Stroom en gas gegarandeerd voor arme mensen

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:24 schreef Bill_E het volgende:
In nederland mag je niet worden afgesloten van licht gas of water.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:22 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Nóg minder motivatie om netjes op tijd te betalen

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:24 schreef Bill_E het volgende:
In nederland mag je niet worden afgesloten van licht gas of water.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:21 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind eht wel belachelijk dat we in nederland boven op een gasbel zitten en we desondanks de hoofdprijs betalen voor een kuub gas. Voor mensen onder een bepaald inkomens niveau kan ik me voorstellen dat het nauwelijks nog op te brengen is

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:25 schreef Tja..1986 het volgende:
Wat trouwens de oplossing voor dit soort problemen zou zijn, net zoals bij belasting gewoon inhouden op het loon.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:28 schreef waht het volgende:

[..]

Als we slim zijn gaan we juist niet al ons gas op dit moment voor een habbekrats aan de minder bedeelden verkopen. Uiteraard moet er een bepaald minimum beschikbaar zijn, maar gebruik moet niet worden aangemoedigd, eerder het tegenovergestelde. Als de pleuris dan écht uitbreekt, hebben we dat spul nog.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:22 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Nóg minder motivatie om netjes op tijd te betalen

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:31 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Het gas wordt al voor een habbekrats verkocht aan andere landen en de eigen inwoners betalen goud voor het gas wat we invoeren uit rusland. Als jij dat slim vindt....

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:30 schreef Het_hupt het volgende:
is dit weer een regeling voor de minima (Zo noemen ze de uitkeringsgerechtigden)

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:30 schreef Het_hupt het volgende:
is dit weer een regeling voor de minima (Zo noemen ze de uitkeringsgerechtigden), of voor iedereen die op het minimum zit?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:33 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat gebeurt in Nederland wel hoor, een soort vangnet voor mensen die een uitkering hebben en niet meer weten hoe ze hun maandelijkse lasten moeten betalen. Met de tussenkomst van een budgetbeheerder/schuldsanering of maatschappelijk werkende worden dan de vaste lasten automatisch ingehouden van de uitkering maar stel, jij hoort morgen dat je werkeloos bent geworden, vraagt een WW uitkering aan en vervolgens duurt het hardstikke lang voordat dat rond is en blijven dus AL je rekeningen liggen...snap je wat ik bedoel?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:37 schreef Scaurus het volgende:
Echt weer zo'n socialistisch plan. Hoe lui je ook bent, uiteindelijk zorgt de staat wel voor je natje en droogje. En wie mag het betalen? Juist.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:33 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat gebeurt in Nederland wel hoor, een soort vangnet voor mensen die een uitkering hebben en niet meer weten hoe ze hun maandelijkse lasten moeten betalen. Met de tussenkomst van een budgetbeheerder/schuldsanering of maatschappelijk werkende worden dan de vaste lasten automatisch ingehouden van de uitkering maar stel, jij hoort morgen dat je werkeloos bent geworden, vraagt een WW uitkering aan en vervolgens duurt het hardstikke lang voordat dat rond is en blijven dus AL je rekeningen liggen...snap je wat ik bedoel?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:39 schreef Athmozz het volgende:
Stel je raakt in de problemen en wil een dergelijke regeling krijgen, dan komt de deurwaarder zowat alles ophalen op 1 tafel, 1 stoel per gezinslid & 1 bed per gezinslid na. Een salon is luxe, die heb je niet nodig, een eetkamer is luxe, dus die heb je evenmin nodig. Als je al een auto zou hebben dan nemen ze die ook gewoon mee. Ik denk niet dat er iemand is die zo wil leven (hoe lui je ook bent).

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:43 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Als je zo niet wil leven, dan zorg je dat je uit de problemen blijft. Hard werken en niet je geld verkwanselen, that's the spirit.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:47 schreef Loedertje het volgende:
Helaas een utopie.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:48 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Zoiets is geen onbereikbaar paradijs. Een goede arbeidsethos krijg je vanuit je opvoeding mee.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:50 schreef Athmozz het volgende:

[..]

het is een utopie; bepaalde bevolkingsklasses zijn gewoon dom & lui en daar zal nooit een verandering in komen. Helaas groeit die klasse, en mag je ze als overheid niet afschieten ook.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:43 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Als je zo niet wil leven, dan zorg je dat je uit de problemen blijft. Hard werken en niet je geld verkwanselen, that's the spirit.

Nederland is nog steeds een socialistisch land, waar de staat een vangnet biedt als je het domweg vertikt om je handen uit je mouwen te steken.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:55 schreef Tja..1986 het volgende:

Natuurlijk zijn er ook mensen die misbruik van het systeem maken, maar dat is een klein aantal, en moet natuurlijk bestreden worden, maar daar moet de rest niet onder lijden.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:48 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Zoiets is geen onbereikbaar paradijs. Een goede arbeidsethos krijg je vanuit je opvoeding mee.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:55 schreef Athmozz het volgende:
die onderklasse ga je altijd houden omdat er altijd mensen gaan blijven zijn die medelijden hebben met dergelijke types & ze in leven gaan houden. Kijk naar afrika; die negertjes die daar zodanig kweken dat ze niet meer voor hun eigen levensbehoeftes kunnen voorzien worden ook in leven gehouden door massale voedselhulp; iets wat gewoon nutteloos is. Laat 3/4 daar gewoon uithongeren & leer ze dan hoe je moet gaan landbouwen, maar je hebt altijd van die mensen die vinden dat dat niet kan omdat we hier genoeg voedsel hebben om daarheen te sturen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:56 schreef ImTheBase het volgende:
Vooral doen ja, zo gaan mensen al helemaal niet meer op zoek naar werk.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:21 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind eht wel belachelijk dat we in nederland boven op een gasbel zitten en we desondanks de hoofdprijs betalen voor een kuub gas. Voor mensen onder een bepaald inkomens niveau kan ik me voorstellen dat het nauwelijks nog op te brengen is

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:24 schreef Bill_E het volgende:
In nederland mag je niet worden afgesloten van licht gas of water.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:59 schreef qonmann het volgende:

[..]

Beetje off-topic
Zelfs in Zimbabwe zijn ze niet in staat de onteigende boerderijen draaiende te houden.
Vroeger of later zal ook daar weer hulp heen gaan.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:57 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Als je hier in een willekeurige sociale wijk komt, dan staat het nochtans vol met de BMW's & Mercedessen. Dit is voor mij al een teken dat de uitkeringen te hoog zijn; als je van een uitkering moet leven zou je al blij moeten zijn als je je een 10 jaar oude kia of hyundai kan permitteren. Genoeg gezinnen ook waar de ouders geen van de 2 ooit gewerkt hebben, en waar de kinderen juist dezelfde richting aan het opgaan zijn. Als je zo kijkt aan wat ze van auto's kunnen zetten, dan kan je ervan uit gaan dat 90% profiteert & niet met geld om kan gaan.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Napalm het volgende:
Dus als je goed verdient omdat je wel hard wil werken en daarom even te druk en moe was om te betalen sluiten ze je voor straf af? Als je een nutteloze uitkeringstrekker bent die parasiteert op de belastingbetaler krijg je ook de stroom gratis?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:59 schreef Athmozz het volgende:

[..]

volk dat daar beland is gaat toch nooit meer op zoek naar werk, en als ze al werk zoeken dan wil je ze als werkgever liever niet

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:02 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Precies! De productiekosten van aardgas zijn zo'n anderhalve cent per kuub, consumenten betalen 40 keer zo veel. Voor elektriciteit betalen consumenten 4-6 keer de productiekosten (en dan is nog niet meegerekend dat aardgas kunstmatig duur de centrales in gaat!).

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:05 schreef ImTheBase het volgende:

[..]
Laat ze lekker leven met echte levensbehoeften, stroom en gas vallen daar niet onder, dat is de verwende mens.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Napalm het volgende:
Dus als je goed verdient omdat je wel hard wil werken en daarom even te druk en moe was om te betalen sluiten ze je voor straf af? Als je een nutteloze uitkeringstrekker bent die parasiteert op de belastingbetaler krijg je ook de stroom gratis?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:07 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Maar best ook dat de prijzen hoog blijven .

Wij hebben een paar jaar geleden zelf zonnepanelen gezet voor een jaaropbrengst van rond de 4000kWu, (toen zaten we op 3500kWu verbruik) en sindsdien hebben we telkens iets gehad van "who cares, t is toch gratis". Resultaat; in 3 jaar tijd van 4000 naar 9500kWu stroomverbruik (en dan koken & verwarmen we nog op gas). We zijn daarom aan het kijken om er eventueel nog wat bij te zetten, aangezien we niet veel meer kunnen verbruiken dan we nu toch al mee bezig zijn

Verlaag de prijs van de gas naar iets dat 1/40ste van nu is, en niemand kijkt nog naar een kuubje mer of minder.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:08 schreef ImTheBase het volgende:

[..]

Tering, wat ben je allemaal extra gaan doen dan?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:08 schreef Specularium het volgende:

[..]

Een verwarmd huis en eten zijn geen primaire levensbehoeften?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:08 schreef Specularium het volgende:

[..]

Een verwarmd huis en eten zijn geen primaire levensbehoeften?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

In mijn werk zie ik allerlei onderzoeken voorbij komen waaruit blijkt dat het percentage misbruik erg laag is. Helaas wordt er op dit soort fora, en in kranten als de telegraaf altijd beweerd dat het misbruik enorm hoog is, waardoor veel mensen een verkeerd beeld krijgen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:13 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Ik wil linkjes zien! Want ik zie het tegenovergestelde steeds overal en altijd.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:58 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ah.. dus als mensen een slechte opvoeding krijgen (waar je zelf bar weinig aan kan doen), mag je stikken?
Verder is het ontbreken aan arbeidsethos niet altijd, en niet het enige probleem.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:11 schreef ImTheBase het volgende:

[..]

Ik heb niks over eten gezegd, eten hoeft niet altijd verwarmd te worden. Mensen die hun rekening betalen hebben het gewoon, klaar. Ze krijgen ook al uitkering en als ze alles een beetje goed inplannen moeten ze daar toch wel mee rond kunnen komen lijkt me zo. Dat mensen niet met geld om kunnen gaan, dat is hun probleem, dan leren ze het maar.

Of ben ik niet humaan genoeg?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:11 schreef ImTheBase het volgende:

[..]

Ik heb niks over eten gezegd, eten hoeft niet altijd verwarmd te worden. Mensen die hun rekening betalen hebben het gewoon, klaar. Ze krijgen ook al uitkering en als ze alles een beetje goed inplannen moeten ze daar toch wel mee rond kunnen komen lijkt me zo. Dat mensen niet met geld om kunnen gaan, dat is hun probleem, dan leren ze het maar.

Of ben ik niet humaan genoeg?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:19 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Heeft weinig met humaan te maken, je hebt gewoon geen realiteitszin. Sommige mensen kunnen niet met geld omgaan en zullen dat ook nooit leren. Daarmee zeg ik niet dat ik deze regel goed vind. Juist niet. Dit soort mensen moeten heel anders en veel structureler geholpen worden. Laat het geldbeheer niet meer aan hun over, geef ze zakgeld voor boodschappen, maar laat alle rekeningen van het loon/uitkering inhouden. Dit hoeft niet veel geld te kosten, want heel veel kan automatisch. Zorg dat ze weer aan het werk komen, of anders iets voor het maatschappeljik nut gaan doen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

In mijn werk zie ik allerlei onderzoeken voorbij komen waaruit blijkt dat het percentage misbruik erg laag is. Helaas wordt er op dit soort fora, en in kranten als de telegraaf altijd beweerd dat het misbruik enorm hoog is, waardoor veel mensen een verkeerd beeld krijgen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:19 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Heeft weinig met humaan te maken, je hebt gewoon geen realiteitszin. Sommige mensen kunnen niet met geld omgaan en zullen dat ook nooit leren. Daarmee zeg ik niet dat ik deze regel goed vind. Juist niet. Dit soort mensen moeten heel anders en veel structureler geholpen worden. Laat het geldbeheer niet meer aan hun over, geef ze zakgeld voor boodschappen, maar laat alle rekeningen van het loon/uitkering inhouden. Dit hoeft niet veel geld te kosten, want heel veel kan automatisch. Zorg dat ze weer aan het werk komen, of anders iets voor het maatschappeljik nut gaan doen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:16 schreef waht het volgende:

[..]

Verhaal
En nee, ik ben niet voor afschaffing van alle vormen van sociale zekerheid. Maar er moet gestreefd worden naar minder, niet naar meer.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:22 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat soort mensen pleuren ze maar in de schuldsanering en tegelijkertijd maar laten werken voor hun geld, krijgen ze mooi wat zakgeld en de belangrijke rekeningen worden betaald.
Beter dan die figuren constant een leuk bedrag te geven waar ze de verkeerde dingen mee doen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:22 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor werk je doet, maar ik geloof er weinig van.
In de jaren 70 werd ook gedacht dat niemand misbruik zou maken van de bijstand (de mens was van nature goed etc. vooral door links).
Later is gebleken dat men het mis had..er werd wel veel misbruik gemaakt.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:23 schreef waht het volgende:

[..]

Hey het klinkt als een goed plan, maar dat is wel de ultieme vorm van betutteling. Nu ben ik de eerste die toegeeft dat veel volwassenen doen alsof ze nog kleuters zijn, maar het zou wel erg ver gaan in beperking van vrijheid. Maar ja, zoals je al zelf zegt kunnen velen niet met die vrijheid omgaan.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:29 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Naast mijn studie ben ik betrokken bij de gemeente raad (geen raadslid). Er komen daar regelmatig onderzoeken langs over misbruik van uitkeringen en bijstand. Dat percentage ligt meestal onder de 5%. Ik heb hier geen linkjes van als eerder gevraagd, want die dingen staan niet op internet, plus dat ze niet altijd openbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:34 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Mijn ervaring is toch echt anders, jongeren misbruiken de bijstand echt veelvuldig en structureel en dan praat ik niet over een enkel geval.
Hoor ze hier geregeld praten in de trend van "Ach en dan geef ik weer aan dat ik een drugs/alcoholprobleem heb en dan krijg ik urgentie via die en die instantie, gratis huisinrichting en zo'n 1000 euro per maand" en dat is gewoon te triest voor woorden.

Op papier werkt het allemaal geweldig met dat re-integreren, maar in de praktijk blijkt toch echt dat als je geen trek hebt om te werken en gewoon die euro's zo wilt ontvangen, dat daar bar weinig voor nodig is om lekker thuis te kunnen blijven zitten en je handje op te houden.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 13:07 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Nou ben ik ook benieuwd waar jouw parktijk is
Nou moet ik eerlijk zeggen dat het meeste onderzoek dat ik zie alleen betrekking heeft op mijn gemeente (Almere). Maar Almere is geloof ik de 7de stad van Nederland (180.000 inwoners), en is zeker geen stad zonder problemen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:29 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Naast mijn studie ben ik betrokken bij de gemeente raad (geen raadslid). Er komen daar regelmatig onderzoeken langs over misbruik van uitkeringen en bijstand. Dat percentage ligt meestal onder de 5%. Ik heb hier geen linkjes van als eerder gevraagd, want die dingen staan niet op internet, plus dat ze niet altijd openbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:29 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Naast mijn studie ben ik betrokken bij de gemeente raad (geen raadslid). Er komen daar regelmatig onderzoeken langs over misbruik van uitkeringen en bijstand. Dat percentage ligt meestal onder de 5%. Ik heb hier geen linkjes van als eerder gevraagd, want die dingen staan niet op internet, plus dat ze niet altijd openbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Lastpost het volgende:
Die maatregelen zijn hier toch ook gewoon van pas, alleen dan in een andere vorm.
Noemen ze toch gewoon bijzondere bijstand?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 13:54 schreef Vandaag... het volgende:
Desondanks heb ik genoeg gezinnnen gezien met kleine kinderen die de winter doorkwamen bij kaarslicht met dekens om zich heen omdat ze niet op tijd om hulp vroegen bij de sociale dienst. Dat betreft dan voornamelelijk oud vluchtelingen en andere personen die gewoon niet zo op de hoogte zijn van de mogelijkheden. Extra triest dus.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 13:54 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Klopt. Heb zelf in mijn werk veel meegemaakt dat de sociale dienst mensen met kinderen bijna altijd probeert te helpen door afbetalingsregelingen met de Nuon te treffen en dit voorschiet voor de uitkeringsgerechtigde. Vervolgens wordt er dan een klein bedrag per maand ingehouden van de uitkering om dit terug te betalen.
Overigens wordt er alleen moeite gedaan voor mensen met kinderen dus.

Alleenstaande jongeren wordt echt niet zo hard voor gelopen.

Desondanks heb ik genoeg gezinnnen gezien met kleine kinderen die de winter doorkwamen bij kaarslicht met dekens om zich heen omdat ze niet op tijd om hulp vroegen bij de sociale dienst. Dat betreft dan voornamelelijk oud vluchtelingen en andere personen die gewoon niet zo op de hoogte zijn van de mogelijkheden. Extra triest dus.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 12:16 schreef Sphere het volgende:
Mensen behoren gewoon op tijd de rekeningen te betalen. Als dat niet lukt, zijn er echt wel andere mogelijkheden, zoals betalingsregelingen.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:29 schreef Tja..1986 het volgende:
Naast mijn studie ben ik betrokken bij de gemeente raad (geen raadslid). Er komen daar regelmatig onderzoeken langs over misbruik van uitkeringen en bijstand. Dat percentage ligt meestal onder de 5%.

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:19 schreef Loedertje het volgende:


Wat vinden jullie? Zou Nederland ook moeten overgaan tot dit soort regels?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 12:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nee, eigen verantwoordelijkheid.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 12:40 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

En als we dan een keer echt strenge vorst hebben, dan begraven we een handjevol. Lekker boeiend, had je maar een foutloos mens moeten zijn.

quote:

Als je echt tegen dit plan bent (ik zou zeggen: lees het nou maar eens goed) mag je jezelf wel afvragen wat voor sociale stoornis je exact hebt.

quote:

Of je bent te besodemieterd om gewoon te lezen.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 12:47 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dikke kans dat het van die mensen zijn die hun hele leven niets bijdragen behalve schuld, overlast en criminaliteit, dus dat zou een positief gevolg zijn.
[..]

Ik heb een hekel aan parasitaire levensvormen.
[..]

Sodemie is niet mijn ding.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 12:47 schreef Wheelgunner het volgende:

Dikke kans dat het van die mensen zijn die hun hele leven niets bijdragen behalve schuld, overlast en criminaliteit, dus dat zou een positief gevolg zijn.