Ik vind het een mooie aanleiding om al die jaren gedraai en gelieg van balkenende een keer politiek af te straffen. Ik kan heel slecht tegen mensen die strooien met normen en waarden maar zelf zo hun best doen de schijn tegen te krijgen. Irak zelf is verleden tijd, maar voor het democratisch proces vind ik het wel belangrijk. Balkenende krijgt een hoop shit over zich heen, maar de kamer moet ook bedenken dat het zo zijn verantwoordelijkheden heeft. Zou mooi zijn als een onderzoek als dit de kamerfracties van de regering wakker schudt dat ze weer beseffen dat ze ook een controlerende taak hebben.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef One_of_the_few het volgende:
avond.
Helaas debat Irak gemist. Iets met werk enzo. Heb eigenlijk ook geen zin tig topics te lezen over hoe hard balkenende de boel zit te verdraaien. Ik bedoel, als je partij cda heet, dan zegt dat genoeg.
Kan iemand mij uitleggen waarom de Kamer nu niet gewoon per direct een enquete gaat houden. Ze zijn toch niet gebonden aan het onderzoek van de balk zelf? Net of hij de boel laat ploffen als de kamer het nu gaat houden. Dat zou politieke zelfmoord zijn. Dus waarom gaan ze in godsnaam 9 maanden wachten. Het CDA is per definitie de weg kwijt met een christelijke kromme redeneringen, de PvdA doet er alles aan om onnavolgbaar vaag te zijn.
tja, de extremen aan beide zijden worden groter. Midden partijen in de regering gaan krampachtiger vasthouden met dit als gevolg. Waardoor de extremen alleen maar meer aanhang krijgen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.
Hun partijleiders zitten in het kabinet en ze laten met zich sollen. Hamer, Slob en Van Geel zijn ook gewoon watjes die eigenlijk nog nooit echt hebben moeten laten zien waarom zij nou geschikt zijn voor die functie; ze zitten er bij gratie van de partijleiders in het kabinet.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:06 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hun partijleiders zitten in het kabinet en ze laten met zich sollen. Hamer, Slob en Van Geel zijn ook gewoon watjes die eigenlijk nog nooit echt hebben moeten laten zien waarom zij nou geschikt zijn voor die functie; ze zitten er bij gratie van de partijleiders in het kabinet.
Er spelen natuurlijk altijd andere belangen dan logische redenatie.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
Welk belang heeft de opppositie om geen hoofdelijke stemming te vragen?quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Er spelen natuurlijk altijd andere belangen dan logische redenatie.
De oppositie geen. Maar de PvdA kamerleden wel. Er zijn denk ik erg weinig kamerleden die dan principieel genoeg zijn om lekker voor te stemmen. Eigen status in de partij, beloofd promotie etc. Zat redenen dat er een reden x uit de hoed wordt getoverd om toch lekker tegen te stemmen. Maar misschien ben ik te cynisch. Ik hoop dat ze het doen, hoofdelijk stemmen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk belang heeft de opppositie om geen hoofdelijke stemming te vragen?
Formeel kun je in het parlement ook niet je voorzitter ter verantwoording roepen volgens mij. Daarbuiten wel natuurlijk.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.
Goede vraag ja. Misschien gooien ze het op een dealtje om de PvdA bij een ander onderwerp mee te krijgen. Geloof niet dat het allemaal zo principieel gaat.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
Ik wil hem voorlopig even niet horen inderdaad.quote:Op woensdag 4 februari 2009 10:51 schreef Reya het volgende:
Pieter van Geel over waarheidsvinding; het is maar goed dat Yildiz niet kijkt.
Goh, maar dat zei 'ie toch al eerder?quote:SP Tweede Kamerlid Harry van Bommel vindt dat Palestijnen de wapens mogen opnemen tegen Israel.
quote:Op woensdag 4 februari 2009 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar de zwart-wit foto's en buskruitgeur.
Me 2. Nav Joegoslavië zijn ook enquetes gehouden, en dus? Niets.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
Volgens mij zei Willem Oltmans dat alquote:Op woensdag 4 februari 2009 23:33 schreef Picchia het volgende:
[..]
Goh, maar dat zei 'ie toch al eerder?
Marklin had net 5 maanden geleden een vestiging geopend in Groningen. Dit weekend eens kijken of de winkel dicht is.quote:Op donderdag 5 februari 2009 00:00 schreef Aoristus het volgende:
Märklin is failliet
Had ik vroeger treintjes van
Ik heb t ook zwaar.quote:
M'n baas begon weer een volstrekt lachwekkende deadline te stellen vandaag. Heb hem toch maar subtiel proberen duidelijk te maken dat dit niet erg verstandig was.quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:13 schreef Wheelgunner het volgende:
Lekker rustig dagje...
Ren zijn kantoor in en cockslap hem!quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
M'n baas begon weer een volstrekt lachwekkende deadline te stellen vandaag. Heb hem toch maar subtiel proberen duidelijk te maken dat dit niet erg verstandig was.
Als ik een neger was geweest, dan had ik daarvoor niet eens van m'n bureaustoel af hoeven te komen.quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:20 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ren zijn kantoor in en cockslap hem!
Het is gewoon belachelijk dat de keuze voor deze oorlog na zeven jaar nog steeds niet geëvalueerd is. Los van het feit of je voor of tegen was. Zeker ook omdat de regeerakkoord zeer ondemocratisch is.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
quote:Op donderdag 5 februari 2009 10:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Marklin had net 5 maanden geleden een vestiging geopend in Groningen. Dit weekend eens kijken of de winkel dicht is.
Ze gaan kijken of er nog wat te regelen valt, maar kinderen van nu spelen liever met de computer, dus is het eigenlijk wel een gelopen race voor Märklinquote:Op donderdag 5 februari 2009 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
Märklin, dat is jeugdsentiment.
Mijn opa en oma hadden daar treintjes enzo van en altijd als ik daarheen ging maakte mijn opa een mooie baan om mee te spelen.
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotopquote:Krakerscafé Vrankrijk moet binnen drie dagen leeg zijn
Van onze verslaggever Willem Beusekamp
Café definitief dicht. Cohen veegt verweer uitbaters van tafel.
AMSTERDAM Krakerscafé Vrankrijk aan de Amsterdamse Spuistraat gaat definitief dicht.
Vandaag krijgen de uitbaters een brief van burgemeester Cohen, waarin hij hen sommeert binnen drie dagen de bar te ontmantelen.
De politie controleert komend weekeinde of alle glazen en drank zijn verwijderd. Als de bar nog steeds in bedrijf is, wordt het autonome bolwerk dichtgespijkerd.
Cohen laat weten niet onder de indruk te zijn van het verweer van de krakers. Zij konden de afgelopen twee weken stelling nemen tegen de politierapportage over de vechtpartij in en buiten Vrankrijk, waar kraker ‘Yoghurt ’ vorig jaar september door vier leden van ‘de bargroep’ invalide werd geslagen.
In tegenstelling tot wat de uitbaters beweren, staat volgens Cohen vast dat de krakers hun slachtoffer hulpeloos op straat hebben achtergelaten.
Tevens hebben zij geweigerd de politie binnen te laten voor technisch onderzoek. Pas nadat alle sporen waren uitgewist en de gasten een voor een naar buiten kwamen, mocht een agent Vrankrijk betreden.
Verantwoordelijk voor de ‘ern - stige mishandeling’ waren volgens Cohen bovendien ‘bestuurs - leden en leidinggevenden’ van Vrankrijk. Allen hebben zij tot nu toe geweigerd de namen vrij te geven van degenen die ‘Yoghurt’ met ondermeer een ijzeren staaf te lijf zijn gegaan.
Vrankrijk is sinds begin jaren negentig eigendom van de krakers.
De bar geldt als ‘autonome ruimte’.
Zou best kunnen, in 1995 legde de politie het af tegen de marokkanen in de Mercatorbuurt, dat werd een straatgevecht van dagen nadat er iemand was neergeschoten.quote:Op donderdag 5 februari 2009 13:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Maar nu is het tuig meer verspreid waardoor het moeilijker is om ze te volgen.
quote:Vrankrijk voorlopig dicht
Vandaag bereikte ons het bericht van de definitieve intrekking van onze vergunningen. Hoe betreurenswaardig het incident van 13 september ook is, het blijft disproportioneel om alle gebruikers en bezoekers van Vrankrijk hier collectief voor verantwoordelijk te houden. De huidige bargroep heeft al aangegeven op te stappen en ruimte te laten voor nieuwe mensen en initiatieven. Dit heeft tijd nodig en die zullen wij en de nieuwe mensen dan ook nu ten volle benutten. De plek, idealen en reputatie van Vrankrijk overstijgt vele malen de individuele belangen die hiermee gemoeid zijn. Om de nieuwe groep mensen niet in de wielen te rijden en te belasten met het verleden hebben we dan ook besloten om vrijwillig de horeca gerelateerde activiteiten voorlopig te te staken. Natuurlijk zullen sommige activiteiten gewoon doorgaan. Men zal altijd in de ruimte kraakspreekuur kunnen draaien, spandoeken kunnen schilderen, acties voorbereiden en jawel terugtrekken na demonstraties als de repressieve staatsorganen weer eens mensen wil “pakken”.
De eis van Cohen en consorten van volledige controle op wat wij doen in onze ruimte is ridicuul. Eén keer kunnen ze controleren dat alles ontmanteld is dat met de bar oftewel horeca activiteiten gerelateerd is, daarna heeft de gemeente en de politie niets te zeggen over wat wij in onze ruimte doen.
Verbitterd zijn we ontegenzegelijk maar dit alles zal een herstart van Vrankrijk nooit in de weg staan. Als de gemeente in zijn blinde controlewoede elk volgend initiatief hier wil torpederen zullen we dat nooit pikken. Hoe dan ook zal Vrankrijk met nieuwe mensen en hopelijk vernieuwende initiatieven voortbestaan als de plek van activistisch, sociaal en politiek betrokken luis in de pels van de vertrutting en normalisatie fetishisten van de gemeente.
Tot een volgende keer
Vrankrijk
Ik ben er ook blij meequote:Op donderdag 5 februari 2009 13:15 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotop
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
Zou jij je niet eens met letters bezig houden, joh?quote:
Ik ben druk bezig met een vertaalopdracht, maar mijn haat voor links krakertuig heeft altijd voorrangquote:Op donderdag 5 februari 2009 14:52 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zou jij je niet eens met letters bezig houden, joh?
Anarchisten zijn niet zo heel erg links hoorquote:Op donderdag 5 februari 2009 16:06 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik ben druk bezig met een vertaalopdracht, maar mijn haat voor links krakertuig heeft altijd voorrang
Randfiguren in het algemeen dan.quote:Op donderdag 5 februari 2009 16:10 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Anarchisten zijn niet zo heel erg links hoor
Ach, dan kraken ze het pand toch gewoon. Zijn het nou krakers of niet?quote:Op donderdag 5 februari 2009 13:15 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotop
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
Ze hebben het pand in 1992 gekocht. Daarna hebben ze het een vrijhaven verklaard, d.w.z ze accepteren geen autoriteit binnen, dus politie mag niet naar binnen, tenzij op afspraak en onder begeleiding.quote:Op donderdag 5 februari 2009 17:00 schreef Picchia het volgende:
[..]
Ach, dan kraken ze het pand toch gewoon. Zijn het nou krakers of niet?
Nog sneller gay porn downloaden.quote:Op donderdag 5 februari 2009 17:14 schreef Aoristus het volgende:
Amsterdam is het Anne Frankhuis, het van Gogh museum en een zooitje flikkers. Meer heeft men niet te bieden.
O ja en straks glasvezel voor een hoop huishoudens, want dan kunnen ze nog sneller internetten.
Speciaal voor jou dan.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:07 schreef Sam_Spade het volgende:
Plaats liever een plaatje van Marokkaanse schonen.
't viel niet meequote:
Aangelegd door Reggefiber de nieuwe KPNQwestquote:Op donderdag 5 februari 2009 17:14 schreef Aoristus het volgende:
O ja en straks glasvezel voor een hoop huishoudens, want dan kunnen ze nog sneller internetten.
Benieuwd of een 'normale' bar ook gesloten wordt als een testosteron-bouncer weer eens iemand tegen de vlakte slaat die vervolgens voor de rest van zijn leven gehandicapt is.quote:Op donderdag 5 februari 2009 13:15 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotop
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
Het is een complot.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Benieuwd of een 'normale' bar ook gesloten wordt als een testosteron-bouncer weer eens iemand tegen de vlakte slaat die vervolgens voor de rest van zijn leven gehandicapt is.
Nee, dan verhalen we het ineens op de dader. Hier heeft ineens, op de een of andere manier, het hele pand schuld aan een ruzie van 2 man.
Kan aan mij liggen, maar ik begrijp het niet.
Ik vind het gewoon vreemd. Genoeg tenten in Nederland die gewoon met allerlei malafide praktijken door mogen gaan. Ik noem een Sjoerd Kooistra. Genoeg uitsmijters die mensen half-dood slaan, die mogen allemaal stuk voor stuk doorgaan. En ook enkele 'beveiligers' -'mannetjes' met een V'tje- die mensen letterlijk doden door wurging, en zelfs vrijgesproken worden.quote:
Moet ik nou jouw conclusie boven die van een rechter gaan verkiezen?quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En ook enkele 'beveiligers' -'mannetjes' met een V'tje- die mensen letterlijk doden door wurging, en zelfs vrijgesproken worden.
Tuurlijk niet, dan was het een klant die zich zonder pasje de toegang tot de besloten gelegenheid verschafte.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Benieuwd of een 'normale' bar ook gesloten wordt als een testosteron-bouncer weer eens iemand tegen de vlakte slaat die vervolgens voor de rest van zijn leven gehandicapt is.
Nee, dan verhalen we het ineens op de dader. Hier heeft ineens, op de een of andere manier, het hele pand schuld aan een ruzie van 2 man.
Kan aan mij liggen, maar ik begrijp het niet.
Neem ze allemaal maar over. Ze gaan per 13quote:Op donderdag 5 februari 2009 17:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nog sneller gay porn downloaden.![]()
Maar maak je geen zorgen, Rotterdan en Den Haag zijn druk bezig Amsterdam naar de kroon te steken als homostad.
Nee, natuurlijk zal het wel een foutje geweest zijn. Net zo'n 'foutje' als bij Joghurt, bij Vrankrijk.quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Moet ik nou jouw conclusie boven die van een rechter gaan verkiezen?
Is dat raar?quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:15 schreef Monidique het volgende:
Yildiz heeft gelijk; de gevestigde orde, de mainstream, kan meer, zelfs in onze samenleving.
Ze zouden niet mogen gissen, en mogen alleen maar oordelen over feitelijk bewijs. Wat natuurlijk gezond is.quote:
Ik weet niet of het zo'n ramp is. Vrankrijk bood 21.000 euro schadevergoeding en Yoghurt wilde het dubbele hebben als vergoeding voor zijn levenslange handicap. Dat betekent dat hij zijn eigen gezondheid op 42.000 euro inschat. Je moet wel een bijzondere lowlife zijn als je genoegen neemt met dat bedrag in ruil voor een levenslange beperking en de zekerheid dat je nooit meer hoeft te werken.quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk zal het wel een foutje geweest zijn. Net zo'n 'foutje' als bij Joghurt, bij Vrankrijk.
In ieder geval heeft een dode bij het ene feest geen effect, maar bij Vrankrijk is een 'voor het leven gehandicapte' een ramp. Ik vind het vreemd om een tent (als Vrankrijk) te sluiten omdat iemand er na een ruzie 'voor het leven gehandicapt' is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |