abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 februari 2009 @ 07:41:35 #151
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65871152
PS.

Wellicht moet er binnenkort maar een FOK Bijbel worden geschreven waarop alle FOKkers zich kunnen beroepen, mocht iemand FOK een keer willen aanklagen wegens discriminatie of wat dan ook (niet geheel onvoorstelbaar).

In den beginne schiep Danny FOK en de server busy melding
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  maandag 9 februari 2009 @ 08:22:15 #152
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_65871390
Ik beroep mij altijd op de Gospel van het Vliegend Spaghetti Monster. Vooral als ik dwergen beledig (want het VSM houdt niet van kleine mensen). Ideaal.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 9 februari 2009 @ 08:35:24 #153
66318 AvispaCS
Religion is evil !
pi_65871531
quote:
Op zondag 8 februari 2009 13:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat jij een stelling maakt waarvoor geen enkel bewijs is, maar meer opkomt vanuit de onderbuik. De vrijheid van godsdienst kent dezelfde beperkingsclausule als de vrijheid van meningsuiting. Het argument dat het "apart" vermeld staat in de grondwet en dus meer bescherming kent is dus eentje van de categorie onzin. De formele wet (waaronder dus Strafrecht) maakt in die zin geen onderscheid. Het overheersende criterium is het maatschappelijk debat criterium, welke je ook terug ziet bij de beslissing van het OM om Wilders niet te vervolgen. Ook al zou jij dit als een apart criterium zien, je kan daarmee niet stellen dat het ene recht meer beschermd wordt dan het andere recht.
Misschien een domme vraag:
Waarom is er dan een apart artikel voor Godsdienstvrijheid, als daar dezelfde beperkingen op van toepassing zijn als op de Vrijheid van Meningsuiting? Is het dan niet een overbodig wetartikel die de suggestie wekt dat religie belangrijker is?
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
  maandag 9 februari 2009 @ 09:00:24 #154
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65871812
quote:
Op maandag 9 februari 2009 08:35 schreef AvispaCS het volgende:

[..]

Misschien een domme vraag:
Waarom is er dan een apart artikel voor Godsdienstvrijheid, als daar dezelfde beperkingen op van toepassing zijn als op de Vrijheid van Meningsuiting? Is het dan niet een overbodig wetartikel die de suggestie wekt dat religie belangrijker is?
In den beginne waren wetten voor godsdienstvrijheid bedacht om de religieuze burger te beschermen tegen de overheid. Maar meer en meer worden dat soort wetten door burgers misbruikt om andere burgers lastig te vallen. Belediging, sigaretterook, privacy, drugs, geluidoverlast, euthanasie. De ene burger wil via de overheid de andere burger zijn mening opdringen. Het democratisch systeem is bijna failliet. In plaats van meer vrijheid bezorgen burgers elkaar op democratische wijze steeds meer beperkingen. Geen vrije keuze maar een dictatuur van een (vaak fictieve) meerderheid. Een religieuze 'meerderheid' in dit geval.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65874545
quote:
Op zondag 8 februari 2009 17:59 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, het waren belanghebbenden die dat wilden hebben - en het Hof gaf hen gelijk.
Dan is het te hopen dat er nu belanghebbenden opstaan die er bij het Hof op gaan aandringen dat Lont toch wordt vervolgd.
quote:
Op zondag 8 februari 2009 17:59 schreef Mutant01 het volgende:
Het Hof gaat dat niet gelasten, als belanghebbenden geen bezwaar daartegen aantekenen. Sowieso geef je geen antwoord op mijn vraag en/of voorbeelden aangehaald in mijn post.
Wilders is van mening dat bepaalde zaken verboden zouden moeten worden. Ik heb recent ook alle uitspraken van Wilders op een rij gezien, op basis waarvan hij nu wordt vervolgd. Ik zal de eerste zijn om te onderkennen dat die uitspraken weinig tolerant zijn ten opzichte van moslims en ik vind Wilders ook wel eens doorslaan. Maar ik lees werkelijk nergens een concrete oproep om moslims te haten. Ook bedient Wilders zich niet van termen als "moslims verdienen de geestelijke dood". Ik vind het een recht van iedere Nederlandse burger om via democratische weg een bepaald verbod na te streven. Dat zie ik niet als haatzaaien. Maar wat Lont heeft uitgekraamd, komt daar veel dichter bij in de buurt.
pi_65874833
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:05 schreef Elfletterig het volgende:

Dan is het te hopen dat er nu belanghebbenden opstaan die er bij het Hof op gaan aandringen dat Lont toch wordt vervolgd.
Ben je mal! Streef je naar een maatschappij waarin iedereen loopt te slijmen en waar je op moet letten of je niet de één of andere minderheidsgroepering op zijn teentjes trapt?

Lont mag zeggen wat ze wil en ik eis dat recht ook op. Ik wil gewoon mijn mening kunnen uiten dat bruinridders er een ongezonde hobby op nahouden en dat de aars van nature is bedoeld als uitgang van lichaamsafvalstoffen. Ik er aan moet toevoegen dat de darminhoud feitelijk geen onderdeel is van het menselijk lichaam en het woord "lichaamsafvalstoffen" dus niet helemaal correct taalgebruik is.
pi_65876529
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:14 schreef buachaille het volgende:
Ben je mal! Streef je naar een maatschappij waarin iedereen loopt te slijmen en waar je op moet letten of je niet de één of andere minderheidsgroepering op zijn teentjes trapt?

Lont mag zeggen wat ze wil en ik eis dat recht ook op. Ik wil gewoon mijn mening kunnen uiten dat bruinridders er een ongezonde hobby op nahouden en dat de aars van nature is bedoeld als uitgang van lichaamsafvalstoffen. Ik er aan moet toevoegen dat de darminhoud feitelijk geen onderdeel is van het menselijk lichaam en het woord "lichaamsafvalstoffen" dus niet helemaal correct taalgebruik is.
Het zal mij persoonlijk een rotzorg zijn wat wel of niet gezegd mag worden, ik wil alleen dat er met gelijke maten wordt gemeten. Het kan dus NIET zo zijn dat een Lont van alles over homo's mag roepen en daar ongestraft mee wegkomt, terwijl Wilders wél wordt vervolgd omdat hij dingen over de islam roept. Of Lont wordt ook vervolgd voor haar uitspraken, of de vervolging van Wilders wordt onmiddellijk gestaakt.

Verder is jouw (verknipte) mening niet haatzaaiend, in tegenstelling tot de uitspraken van Lont, die gesteld heeft dat homo's de geestelijke dood verdienen. Ik wil je er verder nog subtiel op wijzen dat ook veel hetero's aan anale seks doen.
pi_65876632
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:07 schreef Elfletterig het volgende:
Verder is jouw (verknipte) mening niet haatzaaiend, in tegenstelling tot de uitspraken van Lont, die gesteld heeft dat homo's de geestelijke dood verdienen.
Correctie: ze heeft gezegd dat de zonde de geestelijke dood verdient, dat maakt een groot verschil.
pi_65876728
quote:
Op zaterdag 7 februari 2009 18:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:


Dus als je iets zegt vanuit je geloofsovertuiging mag je alles zeggen?
Ja, enkel het aangeven van je standpunten is niet strafbaar, zeker niet in een context waar je gevraagd wordt die standpunten te onderbouwen... als iemand aangeeft dat volgens zijn geloofsovertuiging Homosexualiteit niet toegestaan of zondigis, kun je dit niet zien als 'belediging'...

Overigens, volgens exact dezelfde wetsuitleg werden eerder ook mensen als Theodoor Holman vrijgesproken die alle christenhonden als criminelen zag en zei dat hij ze vroeger lang 'allemaal had willen uitroeien'...
Ook in het geval van Holman stelde de rechter gewoon dat hij zijn eigen levensopvatting aangaf en dat niet aangetoond was was dat die uitspraak doelbewust gemaakt was om christenen te beledigen.

Het is gewoonweg zo dat het erg lastig is mensen via artikel 137c/d/e veroordeeld te krijgen..... dan moet eerst heel doelbewust aangetoond worden dat er een bewuste vooropzet was mensen te beledigen...
uitzondering hierbij is wel dat het volledig ter goede trouw in je etalage leggen van een kopie van Mein Kampf opeens 'wel' fout zou zij een belediging zou zijn, ook als niet aangetoond kan worden dat de verdere context een beledigende was.


Vreemd genoeg is binnen de jurisprudentie van beledigen het zo dat bij een utispraak de hele 'context' meegewogen wordt en ook daadwerkelijk aangetoond moet worden dat er een bewust doel van de uitspreker was bepaalde bevolkinsgoepen tegen zich op te zetten;
Bij het simpelweg uitvoeren van en handeling, zoals het in de etalage leggen van mein Kampf is die context niet meer van belang
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_65876976
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:11 schreef buachaille het volgende:
Correctie: ze heeft gezegd dat de zonde de geestelijke dood verdient, dat maakt een groot verschil.
Dat is natuurlijk grote onzin, dat dat een groot verschil maakt. Het is hetzelfde 'verschil' als wat je terugvindt in het SGP-standpunt, kort samengevat als: homo zijn is niet erg, maar seks met iemand van hetzelfde geslacht wel.

Dit kunstmatige onderscheid slaat natuurlijk nergens op. Afhankelijk van je seksuele oriëntatie is het heel normaal voor mensen om seks te hebben met een partner van het andere geslacht, dan wel hetzelfde geslacht. Het hebben van seks vloeit logischerwijs voort uit het hebben van een seksuele oriëntatie.
pi_65877195
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:25 schreef Elfletterig het volgende:

Dat is natuurlijk grote onzin, dat dat een groot verschil maakt. Het is hetzelfde 'verschil' als wat je terugvindt in het SGP-standpunt, kort samengevat als: homo zijn is niet erg, maar seks met iemand van hetzelfde geslacht wel.

Dit kunstmatige onderscheid slaat natuurlijk nergens op. Afhankelijk van je seksuele oriëntatie is het heel normaal voor mensen om seks te hebben met een partner van het andere geslacht, dan wel hetzelfde geslacht. Het hebben van seks vloeit logischerwijs voort uit het hebben van een seksuele oriëntatie.
Ze had hetzelfde kunnen zeggen van pedoseksuelen met een aangeboren voorkeur voor jonge kinderen. De pedoseksuele daad verdient de geestelijke dood (en wat mij betreft ook nog iets anders) maar de pedoseksueel zelf zou tot inkeer moeten komen.

En je moet deze opmerking lezen in de zin dat Lont de zonde veroordeelt, want uiteraard is een pedo die misbruik maakt van kinderen van een totaal andere orde dan een homo die met wederzijdse goedkeuring tot zijn daad over gaat.
pi_65877279
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:34 schreef buachaille het volgende:
Ze had hetzelfde kunnen zeggen van pedoseksuelen met een aangeboren voorkeur voor jonge kinderen. De pedoseksuele daad verdient de geestelijke dood (en wat mij betreft ook nog iets anders) maar de pedoseksueel zelf zou tot inkeer moeten komen.
Extreem slechte vergelijking, om de simpele reden dat het hebben van seks met kinderen strafbaar is. Pedofilie is een seksuele afwijking, in tegenstelling tot heteroseksualiteit, biseksualiteit en homoseksualiteit, die alle drie een seksuele geaardheid/oriëntatie zijn. Een pedofiel kan zowel heterosekueel als homoseksueel georiënteerd zijn.
pi_65877471
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:38 schreef Elfletterig het volgende:

Extreem slechte vergelijking, om de simpele reden dat het hebben van seks met kinderen strafbaar is. Pedofilie is een seksuele afwijking, in tegenstelling tot heteroseksualiteit, biseksualiteit en homoseksualiteit, die alle drie een seksuele geaardheid/oriëntatie zijn. Een pedofiel kan zowel heterosekueel als homoseksueel georiënteerd zijn.
Homoseksualiteit wordt in 90% van de wereld als een abnormaliteit gezien en kan je in sommige landen zelfs de doodstraf opleveren. En in soms dezelfde landen als waarin op homoseksualiteit de doodstraf staat wordt tegen pedofilie weer heel anders aangekeken. Er zijn zelfs religieuze leiders die uitspraken doen die ons hier schokkeren. En andersom gebeuren er in Nederland weer schokkerende dingen.

Ik denk dat de vergelijking wel terecht is. Als Lont had opgemerkt dat de zonde pedoseksualiteit de geestelijke dood verdient dan had haar opmerking de vaderlandse pers nooit gehaald eenvoudig omdat bijna iedereen het daarmee eens is.
pi_65877623
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:38 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Extreem slechte vergelijking, om de simpele reden dat het hebben van seks met kinderen strafbaar is. Pedofilie is een seksuele afwijking, in tegenstelling tot heteroseksualiteit, biseksualiteit en homoseksualiteit, die alle drie een seksuele geaardheid/oriëntatie zijn. Een pedofiel kan zowel heterosekueel als homoseksueel georiënteerd zijn.
Wat mij betreft is pedofilie net zo goed een geaardheid, alleen de praktiserende kant is verboden.
pi_65878663
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:45 schreef buachaille het volgende:
Homoseksualiteit wordt in 90% van de wereld als een abnormaliteit gezien en kan je in sommige landen zelfs de doodstraf opleveren. En in soms dezelfde landen als waarin op homoseksualiteit de doodstraf staat wordt tegen pedofilie weer heel anders aangekeken. Er zijn zelfs religieuze leiders die uitspraken doen die ons hier schokkeren. En andersom gebeuren er in Nederland weer schokkerende dingen.

Ik denk dat de vergelijking wel terecht is. Als Lont had opgemerkt dat de zonde pedoseksualiteit de geestelijke dood verdient dan had haar opmerking de vaderlandse pers nooit gehaald eenvoudig omdat bijna iedereen het daarmee eens is.
Ik heb nergens gesteld dat homoseksualiteit overal normaal wordt gevonden. Ik heb alleen een verschil aangegeven tussen geaardheid (hetero, homo, bi) en een afwijking, waarvan pedofilie er eentje is. Zo zijn er ook mensen die houden van seks met lijken, of met dieren.

Dat er geen haan naar gekraaid zou hebben als Lont die dingen over pedofilie had gezegd, terwijl er nu wél mensen boos zijn omdat ze het over homoseksualiteit zei, maakt precies duidelijk dat er een groot verschil is.
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:51 schreef Specularium het volgende:
Wat mij betreft is pedofilie net zo goed een geaardheid, alleen de praktiserende kant is verboden.
Absoluut en hardgrondig mee oneens. Een pedofiel is hetero-, bi- of homoseksueel geaard. Jij zet dingen op één lijn die variabel zijn.

Je hebt - zeg maar - de volwaardige seksuele omgang tussen gelijkwaardige partners. Die heb je in drie vormen: hetero, bi en homo. Daarnaast heb je allerlei vormen van seks die afwijken van de genoemde omschrijving. Sommige van die afwijkingen zijn niet per wet verboden, anderen weer wel. Je praat dan over zaken als polygamie, bestialiteit, pedofilie, necrofilie, etc. Een pedo heeft seksuele verlangens bij kinderen; niet gelijkwaardige en wilsonbekwame partners. Je hoort ook wel eens van die verhalen over een jongen van pakweg 20 die een bejaarde vrouw verkracht. Da's min of meer het omgekeerde van pedofilie. Ik zou zoiets toch echt een afwijking willen noemen. Als je pedofilie een geaardheid gaat noemen, plaats je het in dezelfde categorie als heteroseksualiteit; algemeen aanvaard 'normaal' seksueel gedrag.
pi_65879911
Twee christelijke homo's uit Putten
zaten aan elkander te frutten.
Boos zei Yvette Lont:
"Zit niet in elkaars kont
maar zit liever in meerdere kutten."
pi_65882471
quote:
Op maandag 9 februari 2009 12:51 schreef Specularium het volgende:

[..]

Wat mij betreft is pedofilie net zo goed een geaardheid, alleen de praktiserende kant is verboden.
Grappig hoe de actualiteit weer inhaakt: 8-jarige moet trouwen met man van 47
  maandag 9 februari 2009 @ 16:05:47 #168
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65883708
quote:
Op maandag 9 februari 2009 14:13 schreef Dichtpiet. het volgende:
Twee christelijke homo's uit Putten
zaten aan elkander te frutten.
Boos zei Yvette Lont:
"Zit niet in elkaars kont
maar zit liever in meerdere kutten."
Er was eens een dame uit Driemond
Die nam Jezus vaak in d'r mond
En Piet in d'r reet
En Kees in d'r spleet
D'r naam dat is Yvette Lont.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65883930
Dit forum is niet voor gedichten,
maar discussie over nieuwsberichten
Taalkunst is best leuk,
maar stop nu met die meuk,
anders gaat een FA jullie doen zwichten.
  maandag 9 februari 2009 @ 16:13:58 #170
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65883962
sjorrie
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65884135
quote:
Op maandag 9 februari 2009 14:13 schreef Dichtpiet. het volgende:
Twee christelijke homo's uit Putten
zaten aan elkander te frutten.
Boos zei Yvette Lont:
"Zit niet in elkaars kont
maar zit liever in meerdere kutten."
Yvette komt uit Amsterdam.
Daar was ze een hoer.
Nu niet meer.
Nu is ze ex-hoer.
Wat een kutwijf.
Vroeger letterlijk.
Nu figuurlijk.
Hoeren hebben een maatschappelijke functie.
Yvette niet meer.
Ze had beter hoer kunnen blijven.
Kun je nagaan.

pi_65884159
quote:
Op maandag 9 februari 2009 16:12 schreef Elfletterig het volgende:
Dit forum is niet voor gedichten,
maar discussie over nieuwsberichten
Taalkunst is best leuk,
maar stop nu met die meuk,
anders gaat een FA jullie doen zwichten.
Oops, overheen gelezen.

Ik ga weer ontopic.
pi_65885094
LOL... jaja

Maar nu wel weer on-topic graag.
pi_65888912
quote:
Op maandag 9 februari 2009 13:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik heb nergens gesteld dat homoseksualiteit overal normaal wordt gevonden. Ik heb alleen een verschil aangegeven tussen geaardheid (hetero, homo, bi) en een afwijking, waarvan pedofilie er eentje is. Zo zijn er ook mensen die houden van seks met lijken, of met dieren.

Dat er geen haan naar gekraaid zou hebben als Lont die dingen over pedofilie had gezegd, terwijl er nu wél mensen boos zijn omdat ze het over homoseksualiteit zei, maakt precies duidelijk dat er een groot verschil is.
[..]

Absoluut en hardgrondig mee oneens. Een pedofiel is hetero-, bi- of homoseksueel geaard. Jij zet dingen op één lijn die variabel zijn.

Je hebt - zeg maar - de volwaardige seksuele omgang tussen gelijkwaardige partners. Die heb je in drie vormen: hetero, bi en homo. Daarnaast heb je allerlei vormen van seks die afwijken van de genoemde omschrijving. Sommige van die afwijkingen zijn niet per wet verboden, anderen weer wel. Je praat dan over zaken als polygamie, bestialiteit, pedofilie, necrofilie, etc. Een pedo heeft seksuele verlangens bij kinderen; niet gelijkwaardige en wilsonbekwame partners. Je hoort ook wel eens van die verhalen over een jongen van pakweg 20 die een bejaarde vrouw verkracht. Da's min of meer het omgekeerde van pedofilie. Ik zou zoiets toch echt een afwijking willen noemen. Als je pedofilie een geaardheid gaat noemen, plaats je het in dezelfde categorie als heteroseksualiteit; algemeen aanvaard 'normaal' seksueel gedrag.
je weet het weer goed te formuleren

de idioterie om pedoseksualteit te betrekken in discussies over homoseksualiteit moet maar eens afgelopen zijn

is net zo dom, om als je het over moslims hebt direct terrorisme er bij te halen , alsof het een per definitie iets met de ander te maken heeft

de meeste pedo's zijn hetero trouwens .. van die leuke ooms en vaders die niet van minderjarige familie kunnen afblijven
pi_65893206
quote:
Op maandag 9 februari 2009 18:58 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

de idioterie om pedoseksualteit te betrekken in discussies over homoseksualiteit moet maar eens afgelopen zijn
Het was slechts een vergelijking maar je mag ook incest of bestialiteit gebruiken. Het gaat erom dat Lont de zonde veroordeelt en niet de zondaar.
  maandag 9 februari 2009 @ 21:51:32 #176
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_65895506
Lont heeft Jezus gevonden en daardoor is zij nu een goed mens. God zal haar verleden vergeven.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_65905134
quote:
Op maandag 9 februari 2009 20:55 schreef buachaille het volgende:
Het was slechts een vergelijking maar je mag ook incest of bestialiteit gebruiken. Het gaat erom dat Lont de zonde veroordeelt en niet de zondaar.
Het punt is nu juist dat je vergelijkingen mank gaan. Je vergelijkt afwijkingen en strafbare zaken met een seksuele geaardheid; slaat totaal nergens op. Dat de bijbel homoseksualiteit een zonde vindt, wil niet zeggen dat dat de enige waarheid is, noch dat Lont het recht heeft om te discrimineren (ze wilde homo's uitsluiten als CU-lid) en ze een 'geestelijke dood' te wensen.
pi_65906905
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 10:07 schreef Elfletterig het volgende:

Het punt is nu juist dat je vergelijkingen mank gaan. Je vergelijkt afwijkingen en strafbare zaken met een seksuele geaardheid; slaat totaal nergens op. Dat de bijbel homoseksualiteit een zonde vindt, wil niet zeggen dat dat de enige waarheid is, noch dat Lont het recht heeft om te discrimineren (ze wilde homo's uitsluiten als CU-lid) en ze een 'geestelijke dood' te wensen.
Zoals al eerder door mij gemeld is ook overspel een zonde. Niemand heeft er een probleem mee als Lont zegt dat overspel de geestelijke dood verdient en dat overspeligen geen kaderfuncties binnen de SP mogen vervullen. En in één keer worden homo's dan 'gediscrimineerd' als Lont daar wat over zegt
Welke vergelijking je ook gebruikt, laat dan in ieder geval duidelijk zijn dat Lont de daad veroordeelt en niet op de persoon speelt. Het verbaast me dat dat niet aankomt hier.
  dinsdag 10 februari 2009 @ 11:18:53 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65907074
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 11:12 schreef buachaille het volgende:

Welke vergelijking je ook gebruikt, laat dan in ieder geval duidelijk zijn dat Lont de daad veroordeelt en niet op de persoon speelt. Het verbaast me dat dat niet aankomt hier.
Omdat je die zaken niet los van elkaar kan zien. Je mag wel een homo zijn maar je niet zo gedragen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65907178
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 11:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Omdat je die zaken niet los van elkaar kan zien. Je mag wel een homo zijn maar je niet zo gedragen?
De mening die Lont ventileert is dat homoseksuele neigingen een zonde zijn die de geestelijke dood verdient. Ik begrijp niet dat ik dat 50x met een rietje je hol in moet blazen
  dinsdag 10 februari 2009 @ 12:43:35 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65909542
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 11:21 schreef buachaille het volgende:

[..]

De mening die Lont ventileert is dat homoseksuele neigingen een zonde zijn die de geestelijke dood verdient. Ik begrijp niet dat ik dat 50x met een rietje je hol in moet blazen
Je kan er wel omheen lullen maar veel mensen met die neiging hebben een homoseksuele geaardheid. Het is niet zo maar een hobby of bezigheid waar je voor moet kiezen.

Ivette mag gewoon verantwoording nemen voor de consequenties van haar uitspraak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65909618
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 12:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan er wel omheen lullen maar veel mensen met die neiging hebben een homoseksuele geaardheid. Het is niet zo maar een hobby of bezigheid waar je voor moet kiezen.

Ivette mag gewoon verantwoording nemen voor de consequenties van haar uitspraak.
Ik lul helemaal nergens om heen. Veel mannen hebben ook een neiging om promiscue te zijn, sterker nog je kunt zelfs stellen dat dat een aangeboren neiging is. Lont veroordeelt buiten homoseksualiteit ook overspel als zonde die de geestelijke dood verdient. En dat is 51 keer
pi_65915085
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 11:12 schreef buachaille het volgende:
Zoals al eerder door mij gemeld is ook overspel een zonde. Niemand heeft er een probleem mee als Lont zegt dat overspel de geestelijke dood verdient en dat overspeligen geen kaderfuncties binnen de SP mogen vervullen. En in één keer worden homo's dan 'gediscrimineerd' als Lont daar wat over zegt
Welke vergelijking je ook gebruikt, laat dan in ieder geval duidelijk zijn dat Lont de daad veroordeelt en niet op de persoon speelt. Het verbaast me dat dat niet aankomt hier.
Het probleem is het bezopen christelijke referentiekader waarop Lont zich beroept. Het is hetzelfde kader als waar de SGP zich op beroept om vrouwen uit de partij te weren, om maar eens een voorbeeld te geven. Ik vind het persoonlijk te bizar voor woorden dat je overspel vergelijkt met homoseksualiteit. Ze hebben namelijk niks met elkaar te maken, behalve het kunstmatige label 'zonde' dat gelovigen overal op willen plakken.

Als jij een relatie met iemand hebt en je pleegt overspel, dan doe je inderdaad iets fout. Je hebt geen religieus boek nodig om dergelijk gedrag te veroordelen (wat trouwens nog wel wat anders is dan mensen die overspel plegen, geestelijk dood te wensen). Homoseksualiteit is een logisch gevolg van homoseskuele oriëntatie; niks meer, niks minder. Het kunstmatige onderscheid tussen alleen de gevoelens en het daadwerkelijk hebben van seks, is iets dat door gelovigen wordt aangehaald; een soort quasi-barmhartige, quasi-nobele opstelling die in werkelijkheid zo intolerant als de pest is.
  dinsdag 10 februari 2009 @ 15:39:21 #184
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_65915323
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 15:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het probleem is het bezopen christelijke referentiekader waarop Lont zich beroept. Het is hetzelfde kader als waar de SGP zich op beroept om vrouwen uit de partij te weren, om maar eens een voorbeeld te geven. Ik vind het persoonlijk te bizar voor woorden dat je overspel vergelijkt met homoseksualiteit. Ze hebben namelijk niks met elkaar te maken, behalve het kunstmatige label 'zonde' dat gelovigen overal op willen plakken.

Als jij een relatie met iemand hebt en je pleegt overspel, dan doe je inderdaad iets fout. Je hebt geen religieus boek nodig om dergelijk gedrag te veroordelen (wat trouwens nog wel wat anders is dan mensen die overspel plegen, geestelijk dood te wensen). Homoseksualiteit is een logisch gevolg van homoseskuele oriëntatie; niks meer, niks minder. Het kunstmatige onderscheid tussen alleen de gevoelens en het daadwerkelijk hebben van seks, is iets dat door gelovigen wordt aangehaald; een soort quasi-barmhartige, quasi-nobele opstelling die in werkelijkheid zo intolerant als de pest is.
Is overspel dan ook niet gewoon het resultaat van natuurlijke lichamelijke verlangens? Of geldt dan opeens wel het morele onderscheid tussen fysieke impulsen en het daadwerkelijke gedrag?
  dinsdag 10 februari 2009 @ 17:04:42 #185
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_65918762
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 15:39 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Is overspel dan ook niet gewoon het resultaat van natuurlijke lichamelijke verlangens? Of geldt dan opeens wel het morele onderscheid tussen fysieke impulsen en het daadwerkelijke gedrag?
Overspel doet de betrokkenen pijn. Homoseks niet (door de bank genomen). Het is dus vrij wenselijk om gedrag dat betrokkenen kwetst liever niet te vertonen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_65919465
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 15:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Is overspel dan ook niet gewoon het resultaat van natuurlijke lichamelijke verlangens? Of geldt dan opeens wel het morele onderscheid tussen fysieke impulsen en het daadwerkelijke gedrag?
Overspel zou gewoon seks heten als mensen niet een relatie met elkaar waren aangegaan. Ze trouwen, ze nemen verkering, whatever. En daarna heeft één partner seks met een ander. Als je de verleiding van seks met verschillende partners niet kunt weerstaan, moet je geen relatie aangaan of iemand trouw beloven, lijkt me zo. Overspel is feitelijk een soort hypocrisie.
pi_65924243
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 17:04 schreef wonderer het volgende:

[..]

Overspel doet de betrokkenen pijn. Homoseks niet (door de bank genomen). Het is dus vrij wenselijk om gedrag dat betrokkenen kwetst liever niet te vertonen.
Meer bepaald veroordeelt Lont ook het overspel als alledrie de betrokkenen het er mee eens zijn omdat zij toetst aan haar interpretatie van de Bijbel (niet alle christenen kijken op dezelfde manier tegen homoseksualiteit aan als Lont, zie ook de recente werken van W.J.Ouweneel). Gelukkig heeft het OM begrepen dat Lont de zonde veroordeelt, niet iedereen hier heeft die nuance al kunnen maken als ik zo teruglees.
pi_66024115
Vervolging van Yvette Lont dreigt alsnog, aldus het Nederlandsch Dagblad

De homolobby gaat door tot het gaatje:
quote:
Met dat oordeel komt het OM volgens VVD-deelraadslid Eddy Meyer ,,niet tot de kern van de aangifte’’. Lont schreef de conceptmotie voor het partijcongres van de ChristenUnie. Daarmee is naar zijn mening klip en klaar dat het altijd de bedoeling van Yvette Lont is geweest om de motie in de openbaarheid te krijgen.

Meyer tekent daarbij aan dat de hernieuwde poging om Lont – die inmiddels geen functie meer vervult binnen de ChristenUnie – te vervolgen niet gericht is ,,op de persoon van mevrouw Lont’’. ,,Ze heeft met haar oproep aan het adres van de ChristenUnie derden aangezet tot discriminatie. Wij willen graag een uitspraak van de rechter hoever je daarin kunt gaan.’’

De homobelangenorganisatie COC liet vorige week al weten teleurgesteld te zijn over het besluit om Lont niet te vervolgen. VVD-fractievoorzitter Eddy Meyer in Zuidoost, tevens lid van het COC, erkent dat de uitspraken van Lont over homoseksuelen hem ook persoonlijk raken. ,,Maar het verzoek om Lont alsnog te vervolgen doe ik als fractievoorzitter van de VVD in Zuidoost.’’
Belachelijke actie van deze verderfelijke persoon, hij geeft aan gewoon totaal geen idee te hebben waar Lont het over heeft, zoals in de voorgaande discussie al is duidelijk gemaakt.
  vrijdag 13 februari 2009 @ 15:55:22 #189
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_66024271
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:51 schreef buachaille het volgende:
Belachelijke actie van deze verderfelijke persoon, hij geeft aan gewoon totaal geen idee te hebben waar Lont het over heeft, zoals in de voorgaande discussie al is duidelijk gemaakt.
Weet je wat mij verderfelijk dunkt? Mensen verderfelijk noemen. Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke mate gij meet, zal u wedergemeten worden..

Overigens zal de rechter deze persoon dan flux in het ongelijk stellen, dus dan is het probleem er ook niet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_66024346
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:55 schreef Iblis het volgende:
Weet je wat mij verderfelijk dunkt? Mensen verderfelijk noemen. Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke mate gij meet, zal u wedergemeten worden..

Overigens zal de rechter deze persoon dan flux in het ongelijk stellen, dus dan is het probleem er ook niet.
Ach, ik hoorde het woord ook op de televisie een aantal keren vallen m.b.t. Wilders dus dacht ik bij mezelf, laat ik ook eens beginnen.
  vrijdag 13 februari 2009 @ 16:00:27 #191
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_66024484
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:57 schreef buachaille het volgende:
Ach, ik hoorde het woord ook op de televisie een aantal keren vallen m.b.t. Wilders dus dacht ik bij mezelf, laat ik ook eens beginnen.
Weet dan dat geschreven staat: Gij zult de menigte tot boze zaken niet volgen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_66024991
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 16:00 schreef Iblis het volgende:

[..]

Weet dan dat geschreven staat: Gij zult de menigte tot boze zaken niet volgen.
hehe, je bent in ieder geval wel bijbelvast dan ken je vast ook de tekst Mij is de wraak en de vergelding
  vrijdag 13 februari 2009 @ 17:04:14 #193
3542 Gia
User under construction
pi_66027261
Hoewel ik het op het randje vind, moeten deze uitlatingen inderdaad kunnen.
Een Christelijke partij moet homo's kunnen weigeren en zeggen dat God vindt dat.....blabla....., zonder op te roepen tot geweld, is ook niks mis mee. Feitelijk zegt ze alleen dat het volgens het Christelijke geloof een zonde is. Nu ben ik het daar niet mee eens, maar zij mag dat vinden.

El Moumni ging veel verder en werd ook vrijgesproken.
  vrijdag 13 februari 2009 @ 17:06:23 #194
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_66027335
Zou het wel prachtig vinden als het OM nog een keer op de vingers zou worden getikt door de rechter. Stelletje lamballen
  vrijdag 13 februari 2009 @ 18:01:34 #195
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_66029031
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 17:04 schreef Gia het volgende:
Hoewel ik het op het randje vind, moeten deze uitlatingen inderdaad kunnen.
Een Christelijke partij moet homo's kunnen weigeren en zeggen dat God vindt dat.....blabla....., zonder op te roepen tot geweld, is ook niks mis mee. Feitelijk zegt ze alleen dat het volgens het Christelijke geloof een zonde is. Nu ben ik het daar niet mee eens, maar zij mag dat vinden.

El Moumni ging veel verder en werd ook vrijgesproken.
En waarom mogen gelovigen de anti-discriminatiewet aan hun laars lappen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  vrijdag 13 februari 2009 @ 20:07:25 #196
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_66032933
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:51 schreef buachaille het volgende:
Vervolging van Yvette Lont dreigt alsnog, aldus het Nederlandsch Dagblad

De homolobby gaat door tot het gaatje:
[..]

Belachelijke actie van deze verderfelijke persoon, hij geeft aan gewoon totaal geen idee te hebben waar Lont het over heeft, zoals in de voorgaande discussie al is duidelijk gemaakt.
Het geeft maar weer aan dat homo's altijd snel op hun pik getrapt zijn en dat ze het vooroordeel over zichzelf afroepen door full-time homo te zijn.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  vrijdag 13 februari 2009 @ 20:26:46 #197
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_66033601
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 20:07 schreef ouderejongere het volgende:
Het geeft maar weer aan dat homo's altijd snel op hun pik getrapt zijn en dat ze het vooroordeel over zichzelf afroepen door full-time homo te zijn.
’t Is wat hè, dat mensen het niet leuk vinden dat ze categorisch als zondig en minderwaardig worden neergezet, alleen op basis van hun seksuele voorkeur.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_66035066
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 15:51 schreef buachaille het volgende:
Vervolging van Yvette Lont dreigt alsnog, aldus het Nederlandsch Dagblad

De homolobby gaat door tot het gaatje:
[..]

Belachelijke actie van deze verderfelijke persoon, hij geeft aan gewoon totaal geen idee te hebben waar Lont het over heeft, zoals in de voorgaande discussie al is duidelijk gemaakt.
Je laat je verschrikkelijk kennen, vind ik. Het is het volste recht van de homolobby om door te gaan met juridische stappen. We leven in een democratisch land, met een rechtsstaat en een grondwet. Mensen die wetten overtreden, kunnen daarvoor worden vervolgd. Niemand staat boven de wet, ook Lont niet. Lont heeft homo's de "geestelijke dood" toegewenst. En kom alsjeblieft niet met het (door gelovigen bedachte) kunstmatige onderscheid tussen homo-zijn en homoseksueel actief zijn (zonde), want dat is al net zo subjectief als de discriminerende mening die Lont uitdraagt. Eigenlijk zou zelfs tegen dat kunstmatige onderscheid eens een rechtszaak gevoerd moeten worden...

En wat Lont betreft:
  vrijdag 13 februari 2009 @ 23:06:39 #199
3542 Gia
User under construction
pi_66040693
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 18:01 schreef wonderer het volgende:

[..]

En waarom mogen gelovigen de anti-discriminatiewet aan hun laars lappen?
Een Christelijke school mag ook kinderen weigeren die de grondslag van de school niet respecteren.
Een Christelijke partij die uitdraagt dat homofilie een zonde is, komt niet bepaald geloofwaardig over als de helft van de partij uit homo's zou bestaan.
  vrijdag 13 februari 2009 @ 23:09:03 #200
3542 Gia
User under construction
pi_66040817
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 20:58 schreef Elfletterig het volgende:

Het is het volste recht van de homolobby om door te gaan met juridische stappen.
Uiteraard. En hoewel ik vind dat deze opmerkingen net wel moeten kunnen, hoop ik eigenlijk dat de homo's dit winnen. Schept een aardig precedent, lijkt me, voor toekomstige zaken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')