NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, nou, wat een betrouwbare bron zeg.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 14:41 schreef JFK_USA het volgende:
Ahmadinejad slams ban on Holocaust probe
Iran's President Mahmoud Ahmadinejad says Western countries have blocked research on the Holocaust to achieve their political objectives.
"Western countries have prevented any kind of research on the Holocaust for almost 60 years to maintain their dominance over other nations," President Ahmadinejad said in a written message to a conference on the Holocaust on Tuesday.
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=83891§ionid=351020101
Dat en het verbod op negationisme doet waarschijnlijk een aantal mensen geloven dat het verhaal bewust overdreven is. Bij elke historische gebeurtenis heeft men schattingen over het aantal slachtoffers. En die cijfers liggen meestal ver uiteen. (hoeveel burgerdoden in Gaza, in Irak, in Ossetie? Hoeveel doden bij het bombardement op Dresden? Hiroshima, Coventry, aardbevingen enz... ). Bij de holocaust zegt men wel dat het aantal niet belangrijk is maar zes miljoen is een haast onaantastbaar getal geworden.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ook Goebbels heeft in brieven praktisch toegegeven dat er "barbaarse methoden" gebruikt werden om van het "joodse probleem" af te komen. Dat gecombineerd met de uitstekende administratie van de Nazi's zelf, de dagboeken van kampbewakers, overlevenden, getuigen, historisch onderzoek en dergelijke vraag ik me af hoeveel bewijs er nu werkelijk nodig is.
Het echte aantal doden doet er tevens niet werkelijk toe. Ookal waren het er 1 miljoen, dan was de holocaust net zo vreselijk als met het aantal van 6 miljoen.
too much to do in the real world.
Dat in combinatie met steeds meer geschiedvervalsing voor propagandadoeleinden om ons heen zal er alleen maar toe leiden dat het steeds minder geloofd zal worden.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 16:40 schreef Drijfzand het volgende:
Dat en het verbod op negationisme doet waarschijnlijk een aantal mensen geloven dat het verhaal bewust overdreven is. Bij elke historische gebeurtenis heeft men schattingen over het aantal slachtoffers. En die cijfers liggen meestal ver uiteen. (hoeveel burgerdoden in Gaza, in Irak, in Ossetie? Hoeveel doden bij het bombardement op Dresden? Hiroshima, Coventry, aardbevingen enz... ). Bij de holocaust zegt men wel dat het aantal niet belangrijk is maar zes miljoen is een haast onaantastbaar getal geworden.
Je kunt de volgende generatie niet kwalijk nemen dat ze überhaupt niks meer voor waar aannemen wat aan politieke belangen onderhevig is. Dan moet je ze te midden van alle leugens op het hart gaan drukken dat dit dan net wel waar is, dat wordt nog lastig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onder het motto: "tot as zult gij wederkeren".quote:Op zaterdag 7 februari 2009 18:25 schreef Jeebus het volgende:
Het is wel gebeurd en de Paus kan het weten, hij heeft er zelf een aantal de ovens ingeduwd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
De 6 miljoen was onderdeel van een profetie.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:19 schreef thestoryofus2009 het volgende:
en daarnaast, wat is het nu van het aantal?
Heel in het kort
Leviticus 25:10
In de vertaling miste in deze zin de letter V of VAU. De numerologische waarde daarvan is 6.quote:Elk vijftigste jaar zal voor jullie een heilig jaar zijn, waarin kwijtschelding wordt afgekondigd voor alle inwoners van het land. Dit is het jubeljaar, waarin ieder naar zijn eigen grond en zijn eigen familie kan terugkeren.
Zo kwam met tot de constructie "terugkeren tot de eigen grond" minus 6 (miljoen).
Dat was het geloof. Voor Israel gesticht kon worden zou God eerst een brandoffer (=holocaust) van 6 miljoen eisen.
Tom Segev, historicus in Israel, heeft er onder andere uitgebreid over geschreven.
Toen modern Zionisme in de 19e eeuw op gang kwam met het streven van een Joodse staat in Palestina liep men intern tegen veel weerstand op. Wat nu alleen nog door de "True Torah Jews" wordt aangehangen was toen het algemene geloof. Joden mochten geen eigen staat hebben totdat de messias zou komen, die alleen mocht een nieuw Israel stichten. Er was daarom veel verzet tegen Zionisme.
Nou was de messias op aarde brengen iets wat de zionisten niet konden doen maar de profetie van 6 miljoen bood wellicht uitkomst.
Zie deze advertentie voor een fundraiser tijdens de eerste WO
"Your help is needed to save the lives of six milion people"
Of dit artikel uit de The American Hebrew van 1919
The Crucifixion of Jews Must Stop!
"From across the sea six million men and women call to us for help"
"Six million men and women are dying"
"Because of this war for Democracy six million Jewsh men and women are starving across the seas"
enz.
Voor veel meer voorbeelden zie:
The First Holocaust
Jewish Fund Raising Campaigns with Holocaust Claims During and After World War One
Omdat het niet zomaar een getal is.quote:er is iets verschrikkelijks toen gebeurd, de manier waarop, en waarom is het aantal dan opeens zo extreem belangrijk voor die mensen?
[ Bericht 1% gewijzigd door NorthernStar op 08-02-2009 01:42:22 ]
Dit is het enige juiste antwoord op die loser!!!quote:Op zaterdag 7 februari 2009 14:56 schreef thestoryofus2009 het volgende:
komt die bisschop ook met bewijzen dat god wel bestaat...
Everyone is entitled to My opinion.
Ik zou zeggen: ram die klootzak zijn kerk uit, schop 'm naakt het dorpsplein op, knal 'm door zijn knieën, daarna in zijn buik, snijd dan met een broodmes zijn polsen door en geef 'm een slokje water, onderwijl roepend: ARE YOU DYING? ARE YOU REALLY FUCKING DYING? ARE YOU SURE??
Vieze tyfuspaap.
Vieze tyfuspaap.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Northernstar, je haalt sites aan van negationisten (VHO + Codoh). Die antisemitische bende kan je toch moeilijk serieus nemen? Dat goeverneur Glynn in 1919 een aantal van 6 miljoen noemt die aan honger zou lijden is hooguit toeval want in Joodse kringen is het aantal van 6 miljoen Joden omgekomen tijdens de Holocaust helemaal niet heilig.
Hilberg (van Joodse afkomst) komt uit op een totaal van 5,1 miljoen doden aan Joodse kant en ook andere schattingen gebaseerd op volkstellingaantallen en/of Nazi rapporten komen lang niet altijd uit op 6 miljoen doden.
VHO, Codoh en IHR is allemaal dezelfde kak overigens. Dat zijn geen revionisten, dat zijn negationistiche antisemieten die hun conclusie al klaar hebben voordat ze onderzoek gaan doen.
Hilberg (van Joodse afkomst) komt uit op een totaal van 5,1 miljoen doden aan Joodse kant en ook andere schattingen gebaseerd op volkstellingaantallen en/of Nazi rapporten komen lang niet altijd uit op 6 miljoen doden.
VHO, Codoh en IHR is allemaal dezelfde kak overigens. Dat zijn geen revionisten, dat zijn negationistiche antisemieten die hun conclusie al klaar hebben voordat ze onderzoek gaan doen.
je denkt toch niet dat Duitsland (geen enkel land) zo een zwarte vlek wil meedragen.. Als de holocaust niet had plaatsgevonden dan was Duitsland als eerste opgestaan om het te ontkennen lijkt mij..
The greatest trick Trifko ever pulled was convincing the world he doesn't exist...
Onder welke steen heeft deze sukkel geleefd?
Er zijn duizenden getuigenverklaringen, foto's en documenten.
Honderden docu's en videobeelden over dit onderwerp.
Ook zijn er miljoenen Joden uit het bevolkingsregister in die jaren "opeens:" verdwenen.
Welke bewijzen moet deze paap nog meer hebben
En stel, het zouden er geen 6 miljoen zijn geweest, maar 3 of zelfs 1 miljoen, ze zijn systimatisch, en met voorbedachteraden uitgemoord om hun ras.
Er zijn duizenden getuigenverklaringen, foto's en documenten.
Honderden docu's en videobeelden over dit onderwerp.
Ook zijn er miljoenen Joden uit het bevolkingsregister in die jaren "opeens:" verdwenen.
Welke bewijzen moet deze paap nog meer hebben
En stel, het zouden er geen 6 miljoen zijn geweest, maar 3 of zelfs 1 miljoen, ze zijn systimatisch, en met voorbedachteraden uitgemoord om hun ras.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Alleen het Korherr-rapport komt al uit op 4 miljoen 'verwerkte' Joden. Debiele negationisten zullen van dat 'verwerkte' dan gedeporteerde maken. Net zoals die debielen van 'ausrotten' iets heel anders maken dan vernietigen.
Het Korherr-rapport dateert uit 1943, als er toen 4 miljoen Joden 'verwerkt' zijn kom je al vrij snel op 5 tot 6 miljoen in 1945.
Als die mongoloide negationisten dan al iets willen onderzoeken :
http://www.ns-archiv.de/verfolgung/korherr/korherr-lang.php
Maar het zal wel weer worden aangemerkt als vervalsing. Standaardtaktieken van die amoeben.
Het Korherr-rapport dateert uit 1943, als er toen 4 miljoen Joden 'verwerkt' zijn kom je al vrij snel op 5 tot 6 miljoen in 1945.
Als die mongoloide negationisten dan al iets willen onderzoeken :
http://www.ns-archiv.de/verfolgung/korherr/korherr-lang.php
Maar het zal wel weer worden aangemerkt als vervalsing. Standaardtaktieken van die amoeben.
quote:Op zaterdag 7 februari 2009 18:25 schreef Jeebus het volgende:
Het is wel gebeurd en de Paus kan het weten, hij heeft er zelf een aantal de ovens ingeduwd.
quote:Op zaterdag 7 februari 2009 18:25 schreef Jeebus het volgende:
Het is wel gebeurd en de Paus kan het weten, hij heeft er zelf een aantal de ovens ingeduwd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En dit ook zo ritmisch opschrijven...quote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:25 schreef Ringo het volgende:
Ik zou zeggen: ram die klootzak zijn kerk uit, schop 'm naakt het dorpsplein op, knal 'm door zijn knieën, daarna in zijn buik, snijd dan met een broodmes zijn polsen door en geef 'm een slokje water, onderwijl roepend: ARE YOU DYING? ARE YOU REALLY FUCKING DYING? ARE YOU SURE??
Vieze tyfuspaap.
Schitterend!
Holocaust ontkennen is een schending voor de hele mensheid. dat alvast voor.
Maar de meesten zijn hyprocriet voornamlijk Israel die huilt om de discussie voor de holocaust en voeren hetzelfde uit in Gaza.
hoe dom en hyprocriet kan je dan zijn ?
Maar de meesten zijn hyprocriet voornamlijk Israel die huilt om de discussie voor de holocaust en voeren hetzelfde uit in Gaza.
hoe dom en hyprocriet kan je dan zijn ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Tja eerst dat gedoe met die toespraak over Moslims en nu dit weer..
Deze paus is aardig op weg alle verzoening/toenaderingspogingen tussen de RK kerk en overige religies van de afgelopen 60 jaar in 5 jaar door het putje te spoelen. Ik denk eerlijk gezegd dat er wel enkele lieden die destijds voor deze paus gestemd hebben zich nog eens achter de oren krabben. Beetje een brekebeen aan het roer daar.
Ik zou in ieder geval niet stellen dat het hier in woord en gebaar de meest handige roerganger aller tijden betreft om het maar eufemistisch te stellen.
Deze paus is aardig op weg alle verzoening/toenaderingspogingen tussen de RK kerk en overige religies van de afgelopen 60 jaar in 5 jaar door het putje te spoelen. Ik denk eerlijk gezegd dat er wel enkele lieden die destijds voor deze paus gestemd hebben zich nog eens achter de oren krabben. Beetje een brekebeen aan het roer daar.
Ik zou in ieder geval niet stellen dat het hier in woord en gebaar de meest handige roerganger aller tijden betreft om het maar eufemistisch te stellen.
een gelovige die eerst bewijzen wilt zien voor hij ergens in geloofd? bizar.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 14:27 schreef JFK_USA het volgende:
[..]
Bisschop: eerst holocaust bewijzen zien
Hoe zit het eigenlijk met die historische bewijzen? En waarom wordt nieuw onderzoek niet toegestaan?
Verbieden is Verboden, Moralisme is Gezeik
Ik zou bij god niet weten wat dat met mijn post te maken heeft.quote:
Iemand vroeg waarom dat getal van 6 miljoen zo belangrijk is.
Nou omdat het onderdeel van een profetie was.
Andere bron?
Uit het boek The Secrets of Hebrew Words van rabbi Benjamin Blech.
Bladzijde 214 - 215:
Hier een (ietwat slechte) scan van de bladzijdequote:In the days when slavery existed, the Torah decreed that there must come a time when every man goes free. Even those who resold themselves after six years of servitude, and had their ears pierced for voluntary enslavement, could not remain beyond the time of the Jubilee.
Ve-kidashtem et shenat ha-hamishim shanah u-keratem deror ba-arez le-khol yoshveha yovel hi tihyeh lakhem
"And ye shall hallow the fiftieth year and proclaim liberty throughout the land unto all the inhabitants thereof." [Leviticus 25:10]
These are the words chosen to be inscribed on the Liberty Bell. It is in the Jubilee year that "ye shall return every man unto his possession and ye shall return every man unto his family."
The Hebrew word for "ye shall return," (TaShuVU), seems to be spelled incorrectly. Grammatically it requires another (vav). It ought to read (TaShUVU).
Why is it lacking the letter (vav), which stands for 6? (without the "vav") is a prediction to the Jewish people of ultimate return to their national homeland. in numbers adds up to 708: (tav) = 400, (shin) = 300, (vet) = 2, (vav) = 6. When we write the year, we ignore the millennia- In 1948 on the secular calendar, we witnessed the miracle of Jewish return to Israel. On the Hebrew calendar it was the year 5708. That was the year predicted by the incomplete word (TaShuVU), you shall return.
We did return, lacking 6—an all-important 6 million of our people who perished during the Holocaust.
Yet the fulfillment of the prediction of return in precisely that year implied by the gematria of (TaShuVU) gives us firm hope that the words of the Prophets for Final Redemption will come true as well.
Zionisme heeft van begin af aan deze profetie eigen gemaakt.
In een artikel uit de New York Times van 11 Juni 1900 in de speech van Rabbi Wise:
Waarmee hij doelde op zes miljoen joden die naar zijn zeggen in levensgevaar verkeerden. In 1900.quote:There are 6,000,000 living, bleeding, suffering arguments in favor of Zionism.
Het is te downloaden op de New York Times Archives
En bijvoorbeeld in 1916 - maar nu over de joden in Rusland:
Bladzijde 19:
The Jews in the Eastern War Zonequote:Russia created a Ghetto greater than any known to the Middle Ages; and by imposing restrictions upon
the right to live and travel even within this Ghetto, she has virtually converted it into a penal settlement, where six million human beings guilty only of adherence to the Jewish faith are compelled to live out their lives in squalor and misery, in constant terror of massacre
American Jewish Committee, 1916
Ik meende dat zelfs Irving vorig jaar wel heeft gezegd dat er weliswaar gaskamers waren, maar 'niet zoveel'. Die man spoort natuurlijk nog niet helemaal, maar zelfs hij trekt ergens een beetje bij.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er is wel wat mis met types als David Irving en nog een paar van die grapjurken, die de overweldigende hoeveelheid bewijs voor gaskamers e.d., inclusief ooggetuigenverslagen, bekentenissen van kampbewakers e.d. negeren om te kunnen bliven roepen, dat het allemaal niet zo gebeurd is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat Himmler dit zegt betekent niet dat het ook zo is.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 14:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
Himmler heeft het zelf toegegeven, of zou dat voor deze bisschop niet voldoende zijn?
Dit kan ook gewoon moraal zijn voor de moffen in die tijd.
I HEARD YOU LIEK MUDKIPZ
Compliment idd.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:25 schreef Ringo het volgende:
Ik zou zeggen: ram die klootzak zijn kerk uit, schop 'm naakt het dorpsplein op, knal 'm door zijn knieën, daarna in zijn buik, snijd dan met een broodmes zijn polsen door en geef 'm een slokje water, onderwijl roepend: ARE YOU DYING? ARE YOU REALLY FUCKING DYING? ARE YOU SURE??
Vieze tyfuspaap.
.
I´m back.
Inderdaad, de evolutietheorie, dat de aarde rond is, etc. Geloven ze allemaal niet in, maar wel in een een of ander imaginair vriendje. En dat staat natuurlijk bewezen in hun niet te bekritiseren boek. O ja, en dat boek is weer verkondigd door hun imaginair vriendje. Over cirkelredenering gesproken...quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En ja, iedereen mag de Holocaust onderzoeken. Sterker nog: Als je je stellingen kunt onderbouwen mag je zelfs de aantallen bijstellen. In de 60 jaar sinds WO2 zijn de aantallen diverse malen bijgesteld. Voortschrijdend inzicht, noemen we dat binnen de historische academische wereld. Niks mis mee.
Er is wel wat mis met types als David Irving en nog een paar van die grapjurken, die de overweldigende hoeveelheid bewijs voor gaskamers e.d., inclusief ooggetuigenverslagen, bekentenissen van kampbewakers e.d. negeren om te kunnen bliven roepen, dat het allemaal niet zo gebeurd is.
Deze Williamson is een typisch voorbeeld van deze groep idioten. Ik ken nog wel een paar overlevenden van diverse kampen, waar hij eens een geprekje mee zou mogen houden. Mensen die hun familie en vrienden voor hun ogen de gaskamers hebben zien indrijven om ze vervolgens aan de achterkant als een stinkende massa bloot vlees er weer uit te zien harken en in ovens te zien verdwijnen.
Mensen die het dan nog niet geloven mankeren iets aan hun morele kompas. Je gaat je dan afvragen, waar ze nog meer niet in geloven. De reizen van Columbus? De zwaartekracht? dat de zon morgen in het oosten opkomt?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Maar als die 6 miljoen verzonnen is terwijl er niet over gepraat mag worden, waarom zou het verhaal van de holocaust dan niet helemaal verzonnen zijn?quote:Op zondag 8 februari 2009 01:22 schreef NorthernStar het volgende:
Ik zou bij god niet weten wat dat met mijn post te maken heeft.
Iemand vroeg waarom dat getal van 6 miljoen zo belangrijk is.
Nou omdat het onderdeel van een profetie was.
Je kunt de waarheid niet met leugens verkopen. Op deze manier vraag je er toch ook om dat mensen denken dat het een leugen is?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
vind dat vinden van die 6 miljoen wel heel ver gezocht.
er is zoveel geschreven...
denk dat als je goed zoekt ook wel dingen vind dat van gogh zou worden vermoord op die dag.
en anderzijds, misschien hebben de joden ook wel vroeger hun eigen nostradamus gehad maar kan het getal nog wel correct zijn...
trouwens die joodse vrouwen hebben vaak wel een hele mysterieuse uitstraling
[ Bericht 40% gewijzigd door thestoryofus2009 op 08-02-2009 11:29:53 ]
er is zoveel geschreven...
denk dat als je goed zoekt ook wel dingen vind dat van gogh zou worden vermoord op die dag.
en anderzijds, misschien hebben de joden ook wel vroeger hun eigen nostradamus gehad maar kan het getal nog wel correct zijn...
trouwens die joodse vrouwen hebben vaak wel een hele mysterieuse uitstraling
[ Bericht 40% gewijzigd door thestoryofus2009 op 08-02-2009 11:29:53 ]
Ik had jou ietsje slimmer in geschat.quote:Op zondag 8 februari 2009 11:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar als die 6 miljoen verzonnen is terwijl er niet over gepraat mag worden, waarom zou het verhaal van de holocaust dan niet helemaal verzonnen zijn?
Je kunt de waarheid niet met leugens verkopen. Op deze manier vraag je er toch ook om dat mensen denken dat het een leugen is?
Lees deze strofe van Northernstar nog eens:
quote:In de vertaling miste in deze zin de letter V of VAU. De numerologische waarde daarvan is 6.
Zo kwam met tot de constructie "terugkeren tot de eigen grond" minus 6 (miljoen).
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-02-2009 11:45:40 ]
I´m back.
Misschien begrijp ik het verkeerd, maar is de strekking van zijn post dat het aantal van 6 miljoen om die redenen zo heilig is, en dat het daarom taboe is om aan het getal te morrelen. Het getal is er niet zozeer omdat dat het feitelijk aantal slachtoffers is, maar om religieuze motieven is dat dan de waarheid.quote:Op zondag 8 februari 2009 11:39 schreef Ryan3 het volgende:
Ik had jou ietsje slimmer in geschat.
Lees deze strofe van Northernstar nog eens:
Mijn punt is hoe je dan over 20 of 40 jaar of misschien nog veel minder de volgende generaties over de holocaust gaat vertellen. Als een deel als waarheid wordt gepresenteerd, en dat op religie gebaseerd blijkt, dan wordt de rest er ook niet geloofwaardiger op. Terwijl geschiedsschrijving over politiek in het algemeen en Israel in het bijzonder toch al met een korreltje zout moet worden genomen, omdat die ernstig gepolitiseerd is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je doet het nu nog steeds eigenlijk. Crap aanhalen van sites als IHR, VHO of het Rodohforum. De enige sites die ook geloven in de bullshit die ze spuien. Dat boek bestaat inderdaad maar de enige sites die dat boek constant aanhalen zijn die negationistische sites.quote:Op zondag 8 februari 2009 01:22 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik zou bij god niet weten wat dat met mijn post te maken heeft.
Iemand vroeg waarom dat getal van 6 miljoen zo belangrijk is.
Nou omdat het onderdeel van een profetie was.
Andere bron?
Uit het boek The Secrets of Hebrew Words van rabbi Benjamin Blech.
Bladzijde 214 - 215:
[..]
Hier een (ietwat slechte) scan van de bladzijde
Zionisme heeft van begin af aan deze profetie eigen gemaakt.
In een artikel uit de New York Times van 11 Juni 1900 in de speech van Rabbi Wise:
[..]
Waarmee hij doelde op zes miljoen joden die naar zijn zeggen in levensgevaar verkeerden. In 1900.
Het is te downloaden op de New York Times Archives
En bijvoorbeeld in 1916 - maar nu over de joden in Rusland:
Bladzijde 19:
[..]
The Jews in the Eastern War Zone
American Jewish Committee, 1916
Als je bronnen gebruikt van dit soort sites vraag ik me af of je zelf niet bij de aanhangers van de theorieen van die sites behoort.
Dat een getal van 6 miljoen toevallig een keer in het verleden is genoemd als zijnde de personen die in gevaar verkeerden of in een andere context heeft weinig met de Holocaust te maken. Zoals gezegd, het getal van 6 miljoen is verre van heilig wat betreft het dodental van Joden in WO2. Het is alleen wel zo dat als debielen getallen gaan noemen van 300.000 doden ze niet serieus genomen zullen worden.
Idd. Misschien moet die Bisschop eens een bezoekje aan Auschwitz brengen. Wereldvreemd figuur..quote:Op zaterdag 7 februari 2009 14:56 schreef thestoryofus2009 het volgende:
snap die achterlijke lui niet zo.
men vind gaskamers, massagraven, documenten duitsers, erkenning hoge duitse militairen en politici.
daarnaast nog uit documentatie dat landen eerst x aantal joodse burgers hadden en 6 jaar later nog maar zoveel.
komt die bisschop ook met bewijzen dat god wel bestaat...
Denk je? Wel een beetje vreemd niet? Natuurlijk gewoon een praatje voor de vaak, toegeven dat het in je programma staat (jawel, check Mein Kampf usw maar), en dat je het ook uitvoert (check de vernietigingskampen, de miljoenen joden die na de oorlog opeens 'verdwenen' waren). Als dit nog niet voldoende bewijs is, dan kan daar maar een reden voor zijn": antisemitisme.quote:Op zondag 8 februari 2009 02:28 schreef mudkipzz het volgende:
[..]
Dat Himmler dit zegt betekent niet dat het ook zo is.
Dit kan ook gewoon moraal zijn voor de moffen in die tijd.
quote:Ich meine jetzt die Judenevakuierung, die Ausrottung des jüdischen Volkes. Es gehört zu den Dingen, die man leicht ausspricht. – ‚Das jüdische Volk wird ausgerottet’, sagt ein jeder Parteigenosse‚ 'ganz klar, steht in unserem Programm, Ausschaltung der Juden, Ausrottung, machen wir.’ […] Von allen, die so reden, hat keiner zugesehen, keiner hat es durchgestanden. Von Euch werden die meisten wissen, was es heißt, wenn 100 Leichen beisammen liegen, wenn 500 daliegen oder wenn 1000 daliegen. Dies durchgehalten zu haben, und dabei – abgesehen von Ausnahmen menschlicher Schwächen – anständig geblieben zu sein, das hat uns hart gemacht. Dies ist ein niemals geschriebenes und niemals zu schreibendes Ruhmesblatt unserer Geschichte. […] Wir hatten das moralische Recht, wir hatten die Pflicht gegenüber unserem Volk, dieses Volk, das uns umbringen wollte, umzubringen.
quote:Op zondag 8 februari 2009 11:23 schreef thestoryofus2009 het volgende:
trouwens die joodse vrouwen hebben vaak wel een hele mysterieuse uitstraling
The greatest trick Trifko ever pulled was convincing the world he doesn't exist...
Je zou zeggen 'laat die 77 maagden maar zitten, hier en nu is het ook prima voor mekaar'. Helaas werkt dat voor de Palestijnen toch niet zo als het Israelische leger langskomt. Misschien omdat het Isrealische leger dan een ander gezicht laat zien.quote:Op zondag 8 februari 2009 11:23 schreef thestoryofus2009 het volgende:
trouwens die joodse vrouwen hebben vaak wel een hele mysterieuse uitstraling
[ afbeelding ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:25 schreef Ringo het volgende:
Ik zou zeggen: ram die klootzak zijn kerk uit, schop 'm naakt het dorpsplein op, knal 'm door zijn knieën, daarna in zijn buik, snijd dan met een broodmes zijn polsen door en geef 'm een slokje water, onderwijl roepend: ARE YOU DYING? ARE YOU REALLY FUCKING DYING? ARE YOU SURE??
Vieze tyfuspaap.
misschien moeten de palestijnen dan een stoppen met raketaanvallen...quote:Op zondag 8 februari 2009 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je zou zeggen 'laat die 77 maagden maar zitten, hier en nu is het ook prima voor mekaar'. Helaas werkt dat voor de Palestijnen toch niet zo als het Israelische leger langskomt. Misschien omdat het Isrealische leger dan een ander gezicht laat zien.
hou wel van vrouwen met pit. die staan voor iets en dat verdedigen
rrrr, nog stout ook
Typerend dat mensen die zulks een antisemitische crap serieus nemen een Palestina-vlag als avatar hebben.quote:
Negationisme is strafbaar, elke publicatie over de holocaust moet aan de wet voldoen, dus ook al zouden er bewijzen en getuigen bestaan die de officiele versie tegenspreken, niemand zou ze te zien krijgen.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:
Onder welke steen heeft deze sukkel geleefd?
Er zijn duizenden getuigenverklaringen, foto's en documenten.
Honderden docu's en videobeelden over dit onderwerp.
Ook zijn er miljoenen Joden uit het bevolkingsregister in die jaren "opeens:" verdwenen.
Welke bewijzen moet deze paap nog meer hebben
En stel, het zouden er geen 6 miljoen zijn geweest, maar 3 of zelfs 1 miljoen, ze zijn systimatisch, en met voorbedachteraden uitgemoord om hun ras.
Dan moet een rationeel mens zich toch ooit afvragen, ken ik wel de hele waarheid?
too much to do in the real world.
Nee? Goh, wat ligt er dan in al die Duitse archieven? En aan welke wet moeten publicaties over de Holocaust voldoen, waar andere publicaties niet aan moeten voldoen?quote:Op zondag 8 februari 2009 16:22 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Negationisme is strafbaar, elke publicatie over de holocaust moet aan de wet voldoen, dus ook al zouden er bewijzen en getuigen bestaan die de officiele versie tegenspreken, niemand zou ze te zien krijgen.
Ik durf redelijk te stellen dat ik het grootste deel van de waarheid wel ken, ja. Zowel uit tertiaire en secundaire bronnen als uit primaire bronnen.quote:Dan moet een rationeel mens zich toch ooit afvragen, ken ik wel de hele waarheid?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het gaat me om het principe. Bepaalde meningen verbieden en dan zeggen, kijk naar al het bewijsmateriaal.quote:Op zondag 8 februari 2009 16:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Goh, wat ligt er dan in al die Duitse archieven? En aan welke wet moeten publicaties over de Holocaust voldoen, waar andere publicaties niet aan moeten voldoen?
[..]
Ik durf redelijk te stellen dat ik het grootste deel van de waarheid wel ken, ja. Zowel uit tertiaire en secundaire bronnen als uit primaire bronnen.
Zo kan je in Turkije ook aantonen dat de Armenen nooit vervolgd geweest zijn.
too much to do in the real world.
Kijk, that's the difference!quote:Op zondag 8 februari 2009 14:47 schreef thestoryofus2009 het volgende:
[..]
misschien moeten de palestijnen dan een stoppen met raketaanvallen...
hou wel van vrouwen met pit. die staan voor iets en dat verdedigen
[ afbeelding ]
rrrr, nog stout ook
Met zo'n joods meisje durf ik gerust in bed te duiken zonder repercussies, en kan ik er mee trouwen als ik wil zonder mij meteen te moeten bekeren.
Maar als ik dit wil doen met een Moslim meisje dan staat gelijk haar broer bij mij op de stoep (eigen ervaring), of als je er mee trouwt dan moet je je tot de islam laten bekeren (collega van mij, de vriendelijke sukkelaar)!
Voel je toch een verschil van niveau of wereld...
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Sinds wanneer hechten bisschoppen waarde aan bewijs? Toen hij gevraagd werd als bisschop, heeft hij het Vaticaan toen ook verzocht om bewijs voor het bestaan van God te leveren?
Meningen zijn geen bewijs. Negationisten zijn er vooral goed in om bewezen zaken zo te verdraaien dat het in hun straatje past. Of 'onderzoek' uit te voeren dat amper wetenschappelijk te noemen is. Een goed voorbeeld is het prutswerk van Fred Leuchter die onderzoek in een veld waar hij niet voor geschoold is. Diezelfde Leuchter wordt ook door Williamson aangehaald. Volgens Williamson is Leuchter een expert op het gebied van gaskamers maar die vermeende expertise schrijft Leuchter hooguit zichzelf toe. De staten waarvoor Leuchter zou gewerkt hebben ontkennen iedere relatie met Leuchter.quote:Op zondag 8 februari 2009 16:58 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Het gaat me om het principe. Bepaalde meningen verbieden en dan zeggen, kijk naar al het bewijsmateriaal.
Zo kan je in Turkije ook aantonen dat de Armenen nooit vervolgd geweest zijn.
Als morgen een negationist kan aantonen waar de miljoenen verdwenen Joden (en andere groepen) zijn gebleven staan die negationisten alweer een stuk sterker.
De video waarin Williamson zich toont als zogenaamde expert op het gebied van vergassen. Precies een papegaai, standaardriedeltje wat zo'n beetje iedere negationist afsteekt.
[ Bericht 16% gewijzigd door Ericr op 08-02-2009 17:51:00 ]
Het is wel een creatieve (en vuile) manier om de naam van de kerk door het slijk te halen - eerst een schisma veroorzaken door de kerkregeltjes te breken waardoor hij met een hele groep wordt ge-excommuniceerd, daarna net zo lang zeiken tot ie weer wordt gerehabiliteerd samen met zijn vriendjes. En dan even stilletjes wachten tot dat officieel is, en hij dus weer deel uitmaakt van de RK, en dan keihard de holocaust weer gaan ontkennen!
Je zou bijna denken dat dit niks meer dan een politiek machtspelletje is. If you can't beat them, rejoin them!
Je zou bijna denken dat dit niks meer dan een politiek machtspelletje is. If you can't beat them, rejoin them!
Ik kan geen andere historische waarheid bedenken die met wetten en gevangenisstraf moet worden beschermd in ieder geval.quote:Op zondag 8 februari 2009 11:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt de waarheid niet met leugens verkopen. Op deze manier vraag je er toch ook om dat mensen denken dat het een leugen is?
Dit is ook erg ironisch.
En bijna 400 jaar later wordt het Vaticaan ditmaal van buitenaf onder druk gezet om een ketter te veroordelen vanwege zijn mening of geloof.quote:Heretic to hero: Pope pays tribute to Galileo
Posted Mon Dec 22, 2008 8:38am AEDT
Pope Benedict has paid tribute to the work of the 17th century astronomer Galileo Galilei, who was convicted of heresy by the Catholic Church in 1633.
In an address marking the 400th anniversary of Galileo's earliest observations using a telescope, the Pope said an understanding of the laws of nature could stimulate appreciation of God's work.
Galileo was able to demonstrate that the Earth revolved around the sun and not the other way around, which directly challenged the church-held view at the time.
Sommigen in dit topic vinden het zelfs reden hem ervoor te vermoorden.
Je haalt de zaken door elkaar:quote:Op zondag 8 februari 2009 17:57 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik kan geen andere historische waarheid bedenken die met wetten en gevangenisstraf moet worden beschermd in ieder geval.
Dit is ook erg ironisch.
[..]
En bijna 400 jaar later wordt het Vaticaan ditmaal van buitenaf onder druk gezet om een ketter te veroordelen vanwege zijn mening of geloof.
Sommigen in dit topic vinden het zelfs reden hem ervoor te vermoorden.
Galileo werd niet door de (wetenschappelijke) buitenwereld verketterd, maar werd door de kerkelijke wereld veroordeelt en zelfs met de dood bedreigt.
De Britse bisschop Richard Williamson wordt door de (wetenschappelijke) buitenwereld veroordeelt, maar weer in zijn ambt gezet door de kerk.
Geloof
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Waarom zouden trouwens diverse kampbeulen bekend hebben dat er mensen werden vergast in de vernietgingskampen? Hoess zou volgens de negationisten gemarteld zijn maar dan blijven nog tig andere bekentenissen overeind staan. Bekentenissen in rechtzalen, niet echt een plek waar gemarteld wordt.
Irma Grese tijdens de Bergen Belsenrechtszaak :
Josef Kramer tijdens dezelfde rechtszaak :
Eigenlijk best treurig dat een figuur als Williamson wederom het reeds als pseudowetenchappelijke werk van Leuchter weer ophaalt. Leuchter is al jaren geleden onderuit gehaald als charlatan.
Irma Grese tijdens de Bergen Belsenrechtszaak :
De vragen gaan over Auschwitz overigens, daar heeft Grese de meeste tijd doorgebracht. Tijdens die rechtszaak ontkent ze vrij veel maar de gaskamers dus niet.quote:Were you ever told anything about the gas chamber by your senior officers? — No, the prisoners told me about it.
You have been accused of choosing prisoners on these parades and sending them to the gas chamber. Have you done that? — No; I knew that prisoners were gassed.
Josef Kramer tijdens dezelfde rechtszaak :
Naar de gaskamer in een crematorium. Als je wil ontluizen heb je geen crematorium nodig dat direct naast de gaskamer ligt.quote:Did Kommandant Hoess say anything to you about the gas chambers? — I received a written order from him that I had nothing to do with either the gas chambers or the transports. The Political Department which was in every camp had a card index system of prisoners and was responsible for personal documents and for any sort of transports or incoming prisoners. At Auschwitz the Political Department was also responsible for all the selections from incoming transports for the gas chamber. In the crematorium the S.S. and prisoners – Sonderkommando – were under the command of the Kommandant of Auschwitz, Hoess. As the place where the transports generally arrived was in the middle of my own camp I was sometimes present at their arrival. The people who took part in supervising and who were responsible for the security, were partly from Auschwitz No. 1, and partly from my own camp at Birkenau, but the selection of these people who had to supervise was done by the Kommandant of Auschwitz No. 1. The actual selections of the internees were made only by the doctors. Those who were selected for the gas chambers went to the different crematoria, those who were found to be fit for work into two different parts of my camp, because the idea was that in a few days they were to be re-transferred to different parts of Germany for work.
Eigenlijk best treurig dat een figuur als Williamson wederom het reeds als pseudowetenchappelijke werk van Leuchter weer ophaalt. Leuchter is al jaren geleden onderuit gehaald als charlatan.
Dat heeft me ook altijd wel verbaasd. Is het ook strafbaar om de Tutsi slachtingen door de Hutu's te ontkennen? Mag je zeggen dat Stalin eigenlijk best een geschikte kerel was en dat het best meeviel met zijn misdaden? Blijkbaar wel want we lijken collectief te doen alsof het niet is gebeurd.quote:
[..]
Ik kan geen andere historische waarheid bedenken die met wetten en gevangenisstraf moet worden beschermd in ieder geval.
En iemand als Napoleon, die wordt nu door iedereen gezien als een groot staatsman, terwijl sommige dingen die hij geflikt heeft hem ook bijna op 1 lijn met Hitler kunnen zetten... maar dat vergeet men ook liever.
Leuchter heeft wel degelijk voor de Amerikaanse overheid gewerkt als specialist in executiemodaliteiten.quote:Op zondag 8 februari 2009 17:43 schreef Ericr het volgende:
Meningen zijn geen bewijs. Negationisten zijn er vooral goed in om bewezen zaken zo te verdraaien dat het in hun straatje past. Of 'onderzoek' uit te voeren dat amper wetenschappelijk te noemen is. Een goed voorbeeld is het prutswerk van Fred Leuchter die onderzoek in een veld waar hij niet voor geschoold is. Diezelfde Leuchter wordt ook door Williamson aangehaald. Volgens Williamson is Leuchter een expert op het gebied van gaskamers maar die vermeende expertise schrijft Leuchter hooguit zichzelf toe. De staten waarvoor Leuchter zou gewerkt hebben ontkennen iedere relatie met Leuchter.
Voor mij is het geen issue, maar je moet je wel realiseren dat je geen sterk verhaal hebt. Her en der is het expliciet strafbaar om de historische werkelijkheid te bediscussieren, iedereen die er wat op aan te merken heeft krijgt het verwijt dat het hetzelfde riedeltje is en wordt en krijgt het stempeltje antisemiet.quote:De video waarin Williamson zich toont als zogenaamde expert op het gebied van vergassen. Precies een papegaai, standaardriedeltje wat zo'n beetje iedere negationist afsteekt.
Ik ben ervan overtuigd dat er miljoenen joden in gaskamers zijn vermoord. Maar dat is óndanks dit soort gedoe, en zeker niet dankzij. Als je nou niks te verbergen hebt, waarom dan niet gewoon die argumenten weerleggen, gewoon zonder eerst stempeltjes te plakken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou, die bisschop heeft wel een punt hoor, we willen nou eerst wel eens de bewijzen voor die Holocaust zien 
|
|
