POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch gezemel zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
And the poor boy is on the line
'navond.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
avond.
Helaas debat Irak gemist. Iets met werk enzo. Heb eigenlijk ook geen zin tig topics te lezen over hoe hard balkenende de boel zit te verdraaien. Ik bedoel, als je partij cda heet, dan zegt dat genoeg.
Kan iemand mij uitleggen waarom de Kamer nu niet gewoon per direct een enquete gaat houden. Ze zijn toch niet gebonden aan het onderzoek van de balk zelf? Net of hij de boel laat ploffen als de kamer het nu gaat houden. Dat zou politieke zelfmoord zijn. Dus waarom gaan ze in godsnaam 9 maanden wachten. Het CDA is per definitie de weg kwijt met een christelijke kromme redeneringen, de PvdA doet er alles aan om onnavolgbaar vaag te zijn.
Helaas debat Irak gemist. Iets met werk enzo. Heb eigenlijk ook geen zin tig topics te lezen over hoe hard balkenende de boel zit te verdraaien. Ik bedoel, als je partij cda heet, dan zegt dat genoeg.
Kan iemand mij uitleggen waarom de Kamer nu niet gewoon per direct een enquete gaat houden. Ze zijn toch niet gebonden aan het onderzoek van de balk zelf? Net of hij de boel laat ploffen als de kamer het nu gaat houden. Dat zou politieke zelfmoord zijn. Dus waarom gaan ze in godsnaam 9 maanden wachten. Het CDA is per definitie de weg kwijt met een christelijke kromme redeneringen, de PvdA doet er alles aan om onnavolgbaar vaag te zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik vind het een mooie aanleiding om al die jaren gedraai en gelieg van balkenende een keer politiek af te straffen. Ik kan heel slecht tegen mensen die strooien met normen en waarden maar zelf zo hun best doen de schijn tegen te krijgen. Irak zelf is verleden tijd, maar voor het democratisch proces vind ik het wel belangrijk. Balkenende krijgt een hoop shit over zich heen, maar de kamer moet ook bedenken dat het zo zijn verantwoordelijkheden heeft. Zou mooi zijn als een onderzoek als dit de kamerfracties van de regering wakker schudt dat ze weer beseffen dat ze ook een controlerende taak hebben.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
leven is hard he
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef One_of_the_few het volgende:
avond.
Helaas debat Irak gemist. Iets met werk enzo. Heb eigenlijk ook geen zin tig topics te lezen over hoe hard balkenende de boel zit te verdraaien. Ik bedoel, als je partij cda heet, dan zegt dat genoeg.
Kan iemand mij uitleggen waarom de Kamer nu niet gewoon per direct een enquete gaat houden. Ze zijn toch niet gebonden aan het onderzoek van de balk zelf? Net of hij de boel laat ploffen als de kamer het nu gaat houden. Dat zou politieke zelfmoord zijn. Dus waarom gaan ze in godsnaam 9 maanden wachten. Het CDA is per definitie de weg kwijt met een christelijke kromme redeneringen, de PvdA doet er alles aan om onnavolgbaar vaag te zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
tja, de extremen aan beide zijden worden groter. Midden partijen in de regering gaan krampachtiger vasthouden met dit als gevolg. Waardoor de extremen alleen maar meer aanhang krijgen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hun partijleiders zitten in het kabinet en ze laten met zich sollen. Hamer, Slob en Van Geel zijn ook gewoon watjes die eigenlijk nog nooit echt hebben moeten laten zien waarom zij nou geschikt zijn voor die functie; ze zitten er bij gratie van de partijleiders in het kabinet.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. De kamer blijft maar het kabinet ter verantwoording roepen, en de beslissingen daarvan bekritiseren alsof zij aangenomen zijn. In plaats van degenen die die beslissingsbevoegdheid (formeel) hebben: namelijk hun kamergenoten. Het zijn de regeringsfracties die zich de wet laten voorschrijven en hun taak verkwanselen en het parlementair recht uithollen.
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:06 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hun partijleiders zitten in het kabinet en ze laten met zich sollen. Hamer, Slob en Van Geel zijn ook gewoon watjes die eigenlijk nog nooit echt hebben moeten laten zien waarom zij nou geschikt zijn voor die functie; ze zitten er bij gratie van de partijleiders in het kabinet.
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er spelen natuurlijk altijd andere belangen dan logische redenatie.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Welk belang heeft de opppositie om geen hoofdelijke stemming te vragen?quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Er spelen natuurlijk altijd andere belangen dan logische redenatie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De oppositie geen. Maar de PvdA kamerleden wel. Er zijn denk ik erg weinig kamerleden die dan principieel genoeg zijn om lekker voor te stemmen. Eigen status in de partij, beloofd promotie etc. Zat redenen dat er een reden x uit de hoed wordt getoverd om toch lekker tegen te stemmen. Maar misschien ben ik te cynisch. Ik hoop dat ze het doen, hoofdelijk stemmen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk belang heeft de opppositie om geen hoofdelijke stemming te vragen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Formeel kun je in het parlement ook niet je voorzitter ter verantwoording roepen volgens mij. Daarbuiten wel natuurlijk.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
De kamer zou de bevoegden ter verantwoording moeten roepen - de fractievoorzitters dus. Niet de partijleiders want interne partijdingussen hebben formeel natuurlijk geen enkele waarde.
Goede vraag ja. Misschien gooien ze het op een dealtje om de PvdA bij een ander onderwerp mee te krijgen. Geloof niet dat het allemaal zo principieel gaat.quote:Op woensdag 4 februari 2009 21:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom vraagt de oppositie geen hoofdelijke stemming over een enquete-voorstel? Kunnen ze lekker met de billen bloot, die PvdA'ers die eigenlijk weten dat dat onderzoek er moet komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 04-02-2009 21:37:35 ]
Ik wil hem voorlopig even niet horen inderdaad.quote:Op woensdag 4 februari 2009 10:51 schreef Reya het volgende:
Pieter van Geel over waarheidsvinding; het is maar goed dat Yildiz niet kijkt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het mooiste van vandaag was toch wel (want de uitkomst van het debat stond al vast) mevrouw Hamer die het had over "de mores" van de Tweede Kamer. 
Hoe dom kan je zijn!!
Hoe dom kan je zijn!!
geniet nooit met mate
Ik heb helemaal geen tijd gehad om het zelfs maar een beetje te volgen. Is er wat uitgekomen?
Carpe Libertatem
een loopgravenoorlog in de kamer
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
ik denk dat een hoop van de politici vooral erg moe is.
Balkenende schrijft in elk geval geschiedenis per vandaag. Hij streeft een meergelijkheid na die niet bij een parlementaire democratie past. Overigens is het niets anders dan zijn rol tijdens het satiredebat, commissie stiekem e.d.
Balkenende schrijft in elk geval geschiedenis per vandaag. Hij streeft een meergelijkheid na die niet bij een parlementaire democratie past. Overigens is het niets anders dan zijn rol tijdens het satiredebat, commissie stiekem e.d.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Goh, maar dat zei 'ie toch al eerder?quote:SP Tweede Kamerlid Harry van Bommel vindt dat Palestijnen de wapens mogen opnemen tegen Israel.
quote:Op woensdag 4 februari 2009 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar de zwart-wit foto's en buskruitgeur.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Me 2. Nav Joegoslavië zijn ook enquetes gehouden, en dus? Niets.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
Het zou interessant worden als partijen aan tafel gingen om een fundamentele discussie te voeren over de rol van defensie in de wereld. Waartoe dient defensie? De naam impliceert dat defensie verdediging jegens agressors is. Maar defensie in Nederland betekent dat we onze jongens naar brandhaarden sturen waar wij eigenlijk niets mee te schaften hebben, met als oogmerk vrijheid en vooruitgang te stichten. Doorgaans faalt dat, Irak is wéér eens een voorbeeld.
Het is dan onzinnig om een loeiduur onderzoekje te doen naar het wie, wat, en waarom rondom Irak. Beter is het om eens duidelijk van mening te wisselen over de wenselijkheid van het gebruik van ons leger om de 'wereld te redden'. Imo is het beter defensie énkel nog achter te houden als beveiliging van de belastingbetaler. Defensie = geen offensie en géén wereldpolitie.
Volgens mij zei Willem Oltmans dat alquote:Op woensdag 4 februari 2009 23:33 schreef Picchia het volgende:
[..]
Goh, maar dat zei 'ie toch al eerder?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Märklin is failliet
Had ik vroeger treintjes van
Had ik vroeger treintjes van
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Märklin, dat is jeugdsentiment.
Mijn opa en oma hadden daar treintjes enzo van en altijd als ik daarheen ging maakte mijn opa een mooie baan om mee te spelen
.
Mijn opa en oma hadden daar treintjes enzo van en altijd als ik daarheen ging maakte mijn opa een mooie baan om mee te spelen
.
Ik heb in het hele debat niet 1. argument gehoord waarom een dergelijke commissie te verkiezen is boven een parlementaire enquete.. het geheel was ook 1 grote farce, de regeringspartijen hadden voor het debat allang besloten wat de uitkomst zou zijn.
het ergste vind ik nog dat kamervragen, waarvan de termijn allang is verstreken, niet beantwoord werden.. omdat er misschien een commissie zou kunnen komen die onderzoek zou doen bla bla bla bla blaaaaa. Gewoon wederom de parlementaire democratie ff flink verneuken door kamervragen over dit onderwerp tot november in de vriezer te zetten.
het ergste vind ik nog dat kamervragen, waarvan de termijn allang is verstreken, niet beantwoord werden.. omdat er misschien een commissie zou kunnen komen die onderzoek zou doen bla bla bla bla blaaaaa. Gewoon wederom de parlementaire democratie ff flink verneuken door kamervragen over dit onderwerp tot november in de vriezer te zetten.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik heb het debat niet gevolgd maar Balkenende lijkt me gewoon bang te zijn voor een parlementaire enquete hoewel ik hoorde dat als de Kamer niet tevreden is met het "onafhankelijke" onderzoek dat hij een parlementaire enquete best vindt.
Hoe dan ook hij bevindt zich in een lastig parket want volgens mij loopt hij gewoon keihard te liegen als het aankomt op de steun voor de oorlog in Irak.
Hoe dan ook hij bevindt zich in een lastig parket want volgens mij loopt hij gewoon keihard te liegen als het aankomt op de steun voor de oorlog in Irak.
.
.
Marklin had net 5 maanden geleden een vestiging geopend in Groningen. Dit weekend eens kijken of de winkel dicht is.quote:Op donderdag 5 februari 2009 00:00 schreef Aoristus het volgende:
Märklin is failliet
Had ik vroeger treintjes van
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ik heb t ook zwaar.quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
M'n baas begon weer een volstrekt lachwekkende deadline te stellen vandaag. Heb hem toch maar subtiel proberen duidelijk te maken dat dit niet erg verstandig was.quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:13 schreef Wheelgunner het volgende:
Lekker rustig dagje...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tof weer een essay 
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ren zijn kantoor in en cockslap hem!quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
M'n baas begon weer een volstrekt lachwekkende deadline te stellen vandaag. Heb hem toch maar subtiel proberen duidelijk te maken dat dit niet erg verstandig was.
Mannen mag je niet swaffelen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Als ik een neger was geweest, dan had ik daarvoor niet eens van m'n bureaustoel af hoeven te komen.quote:Op donderdag 5 februari 2009 11:20 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ren zijn kantoor in en cockslap hem!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is gewoon belachelijk dat de keuze voor deze oorlog na zeven jaar nog steeds niet geëvalueerd is. Los van het feit of je voor of tegen was. Zeker ook omdat de regeerakkoord zeer ondemocratisch is.quote:Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind dat Irak gezeur echt totaal niet relevant of interessant, ben ik de enige?
quote:Op donderdag 5 februari 2009 10:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Marklin had net 5 maanden geleden een vestiging geopend in Groningen. Dit weekend eens kijken of de winkel dicht is.
Ze gaan kijken of er nog wat te regelen valt, maar kinderen van nu spelen liever met de computer, dus is het eigenlijk wel een gelopen race voor Märklinquote:Op donderdag 5 februari 2009 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
Märklin, dat is jeugdsentiment.
Mijn opa en oma hadden daar treintjes enzo van en altijd als ik daarheen ging maakte mijn opa een mooie baan om mee te spelen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Dat is makkelijk gegaan. Hoeft Cohen nooit meer op te roepen om iedereen in Vrankrijk preventief op te pakken, zoals in 2000 met de Eurotopquote:Krakerscafé Vrankrijk moet binnen drie dagen leeg zijn
Van onze verslaggever Willem Beusekamp
Café definitief dicht. Cohen veegt verweer uitbaters van tafel.
AMSTERDAM Krakerscafé Vrankrijk aan de Amsterdamse Spuistraat gaat definitief dicht.
Vandaag krijgen de uitbaters een brief van burgemeester Cohen, waarin hij hen sommeert binnen drie dagen de bar te ontmantelen.
De politie controleert komend weekeinde of alle glazen en drank zijn verwijderd. Als de bar nog steeds in bedrijf is, wordt het autonome bolwerk dichtgespijkerd.
Cohen laat weten niet onder de indruk te zijn van het verweer van de krakers. Zij konden de afgelopen twee weken stelling nemen tegen de politierapportage over de vechtpartij in en buiten Vrankrijk, waar kraker ‘Yoghurt ’ vorig jaar september door vier leden van ‘de bargroep’ invalide werd geslagen.
In tegenstelling tot wat de uitbaters beweren, staat volgens Cohen vast dat de krakers hun slachtoffer hulpeloos op straat hebben achtergelaten.
Tevens hebben zij geweigerd de politie binnen te laten voor technisch onderzoek. Pas nadat alle sporen waren uitgewist en de gasten een voor een naar buiten kwamen, mocht een agent Vrankrijk betreden.
Verantwoordelijk voor de ‘ern - stige mishandeling’ waren volgens Cohen bovendien ‘bestuurs - leden en leidinggevenden’ van Vrankrijk. Allen hebben zij tot nu toe geweigerd de namen vrij te geven van degenen die ‘Yoghurt’ met ondermeer een ijzeren staaf te lijf zijn gegaan.
Vrankrijk is sinds begin jaren negentig eigendom van de krakers.
De bar geldt als ‘autonome ruimte’.
Het wordt alleen maar makkelijker om nu een anti-kraakwet in te dienen. Daar zal dit Balkenendekabinet blij mee zijn. Cohen laat zich zoals gewoonlijk werktuigelijk gebruiken door de landelijke politiek.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
