Helaas debat Irak gemist. Iets met werk enzo. Heb eigenlijk ook geen zin tig topics te lezen over hoe hard balkenende de boel zit te verdraaien. Ik bedoel, als je partij cda heet, dan zegt dat genoeg.
Kan iemand mij uitleggen waarom de Kamer nu niet gewoon per direct een enquete gaat houden. Ze zijn toch niet gebonden aan het onderzoek van de balk zelf? Net of hij de boel laat ploffen als de kamer het nu gaat houden. Dat zou politieke zelfmoord zijn. Dus waarom gaan ze in godsnaam 9 maanden wachten. Het CDA is per definitie de weg kwijt met een christelijke kromme redeneringen, de PvdA doet er alles aan om onnavolgbaar vaag te zijn.
quote:Ik vind het een mooie aanleiding om al die jaren gedraai en gelieg van balkenende een keer politiek af te straffen. Ik kan heel slecht tegen mensen die strooien met normen en waarden maar zelf zo hun best doen de schijn tegen te krijgen. Irak zelf is verleden tijd, maar voor het democratisch proces vind ik het wel belangrijk. Balkenende krijgt een hoop shit over zich heen, maar de kamer moet ook bedenken dat het zo zijn verantwoordelijkheden heeft. Zou mooi zijn als een onderzoek als dit de kamerfracties van de regering wakker schudt dat ze weer beseffen dat ze ook een controlerende taak hebben.Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
quote:Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef One_of_the_few het volgende:
avond.
Helaas debat Irak gemist. Iets met werk enzo. Heb eigenlijk ook geen zin tig topics te lezen over hoe hard balkenende de boel zit te verdraaien. Ik bedoel, als je partij cda heet, dan zegt dat genoeg.
Kan iemand mij uitleggen waarom de Kamer nu niet gewoon per direct een enquete gaat houden. Ze zijn toch niet gebonden aan het onderzoek van de balk zelf? Net of hij de boel laat ploffen als de kamer het nu gaat houden. Dat zou politieke zelfmoord zijn. Dus waarom gaan ze in godsnaam 9 maanden wachten. Het CDA is per definitie de weg kwijt met een christelijke kromme redeneringen, de PvdA doet er alles aan om onnavolgbaar vaag te zijn.
quote:tja, de extremen aan beide zijden worden groter. Midden partijen in de regering gaan krampachtiger vasthouden met dit als gevolg. Waardoor de extremen alleen maar meer aanhang krijgen.Op woensdag 4 februari 2009 20:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.
quote:Hun partijleiders zitten in het kabinet en ze laten met zich sollen. Hamer, Slob en Van Geel zijn ook gewoon watjes die eigenlijk nog nooit echt hebben moeten laten zien waarom zij nou geschikt zijn voor die functie; ze zitten er bij gratie van de partijleiders in het kabinet.Op woensdag 4 februari 2009 20:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.
quote:De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.Op woensdag 4 februari 2009 21:06 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hun partijleiders zitten in het kabinet en ze laten met zich sollen. Hamer, Slob en Van Geel zijn ook gewoon watjes die eigenlijk nog nooit echt hebben moeten laten zien waarom zij nou geschikt zijn voor die functie; ze zitten er bij gratie van de partijleiders in het kabinet.
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
quote:Er spelen natuurlijk altijd andere belangen dan logische redenatie.Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
quote:Welk belang heeft de opppositie om geen hoofdelijke stemming te vragen?Op woensdag 4 februari 2009 21:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Er spelen natuurlijk altijd andere belangen dan logische redenatie.
quote:De oppositie geen. Maar de PvdA kamerleden wel. Er zijn denk ik erg weinig kamerleden die dan principieel genoeg zijn om lekker voor te stemmen. Eigen status in de partij, beloofd promotie etc. Zat redenen dat er een reden x uit de hoed wordt getoverd om toch lekker tegen te stemmen. Maar misschien ben ik te cynisch. Ik hoop dat ze het doen, hoofdelijk stemmen.Op woensdag 4 februari 2009 21:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk belang heeft de opppositie om geen hoofdelijke stemming te vragen?
quote:Formeel kun je in het parlement ook niet je voorzitter ter verantwoording roepen volgens mij. Daarbuiten wel natuurlijk.Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.
quote:Goede vraag ja. Misschien gooien ze het op een dealtje om de PvdA bij een ander onderwerp mee te krijgen. Geloof niet dat het allemaal zo principieel gaat.Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 04-02-2009 21:37:35 ]
quote:Ik wil hem voorlopig even niet horen inderdaad.Op woensdag 4 februari 2009 10:51 schreef Reya het volgende:
Pieter van Geel over waarheidsvinding; het is maar goed dat Yildiz niet kijkt.
Hoe dom kan je zijn!!
quote:Ik ben benieuwd naar de zwart-wit foto's en buskruitgeur.
Balkenende schrijft in elk geval geschiedenis per vandaag. Hij streeft een meergelijkheid na die niet bij een parlementaire democratie past. Overigens is het niets anders dan zijn rol tijdens het satiredebat, commissie stiekem e.d.
quote:Goh, maar dat zei 'ie toch al eerder?SP Tweede Kamerlid Harry van Bommel vindt dat Palestijnen de wapens mogen opnemen tegen Israel.
quote:Op woensdag 4 februari 2009 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar de zwart-wit foto's en buskruitgeur.
quote:Me 2. Nav Joegoslavië zijn ook enquetes gehouden, en dus? Niets.Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
Het zou interessant worden als partijen aan tafel gingen om een fundamentele discussie te voeren over de rol van defensie in de wereld. Waartoe dient defensie? De naam impliceert dat defensie verdediging jegens agressors is. Maar defensie in Nederland betekent dat we onze jongens naar brandhaarden sturen waar wij eigenlijk niets mee te schaften hebben, met als oogmerk vrijheid en vooruitgang te stichten. Doorgaans faalt dat, Irak is wéér eens een voorbeeld.
Het is dan onzinnig om een loeiduur onderzoekje te doen naar het wie, wat, en waarom rondom Irak. Beter is het om eens duidelijk van mening te wisselen over de wenselijkheid van het gebruik van ons leger om de 'wereld te redden'. Imo is het beter defensie énkel nog achter te houden als beveiliging van de belastingbetaler. Defensie = geen offensie en géén wereldpolitie.
quote:Volgens mij zei Willem Oltmans dat alOp woensdag 4 februari 2009 23:33 schreef Picchia het volgende:
[..]
Goh, maar dat zei 'ie toch al eerder?
Had ik vroeger treintjes van
Mijn opa en oma hadden daar treintjes enzo van en altijd als ik daarheen ging maakte mijn opa een mooie baan om mee te spelen
.het ergste vind ik nog dat kamervragen, waarvan de termijn allang is verstreken, niet beantwoord werden.. omdat er misschien een commissie zou kunnen komen die onderzoek zou doen bla bla bla bla blaaaaa. Gewoon wederom de parlementaire democratie ff flink verneuken door kamervragen over dit onderwerp tot november in de vriezer te zetten.
Hoe dan ook hij bevindt zich in een lastig parket want volgens mij loopt hij gewoon keihard te liegen als het aankomt op de steun voor de oorlog in Irak.
..
.quote:Je vervangt Rock bij zijn cursus?
quote:Marklin had net 5 maanden geleden een vestiging geopend in Groningen. Dit weekend eens kijken of de winkel dicht is.Op donderdag 5 februari 2009 00:00 schreef Aoristus het volgende:
Märklin is failliet
Had ik vroeger treintjes van
quote:Ik heb t ook zwaar.
quote:M'n baas begon weer een volstrekt lachwekkende deadline te stellen vandaag. Heb hem toch maar subtiel proberen duidelijk te maken dat dit niet erg verstandig was.Op donderdag 5 februari 2009 11:13 schreef Wheelgunner het volgende:
Lekker rustig dagje...
quote:Ren zijn kantoor in en cockslap hem!Op donderdag 5 februari 2009 11:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
M'n baas begon weer een volstrekt lachwekkende deadline te stellen vandaag. Heb hem toch maar subtiel proberen duidelijk te maken dat dit niet erg verstandig was.
Mannen mag je niet swaffelen.
quote:Als ik een neger was geweest, dan had ik daarvoor niet eens van m'n bureaustoel af hoeven te komen.Op donderdag 5 februari 2009 11:20 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ren zijn kantoor in en cockslap hem!
quote:Het is gewoon belachelijk dat de keuze voor deze oorlog na zeven jaar nog steeds niet geëvalueerd is. Los van het feit of je voor of tegen was. Zeker ook omdat de regeerakkoord zeer ondemocratisch is.Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
quote:Op donderdag 5 februari 2009 10:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Marklin had net 5 maanden geleden een vestiging geopend in Groningen. Dit weekend eens kijken of de winkel dicht is.
quote:Ze gaan kijken of er nog wat te regelen valt, maar kinderen van nu spelen liever met de computer, dus is het eigenlijk wel een gelopen race voor MärklinOp donderdag 5 februari 2009 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
Märklin, dat is jeugdsentiment.
Mijn opa en oma hadden daar treintjes enzo van en altijd als ik daarheen ging maakte mijn opa een mooie baan om mee te spelen
quote:Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de EurotopKrakerscafé Vrankrijk moet binnen drie dagen leeg zijn
Van onze verslaggever Willem Beusekamp
Café definitief dicht. Cohen veegt verweer uitbaters van tafel.
AMSTERDAM Krakerscafé Vrankrijk aan de Amsterdamse Spuistraat gaat definitief dicht.
Vandaag krijgen de uitbaters een brief van burgemeester Cohen, waarin hij hen sommeert binnen drie dagen de bar te ontmantelen.
De politie controleert komend weekeinde of alle glazen en drank zijn verwijderd. Als de bar nog steeds in bedrijf is, wordt het autonome bolwerk dichtgespijkerd.
Cohen laat weten niet onder de indruk te zijn van het verweer van de krakers. Zij konden de afgelopen twee weken stelling nemen tegen de politierapportage over de vechtpartij in en buiten Vrankrijk, waar kraker ‘Yoghurt ’ vorig jaar september door vier leden van ‘de bargroep’ invalide werd geslagen.
In tegenstelling tot wat de uitbaters beweren, staat volgens Cohen vast dat de krakers hun slachtoffer hulpeloos op straat hebben achtergelaten.
Tevens hebben zij geweigerd de politie binnen te laten voor technisch onderzoek. Pas nadat alle sporen waren uitgewist en de gasten een voor een naar buiten kwamen, mocht een agent Vrankrijk betreden.
Verantwoordelijk voor de ‘ern - stige mishandeling’ waren volgens Cohen bovendien ‘bestuurs - leden en leidinggevenden’ van Vrankrijk. Allen hebben zij tot nu toe geweigerd de namen vrij te geven van degenen die ‘Yoghurt’ met ondermeer een ijzeren staaf te lijf zijn gegaan.
Vrankrijk is sinds begin jaren negentig eigendom van de krakers.
De bar geldt als ‘autonome ruimte’.
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
quote:Zou best kunnen, in 1995 legde de politie het af tegen de marokkanen in de Mercatorbuurt, dat werd een straatgevecht van dagen nadat er iemand was neergeschoten.Op donderdag 5 februari 2009 13:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Maar nu is het tuig meer verspreid waardoor het moeilijker is om ze te volgen.
Nog een half jaar en écht iedereen kan veilig over het zebrapad oversteken.
quote:Vrankrijk voorlopig dicht
Vandaag bereikte ons het bericht van de definitieve intrekking van onze vergunningen. Hoe betreurenswaardig het incident van 13 september ook is, het blijft disproportioneel om alle gebruikers en bezoekers van Vrankrijk hier collectief voor verantwoordelijk te houden. De huidige bargroep heeft al aangegeven op te stappen en ruimte te laten voor nieuwe mensen en initiatieven. Dit heeft tijd nodig en die zullen wij en de nieuwe mensen dan ook nu ten volle benutten. De plek, idealen en reputatie van Vrankrijk overstijgt vele malen de individuele belangen die hiermee gemoeid zijn. Om de nieuwe groep mensen niet in de wielen te rijden en te belasten met het verleden hebben we dan ook besloten om vrijwillig de horeca gerelateerde activiteiten voorlopig te te staken. Natuurlijk zullen sommige activiteiten gewoon doorgaan. Men zal altijd in de ruimte kraakspreekuur kunnen draaien, spandoeken kunnen schilderen, acties voorbereiden en jawel terugtrekken na demonstraties als de repressieve staatsorganen weer eens mensen wil “pakken”.
De eis van Cohen en consorten van volledige controle op wat wij doen in onze ruimte is ridicuul. Eén keer kunnen ze controleren dat alles ontmanteld is dat met de bar oftewel horeca activiteiten gerelateerd is, daarna heeft de gemeente en de politie niets te zeggen over wat wij in onze ruimte doen.
Verbitterd zijn we ontegenzegelijk maar dit alles zal een herstart van Vrankrijk nooit in de weg staan. Als de gemeente in zijn blinde controlewoede elk volgend initiatief hier wil torpederen zullen we dat nooit pikken. Hoe dan ook zal Vrankrijk met nieuwe mensen en hopelijk vernieuwende initiatieven voortbestaan als de plek van activistisch, sociaal en politiek betrokken luis in de pels van de vertrutting en normalisatie fetishisten van de gemeente.
Tot een volgende keer
Vrankrijk
quote:Ik ben er ook blij meeOp donderdag 5 februari 2009 13:15 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotop
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
quote:Zou jij je niet eens met letters bezig houden, joh?
quote:Ik ben druk bezig met een vertaalopdracht, maar mijn haat voor links krakertuig heeft altijd voorrangOp donderdag 5 februari 2009 14:52 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zou jij je niet eens met letters bezig houden, joh?
quote:Anarchisten zijn niet zo heel erg links hoorOp donderdag 5 februari 2009 16:06 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik ben druk bezig met een vertaalopdracht, maar mijn haat voor links krakertuig heeft altijd voorrang
quote:Randfiguren in het algemeen dan.Op donderdag 5 februari 2009 16:10 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Anarchisten zijn niet zo heel erg links hoor
quote:Ja baas. Ik weet trouwens niet of jij zelf in de krakers-scene zit, maar ken jij Ad Hoc?
quote:Ach, dan kraken ze het pand toch gewoon. Zijn het nou krakers of niet?Op donderdag 5 februari 2009 13:15 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotop
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
quote:Ze hebben het pand in 1992 gekocht. Daarna hebben ze het een vrijhaven verklaard, d.w.z ze accepteren geen autoriteit binnen, dus politie mag niet naar binnen, tenzij op afspraak en onder begeleiding.Op donderdag 5 februari 2009 17:00 schreef Picchia het volgende:
[..]
Ach, dan kraken ze het pand toch gewoon. Zijn het nou krakers of niet?
Het pand is van hen. De bewoners zijn van het alternatieve slag en dat is vermoedelijk de doorn in het oog van het stadsbestuur
Maar ik had dat stuk over de doorstart nog niet gelezen.
O ja en straks glasvezel voor een hoop huishoudens, want dan kunnen ze nog sneller internetten.
quote:Nog sneller gay porn downloaden.Op donderdag 5 februari 2009 17:14 schreef Aoristus het volgende:
Amsterdam is het Anne Frankhuis, het van Gogh museum en een zooitje flikkers. Meer heeft men niet te bieden.
O ja en straks glasvezel voor een hoop huishoudens, want dan kunnen ze nog sneller internetten.
Maar maak je geen zorgen, Rotterdan en Den Haag zijn druk bezig Amsterdam naar de kroon te steken als homostad.
quote:Speciaal voor jou dan.Op donderdag 5 februari 2009 18:07 schreef Sam_Spade het volgende:
Plaats liever een plaatje van Marokkaanse schonen.
quote:'t viel niet mee
. Voortaan op woensdagavonden toch wat eerder naar bed en dat laatste biertje laten staan .quote:Aangelegd door Reggefiber de nieuwe KPNQwestOp donderdag 5 februari 2009 17:14 schreef Aoristus het volgende:
O ja en straks glasvezel voor een hoop huishoudens, want dan kunnen ze nog sneller internetten.
.quote:Benieuwd of een 'normale' bar ook gesloten wordt als een testosteron-bouncer weer eens iemand tegen de vlakte slaat die vervolgens voor de rest van zijn leven gehandicapt is.Op donderdag 5 februari 2009 13:15 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotop
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
Nee, dan verhalen we het ineens op de dader. Hier heeft ineens, op de een of andere manier, het hele pand schuld aan een ruzie van 2 man.
Kan aan mij liggen, maar ik begrijp het niet.
quote:Het is een complot.Op donderdag 5 februari 2009 18:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Benieuwd of een 'normale' bar ook gesloten wordt als een testosteron-bouncer weer eens iemand tegen de vlakte slaat die vervolgens voor de rest van zijn leven gehandicapt is.
Nee, dan verhalen we het ineens op de dader. Hier heeft ineens, op de een of andere manier, het hele pand schuld aan een ruzie van 2 man.
Kan aan mij liggen, maar ik begrijp het niet.
quote:Bullshitbericht.
quote:Ik vind het gewoon vreemd. Genoeg tenten in Nederland die gewoon met allerlei malafide praktijken door mogen gaan. Ik noem een Sjoerd Kooistra. Genoeg uitsmijters die mensen half-dood slaan, die mogen allemaal stuk voor stuk doorgaan. En ook enkele 'beveiligers' -'mannetjes' met een V'tje- die mensen letterlijk doden door wurging, en zelfs vrijgesproken worden.
Die dode viel bij Bavaria City Racing, zou dat nu ook gesloten worden..?
Natuurlijk niet.
Maar inderdaad, is het een tent die wat aan politiek doet, in plaats van 'ik wil je neuken voor een breezer, ft. J3w4aitTog-boi' draaien... dan is het ineens 'lastig'.
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 05-02-2009 19:11:01 ]
quote:Moet ik nou jouw conclusie boven die van een rechter gaan verkiezen?Op donderdag 5 februari 2009 19:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En ook enkele 'beveiligers' -'mannetjes' met een V'tje- die mensen letterlijk doden door wurging, en zelfs vrijgesproken worden.
quote:Tuurlijk niet, dan was het een klant die zich zonder pasje de toegang tot de besloten gelegenheid verschafte.Op donderdag 5 februari 2009 18:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Benieuwd of een 'normale' bar ook gesloten wordt als een testosteron-bouncer weer eens iemand tegen de vlakte slaat die vervolgens voor de rest van zijn leven gehandicapt is.
Nee, dan verhalen we het ineens op de dader. Hier heeft ineens, op de een of andere manier, het hele pand schuld aan een ruzie van 2 man.
Kan aan mij liggen, maar ik begrijp het niet.
De ironie wil dat Vrankrijk al voor de tolerantiehype een beleid voerde om allerlei pluimage binnen te halen. Dat koppelden ze zelfs aan thema-avonden, maar het is niet vreemd dat je op andere dagen ook vreemde snuiters kan tegenkomen. Voor een stad die zo'n agressief 'tolerantiebeleid' zegt te voeren, vind ik dat Cohen wat heeft uit te leggen.
quote:Neem ze allemaal maar over. Ze gaan per 13Op donderdag 5 februari 2009 17:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nog sneller gay porn downloaden.
Maar maak je geen zorgen, Rotterdan en Den Haag zijn druk bezig Amsterdam naar de kroon te steken als homostad.
quote:Nee, natuurlijk zal het wel een foutje geweest zijn. Net zo'n 'foutje' als bij Joghurt, bij Vrankrijk.Op donderdag 5 februari 2009 19:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Moet ik nou jouw conclusie boven die van een rechter gaan verkiezen?
In ieder geval heeft een dode bij het ene feest geen effect, maar bij Vrankrijk is een 'voor het leven gehandicapte' een ramp. Ik vind het vreemd om een tent (als Vrankrijk) te sluiten omdat iemand er na een ruzie 'voor het leven gehandicapt' is.
quote:Is dat raar?Op donderdag 5 februari 2009 19:15 schreef Monidique het volgende:
Yildiz heeft gelijk; de gevestigde orde, de mainstream, kan meer, zelfs in onze samenleving.
quote:Ze zouden niet mogen gissen, en mogen alleen maar oordelen over feitelijk bewijs. Wat natuurlijk gezond is.
quote:Ik weet niet of het zo'n ramp is. Vrankrijk bood 21.000 euro schadevergoeding en Yoghurt wilde het dubbele hebben als vergoeding voor zijn levenslange handicap. Dat betekent dat hij zijn eigen gezondheid op 42.000 euro inschat. Je moet wel een bijzondere lowlife zijn als je genoegen neemt met dat bedrag in ruil voor een levenslange beperking en de zekerheid dat je nooit meer hoeft te werken.Op donderdag 5 februari 2009 19:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk zal het wel een foutje geweest zijn. Net zo'n 'foutje' als bij Joghurt, bij Vrankrijk.
In ieder geval heeft een dode bij het ene feest geen effect, maar bij Vrankrijk is een 'voor het leven gehandicapte' een ramp. Ik vind het vreemd om een tent (als Vrankrijk) te sluiten omdat iemand er na een ruzie 'voor het leven gehandicapt' is.
quote:De twist betreft ongebruikelijkheid?
Das Ewig-Weibliche, ist Reya.
quote:Deze Haagse ontboezeming betreurt mij.Op donderdag 5 februari 2009 19:52 schreef Sam_Spade het volgende:
Das Unbeschreibliche, hier ist's getan:
Das Ewig-Weibliche, ist Reya.
quote:Nee. Rock_de_Braziliaan moet ermee akkoord gaan.Op donderdag 5 februari 2009 20:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Is er voor een parlementair onderzoek een meerderheid in de tweede kamer nodig?
quote:Dat Vrankrijk zonder tussenkomst van een rechter / schadeclaim / advocaat al 21.000 euro biedt zegt al veel. In geval van letsel moet je juist vaak jaren wachten op enige financiële compensatie.Op donderdag 5 februari 2009 19:25 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zo'n ramp is. Vrankrijk bood 21.000 euro schadevergoeding en Yoghurt wilde het dubbele hebben als vergoeding voor zijn levenslange handicap. Dat betekent dat hij zijn eigen gezondheid op 42.000 euro inschat. Je moet wel een bijzondere lowlife zijn als je genoegen neemt met dat bedrag in ruil voor een levenslange beperking en de zekerheid dat je nooit meer hoeft te werken.
Ik snap mede daarom nog steeds niet waarom die tent dicht moest. Ik vind het een overtrokken reactie, op zijn minst.
quote:Dat zou toch een rare zaak zijn.Op donderdag 5 februari 2009 20:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Rock_de_Braziliaan moet ermee akkoord gaan.
quote:Wat houdt de andere partijen tegen om een onderzoek te starten?
En een onderzoek door de Tweede Kamer?
quote:Voor het starten van een onderzoek zou dat toch geen noodzaak moeten zijn? Zou wat mij betreft met minimaal 1/3 van de stemmen ook moeten kunnen.Op donderdag 5 februari 2009 21:45 schreef MrX1982 het volgende:
Omdat ze geen meerderheid hebben.
quote:Het betreft in dit geval een Japans jongetje, maar in China zag ik inderdaad wel eens jonge kinderen roken.
quote:Vind ik eigenlijk ook.Op donderdag 5 februari 2009 21:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor het starten van een onderzoek zou dat toch geen noodzaak moeten zijn? Zou wat mij betreft met minimaal 1/3 van de stemmen ook moeten kunnen.
3 keer raden waar onderstaande quote vandaan komt.
quote:Het raakt waarschijnlijk vooral jongere generaties, maar die rekenen al lang niet meer op een pensioen voor hun zeventigste.
Brord zegt: Dag J.P.
J.P. zegt: en wat zeggen we dan?
Brord zegt: Pardon?
J.P. zegt: Ja, wat zeggen we dan..?
Brord zegt: Dankjewel?
J.P. zegt: Alsjeblieft. Zo gaan we inderdaad met elkaar om. Alsjeblieft met dit Irak-onderzoek.
Brord zegt: Ja, eventjes daarover.
J.P. zegt: Vertel
Brord zegt: Ik heb documenten nodig. Dus waar kan ik beginnen?
J.P. zegt: Goede vraag.
Brord zegt: Sorry?
J.P. zegt: Oh, maakt niet uit.
Brord zegt: Hè?
J.P. zegt: Ik zei: goede vraag.
Brord zegt: Ja, maar je zei dat ik elk document mocht inzien.
J.P. zegt: Dat klopt.
Brord zegt: Nou, waar kan ik beginnen.
J.P. zegt: Waar jij wilt.
Brord zegt: Ja, help me eens.
J.P. zegt: Goed.
Brord zegt: Nou, kom op.
J.P. zegt: Ok, ik heb een documentnummer nodig.
Brord zegt: Een documentnummer?
J.P. zegt: Ja, we hebben alles genummerd, uiteraard. VOC-mentaliteit, jeweetselluf.
Brord zegt: Beste J.P, ik heb geen documentnummers. Heb je niet een overzichtje van wat documenten? Dan kan ik daar beginnen.
J.P. zegt: Die heb ik inderdaad.
Brord zegt: Nou, zou ik die mogen?
J.P. zegt: Dan heb ik wel het documentnummer nodig.
Brord zegt: Ja, fijn, hoe kom ik daaraan?
J.P. zegt: Door het aan mij te vragen.
Brord zegt: Allemacht...
J.P. zegt: Sorry?
Brord zegt: Maakt niet uit, heb je nu dat document?
J.P. zegt: Ja, maar daar heb ik een documentnummer voor nodig, die kun je bij Jack de Vries krijgen.
Brord zegt: Is dat die gast die kwam met 'draaikont Bos'?
J.P. zegt: Ja, hem ja. Hij is tegenwoordig secretaris van Defensie.
Brord zegt: Wow.
J.P. zegt: Voor wat hoort wat hè..
Brord zegt: Zal wel, maar hem moet ik dus bellen?
J.P. zegt: Nee, doe ook maar via msn, ik zeg wel even dat je hem toevoegd.
Brord zegt: Ok, mag ik zijn msnadres?
J.P. zegt: Tuurlijk, dat is defensiedegekste81@hotmail.com
Brord zegt: Dankjewel.
J.P. zegt: Nou, toedeloe!
Brord zegt: Dag.
Respect als je het uitgelezen hebt..
quote:Dan klopt het bericht op de FP niet. Daar hebben ze het over een Chinees ventjeOp donderdag 5 februari 2009 22:16 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het betreft in dit geval een Japans jongetje, maar in China zag ik inderdaad wel eens jonge kinderen roken.
.quote:Ohja, Japanse website. Te snel gelezen.Op vrijdag 6 februari 2009 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan klopt het bericht op de FP niet. Daar hebben ze het over een Chinees ventje
.quote:Op donderdag 5 februari 2009 21:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor het starten van een onderzoek zou dat toch geen noodzaak moeten zijn? Zou wat mij betreft met minimaal 1/3 van de stemmen ook moeten kunnen.
quote:http://www.parlement.com/9291000/modulesf/g8qkdvh1De Wet op de Parlementaire Enquête geeft de Kamer allerlei specifieke onderzoeksrechten, indien het instrument van de enquête wordt ingezet. Een voorbeeld is de verplichting voor getuigen zich onder ede te laten verhoren. Voor het houden van een enquête is een meerderheidsbesluit van de Kamer nodig. De Tweede Kamer bereidt een vernieuwing van het enquêterecht voor.
Zo zijn de regels. Een Parlementaire Enquête is natuurlijk niet iets wat elk Kamerlid voor elk wissewasje moet kunnen opstarten. Een meerderheid in de Kamer lijkt me opzich wel redelijk.
Het zou me niet verbazen als er uiteindelijk wel zo'n enquête komt. De PvdA heeft wat dat betreft de macht in handen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 06-02-2009 00:37:05 ]
quote:Dat kun je wel vinden maar zo is het niet.Op vrijdag 6 februari 2009 00:26 schreef Picchia het volgende:
Een meerderheid van de kamer als voorwaarde stellen is niet redelijk want dat betekent dat een kabinet gesteund door hun meerderheidscoalitie (dmv partijdiscipline) vrij spel heeft om ongezien zaken achter te houden. Wanneer er grote twijfels bestaan over het waarheidsgehalte van gedane uitspraken van het kabinet bij het deel van de volksvertegenwoordiging die geen onvoorwaardelijke steun bieden aan de kabinetsleden, dan moeten zij de middelen hebben om feiten boven tafel te krijgen. Anders kunnen ze immers hun controlerende taak niet naar behoren uitvoeren.
De opositie moet gewoon zorgen dat ze meer stemmen krijgen, hebben ze hun meerderheid, kunnen hun doen wat ze willen, inclusief een enquete.....
quote:Ze moeten gewoon.. want zo is het nu.Op vrijdag 6 februari 2009 00:37 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Dat kun je wel vinden maar zo is het niet.
De opositie moet gewoon zorgen dat ze meer stemmen krijgen, hebben ze hun meerderheid, kunnen hun doen wat ze willen, inclusief een enquete.....
quote:Dit was bij z'n auditie voor Lord of the Rings?
quote:NL productie zelfs.Op vrijdag 6 februari 2009 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
NL industrie - orders krimpt met 13%.
quote:Koos hij het celibaat of koos het celibaat hem?
quote:Dan kun jij straks een hoop mensen bijstaan.Op vrijdag 6 februari 2009 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
NL industrie - orders krimpt met 13%.
quote:Nog een reden om dit jaar af te studeren.Op vrijdag 6 februari 2009 10:13 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Dan kun jij straks een hoop mensen bijstaan.
quote:
quote:Worden homo's nu ook al geaccepteerd bij Marokkanen?Op donderdag 5 februari 2009 18:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Speciaal voor jou dan.
[ afbeelding ]
quote:Accepteren is een andere uiterste.Op vrijdag 6 februari 2009 11:59 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Worden homo's nu ook al geaccepteerd bij Marokkanen?
quote:Laat ons niet langer in spanning!Op donderdag 5 februari 2009 22:18 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Vind ik eigenlijk ook.
3 keer raden waar onderstaande quote vandaan komt.
[..]
quote:http://www.nu.nl/economie(...)schulden-helpen.htmlDEN HAAG - Staatssecretaris Jetta Klijnsma (Sociale Zaken) wil in de wet vastleggen dat gemeenten iedereen met schulden moeten helpen.
Klijnsma overweegt een uitzondering te maken voor mensen die steeds opnieuw schulden maken.
Enerzijds doen deze mensen in haar ogen ''een onevenredig groot beroep'' op de schuldhulpverlening, anderzijds wijst zij op het ''belang ook deze groep hulp te bieden en te blijven betrekken bij de samenleving''.
Startnotitie
Dat stelt Klijnsma vrijdag bij de bekendmaking van de startnotitie voor haar wetsvoorstel om de minnelijke schuldhulpverlening te regelen.
In september vorig jaar maakte haar voorganger Ahmed Aboutaleb met minister Wouter Bos (Financiën) al bekend dat wettelijk vastgelegd moet worden hoe snel en op welke wijze schuldenaren geholpen moeten worden door gemeenten.
quote:het moet een babyboomer zijn ik gok dan op donnerOp donderdag 5 februari 2009 22:18 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Vind ik eigenlijk ook.
3 keer raden waar onderstaande quote vandaan komt.
[..]
quote:Ik werk thuis.
Baas naar huis, tijd om vroeg weekend te gaan vieren.
quote:Arme jongen.
quote:Jouw baas is altijd thuis,
!quote:Ik heb wel eens een baas gehad, die zowat elke vrijdagmiddag heel toevallig een afspraak buiten de deur had.Op vrijdag 6 februari 2009 14:48 schreef Monolith het volgende:
Baas naar huis, tijd om vroeg weekend te gaan vieren.
quote:gelukkig welOp vrijdag 6 februari 2009 09:16 schreef Wheelgunner het volgende:
Bijna weekend
. Was weer een productieve week . Ging van het maandagochtendgevoel vrij soepel over in het vrijdagmiddaggevoel quote:Elsevier natuurlijk.Op vrijdag 6 februari 2009 13:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Laat ons niet langer in spanning!
quote:niet grappig...Op vrijdag 6 februari 2009 16:01 schreef Sam_Spade het volgende:
Links heeft nooit een probleem gehad met racisme. Integendeel, in de linkse kerk wordt je net verondersteld door en door racistisch te zijn, zij het wel dat je je racisme moet beperken tot die volkeren die door de papen van de kernpartij worden uitgekozen voor de two-minute hate. Vaste waarden hierbij zijn Amerikanen (vooral gezette, godsvruchtige Amerikanen met geweren die niet beschaamd zijn om hun vrijheid te verdedigen) en Israëli's (een haat die voor een deel te wijten is aan de links-atheïstische collusie met de papen en voor een deel volgt uit de jaloersheid op de sterke, voedende groepsidentiteit van de Israeli's die ze zelf in hun postmoderne stuurloosheid niet meer hebben)... maar in principe is elk welvarend judeo-christelijk volk een potentieel doelwit van de linkse afgunst.
je meent het nog te serieus ... en dan wordt zo'n grap wrang,zurig en mislukt...
hetzelfde als het wel een serieus statement is.....
quote:Ik ga natuurlijk arbitrair te werk.Op vrijdag 6 februari 2009 19:48 schreef sigme het volgende:
Als er "wordt je" staat, twijfel je dan niet aan de auteur?
quote:Wrang, zurig en mislukt! Nou, dat is wel het laatste wat ik wil!Op vrijdag 6 februari 2009 19:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
niet grappig...
je meent het nog te serieus ... en dan wordt zo'n grap wrang,zurig en mislukt...
hetzelfde als het wel een serieus statement is.....
quote:welke auteur en welke twijfel ?Op vrijdag 6 februari 2009 19:48 schreef sigme het volgende:
Als er "wordt je" staat, twijfel je dan niet aan de auteur?
quote:gelukkig heb je nog zelfkennis....ook al laat je het in reverse zienOp vrijdag 6 februari 2009 20:36 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Wrang, zurig en mislukt! Nou, dat is wel het laatste wat ik wil!
misschien las ik het niet goed en voelde ik de context niet aan ..ik zou van andere slowchatters willen horen of ze wel de grap ervan geslaagd vonden.
ik zag een te serieuse toon verweven en dan slaan zulke grappen 180 graden om..
[ Bericht 25% gewijzigd door Bluesdude op 06-02-2009 21:21:22 ]
quote:Er is helaas niets meer dat we voor u kunnen doen.Op vrijdag 6 februari 2009 20:36 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Wrang, zurig en mislukt! Nou, dat is wel het laatste wat ik wil!
quote:Op vrijdag 6 februari 2009 21:17 schreef Reya het volgende:
[..]
Er is helaas niets meer dat we voor u kunnen doen.
U bent een flamboyante kippeborst, daar helpt geen moedertje lief aan.
quote:Het zoveelste bewijs?Op vrijdag 6 februari 2009 21:26 schreef MrX1982 het volgende:
Sam_Spade maakt nooit grappen. Zijn post is het zoveelste bewijs om de linkse kerk in een kwaad daglicht te stellen. Ik walg ervan!
quote:Ja Johndope is toch jouw kloon.
quote:this song make i look my past , and that rememberbers of new jersey state, where i learned the enghish and my professinal carrer. new jersey 1998.
quote:Mijn kloonsenOp vrijdag 6 februari 2009 21:42 schreef MrX1982 het volgende:
Klonen en idiotie zijn op internet synoniemen geworden.
quote:4 jaar verder. POL = M.
quote:Zucht, Cox & Forkum, ik mis ze nog steeds.
Iemand die dat toevallig weet?
quote:Dus.Op vrijdag 6 februari 2009 20:36 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Ik ga natuurlijk arbitrair te werk.
Goedemorgen
.quote:
Goedemorgen, sigme. Ik ben blij dat je nog leeft.
quote:Ja, maar dat zeg ik nietOp zaterdag 7 februari 2009 09:48 schreef Yildiz het volgende:
In verhouding heeft de US toch nog minder staatsschuld dan Nederland, nietwaar? Is met die staatsschuld in de US ook de schuld van elke staat meegenomen, over het algemeen? En wat is de schuld van de EU? En wat is de totale schuld van alle landen in de EU?
Iemand die dat toevallig weet?
quote:Het zou wat zijn als je dat niet bent...
[..]
Goedemorgen, sigme. Ik ben blij dat je nog leeft.
quote:Dat is ook zo.Op zaterdag 7 februari 2009 11:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Het zou wat zijn als je dat niet bent...
quote:Geen ideeOp zaterdag 7 februari 2009 09:48 schreef Yildiz het volgende:
In verhouding heeft de US toch nog minder staatsschuld dan Nederland, nietwaar? Is met die staatsschuld in de US ook de schuld van elke staat meegenomen, over het algemeen? En wat is de schuld van de EU? En wat is de totale schuld van alle landen in de EU?
Iemand die dat toevallig weet?
_!quote:Op vrijdag 6 februari 2009 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
NL industrie - orders krimpt met 13%.
quote:Ik ben geen econoom hoor, maar als de productie (en daarmee de omzet) met 13% daalt dan kan dat nog in de marge zitten. Stel ze maken een verlies van 2 a 3% oid, dan kunnen ze dat prima hebben. Zeker wanneer het afgelopen jaren prima is gegaan. Het kan niet altijd meezitten, dat hoort er gewoon bij. Of ben ik nou gek?
quote:Nee, dit hoort allemaal bij het spelletje. De afgelopen jaren zijn binnen veel bedrijven weinig aanpassingen / herstructureringen geweest. Heel hard herrie maken maakt het makkelijker om de megalomane ideeën van managers te kunnen uitvoeren.
[..]
[..]
Ik ben geen econoom hoor, maar als de productie (en daarmee de omzet) met 13% daalt dan kan dat nog in de marge zitten. Stel ze maken een verlies van 2 a 3% oid, dan kunnen ze dat prima hebben. Zeker wanneer het afgelopen jaren prima is gegaan. Het kan niet altijd meezitten, dat hoort er gewoon bij. Of ben ik nou gek?
Bovendien zijn veel topbestuurders bang dat ze door de aandeelhouders eruit worden geschopt. Dan is dramatiseren handiger.
quote:Nederland staat er beter voor dan de VS, maar er zijn Europese landen die het in verhouding (schuld als deel van het BNP) slechter doen. De staatsschuld refereert naar de schuld van de federale overheid, maar ik betwijfel of staatsoverheden onafhankelijk buitenlandse schulden mogen maken.Op zaterdag 7 februari 2009 09:48 schreef Yildiz het volgende:
In verhouding heeft de US toch nog minder staatsschuld dan Nederland, nietwaar? Is met die staatsschuld in de US ook de schuld van elke staat meegenomen, over het algemeen? En wat is de schuld van de EU? En wat is de totale schuld van alle landen in de EU?
Iemand die dat toevallig weet?
quote:Dat idee kreeg ik ook. Schreeuwen om de verantwoordelijkheid voor de tegenvallende resultaten te verplaatsen. Maar ieder fatsoenlijk bedrijf heeft hier winstreserves voor opgebouwd.Op zaterdag 7 februari 2009 13:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nee, dit hoort allemaal bij het spelletje. De afgelopen jaren zijn binnen veel bedrijven weinig aanpassingen / herstructureringen geweest. Heel hard herrie maken maakt het makkelijker om de megalomane ideeën van managers te kunnen uitvoeren.
Bovendien zijn veel topbestuurders bang dat ze door de aandeelhouders eruit worden geschopt. Dan is dramatiseren handiger.
bij schuld hoort een schuldige.
quote:Op zaterdag 7 februari 2009 13:17 schreef Aoristus het volgende:
schuld..
bij schuld hoort een schuldige.
quote:Wonderbaarlijk hoe conservatieven hun "roots" zogenaamd weer vinden wanneer de Heiland niet meer in het Witte Huis zit...
quote:Idd. Cox & Forkum wilde bijvoorbeeld behoorlijk wat 'Government Intervention' in de vorm van de Patriot Act, inval in Irak, tegen de Islam, dat soort dingen.Op zaterdag 7 februari 2009 13:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wonderbaarlijk hoe conservatieven hun "roots" zogenaamd weer vinden wanneer de Heiland niet meer in het Witte Huis zit...
quote:
quote:Daar hebben we de moslims voor naar hier gehaald.Op zaterdag 7 februari 2009 13:17 schreef Aoristus het volgende:
schuld..
bij schuld hoort een schuldige.
quote:Die wist tenminste nog banen te creeren bij Halliburton, Blackwater en begrafenisondernemers.Op zaterdag 7 februari 2009 13:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wonderbaarlijk hoe conservatieven hun "roots" zogenaamd weer vinden wanneer de Heiland niet meer in het Witte Huis zit...
quote:Je moeder is de schuldige.Op zaterdag 7 februari 2009 13:17 schreef Aoristus het volgende:
schuld..
bij schuld hoort een schuldige.
quote:Ik mis Hitler in het rijtje.Op zaterdag 7 februari 2009 14:02 schreef Wheelgunner het volgende:
Conservatieven zijn cool, net als de Paus, Geert Wilders en Israel.
quote:Dat was een socialist
quote:Ja, die was wel sociaal met de Joden.
quote:Je bent in de war met socialisme, religie en menselijkheid in het algemeen.Op zaterdag 7 februari 2009 14:09 schreef Monidique het volgende:
Conservatisme is inherent hypocriet.
quote:Ik ben hartstikke consequent.Op zaterdag 7 februari 2009 14:11 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je bent in de war met socialisme, religie en menselijkheid in het algemeen.
quote:Maar dat is natuurlijk subjectief en derhalve een illusie.
quote:Nee.Op zaterdag 7 februari 2009 14:11 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je bent in de war met socialisme, religie en menselijkheid in het algemeen.
quote:Ja
x oneindig
quote:Plus één!
quote:Op zaterdag 7 februari 2009 14:17 schreef Monidique het volgende:
Dit is geen geval van 'ja' en 'nee', van de een zegt dit, de ander dat, het is een geval van: jij hebt ongelijk (ik verwar conservatisme niet met socialisme, religie en "menselijkheid"(?)) en ik heb gelijk (ik verwar het niet). Case closed.
Jij hebt nog nooit gelijk gehad, dat verklaart dan ook je verwarring; je weet niet hoe het voelt
quote:Ik mis Pim ook.Op zaterdag 7 februari 2009 14:24 schreef Monidique het volgende:
Ik heb op iemand gestemd die niet in de Tweede Kamer zit; wat nou representatieve democratie?
quote:Gelukkig, ik was al even in de veronderstelling dat ik hier niet uit zou komenOp zaterdag 7 februari 2009 13:45 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Daar hebben we de moslims voor naar hier gehaald.
quote:Is dit een sneer naar mij? Ik kende die hele Cox & Forkum niet, vond het gewoon een treffend plaatje. Hoop niet dat je me nu guilty by association in de conservatieve hoek wegzet zeg.Op zaterdag 7 februari 2009 13:36 schreef Monidique het volgende:
Wonderbaarlijk hoe conservatieven hun "roots" zogenaamd weer vinden wanneer de Heiland niet meer in het Witte Huis zit...
quote:Ik zou naar jou niet sneren. Ik sneer naar niemand.Op zaterdag 7 februari 2009 14:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Is dit een sneer naar mij? Ik kende die hele Cox & Forkum niet, vond het gewoon een treffend plaatje. Hoop niet dat je me nu guilty by association in de conservatieve hoek wegzet zeg.
Het was een opmerking over dat Cox & Forkum.
quote:Elsevier.nl - Commentaren - Succes verkiezingen Irak toont nut invasie
De democratie in Irak is aan de winnende hand. De succesvolle verkiezingen laten ook zien dat de Haagse kritiek op de Amerikaanse inval in Irak bespottelijk is
quote:De verkiezingen in het bevrijdde Zimbabwe en Wit-Rusland zou ook aan moeten tonen dat vuig links Den Haag ongelijk heeft.
quote:Ik heb van Bram gehoord dat je direct afstand had moeten nemen, nu ben je volgens Bram M. de lul.Op zaterdag 7 februari 2009 14:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Is dit een sneer naar mij? Ik kende die hele Cox & Forkum niet, vond het gewoon een treffend plaatje. Hoop niet dat je me nu guilty by association in de conservatieve hoek wegzet zeg.
.quote:Net zoals Congo, Zimbabwe, Ethiopié, Wit-Rusland of elk ander land wat 'plots bevrijd werd' en ook nog wat grondstoffen had? Die 'plots bevrijdde landen' zijn er inderdaad goed aan toe...Op zaterdag 7 februari 2009 16:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Dat standbeeld van George W. Bush de bevrijder komt er nog wel
quote:Duitsland, JapanOp zaterdag 7 februari 2009 16:13 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Net zoals Congo, Zimbabwe, Ethiopié, Wit-Rusland of elk ander land wat 'plots bevrijd werd' en ook nog wat grondstoffen had? Die 'plots bevrijdde landen' zijn er inderdaad goed aan toe...
Voor de rest niets mis met die Elsevier opinie.
quote:Die hadden voorheen een redelijke Staat met diverse instituten. Dit in tegenstelling tot Zimbabwe, Irak.. Duitsland is maar enige tijd geen liberale democratie geweest. De bevrijding was daarmee meer een herstel naar het oude, dan het opbouwen van het nieuwe.
quote:Haha, voor Hitler was Duistsland echt geen liberale democratie...Op zaterdag 7 februari 2009 16:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Die hadden voorheen een redelijke Staat met diverse instituten. Dit in tegenstelling tot Zimbabwe, Irak.. Duitsland is maar enige tijd geen liberale democratie geweest. De bevrijding was daarmee meer een herstel naar het oude, dan het opbouwen van het nieuwe.
quote:Ik vind van wel. Voornamelijk omdat geen enkel land wat in zijn recente verleden niet echt een liberale democratie is geweest en veel grondstoffen heeft, na 'bevrijding' binnen 12 jaar tot een walgelijke -gekozen- dictatuur vervalt.Op zaterdag 7 februari 2009 16:19 schreef MrX1982 het volgende:
De schoen inzake Irak wringt bij de reden tot oorlog namelijk de aanwezigheid van WMD's. Dat is achteraf onjuist gebleken.
Voor de rest niets mis met die Elsevier opinie.
Ik weet niet of Irak wel zo blij moet zijn met zijn bevrijding. Als het allemaal lukt, en het houdt het een jaar 20 vol (en langer) dan is het mooi. Helaas laten andere landen zien dat zodra een land 'bevrijd' is, het land met rust gelaten wordt (lees: men doet er geen moeite meer voor). Vervolgens vervalt het naar een gekozen dictatuur, wat binnen enkele jaren dankzij valse verkiezingen een heuse dictatuur is. Vervolgens wordt die dictator boos, en gaan we de schuld geven aan infantiele dingen als 'Islam' of 'ze zijn dom'.
Etnische conflicten worden vervolgens door dictators opgeblazen, simpelweg vanwege 'verdeel en heers'.
quote:Weimar.Op zaterdag 7 februari 2009 16:25 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, voor Hitler was Duistsland echt geen liberale democratie...
quote:Dat ligt aan je definitie voor liberale democratie in die tijd. Waarschijnlijk hadden vrouwen bijvoorbeeld geen kiesrecht, maar de rechterlijke instituten waren in ieder geval aanwezig, om maar wat te noemen. Bij Irak had je die niet, en als die er al waren, had Saddam het laatste woord.Op zaterdag 7 februari 2009 16:25 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, voor Hitler was Duistsland echt geen liberale democratie...
quote:De Kaiser was net 10 jaar van het toneel voor Hitler de macht greep, democratie was echt nog niet zo gevestigd in Duitsland dat het gemakkelijk was om daarnaar terug te keren.Op zaterdag 7 februari 2009 16:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat ligt aan je definitie voor liberale democratie in die tijd. Waarschijnlijk hadden vrouwen bijvoorbeeld geen kiesrecht, maar de rechterlijke instituten waren in ieder geval aanwezig, om maar wat te noemen. Bij Irak had je die niet, en als die er al waren, had Saddam het laatste woord.
Hetzelfde geldt voor Japan, waar überhaupt geen sprake was van een democratie voor WOII.
quote:Duitsland en Japan zijn dan ook geen landen die extreem rijk zijn aan grondstoffen zoals Irak dat is. Japan had kennis (en daarmee een gezonde staat met goed onderwijs) nodig om te kunnen concurreren met de buitenwereld. Irak niet, en zal derhalve minder geneigd zijn om hierin te investeren.Op zaterdag 7 februari 2009 16:31 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
De Kaiser was net 10 jaar van het toneel voor Hitler de macht greep, democratie was echt nog niet zo gevestigd in Duitsland dat het gemakkelijk was om daarnaar terug te keren.
Hetzelfde geldt voor Japan, waar überhaupt geen sprake was van een democratie voor WOII.
Verder had Duitsland het fundament om door te groeien naar een liberale democratie zoals hij nu is. Irak heeft dat fundament niet op kunnen bouwen.
quote:De tijd zal leren in hoeverre democratie wortel kan schieten in Irak. Het is nu nog te vroeg om echt in een juich stemming te zijn. De opinie is daardoor misschien wat prematuur.Op zaterdag 7 februari 2009 16:26 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind van wel. Voornamelijk omdat geen enkel land wat in zijn recente verleden niet echt een liberale democratie is geweest en veel grondstoffen heeft, na 'bevrijding' binnen 12 jaar tot een walgelijke -gekozen- dictatuur vervalt.
Ik weet niet of Irak wel zo blij moet zijn met zijn bevrijding. Als het allemaal lukt, en het houdt het een jaar 20 vol (en langer) dan is het mooi. Helaas laten andere landen zien dat zodra een land 'bevrijd' is, het land met rust gelaten wordt (lees: men doet er geen moeite meer voor). Vervolgens vervalt het naar een gekozen dictatuur, wat binnen enkele jaren dankzij valse verkiezingen een heuse dictatuur is. Vervolgens wordt die dictator boos, en gaan we de schuld geven aan infantiele dingen als 'Islam' of 'ze zijn dom'.
Etnische conflicten worden vervolgens door dictators opgeblazen, simpelweg vanwege 'verdeel en heers'.
Het probleem met de Amerikaanse aanpak is dat ze hun idee van democratie overal denken te kunnen copy pasten. Ik vind dat vrij kortzichtig ondanks het wellicht nobele principe dat ze streven naar een wereld waarin elk individu het recht moet hebben om in vrijheid te leven.
Democratie is een proces. Een langdurig proces met vallen en opstaan. Je kan je afvragen of de politiek daar de tijd voor heeft.
quote:En daar is het nu dus mee bezig. Het komt wel.Op zaterdag 7 februari 2009 16:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Verder had Duitsland het fundament om door te groeien naar een liberale democratie zoals hij nu is. Irak heeft dat fundament niet op kunnen bouwen.
quote:Dat weet ik wel zeker.Op zaterdag 7 februari 2009 16:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De tijd zal leren in hoeverre democratie wortel kan schieten in Irak. Het is nu nog te vroeg om echt in een juich stemming te zijn. De opinie is daardoor misschien wat prematuur.
quote:In vele landen heeft het honderden jaren geduurd voordat het fundament gelegd kon worden waarop een liberale democratie gebouwd kon worden.Het probleem met de Amerikaanse aanpak is dat ze hun idee van democratie overal denken te kunnen copy pasten. Ik vind dat vrij kortzichtig ondanks het wellicht nobele principe dat ze streven naar een wereld waarin elk individu het recht moet hebben om in vrijheid te leven.
Democratie is een proces. Een langdurig proces met vallen en opstaan. Je kan je afvragen of de politiek daar de tijd voor heeft.
Als ik nu al zie dat men na slechts 30 jaar de hulp aan gebieden als Afrika op wilt geven 'omdat het niet opschiet', ben ik bang dat de politiek hier inderdaad geen tijd voor heeft.
quote:Dat fundament zal niet overleven als er nu al verkiezingen zijn zoals die nu zijn. Nagenoeg alle landen welke nu een liberale democratie zijn, zijn eerst lange tijd een 'liberale dictatuur' geweest. Het fundament wat in dat proces gelegd kan worden, lijkt -gezien de geschiedenis- noodzakelijk te zijn.Op zaterdag 7 februari 2009 16:35 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En daar is het nu dus mee bezig. Het komt wel.
Irak heeft geen liberale fundamenten op kunnen bouwen zoals, bijvoorbeeld, Pakistan dat nu wel doet. Gezien de geschiedenis lijkt Irak daarom binnen een termijn van 12 jaar te vervallen tot een gekozen dictatuur, waarna het geruime tijd -gezien de grote hoeveelheid grondstoffen- een dictatuur zal blijven zonder een liberaal fundament.
quote:En weer noem ik Japan en Duitsland, die hadden dat ook niet. Dat is geen garantie dat het Irak ook gaat lukken, maar het feit dat het bepaalde landen niet gelukt is, is net zo min een reden om aan te nemen dat het in Irak ook gaat mislukken.Op zaterdag 7 februari 2009 16:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat fundament zal niet overleven als er nu al verkiezingen zijn zoals die nu zijn. Nagenoeg alle landen welke nu een liberale democratie zijn, zijn eerst lange tijd een 'liberale dictatuur' geweest. Het fundament wat in dat proces gelegd kan worden, lijkt -gezien de geschiedenis- noodzakelijk te zijn.
Irak heeft geen liberale fundamenten op kunnen bouwen zoals, bijvoorbeeld, Pakistan dat nu wel doet. Gezien de geschiedenis lijkt Irak daarom binnen een termijn van 12 jaar te vervallen tot een gekozen dictatuur, waarna het geruime tijd -gezien de grote hoeveelheid grondstoffen- een dictatuur zal blijven zonder een liberaal fundament.
quote:Politici proberen toch te scoren in de vier jaar dat ze aan de macht zijn. Daarnaast spelen er allerlei andere (politieke) belangen die het proces eerder kwaad dan goed doen.Op zaterdag 7 februari 2009 16:35 schreef Yildiz het volgende:
Dat weet ik wel zeker.
In vele landen heeft het honderden jaren geduurd voordat het fundament gelegd kon worden waarop een liberale democratie gebouwd kon worden.
Als ik nu al zie dat men na slechts 30 jaar de hulp aan gebieden als Afrika op wilt geven 'omdat het niet opschiet', ben ik bang dat de politiek hier inderdaad geen tijd voor heeft.
In hoeverre zijn de Amerikanen oprecht bezig om een democratie wortel te laten schieten in bijv. Irak of draait het gewoon om het stillen van de Amerikaanse verslaving naar olie. Dat maakt het allemaal niet eenvoudiger.
quote:Het is absurd om Irak te vergelijken met Duitsland en Japan. Volstrekt anders.Op zaterdag 7 februari 2009 16:43 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En weer noem ik Japan en Duitsland, die hadden dat ook niet. Dat is geen garantie dat het Irak ook gaat lukken, maar het feit dat het bepaalde landen niet gelukt is, is net zo min een reden om aan te nemen dat het in Irak ook gaat mislukken.
quote:Duitsland had bijvoorbeeld een lange strijd tegen de kerk gevoerd, zoals een groot deel van Noord-West Europa. Een strijd als deze leidde -per ongeluk- tot een bescherming van het individu en het opbouwen van een Staat. Daarnaast had Duitsland schrijvers als, ik noem maar wat, Kant en Nietzsche. Zulk soort dingen zijn in Irak niet voorgekomen, voornamelijk omdat het niet kon.Op zaterdag 7 februari 2009 16:43 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En weer noem ik Japan en Duitsland, die hadden dat ook niet. Dat is geen garantie dat het Irak ook gaat lukken, maar het feit dat het bepaalde landen niet gelukt is, is net zo min een reden om aan te nemen dat het in Irak ook gaat mislukken.
quote:Elk land is anders...Op zaterdag 7 februari 2009 16:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is absurd om Irak te vergelijken met Duitsland en Japan. Volstrekt anders.
quote:De ingrediënten om een liberale democratie te laten slagen of mislukken zijn anders grofweg universeel...
Veel kans op mislukken:
- veel grondstoffen (staatshoofd heeft dan geen noodzaak om zijn volk op te leiden zodat het kan concurreren)
- te vroeg verkiezingen (die inspelen op etnische conflicten, en deze opblazen) dit kan ertoe leiden dat populistische politici de zojuist gevestigde rechtsorde 'van tafel vegen' omdat het in de weg van hun wil zou staan
Veel kans op slagen:
- ruime tijd diverse fundamenten, zoals: vrijheid van geschrift
- een behoorlijk opgebouwde advocatuur (waar Pakistan aardig mee bezig is)
- diverse generaties lang dingen als eigendomsrecht
- onafhankelijke instituten
- relatief vrije handel, zodat de macht niet alleen bij het staatshoofd / overheid ligt
quote:Dat klopt en daarom kan je niet één tactiek gebruiken om democratie te brengen. Het Duitsland van voor de macht van Hitler is zo totaal anders dan het Irak van nu dat er geen garantie is dat het met Irak goedkomt omdat het met Duitsland ook goed is gekomen.
Om democratie wortel te laten schieten moet er een fundament zijn waarop je kunt bouwen. Ik zie dat fundament in Irak niet. Daar moet het fundament nog gebouwd worden zeg maar.
quote:Ik zeg toch ook dat het geen garantie isOp zaterdag 7 februari 2009 16:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat klopt en daarom kan je niet één tactiek gebruiken om democratie te brengen. Het Duitsland van voor de macht van Hitler is zo totaal anders dan het Irak van nu dat er geen garantie is dat het met Irak goedkomt omdat het met Duitsland ook goed is gekomen.
Om democratie wortel te laten schieten moet er een fundament zijn waarop je kunt bouwen. Ik zie dat fundament in Irak niet. Daar moet het fundament nog gebouwd worden zeg maar.
Maar andersom dus ook.quote:Ik vind het anders een wilde, gewaagde gok om nu direct verkiezingen in te voeren om er vervolgens vanuit te gaan dat het wel goed komt 'omdat westerse landen ook verkiezingen hebben'.Op zaterdag 7 februari 2009 17:00 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook dat het geen garantie is
Het maakt inderdaad wellicht een kans tot slagen, maar de geschiedenis laat zien dat die kans verschrikkelijk klein is.
quote:Ik durf wel te stellen dat het in Irak zeker niet zo "eenvoudig" gaat als in Duitsland of Japan.Op zaterdag 7 februari 2009 17:00 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook dat het geen garantie is
quote:We zullen het over een jaar of 10 wel zien.Op zaterdag 7 februari 2009 17:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik vind het anders een wilde, gewaagde gok om nu direct verkiezingen in te voeren om er vervolgens vanuit te gaan dat het wel goed komt 'omdat westerse landen ook verkiezingen hebben'.
Het maakt inderdaad wellicht een kans tot slagen, maar de geschiedenis laat zien dat die kans verschrikkelijk klein is.
quote:Exact. Ik vind het erg voorbarig van Elsevier om te doen alsof 'de bevrijding' de juiste manier was. Of Irak hier blij mee is, moeten we inderdaad over een jaar of 20 zien.Op zaterdag 7 februari 2009 17:06 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
We zullen het over een jaar of 10 wel zien.
Echter heb ik Elsevier nooit echt kunnen betrappen op een onderbouwde opinie, dus zo verbaasd ben ik nu ook weer niet.
quote:Duitsland had natuurlijk wel een zekere liberale - maar zeker geen democratische - traditie toen men in 1949 de BDR stichtte; bovendien was de BDR in haar beginjaren wel formeel een democratie, maar een zekere apathie bij het Duitse electoraat gecombineerd met een sterke hang naar tradities zorgde er de facto voor dat Adenauer jarenlang min of meer ongestoord zijn gang kon gaan. Hetzelfde valt te zeggen voor Japan; formeel wel een democratie, maar in feite een halve eenpartijstaat, tot op de dag van vandaag. Die politieke stabiliteit heeft in beide landen bijgedragen aan een economische groei die op zijn beurt weer zorgde voor acceptatie van het democratische regime; een dergelijke stabiliteit zie ik tot op heden nou niet echt in Irak.Op zaterdag 7 februari 2009 16:43 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En weer noem ik Japan en Duitsland, die hadden dat ook niet. Dat is geen garantie dat het Irak ook gaat lukken, maar het feit dat het bepaalde landen niet gelukt is, is net zo min een reden om aan te nemen dat het in Irak ook gaat mislukken.
In het geval van Irak zou een stabiel, langdurig regime vermoedelijk ook de beste optie zijn om op lange termijn een liberale democratie te kunnen vestigen, maar een dergelijk regime dient wel brede steun te hebben onder de bevolking (of op zijn minst geen brede activistische weerstand), en dient zeker geen bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten. Het is overbodig om te vermelden dat een dergelijk regime onder de huidige omstandigheden aldaar weinig haalbaar blijft, en daarmee zie ik het ook somber in voor het toekomstige liberaal-democratische gehalte van Irak.
quote:Omdat gij Mij gezien hebt, Thomas, zo hebt gij geloofd; zalig zijn zij, die niet zullen gezien hebben, en nochtans zullen geloofd hebben.Williamson trekt woorden nog niet in
De Britse bisschop Richard Williamson is vooralsnog niet van plan zijn omstreden uitspraken over de Jodenvervolging in te trekken. Williamson zei dat tegen het Duitse blad Der Spiegel.
In een zaterdag vrijgegeven interview stelt Williamson dat hij eerst de historische bewijzen voor de Holocaust wil checken. „En als ik die bewijzen vind, dan zal ik mezelf corrigeren. Maar daarvoor is tijd nodig.”
Paus Benedictus XVI eiste woensdag dat Williamson zijn uitspraken over de Holocaust intrekt. Williamson ontkent dat er in de concentratiekampen van de nazi's gaskamers hebben gestaan. Ook gaat hij ervan uit dat er niet zes miljoen, maar 200.000 tot 300.000 joden in die kampen zijn omgekomen.
Williamson is lid van het omstreden broederschap Pius X. De paus liet Williamson onlangs weer toe tot de katholieke kerk, wat internationaal tot sterk afkeurende reacties leidde.
Wat me dus in het bijzonder verbaast is dat iemand die een dergelijke mate van piëteit vertoont, en zich zo strikt naar de Bijbelse leer schikt, plots zo staat op bewijzen waar het gaat om een zekere historische gebeurtenis, waarvoor bewijzen bovendien nog eens in overvloed beschikbaar zijn. Het is iedereen zijn goed recht om al dan niet kritiekloos een leer te volgen, maar het is toch lichtelijk schizofreen te noemen om dan plots wel alle kritiek uit de kast te trekken bij een geburtenis die over het algemeen als historisch feit wordt beschouwd.
quote:Men probeert nu deze blunder van de paus af te schuiven op een Colombiaanse kardinaal. De paus schijnt zelf ook al niet na te kunnen denkenOp zaterdag 7 februari 2009 17:53 schreef Reya het volgende:
[..]
Omdat gij Mij gezien hebt, Thomas, zo hebt gij geloofd; zalig zijn zij, die niet zullen gezien hebben, en nochtans zullen geloofd hebben.
Wat me dus in het bijzonder verbaast is dat iemand die een dergelijke mate van piëteit vertoont, en zich zo strikt naar de Bijbelse leer schikt, plots zo staat op bewijzen waar het gaat om een zekere historische gebeurtenis, waarvoor bewijzen bovendien nog eens in overvloed beschikbaar zijn. Het is iedereen zijn goed recht om al dan niet kritiekloos een leer te volgen, maar het is toch lichtelijk schizofreen te noemen om dan plots wel alle kritiek uit de kast te trekken bij een geburtenis die over het algemeen als historisch feit wordt beschouwd.
quote:Die zijn er al zo veel. Ik ga dit jaar als centurion.Op zaterdag 7 februari 2009 18:59 schreef Boze_Appel het volgende:
Snowboardoutfit & plank geregeld.
quote:Ik ga dit jaar als financieel adviseur.Op zaterdag 7 februari 2009 19:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Die zijn er al zo veel. Ik ga dit jaar als centurion.
Of hebben jullie het niet over Halloween?
quote:Nu nog sneeuw en bergen.
quote:Storing op de lijn met God.Op zaterdag 7 februari 2009 18:39 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Men probeert nu deze blunder van de paus af te schuiven op een Colombiaanse kardinaal. De paus schijnt zelf ook al niet na te kunnen denken
God: Hey Pgggrrrrrraugrrrrrs
Paus: Hey ik hoor U niet.
God: Hallo?
Paus: *Voor deze keur beslis ik zelf wel.
God: ------------
Wat is het nut van het aantal ''zes miljoen', als het gaat om het aantal gedode joden? Het is niet zomaar een getal:
quote:De 6 miljoen was onderdeel van een profetie.
Heel in het kort
Leviticus 25:10
[Elk vijftigste jaar zal voor jullie een heilig jaar zijn, waarin kwijtschelding wordt afgekondigd voor alle inwoners van het land. Dit is het jubeljaar, waarin ieder naar zijn eigen grond en zijn eigen familie kan terugkeren. ]
In de vertaling miste in deze zin de letter V of VAU. De numerologische waarde daarvan is 6.
Zo kwam met tot de constructie "terugkeren tot de eigen grond" minus 6 (miljoen).
Dat was het geloof. Voor Israel gesticht kon worden zou God eerst een brandoffer (=holocaust) van 6 miljoen eisen.
Tom Segev, historicus in Israel, heeft er onder andere uitgebreid over geschreven.
De 6 miljoen was in de middeleeuwen al een heel belangrijk getal. Toen modern Zionisme in de 19e eeuw op gang kwam met het streven van een Israelische staat in Palestina liep men intern tegen veel weerstand op. Wat nu alleen nog door de "True Torah Jews" wordt aangehangen was toen het algemene geloof. Joden mochten geen eigen staat hebben totdat de messias zou komen, die alleen mocht een nieuw Israel stichten. Er was daarom veel verzet tegen Zionisme.
Nou was de messias op aarde brengen iets wat de zionisten niet konden doen maar de profetie van 6 miljoen bood wellicht uitkomst.
Zie deze advertentie voor een fundraiser tijdens de eerste WO
"Your help is needed to save the lives of six milion people"
Of dit artikel uit de The American Hebrew van 1919
The Crucifixion of Jews Must Stop!
"From across the sea six million men and women call to us for help"
"Six million men and women are dying"
"Because of this war for Democracy six million Jewsh men and women are starving across the seas"
enz.
Voor veel meer voorbeelden zie:
The First Holocaust
Jewish Fund Raising Campaigns with Holocaust Claims During and After World War One
quote:Aanslagen plannen kost nou eenmaal tijd.
quote:Misschien niet 5 keer per dag bidden?
quote:Geniet er nog maar van, volgend jaar is het vermoedelijk verboden; carnaval is tenslotte niets anders dan spot drijven met het leven en sterven van Christus.Op zaterdag 7 februari 2009 19:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Die zijn er al zo veel. Ik ga dit jaar als centurion.
quote:Ja, die vijf keer vijf minuten doen het 'm!Op zaterdag 7 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Misschien niet 5 keer per dag bidden?
quote:En dat studeert Amerikanistiek.
quote:Ziet, omdat de HEERE ulieden den sabbat gegeven heeft, daarom geeft Hij u aan den zesden dag voor twee dagen brood; een ieder blijve in zijn plaats! dat niemand uit zijn plaats ga op den zevenden dag!
.quote:RK is de grootste stroming in de VS, ook in de politiek
quote:Mijn persoonlijke nog niet in ieder geval...Op zondag 8 februari 2009 11:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Goedemorgen. Is de kredietcrisis al voorbij?