens ook voor de overheid?
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:21
Duitse hiphop.

Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:21
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Eens. Ik zou best zo simpel willen zou dat ik mij kan vermaken met paarden in de gang.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 12:22
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:20 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Geldt die grens ook voor de overheid?
Wat denk je dat mijn antwoord is?
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 12:26
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:20 schreef Reya het volgende:

[..]

Alleen de opslag van munitie voor dergelijke wapens lijkt me in de gemiddelde woonsituatie al een bedreiging voor de leefomgeving.
Tsja, maar dat is een gasaansluiting in potentie ook.
Picchiazaterdag 14 februari 2009 @ 12:30
Mijn gasaansluiting niet hoor.
Autodidactzaterdag 14 februari 2009 @ 12:30
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Eens. Ik zou best zo simpel willen zou dat ik mij kan vermaken met paarden in de gang.
Stikjaloers dat 'ie is.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:34
Wanneer begint dat carnaval gebeuren?
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 12:35
Schuin tegenover probeert een stel via het raam op de 1e verdieping een te grote bank naar binnen te werken... Zeer vermakelijk. Vooral de man die onder de bank staat met een stok en de zwoegende vrouw in de raamopening mogen er zijn.
du_kezaterdag 14 februari 2009 @ 12:43
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 00:51 schreef Aoristus het volgende:

[..]

En Justus van Mourik is een sigarenfabrikant van best aangename sigaren
Ben er niet zo enthousiast over.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 12:57
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:34 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wanneer begint dat carnaval gebeuren?
Mè d'n elfde van d'n elfde.
Monidiquezaterdag 14 februari 2009 @ 13:48
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:34 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wanneer begint dat carnaval gebeuren?
Gisteren.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 14:45
quote:
Economie snel achte ruit, recessie officieel

AMSTERDAM Nederland verkeert officieel in een recessie. De economie kromp vorig jaar in het vierde kwartaal met 0,9 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Dat is het tweede kwartaal op rij met krimp, het criterium voor een recessie.

Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek gaat de neergang ongekend snel. Dankzij een goed eerste half jaar groeide de economie op jaarbasis nog met 2 procent. De achteruitgang in het vierde kwartaal is de grootste in 25 jaar. Oorzaak is vooral de afname van de export.

Het kabinet wil binnen afzienbare tijd knopen doorhakken over noodzakelijke bezuinigingen.

Als enige coalitiepartij houdt het CDA vast aan de afspraak in het regeringsakkoord dat het begrotingstekort niet groter mag zijn dan 2 procent.

Dat zou een bezuiniging van 20 miljard euro betekenen.
Jippieeeee
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 15:10
Ik word scheidsieck van alle die mediahype er omheen.
Yildizzaterdag 14 februari 2009 @ 15:11
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 15:10 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik word scheidsieck van alle die mediahype er omheen.
In Engeland zijn er al journalisten aangeklaagd omdat ze te vroeg geschreven hebben over de crisis...
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 15:24
al gezegd, maarja:
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 12:34 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wanneer begint dat carnaval gebeuren?
11 november.

Echter het begint pas echt volgend weekend.
Yildizzaterdag 14 februari 2009 @ 15:25
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 15:24 schreef Wheelgunner het volgende:
11 november.
11uur11.
Monidiquezaterdag 14 februari 2009 @ 15:27
Gisteren naar carnaval geweest...
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 15:29
Hier zijn de laatste weekenden ook wel steeds vasteloavendj-dingen te doen, maar het is nog niet het 5 dagen onafgebroken jezelf de vernieling in zuipen wat voor mij het échte carnaval is.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 15:52
quote:
Ons democratisch stelsel is ziek en moe
Door Alexander Pechtold.

De politiek orkestreert haar eigen falen, doordat de burger in een uit de 19de eeuw daterend stelsel geen stem heeft.

De politiek in Nederland was ooit geordend aan de hand van twee vragen.

Ben je voor werkgevers of ben je tegen werkgevers? En: Baseer je politiek handelen op de bijbel of op andere uitgangspunten?

Veel katholieken stemmen inmiddels op de SP. Voormalige KVPbolwerken veranderden in de achterban van een partij die zich tot voor kort baseerde op Marx, Lenin en Mao.

Nieuw vragen staan daarom centraal in de politiek van de 21ste eeuw. Durf je Nederland aan te passen aan de kansen en bedreigingen als gevolg van globalisering en technologische vooruitgang?

Wil je ons sociaal-economische stelsel aanpassen aan de vergrijzing of moet de volgende generatie hiervan de lasten dragen? Zet je een deel van de groei in om onze economie klimaatneutraal te maken of hou je het bij oude oplossingen? Heb je het lef onze energievoorziening te moderniseren of blijven we afhankelijk van het Midden-Oosten en Rusland?

Hervormen we onze democratie naar de eisen van de 21ste eeuw of houden we vast aan het stelsel uit 1848?

Alle vragen beginnen voor mij bij mensen zelf, bij het individu en zijn ontplooiing. Zo’n samenleving wordt gevormd door vrije en mondige mensen. Zo worden mensen echter niet geboren. Om het immateriële welzijn te verbeteren is een degelijke basis van materiële welvaart noodzakelijk.

De rol van de overheid is om voor beide de voorwaarden te scheppen, maar de politiek moet realistisch zijn in wat zij vermag. Vanuit een hernieuwd geloof in maakbaarheid en door te veel te beloven, orkestreert de politiek nu haar eigen falen.

De toekomst van Nederland ligt in een kennisintensieve economie.

De basis daarvoor wordt gevormd door drie elementen: een goed opgeleide bevolking, een open samenleving en een dynamische economie.

De belangrijkste bouwsteen is een goed opgeleide bevolking. We investeren te weinig in onze toekomst en doen daarmee onszelf, onze kinderen en kleinkinderen te kort. Ik zie veel in bindende afspraken in Europees verband om een vast percentage – bijvoor - beeld 1 procent – van ons nationaal inkomen in onderzoek en innovatie te investeren.

Er is ook een klimaat nodig waarin de kennisindustrie gedijt.

Laten we, net als in de Gouden Eeuw, tolerantie en diversiteit weer omarmen. Gelijkheid voor de wet en daarnaast maximale ruimte voor verschil. Ik verzet me tegen de tendens om alles wat buiten de gangbare kaders valt als bedreigend te zien. Dat is de bijl aan de wortel van de open samenleving.

Onze sociaal-economische structuur stamt uit de 19de en begin 20ste eeuw. Voorspelbaarheid van overheidsbeleid kan een groot goed zijn, maar veel beleid overleeft de situatie waarin het nodig was. Ons ontslagrechtregime is ingevoerd tijdens de Duitse bezetting om herhaling van de massawerkloosheid uit de jaren dertig te voorkomen. De pensioengerechtigde leeftijd werd in de 19de eeuw door Bismarck op 65 jaar gesteld.

Destijds lag de levensverwachting nog rond de 65. Die gaat nu gemiddeld richting 80.

De uitdagingen van toen zijn geheel andere dan nu. Nederland concurreert in een wereldwijde open economie. Jaarlijks studeren in China 300.000 ingenieurs af van wie velen bereid zijn werkdagen te maken van twaalf uur. De levensverwachting is sinds Drees flink gestegen. Mensen van 65 reizen de hele wereld nog af. Dat is de realiteit. Deze ontwikkelingen zetten de solidariteit tussen generaties onder druk, want als we niets doen, worden toekomstige generaties het kind van de rekening.

Daarom is verandering nodig.

Hervormingen zijn meestal pijnlijk. Sommigen zien deze dan ook met angst tegemoet, maar dit mag geen argument zijn om je te laten gijzelen door belangengroepen.

Want dat leidt tot stilstand, gevaarlijke stilstand. Daar wordt uiteindelijk iedereen slechter van.

In mijn hervormingsagenda zet ik geleidelijkheid en voorspelbaarheid voorop. Het verhogen van de pensioengerechtigde leeftijd met één maand per jaar tot 67, zoals wij als enige partij voorstellen, voldoet daaraan.

Diezelfde stilstand neem ik waar in ons democratisch stelsel.

‘Government of the people, by the people, for the people’, stelde Abraham Lincoln. Met dit ideaal in het achterhoofd rijst, als ik Nederland anno 2009 bekijk, de vraag: Is de overheid er voor ons of zijn wij er voor de overheid?

Hoewel de maatschappij sterk veranderd is, kampen wij nog met een 19de-eeuwse democratie. De laatste grote verandering was het invoeren van het algemeen kiesrecht voor vrouwen in 1919.

De maatschappij is gedemocratiseerd.

Mensen zijn hoger opgeleid, beter en diverser geïnformeerd en hebben meer zeggenschap over hun privéleven dan ooit. Bovendien staan mensen kritischer tegenover gezagsdragers die hun legitimiteit nu moeten verdienen. Kortom: de emancipatie van de burger is geslaagd, maar de politiek geeft hun geen stem. De kloof groeit en cynisme over de politiek viert hoogtij.

Mensen hebben het recht hun bestuurders te kiezen en geven keer op keer aan dit ook te willen.

Maar het gros van de Kamerleden komt in het kielzog van de lijsttrekker binnen. Een aanpassing van het kiesstelsel blijft evenwel uit, omdat partijen geen macht willen afstaan aan de kiezer. Dus: nee tegen verandering. Zo doen we alsof het een keuze is tussen Bos óf Balkenende maar krijgen we gewoon Bos én Balkenende. De Verelendung van een ziek en moe bestel.

Stagnatie kenmerkt ook de materiële democratie. De lage waardering van de burger voor de voornaamste instituten van onze democratie laat dat zien. Kiezers raken op drift en zoeken houvast op de flanken die beloven dat het roer 180 graden om kan als de kiezer dat wil.

We kunnen zonder hijgerige politici, die dwangmatig ieder ongemak met zinloze maatregelen willen uitbannen. Want zo gaat dat niet in een vrije, open samenleving.

Deze belofte van maakbaarheid en het uitbannen van ieder risico kan de politiek niet waarmaken.

Laat de politiek de plek zijn waar een voorhoede laat zien dat zij haar verantwoordelijkheid neemt. Tegen de stroom in, in antwoord op afkeer en afkeur, onrust en onlust. Ja, de politiek moet toegankelijker worden, maar dat bereik je niet door je stropdas af te doen. Wel door authenticiteit.

Een andere factor die bijdraagt aan de noodzaak tot verandering is schaalvergroting. De uitdagingen waarmee we geconfronteerd worden, zoals internationaal terrorisme en klimaatverandering, manifesteren zich op grotere schaal dan ooit tevoren. Maar supranationale instellingen met voldoende slag- en zeggingskracht om hieraan het hoofd te bieden, ontbreken.

Progressieve politici mogen – kunnen – dit niet accepteren. De traditionele natiestaat is dan ook aan een update toe. Verder gaande Europese samenwerking en een krachtiger Verenigde Naties zijn daar verschijningsvormen van. Maar ook hier stuit de wil tot verandering op weerstand. Liever koesteren conservatieve krachten de mythe dat belangen van Nederlandse burgers het best gediend worden in Den Haag.

Aan het begin van deze eeuw staan we voor grote vraagstukken.

Verandering is nodig. De tijd voor aanpassing aan maatschappelijke ontwikkelingen is beperkt, want de globalisering heeft een hoog tempo. Politiek is nu te vaak nakaarten bij de problemen van gisteren, in plaats van werken aan oplossingen voor de uitdagingen van morgen.

Natuurlijk, als er geen reden is om te veranderen, dan is er een argument om iets bij het oude te houden. Maar conservatisme lijkt door sommigen wel tot een kunst verheven.

Dit moet veranderen. Anders wordt Nederland een museum voor de 20ste eeuw in plaats van een wegbereider van de 21ste eeuw.

Alexander Pechtold is partijleider van D66. Dit is een bekorte versie van een essay uit de zojuist verschenen bundel, met andere auteurs: De Publieke Zaak. Inspiratie voor een nieuwe dynamiek in de samenleving. Uitgeverij Business Contact.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 16:00
quote:
Nederland telt ondanks de economische teruggang nog altijd zo’n 200.000 vacatures. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) meldde gisteren weliswaar een daling van het aantal vacatures met 50.000 in het laatste kwartaal van 2008. Maar er is nog altijd werk genoeg; in de commerciële dienstverlening zoals handel, horeca, financiële instellingen en vervoer.
Dat is dan de keerzijde he.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 16:18
De niet-conjunctuurgevoelige beroepen binnen de conjunctuurgevoelige sectoren.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 16:29
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 16:18 schreef Nautilus_ het volgende:
De niet-conjunctuurgevoelige beroepen binnen de conjunctuurgevoelige sectoren.
Ik zal jou even conjuctuurgevoelig maken.

Met je bek.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 16:35
Ja ja. Ben maar blij met dat kale verkrachtershoofd van je.
Boze_Appelzaterdag 14 februari 2009 @ 16:36
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 16:35 schreef Nautilus_ het volgende:
Ja ja. Ben maar blij met dat kale verkrachtershoofd van je.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 18:53
De soep was .
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 18:56
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De soep was .
Uiensoep? Waarmee heb je het gegratineerd?
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 19:00
uiensoep is altijd goed, om te knallen vooral
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 19:00
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 18:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Uiensoep? Waarmee heb je het gegratineerd?
Stuk stokbrood in de oven geroosterd, vervolgens met een combi van oude kaas en parmasan in de oven laten smelten.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 19:19
Vroeger moest ik er weinig van hebben, maar ik vind Joep best wel geinig



Autodidactzaterdag 14 februari 2009 @ 20:38
OM vervolgt Lont niet om homo-uitspraken
quote:
Bovendien deed Lont haar uitlatingen vanuit een godsdienstige levensovertuiging. Het OM verwijst naar arresten van de Hoge Raad waarin een imam en oud-ChristenUnie-politicus Leen van Dijke, om deze reden werden vrijgesproken.
Misschien een tip voor Wilders: zeg dat je je discriminatie gelooft, dan doet iedereen z'n pet voor je af.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 20:54
als de homolobby niet zo sterk was, dan was die Lont allang stilletjes verdwenen.
Nee, het moet breed uitgemeten worden dat ze niet van gesodemieter houdt, dat mag je niet zeggen en je mag mensen al helemaal geen 'geestelijke dood' toewensen, wat dat ook moge wezen.
Veel meer dan een storm in een glas water kan ik er niet van maken.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 21:10
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 20:38 schreef Autodidact het volgende:
OM vervolgt Lont niet om homo-uitspraken
[..]

Misschien een tip voor Wilders: zeg dat je je discriminatie gelooft, dan doet iedereen z'n pet voor je af.
Hij kan moslim worden en stellen dat zelfhaat inherent is aan die religie.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:24
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 20:38 schreef Autodidact het volgende:
OM vervolgt Lont niet om homo-uitspraken
[..]

Misschien een tip voor Wilders: zeg dat je je discriminatie gelooft, dan doet iedereen z'n pet voor je af.
Zucht, dat riedeltje heb ik wellicht 20 keer ontkracht, maar goed - vooral in blijven geloven - en je als een achtergestelde huilie gedragen. Dat krijg je als je redeneert vanuit emotie.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 21:26
Ik zie wel een duidelijke dubbele standaard. Zodra je in een erkend sprookje gelooft mag het opeens wel. Wat maakt je eigenlijk een erkend geloof? Een kwestie voor de rechter?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:27
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik zie wel een duidelijke dubbele standaard. Zodra je in een erkend sprookje gelooft mag het opeens wel. Wat maakt je eigenlijk een erkend geloof? Een kwestie voor de rechter?
Ja, jij ziet wel meer. De dubbele standaard is door menig rechtsgeleerde ontkracht. Sowieso, oordeel van het OM , eveneens het geval bij Wilders, die werd in eerste instantie ook niet vervolgd, ook hij geloofde nergens in.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 21:34
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, jij ziet wel meer. De dubbele standaard is door menig rechtsgeleerde ontkracht. Sowieso, oordeel van het OM , eveneens het geval bij Wilders, die werd in eerste instantie ook niet vervolgd, ook hij geloofde nergens in.
Wat is de dubbele standaard in deze?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:34
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:34 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Wat is de dubbele standaard in deze?
Dat is inderdaad de vraag. Leken lezen doorgaans een zinnetje uit een vonnis en menen aan de hand daarvan het een en ander te kunnen analyseren over het toepassingsgebied van bepalingen.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 21:35
Dubbele standaard is gemakkelijk als je een flexibele moraal hebt zoals ik

En waarom zit ik op zaterdagavond, Valentijnsdag nota bene, thuis te fokken
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 21:36
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de vraag. Leken lezen doorgaans een zinnetje uit een vonnis en menen aan de hand daarvan het een en ander te kunnen analyseren over het toepassingsgebied van bepalingen.
Welk een zwaktebod.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:37
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:36 schreef Reya het volgende:

[..]

Welk een zwaktebod.
Voel je je aangesproken?
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 21:40
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voel je je aangesproken?
Nou ja, jij meent je te kunnen verweren met het argument dat anderen leken zijn, en jij dus blijkbaar de expert. Leg eens precies uit waarom er geen sprake is van een dubbele standaard.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 21:41
het vreemde is dat de VVD zich bemoeit met een concept voorstel dat binnen de CU circuleerde.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 21:42
Blablabla, lange tenen, blablabla

Ik heb er voor geleerd blablabla de rest is dom blablabla
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 21:42
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Blablabla, lange tenen, blablabla

Ik heb er voor geleerd blablabla de rest is dom blablabla
bedankt voor de samenvatting. 't is de uiensoep, nietwaar?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:45
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:40 schreef Reya het volgende:

[..]

Nou ja, jij meent je te kunnen verweren met het argument dat anderen leken zijn, en jij dus blijkbaar de expert. Leg eens precies uit waarom er geen sprake is van een dubbele standaard.
Dat meen ik niet, dat is iets wat jij meent. Ik constateer wat, het is geen verweer in de inhoudelijke discussie. Ik ben ondertussen 3 maanden bezig geweest met een onderzoek naar dit vraagstuk, diverse gesprekken met hoogleraren erover gehad en ben dit project nu aan het afronden. Ondertussen komt er iemand langshuppelen op een forum, doet even een claim en voila - done. Altijd leuk om te zien. Ondertussen als jij wat zegt - wat daar tegen in gaat en mensen dus kennelijk niet willen horen, op een ietwat technische manier, dan is het niet overtuigend.

Om het precies uit te leggen, heb ik wel een aantal pagina's nodig, ik heb het in simpele taal in diverse topics aangehaald. Ik zal even zoeken naar de meest simpele post die ik daarover geplaatst heb.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 21:46
Ik ga loempia's bakken.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:48
quote:
- Vrijheid van meningsuiting - toetsing aan het maatschappelijk debat
- Vrijheid van godsdienstuiting - HR heeft uitdrukkelijk bepaald dat dit criterium ook hiervoor geldt.

Wanneer valt v. v meningsuiting onder het maatsch debat? - Indien het bijv. een uitspraak betreft, gedaan vanuit politieke overtuiging in bijvoorbeeld - uiteraard toetsing aan mate van grievendheid die daarop volgt.

Wanneer valt v. v. godsdienst onder het maatsch debat? - Indien het bijv. een uitspraak betreft, die kenbaar in direct verband staat met zijn met geloofovertuiging + voor hem als zodanig van betekenis is in het maatsch. debat. - uiteraard ook hier toetsing aan grievendheid.

Oftewel het maatschappelijk debat criterium (welke feitelijk afkomstig is van de v. v meningsuiting) geldt ook voor de vrijheid van godsdienst - dat is het dominerende kader waarin beide functioneren - en dat kader is hetzelfde. Er zijn niet "twee soorten maatschappelijke debatten", immers de HR zegt: "het spreken van waarschuwende woorden tot de mensheid al als een bijdrage aan het maatschappelijk debat te duiden is." - en dat is geheel zonder onderscheid. Oftewel, hetzelfde geldt voor iemand die geen religieuze overtuiging heeft.
Astu, heer Reya.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 21:48
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:46 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik ga loempia's bakken.
Toch wel in plantaardig vet?
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 21:49
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:48 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Toch wel in plantaardig vet?
Jup, en slechts gevuld met groente
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:51
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:49 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Jup, en slechts gevuld met groente
Waarom geen kip. Groentebeul.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 21:52
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom geen kip. Groentebeul.
Kip, het meest mishandelde stukje vlees.
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 21:52
ik zie het al, hier worden tofustandaarden gezet
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:54
Waarom is dit topique ineens 8 pagina's?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:54
En nu 4?
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 21:55
Wat heb je toch een spannend leven, Mutant.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 21:55
Bugs, fok! is puin, ben je nieuw hier?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 21:56
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:55 schreef Nautilus_ het volgende:
Wat heb je toch een spannend leven, Mutant.
Ej, gun mij de ontspanning van het pagina's tellen, na een hele dag zwoegen.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 21:57
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Astu, heer Reya.
Prima.

Geheel overtuigd maakt dat me overigens nog niet, maar dat betreft eerder de bredere rol van religie in het rechtsstelsel. Een vaak aangehaald voorbeeld is de regelgeving rondom foto's op paspoorten; daar zijn vrij strikte richtlijnen voor, maar daar valt een uitzondering op te maken mits er bepaalde religieuze en/of levensbeschouwelijke overwegingen meespelen (een hoofddoek, of een keppel, bijvoorbeeld). Gezien niet alle afwijkingen van de regelgeving onder deze noemer kunnen vallen (dan zou de regelgeving tenslotte een dode letter zijn), dient er ergens een scheidslijn te worden aangebracht, en dat leidt al snel tot een toetsing aan de mate van geinstitutionaliseerdheid van een zekere gewoonte. Dat kan ertoe leiden dat mensen wel van de regelgeving mogen afwijken aan de hand van een religieuze norm, maar niet aan de hand van een strikt persoonlijke overtuiging.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 21:58
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ej, gun mij de ontspanning van het pagina's tellen, na een hele dag zwoegen.
Je mag heul niet werken op de Sabbath!
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:02
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ej, gun mij de ontspanning van het pagina's tellen, na een hele dag zwoegen.
Zal ik dan maar een glas Jägermeister voor je inschenken?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:03
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:57 schreef Reya het volgende:

[..]

Prima.

Geheel overtuigd maakt dat me overigens nog niet, maar dat betreft eerder de bredere rol van religie in het rechtsstelsel. Een vaak aangehaald voorbeeld is de regelgeving rondom foto's op paspoorten; daar zijn vrij strikte richtlijnen voor, maar daar valt een uitzondering op te maken mits er bepaalde religieuze en/of levensbeschouwelijke overwegingen meespelen (een hoofddoek, of een keppel, bijvoorbeeld). Gezien niet alle afwijkingen van de regelgeving onder deze noemer kunnen vallen (dan zou de regelgeving tenslotte een dode letter zijn), dient er ergens een scheidslijn te worden aangebracht, en dat leidt al snel tot een toetsing aan de mate van geinstitutionaliseerdheid van een zekere gewoonte. Dat kan ertoe leiden dat mensen wel van de regelgeving mogen afwijken aan de hand van een religieuze norm, maar niet aan de hand van een strikt persoonlijke overtuiging.
Handelingen kennen een geheel andere soort toetsing dan uitlatingen, er zit dus een geheel ander stelsel weer achter dan wat ik net heb opgeschreven. Dat onderscheid loopt zelfs tot aan het EHRM - zgn forum internum en forum externum.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 22:03
Jacky D en Jimmy B zijn de enige 'harde' dranken die ik graag drink.

Momenteel houd ik het bij bier.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:03
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:02 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Zal ik dan maar een glas Jägermeister voor je inschenken?
Lekker, kom je het brengen. Ik zit toch niet zo ver van je vandaan.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:04
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Lekker, kom je het brengen. Ik zit toch niet zo ver van je vandaan.
Ik woon niet in Rotterdam, hoor. Dat was slechts het afleveradres.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:05
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:04 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Ik woon niet in Rotterdam, hoor. Dat was slechts het afleveradres.
Jaja, ik zal eens even aanbellen.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:07
Doe je best. M'n broer zit in Singapore.
Reyazaterdag 14 februari 2009 @ 22:07
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:07 schreef Nautilus_ het volgende:
Doe je best. M'n broer zit in Singapore.
Met twintig op een cel?
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 22:08
Hard bellen dan.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:09
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:08 schreef Wheelgunner het volgende:
Hard bellen dan.
Amerikaanse humor.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:11
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:07 schreef Reya het volgende:

[..]

Met twintig op een cel?
Mogelijk. Hij is het monster van de familie.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:21
Mutant, zal ik even bij je zus aanbellen?
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:22
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:21 schreef Nautilus_ het volgende:
Mutant, zal ik even bij je zus aanbellen?
Welke van de 80?
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:24
Zij die het minst op jou lijkt.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:25
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:24 schreef Nautilus_ het volgende:
Zij die het minste op jou lijkt.
Ze hebben allemaal een snor, dus helaas.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:26
Je zei laatst nog dat moslimmeisjes zich scheren.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:27
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:26 schreef Nautilus_ het volgende:
Je zei laatst nog dat moslimmeisjes zich scheren.
Wie zegt dat mijn familie uit moslims bestaat? Taqqiya.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 22:32
dubbel
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 22:32
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie zegt dat mijn familie uit moslims bestaat? Taqqiya.
Jij, zij of allemaal?
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:34
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie zegt dat mijn familie uit moslims bestaat? Taqqiya.
Jij bent veel slimmer dan je jezelf voordoet.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:35
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:34 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Jij bent veel slimmer dan je jezelf voordoet.
Soms denk ik dat ook wel eens.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:41
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Soms denk ik dat ook wel eens.
Maar we hadden het over je zus(sen). Zal ik die oude dan maar een bruidschat beloven?

[ Bericht 0% gewijzigd door Nautilus_ op 14-02-2009 22:53:35 ]
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:46
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:41 schreef Nautilus_ het volgende:

[..]

Maar we hadden het over je zus(sen). Zal ik die oude - dan maar een bruidschat beloven?
Gaarne geen achternamen op het forum plaatsen.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:52
Excuses.
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:53
Kein probleem, je weet maar nooit.

Oeh, ik sta als staff bij de uni.
Rock_de_Braziliaanzaterdag 14 februari 2009 @ 22:56
Hoofd interieur verzorger
Mutant01zaterdag 14 februari 2009 @ 22:57
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Hoofd interieur verzorger
Schoonmaker.
Nautilus_zaterdag 14 februari 2009 @ 22:58
Broer van.
Wheelgunnerzaterdag 14 februari 2009 @ 23:40
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Schoonmaker.
Jij bent gelovig he, vind je het niet lastig om dat vast te houden op het niveau waar je studeert? De meeste WO'ers beschikken toch over een aardige lading ratio, en dat gaat niet altijd goed samen met religie.
du_kezaterdag 14 februari 2009 @ 23:43
Toch zijn er best een hoop gelovige WO'ers. Ik snap het zelf ook niet zo
Aoristuszaterdag 14 februari 2009 @ 23:43
dat zijn groenlinksers ook, dat betekent niet dat ze goed kunnen nadenken
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 09:43
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 23:40 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Jij bent gelovig he, vind je het niet lastig om dat vast te houden op het niveau waar je studeert? De meeste WO'ers beschikken toch over een aardige lading ratio, en dat gaat niet altijd goed samen met religie.
Blijkbaar gaat het perfect samen met religie, gezien het aantal gelovigen op de Uni. Ik zie niet in waarom het een tegenstrijdig moet zijn aan het ander. Mijn religie weert wetenschap niet en heeft dat nooit gedaan, in tegendeel juist.
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:02
quote:
Op zondag 15 februari 2009 09:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Blijkbaar gaat het perfect samen met religie, gezien het aantal gelovigen op de Uni. Ik zie niet in waarom het een tegenstrijdig moet zijn aan het ander. Mijn religie weert wetenschap niet en heeft dat nooit gedaan, in tegendeel juist.
Wetenschap 1000 jaar geleden niet nee, maar toen werden er ook nog niet zoveel ontdekkingen gedaan die mogelijk botsten met Scheppingsverhalen en dergelijke.

Een van de kenmerkende eigenschappen van moderne wetenschap is voor mij een sceptische houding naar alles, niets is heilig. Dat gaat een beetje moeilijk samen met religie, waar je een hoop zult moeten accepteren op basis van aannames, dogma's en cirkelredeneringen, puur geloof dus. Respect als je dat kan, ik heb het ook wel eens geprobeerd, maar dan blijft dat rationele deel van mij zoveel verzet geven dat ik niet eens de beginselen van mijn geloof (dwz, waarmee ik opgegroeid ben) kan accepteren als feit.

En ik weet dat er ook genoeg gelovigen rondlopen op de uni, maar het is geen staatsgeheim dat globaal gezien de religiositeit afneemt naarmate de ontwikkeling en welvaart toeneemt. En ook nationaal zie je dat hogeropgeleiden relatief minder gelovig zijn. Ik denk dus dat dat te maken heeft met de door mij genoemde redenen.
Picchiazondag 15 februari 2009 @ 10:05
Maarre, hoe zit dat nu met die aardige lading radio's?
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:09
quote:
Op zondag 15 februari 2009 09:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Blijkbaar gaat het perfect samen met religie, gezien het aantal gelovigen op de Uni. Ik zie niet in waarom het een tegenstrijdig moet zijn aan het ander. Mijn religie weert wetenschap niet en heeft dat nooit gedaan, in tegendeel juist.
Mijn gedachten.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:12
Hallo.
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:12
Hallo.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:13
Ja, het is toch wel schokkend hoeveel mensen (99,99999999999999999% van de wereldbevolking ofzo) nog gelooft in goden en sprookjes en geesten en al die andere onzin.
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:16
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:13 schreef Monidique het volgende:
Ja, het is toch wel schokkend hoeveel mensen (99,99999999999999999% van de wereldbevolking ofzo) nog gelooft in goden en sprookjes en geesten en al die andere onzin.
Niet echt schokkend, de meeste mensen zijn schapen, en nog niet zo'n slimme schapen ook.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:19
Niet verrassend, nee. Stuitend, dat wel.
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:20
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:02 schreef Wheelgunner het volgende:
Een van de kenmerkende eigenschappen van moderne wetenschap is voor mij een sceptische houding naar alles, niets is heilig. Dat gaat een beetje moeilijk samen met religie, waar je een hoop zult moeten accepteren op basis van aannames, dogma's en cirkelredeneringen, puur geloof dus. Respect als je dat kan, ik heb het ook wel eens geprobeerd, maar dan blijft dat rationele deel van mij zoveel verzet geven dat ik niet eens de beginselen van mijn geloof (dwz, waarmee ik opgegroeid ben) kan accepteren als feit.
Ten eerste is religie primair een bron van normatieve stellingen; in de Bijbel staan uberhaupt niet eens zo veel stellingen die mogelijk in tegenspaak zouden kunnen zijn met wetenschappelijke denkbeelden. Ten tweede zijn er genoeg wetenschappelijke niches waarin je je als gelovige kunt verdiepen zonder dat je voor religieus-wetenschappelijke dilemma's komt te staan; ik werk wel eens samen met een psychologe die moeite heeft met de verhouding tussen de evolutietheorie en haar persoonlijke religieuze denkbeelden, maar dat doet er verder niet zo gek veel toe, omdat ze zich daar toch niet in wetenschappelijke in mee bezig houdt.

Ten derde geldt lang niet voor elke gelovige dat diens denkwereld enkel bestaat uit religieuze dogma's; integendeel, ik ken niemand die weigert te twijfelen aan de autoriteit van heilige boeken wanneer ze geconfronteerd worden met bepaald situaties.
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:30
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:20 schreef Reya het volgende:

[..]

Ten eerste is religie primair een bron van normatieve stellingen; in de Bijbel staan uberhaupt niet eens zo veel stellingen die mogelijk in tegenspaak zouden kunnen zijn met wetenschappelijke denkbeelden.
Maar dan zijn er nog steeds die beginselen die je zult moeten accepteren wil je waarde kunnen hechten aan de normatieve stellingen; Een geschapen universum, en almachtige man met een baar in de wolken, leven na de dood, enzovoorts.
quote:
Ten tweede zijn er genoeg wetenschappelijke niches waarin je je als gelovige kunt verdiepen zonder dat je voor religieus-wetenschappelijke dilemma's komt te staan; ik werk wel eens samen met een psychologe die moeite heeft met de verhouding tussen de evolutietheorie en haar persoonlijke religieuze denkbeelden, maar dat doet er verder niet zo gek veel toe, omdat ze zich daar toch niet in wetenschappelijke in mee bezig houdt.
Dat is zeker waar, maar ik bedoelde het meer in het algemene. Zelfs als je in je vakgebied niet bezig bent met zaken die mogelijk dilemma's kunnen opwerpen, ben je waarschijnlijk nog steeds een wetenschappelijk ingesteld persoon. En lijkt het me nogal een uitdaging, en ook een beetje hypocriet, om dat deel van je leven niet even kritisch en wetenschappelijk te benaderen als je eigenlijke vakgebied.
quote:
Ten derde geldt lang niet voor elke gelovige dat diens denkwereld enkel bestaat uit religieuze dogma's; integendeel, ik ken niemand die weigert te twijfelen aan de autoriteit van heilige boeken wanneer ze geconfronteerd worden met bepaald situaties.
Maar dan zijn ze volgens sommige andere gelovigen al niet meer gelovig. De 'cherry pickers' zijn sowieso nog net iets hypocrieter natuurlijk, wat is de uitdaging van geloven als je de regels kunt aanpassen wanneer ze je in een bepaalde situatie niet uitkomen?
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:35
Geloven is misschien voor veel mensen simpelweg 'nodig'. De wetenschap dat na hoogstens tachtig jaar ellende de wereld voor eens en voor altijd vernietigd zal worden in Het Grote Niets, is natuurlijk weinig opbeurend. Voor een beetje gemoedsrust schuif je je kritische houding alweer snel opzij.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:37
quote:
Some ant species do not have queen ants in the strict sense. Instead, worker ants (which are all female) that have mated with a male ant become the dominant reproductive individuals. These are the gamergates, or "married workers," and their sex life can be brutal. In one species the gamergates venture outside of the nest to attract a male, engage him in copulation, then carry him into the nest before snipping off his genitals and throwing away the rest of his body. The severed genitals continue to inseminate the gamergate for up to an hour, after which they too are discarded.
http://www.nybooks.com/articles/22356
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:38
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:35 schreef Monidique het volgende:
Geloven is misschien voor veel mensen simpelweg 'nodig'. De wetenschap dat na hoogstens tachtig jaar ellende de wereld voor eens en voor altijd vernietigd zal worden in Het Grote Niets, is natuurlijk weinig opbeurend. Voor een beetje gemoedsrust schuif je je kritische houding alweer snel opzij.
Ik begrijp dat wel. Geloof voorziet in een bepaalde mate van zekerheid, gemoedsrust, structuur en identiteit, dat maakt het aantrekkelijk voor de meeste mensen. Lijkt me zelf ook niet zo verkeerd hoor, maar zoals ik al zei heb ik het geprobeerd, en dat opzij schuiven van mijn kritische, sceptische, cynische houdingen lukt me gewoon niet.
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:39
quote:
Haha, auw...
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:40
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:30 schreef Wheelgunner het volgende:
Maar dan zijn ze volgens sommige andere gelovigen al niet meer gelovig. De 'cherry pickers' zijn sowieso nog net iets hypocrieter natuurlijk, wat is de uitdaging van geloven als je de regels kunt aanpassen wanneer ze je in een bepaalde situatie niet uitkomen?
Geloven kun je natuurlijk nooit goed doen; ik kan me geen religieuze positie voorstellen die zowel bisschop Williamson als Bert Dorenbos als imam El-Moumni tevreden stelt.

Verder lijkt het denk ik lastiger dan het is, omdat voor veel belijdend christenen (en gelovigen in het algemeen) het geloof enerzijds wel een min of meer onbetwist referentiekader vormt waarmee ze de wereld bezien, maar dat anderzijds niet actief aanwezig is bij het beoordelen van concrete verschijnselen. Maar goed, er bestaat evenwel een spanning tussen geloof en weteschap, en ik denk ook dat je daardoor ziet dat veel christenen (moslims kan ik niet over oordelen) door toedoen van WO-onderwijs wel wat opschuiven naar vrijzinnigheid.
Boze_Appelzondag 15 februari 2009 @ 10:45
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:20 schreef Reya het volgende:
Ten derde geldt lang niet voor elke gelovige dat diens denkwereld enkel bestaat uit religieuze dogma's; integendeel, ik ken niemand die weigert te twijfelen aan de autoriteit van heilige boeken wanneer ze geconfronteerd worden met bepaald situaties.
Dan ga je selectief keuzes maken als gelovige en dan is het de vraag in hoeverre iemand gelovig is in de zin van aanhanger van dat boek.
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:46
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:45 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan ga je selectief keuzes maken als gelovige en dan is het de vraag in hoeverre iemand gelovig is in de zin van aanhanger van dat boek.
Volgens dat criterium is niemand een 'echte' gelovige, natuurlijk.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:48
Heb ik trouwens al verteld wie de Amerikaanse verkiezingen gewonnen heeft? Barack Obama...

Presidént Obama nu zelfs, .
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:49
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:48 schreef Monidique het volgende:
Heb ik trouwens al verteld wie de Amerikaanse verkiezingen gewonnen heeft? Barack Obama...

Presidént Obama nu zelfs, .
Was dat nou die oude Vietnam-veteraan of die andere?
Boze_Appelzondag 15 februari 2009 @ 10:50
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:46 schreef Reya het volgende:

[..]

Volgens dat criterium is niemand een 'echte' gelovige, natuurlijk.
Correct. Het zijn simpelweg puzzelstukjes die je zelf op de plek kan leggen zodat je je eigen geest kan verdoven met bullcrap.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 10:50
Die met die donkere dochter.
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:51
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:40 schreef Reya het volgende:

[..]

Geloven kun je natuurlijk nooit goed doen; ik kan me geen religieuze positie voorstellen die zowel bisschop Williamson als Bert Dorenbos als imam El-Moumni tevreden stelt.

Verder lijkt het denk ik lastiger dan het is, omdat voor veel belijdend christenen (en gelovigen in het algemeen) het geloof enerzijds wel een min of meer onbetwist referentiekader vormt waarmee ze de wereld bezien, maar dat anderzijds niet actief aanwezig is bij het beoordelen van concrete verschijnselen. Maar goed, er bestaat evenwel een spanning tussen geloof en weteschap, en ik denk ook dat je daardoor ziet dat veel christenen (moslims kan ik niet over oordelen) door toedoen van WO-onderwijs wel wat opschuiven naar vrijzinnigheid.
Dat kan ik dus niet, bewust werken met twee verschillende, onafhankelijke referentiekaders. En dat ondanks mijn flexibele moraal.
Wheelgunnerzondag 15 februari 2009 @ 10:52
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:50 schreef Monidique het volgende:
Die met die donkere dochter.
Daar heeft McCain er vast stiekem ook wel een paar van, die oude snoepert.
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:54
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:51 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat kan ik dus niet, bewust werken met twee verschillende, onafhankelijke referentiekaders. En dat ondanks mijn flexibele moraal.
Liberty University lijkt me dan geen geschikte stageplaats voor je; alhoewel, volgensmij hanteren die juist weer een universeel referentiekader
Reyazondag 15 februari 2009 @ 10:55
quote:
Op zondag 15 februari 2009 10:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Daar heeft McCain er vast stiekem ook wel een paar van, die oude snoepert.
Dat was toch ook het onderwerp van de ghost calls gedurende de voorverkiezingen in 2000?
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 11:04
Rusland herdenkt vandaag het einde van de oorlog, hoor ik net.
Rock_de_Braziliaanzondag 15 februari 2009 @ 11:23
Welke oorlog?
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 11:50
quote:
Op zondag 15 februari 2009 11:23 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Welke oorlog?
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 12:03
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zucht, dat riedeltje heb ik wellicht 20 keer ontkracht, maar goed - vooral in blijven geloven - en je als een achtergestelde huilie gedragen. Dat krijg je als je redeneert vanuit emotie.
Vast, heb je je dosis persoonlijk vitten nu weer gehad? Goed.

Drie maanden aan een project werken verandert niks aan de situatie. Die is: mw. Lont gaat vrijuit voor haar uitspraak homo's de geestelijke dood te wensen (dit is een regelrechte aanval op mensen, niet op 'gedachtes' of 'ideologieën', en heeft geen enkele toevoeging op een debat) vanwege de religieuze achtergrond ervan. Dat verzin ik niet, dat schrijft het OM. Aan de andere kant zie ik Wilders wel vervolgd worden omdat hij mensen discrimineert. Ik zie weinig verschil in de daad, maar veel verschil in het oordeel, en in dat oordeel wordt de religieuze achtergrond als criterium gehanteerd.

Dat 'vele rechtsgeleerden' het niet met het OM eens zijn doet er niet zo toe. Zij vervolgen niemand.

Ik vind het trouwens nogal een zwaktebod om je gelijk te halen met "ik heb er drie maanden aan gestudeerd" en "rechtsgeleerden zijn het met me eens". Probeer het eens zonder drogredeneringen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 15-02-2009 12:08:40 ]
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 12:16
The early kings of Archaic Egypt had to yearly prove that they were physically capable of ruling Egypt in a festival called the Sed ("slaughter," "slaying") festival. The king would have to run a course for each of the provinces (nomes) that he governed; if he failed to adequately run the course, he would be sacrificed in a religious ritual.

Uitstekend gebruik.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 12:23
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 21:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ej, gun mij de ontspanning van het pagina's tellen, na een hele dag zwoegen.
Op taal!
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 12:52
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gaarne geen achternamen op het forum plaatsen.
Marokkanen zijn de nieuwe Nazi's en koning Mohammed is de nieuwe Adolf met hun bezettingspolitiek.
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 12:59
quote:
Op zondag 15 februari 2009 12:03 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Vast, heb je je dosis persoonlijk vitten nu weer gehad? Goed.

Drie maanden aan een project werken verandert niks aan de situatie. Die is: mw. Lont gaat vrijuit voor haar uitspraak homo's de geestelijke dood te wensen (dit is een regelrechte aanval op mensen, niet op 'gedachtes' of 'ideologieën', en heeft geen enkele toevoeging op een debat) vanwege de religieuze achtergrond ervan. Dat verzin ik niet, dat schrijft het OM. Aan de andere kant zie ik Wilders wel vervolgd worden omdat hij mensen discrimineert. Ik zie weinig verschil in de daad, maar veel verschil in het oordeel, en in dat oordeel wordt de religieuze achtergrond als criterium gehanteerd.

Dat 'vele rechtsgeleerden' het niet met het OM eens zijn doet er niet zo toe. Zij vervolgen niemand.

Ik vind het trouwens nogal een zwaktebod om je gelijk te halen met "ik heb er drie maanden aan gestudeerd" en "rechtsgeleerden zijn het met me eens". Probeer het eens zonder drogredeneringen.
Blaat blaat blaat - Wilders werd in eerste instantie niet vervolgd door het OM - daar is een beslissing van het gerechtshof aan te pas gekomen - oftewel de zaak loopt in beginsel geheel gelijk:

http://www.om.nl/organisatie/@148328/wilders_niet/

Pas na een bezwaar - en dus een uitspraak van het Hof, MOEST er wel een vervolging ingesteld worden - en dat was dus niet omdat het OM het wilde, want die vond dat er sprake was van een maatsch. debat. Overigens is mevr Lont niet vrijgesproken. Maar goed, uitspraken van het OM hebben kennelijk dezelfde kracht als jurisprudentie van de Hoge Raad. Je redeneert vanuit je woede jongeman.
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:03
quote:
Op zondag 15 februari 2009 12:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Blaat blaat blaat -
Wat moet je anders zeggen als de drogredeneringen op zijn hè.
quote:
Op zondag 15 februari 2009 12:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wilders werd in eerste instantie niet vervolgd door het OM - daar is een beslissing van het gerechtshof aan te pas gekomen - oftewel de zaak loopt in beginsel geheel gelijk:

http://www.om.nl/organisatie/@148328/wilders_niet/

Pas na een bezwaar - en dus een uitspraak van het Hof, MOEST er wel een vervolging ingesteld worden.
Dus de situatie is dat Wilders wel vervolgd wordt en Lont niet. Dat daar het Hof tussen is gekomen is een procedurele kwestie, en verandert niets aan de situatie dat Lont niet, en Wilders wel vervolgd wordt, en het inhoudelijke verschil tussen de situaties, is de religieuze motivatie van Lont.
quote:
Op zondag 15 februari 2009 12:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Overigens is mevr Lont niet vrijgesproken. Maar goed, uitspraken van het OM hebben kennelijk dezelfde kracht als jurisprudentie van de Hoge Raad.
Waar zeg ik dat ze is vrijgesproken dan? Misschien eerst lezen vrind.
quote:
Je redeneert vanuit je woede jongeman.
Ja, ik sta hier te trillen van woede....pas maar op...
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:06
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:03 schreef Autodidact het volgende:

Dus de situatie is dat Wilders wel vervolgd wordt en Lont niet. Dat daar het Hof tussen is gekomen is een procedurele kwestie, en verandert niets aan de situatie dat Lont niet, en Wilders wel vervolgd wordt, en het inhoudelijke verschil tussen de situaties, is de religieuze motivatie van Lont.
Doch als het een politieke motivatie was geweest, was hetzelfde gebeurd, zoals bij Wilders. En juist die procedurele kwestie is essentieel - zonder die tussenkomst namelijk geen vervolging. Leuk dat jij dat ff selectief weg werkt, maar het oordeel van het OM is juist hetzelfde - en daar focus jij je op.
quote:
Waar zeg ik dat ze is vrijgesproken dan?
Je spreekt in termen van "vrijuit", terwijl er nooit sprake is geweest van vervolging.

Maar goed, het zijn altijd mijn drogredeneringen en niet je koppige houding natuurlijk.
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:09
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Doch als het een politieke motivatie was geweest, was hetzelfde gebeurd, zoals bij Wilders. En juist die procedurele kwestie is essentieel - zonder die tussenkomst namelijk geen vervolging. Leuk dat jij dat ff selectief weg werkt, maar het oordeel van het OM is juist hetzelfde - en daar focus jij je op.
Nee, het maakt mij niet uit of het Hof of het OM om vervolging vraagt, het gaat er om dat er vervolgd wordt in de ene situatie, en in de andere niet.
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Je spreekt in termen van "vrijuit", terwijl er nooit sprake is geweest van vervolging.
Ja, vrijuit, als in dat ze niet vervolgd wordt. Ik heb nergens gezegd dat ze is vrijgesproken. Helaas.
quote:
Maar goed, het zijn altijd mijn drogredeneringen en niet je koppige houding natuurlijk.
Je bent daar erg goed in, inderdaad.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:09
Vroeger waren jullie toch vriendjes?
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:11
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:09 schreef Autodidact het volgende:
Nee, het maakt mij niet uit of het Hof of het OM om vervolging vraagt, het gaat er om dat er vervolgd wordt in de ene situatie, en in de andere niet.
Het maakt heel veel uit, de reden waarom in de ene situatie vervolg wordt en in de andere niet, heeft zijn grondslag niet in het verschil in uiting, maar juist in de procedurele kwestie die er tussen is gekomen bij de zaak van Wilders.
quote:
Ja, vrijuit, als in dat ze niet vervolgd wordt. Ik heb nergens gezegd dat ze is vrijgesprokenl.
Ze is nooit niet-vrijuit geweest.
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:12
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:09 schreef Sam_Spade het volgende:
Vroeger waren jullie toch vriendjes?
Ja, dit begon toen ik z'n skelter afpakte.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 13:18
;-(!!
Reyazondag 15 februari 2009 @ 13:18
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:12 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ja, dit begon toen ik z'n skelter afpakte.
Nee, het begon daarvoor al, toen hij alleen voor spek en bonen mee mocht doen.
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:19
Nee, het begon toen ik voor intellectueel werd uitgemaakt en bedreigingen via mijn PM kreeg van JD.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:21
En dat kwam weer doordat je alleen maar zussen hebt, en geen broers.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 13:22
Dat lag aan hetgeen dat eraan voorafging.
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:22
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:18 schreef Reya het volgende:

[..]

Nee, het begon daarvoor al, toen hij alleen voor spek en bonen mee mocht doen.
Oh ja, dat was het. Maar om voor flippo's te strijden moet je ook tegen je verlies kunnen hè.
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:23
En om te kunnen knikkeren moet je niet je kop in het potje steken, he Autodidact.
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:24
Inderdaad. Daarom mocht je niet meedoen. Begint 'ie midden op straat te bidden, met z'n hoofd in dat knikkerpotje.

"Met bids", zegt 'ie dan. Uh huh.
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:25
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:24 schreef Autodidact het volgende:
Inderdaad. Daarom mocht je niet meedoen. Begint 'ie midden op straat te bidden, met z'n hoofd in dat knikkerpotje.
Wie graaft er dan ook midden op straat een knikkerpotje.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:25
Strati gebed.
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:25
Moslims natuurlijk. WIe anders?
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:26
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:25 schreef Autodidact het volgende:
Moslims. WIe anders?
Huilie-atheïsten, om moslims te bezeren.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:27
En Moslima's in bezer-sletjes te veranderen, .
Autodidactzondag 15 februari 2009 @ 13:28
Maar goed, ik had dus gelijk in de vorige discussie. Dan ga ik nog wat doen met mijn zondag.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 13:28
.
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:29
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:28 schreef Autodidact het volgende:
Maar goed, ik had dus gelijk in de vorige discussie. Dan ga ik nog wat doen met mijn zondag.
Je zit er naast, zoals ik met mijn uberskills heb laten zien. Prettige zondag.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:31
Oberskills? Vandaar die colavlekken.
Mutant01zondag 15 februari 2009 @ 13:31
Tijd voor een essay.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:35
Tijd voor een verjaardag .
Reyazondag 15 februari 2009 @ 13:37
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
Tijd voor een essay.
Dat verhaal over de imperialistische kruisvaarders is wel eens bekend.
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 13:40
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:37 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat verhaal over de imperialistische kruisvaarders is wel eens bekend.
"Vandaag de dag bezetten kruisvaarders en zionisten grote delen van de ooit cultureel, moreel en wetenschappelijk superieure Islamitische wereld"
Monidiquezondag 15 februari 2009 @ 13:40
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:45
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:40 schreef Monidique het volgende:

[..]

"Vandaag de dag bezetten kruisvaarders en zionisten grote delen van de ooit cultureel, moreel en wetenschappelijk superieure Islamitische wereld"
Hihi.
Sam_Spadezondag 15 februari 2009 @ 13:45
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:37 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat verhaal over de imperialistische kruisvaarders is wel eens bekend.
Ben jij Brabander?
Aoristuszondag 15 februari 2009 @ 13:51
quote:
Op zondag 15 februari 2009 13:40 schreef Monidique het volgende:
[ afbeelding ]
Niettus, het is een verschil in denkrichting, Autodidact ziet geen verschil in het uiten van iets en verbindt daar de vrijheid van meningsuiting aan. Omdat alles openbaar is, is dat op zich een logische gedachtengang.

Mutant01 legt uit dat de procedure op zich gelijk begon, maar dat de insteek anders is en dat je daardoor de zaken niet kan vergelijken. Voor zover je het over gelijk kan hebben, is mutant01 op feitelijkheden de baas.
Rock_de_Braziliaanzondag 15 februari 2009 @ 14:09
Vindt jij het geen procedureel muggenziften?
Aoristuszondag 15 februari 2009 @ 14:11
quote:
Op zondag 15 februari 2009 14:09 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Vind jij het geen procedureel muggenziften?
Dat is recht.
Aoristuszondag 15 februari 2009 @ 14:14
Mwanatabu mod op POL

Wat gaat er toch om in dat hoofd van Yvonne?