NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Weet je wel wat zo'n plasma aan energie kost.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Napalm het volgende:
Dus als je goed verdient omdat je wel hard wil werken en daarom even te druk en moe was om te betalen sluiten ze je voor straf af? Als je een nutteloze uitkeringstrekker bent die parasiteert op de belastingbetaler krijg je ook de stroom gratis?
Belachelijk plan natuurlijk.
Waarom zouden we ze dan zo goed helpen? Laat ze lekker leven met echte levensbehoeften, stroom en gas vallen daar niet onder, dat is de verwende mens. Er zijn vast wel simpele baantjes zoals vuilnis ophalen en dergelijke waar die mensen mee kunnen beginnen lijkt me. Of daar zoveel 'vacatures' voor zijn, dat weet ik dan weer niet.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:59 schreef Athmozz het volgende:
[..]
volk dat daar beland is gaat toch nooit meer op zoek naar werk, en als ze al werk zoeken dan wil je ze als werkgever liever niet
Maar best ook dat de prijzen hoog blijvenquote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies! De productiekosten van aardgas zijn zo'n anderhalve cent per kuub, consumenten betalen 40 keer zo veel. Voor elektriciteit betalen consumenten 4-6 keer de productiekosten (en dan is nog niet meegerekend dat aardgas kunstmatig duur de centrales in gaat!).
.Wij hebben een paar jaar geleden zelf zonnepanelen gezet voor een jaaropbrengst van rond de 4000kWu, (toen zaten we op 3500kWu verbruik) en sindsdien hebben we telkens iets gehad van "who cares, t is toch gratis". Resultaat; in 3 jaar tijd van 4000 naar 9500kWu stroomverbruik (en dan koken & verwarmen we nog op gas). We zijn daarom aan het kijken om er eventueel nog wat bij te zetten, aangezien we niet veel meer kunnen verbruiken dan we nu toch al mee bezig zijn
Verlaag de prijs van de gas naar iets dat 1/40ste van nu is, en niemand kijkt nog naar een kuubje mer of minder.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Een verwarmd huis en eten zijn geen primaire levensbehoeften?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:05 schreef ImTheBase het volgende:
[..]
Laat ze lekker leven met echte levensbehoeften, stroom en gas vallen daar niet onder, dat is de verwende mens.
1x niet betalen sluiten ze je heus niet voor af, geloof dat je in BE al 6 maand moet "vergeten" om te betalen, en alle aangetekende brieven ook nog eens moet vergeten. Als je daarin slaagt, dan is t mss beter om wat minder hard te werken & toch eens een overschrijving te doenquote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Napalm het volgende:
Dus als je goed verdient omdat je wel hard wil werken en daarom even te druk en moe was om te betalen sluiten ze je voor straf af? Als je een nutteloze uitkeringstrekker bent die parasiteert op de belastingbetaler krijg je ook de stroom gratis?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Tering, wat ben je allemaal extra gaan doen dan?quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:07 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Maar best ook dat de prijzen hoog blijven
Wij hebben een paar jaar geleden zelf zonnepanelen gezet voor een jaaropbrengst van rond de 4000kWu, (toen zaten we op 3500kWu verbruik) en sindsdien hebben we telkens iets gehad van "who cares, t is toch gratis". Resultaat; in 3 jaar tijd van 4000 naar 9500kWu stroomverbruik (en dan koken & verwarmen we nog op gas). We zijn daarom aan het kijken om er eventueel nog wat bij te zetten, aangezien we niet veel meer kunnen verbruiken dan we nu toch al mee bezig zijn
Verlaag de prijs van de gas naar iets dat 1/40ste van nu is, en niemand kijkt nog naar een kuubje mer of minder.
2 pc's die continu aanstaan, plasma die 350w zuipt gekocht en die staat 12u per dag aan, in het voorjaar & het najaar als we BBQ'en maar het zo koud begint te worden op het terras gewoon een elektrische verwarming buiten zetten om je terras wat op te warmenquote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:08 schreef ImTheBase het volgende:
[..]
Tering, wat ben je allemaal extra gaan doen dan?
't gaat snel hoor
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik heb niks over eten gezegd, eten hoeft niet altijd verwarmd te worden. Mensen die hun rekening betalen hebben het gewoon, klaar. Ze krijgen ook al uitkering en als ze alles een beetje goed inplannen moeten ze daar toch wel mee rond kunnen komen lijkt me zo. Dat mensen niet met geld om kunnen gaan, dat is hun probleem, dan leren ze het maar.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:08 schreef Specularium het volgende:
[..]
Een verwarmd huis en eten zijn geen primaire levensbehoeften?
Of ben ik niet humaan genoeg?
ze krijgen sowieso 6A al, dus eigenlijk hebben ze geen gas nodig toch? Met 6A kan je een kleine verwarming aanzetten, dan moet je maar allemaal gezellig naast de verwarming gaan zetten.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:08 schreef Specularium het volgende:
[..]
Een verwarmd huis en eten zijn geen primaire levensbehoeften?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik wil linkjes zien! Want ik zie het tegenovergestelde steeds overal en altijd.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
In mijn werk zie ik allerlei onderzoeken voorbij komen waaruit blijkt dat het percentage misbruik erg laag is. Helaas wordt er op dit soort fora, en in kranten als de telegraaf altijd beweerd dat het misbruik enorm hoog is, waardoor veel mensen een verkeerd beeld krijgen.
die zou ik inderdaad ook wel eens willen zienquote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:13 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Ik wil linkjes zien! Want ik zie het tegenovergestelde steeds overal en altijd.
. Ga toch eens kijken in de gemiddelde bijstandswijk wat daar allemaal voor auto's staat, dat zegt toch al genoeg? (en neen ben niet jaloers, heb een auto die er evengoed naast kan staan maar wel zélf betaald )
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ja, dan mag je stikken. Maar je mag ook de handen uit de mouwen steken. We hebben allemaal wel wat te zeiken op onze ouders. Als mensen dan 18 worden hebben ze twee keuzes; gaan zitten janken over hoe slecht je opvoeding was en eventueel met open handje aankloppen bij de staat of bejaarden gaan beroven, OF je gaat niet bij de pakken neer zitten en werkt keihard voor een beter leven. Dit is Nederland. Geen derde wereldland waar de grootste vijanden ondervoeding en AIDS zijn. Je grootste vijand hier is luiheid en je eigen verantwoordelijkheid niet durven nemen. Het zou immers wel eens fout kunnen gaan, en de enige die dan schuld heeft ben JIJ. Niet je ouders, je jeugd, je voeding, je vrienden, nee JIJ bent verantwoordelijk.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 11:58 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ah.. dus als mensen een slechte opvoeding krijgen (waar je zelf bar weinig aan kan doen), mag je stikken?
Verder is het ontbreken aan arbeidsethos niet altijd, en niet het enige probleem.
En nee, ik ben niet voor afschaffing van alle vormen van sociale zekerheid. Maar er moet gestreefd worden naar minder, niet naar meer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hier ben ik het zeker mee eens!quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:11 schreef ImTheBase het volgende:
[..]
Ik heb niks over eten gezegd, eten hoeft niet altijd verwarmd te worden. Mensen die hun rekening betalen hebben het gewoon, klaar. Ze krijgen ook al uitkering en als ze alles een beetje goed inplannen moeten ze daar toch wel mee rond kunnen komen lijkt me zo. Dat mensen niet met geld om kunnen gaan, dat is hun probleem, dan leren ze het maar.
Of ben ik niet humaan genoeg?
En zelfs als je dan nog in de problemen komt kun je altijd aankloppen bij de gemeente zelf, dus de eerste uitkeringtrekkert die ik hoor zeuren dat ie niet rond kan komen, lach ik uit.
Heeft weinig met humaan te maken, je hebt gewoon geen realiteitszin. Sommige mensen kunnen niet met geld omgaan en zullen dat ook nooit leren. Daarmee zeg ik niet dat ik deze regel goed vind. Juist niet. Dit soort mensen moeten heel anders en veel structureler geholpen worden. Laat het geldbeheer niet meer aan hun over, geef ze zakgeld voor boodschappen, maar laat alle rekeningen van het loon/uitkering inhouden. Dit hoeft niet veel geld te kosten, want heel veel kan automatisch. Zorg dat ze weer aan het werk komen, of anders iets voor het maatschappeljik nut gaan doen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:11 schreef ImTheBase het volgende:
[..]
Ik heb niks over eten gezegd, eten hoeft niet altijd verwarmd te worden. Mensen die hun rekening betalen hebben het gewoon, klaar. Ze krijgen ook al uitkering en als ze alles een beetje goed inplannen moeten ze daar toch wel mee rond kunnen komen lijkt me zo. Dat mensen niet met geld om kunnen gaan, dat is hun probleem, dan leren ze het maar.
Of ben ik niet humaan genoeg?
Dat soort mensen pleuren ze maar in de schuldsanering en tegelijkertijd maar laten werken voor hun geld, krijgen ze mooi wat zakgeld en de belangrijke rekeningen worden betaald.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:19 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Heeft weinig met humaan te maken, je hebt gewoon geen realiteitszin. Sommige mensen kunnen niet met geld omgaan en zullen dat ook nooit leren. Daarmee zeg ik niet dat ik deze regel goed vind. Juist niet. Dit soort mensen moeten heel anders en veel structureler geholpen worden. Laat het geldbeheer niet meer aan hun over, geef ze zakgeld voor boodschappen, maar laat alle rekeningen van het loon/uitkering inhouden. Dit hoeft niet veel geld te kosten, want heel veel kan automatisch. Zorg dat ze weer aan het werk komen, of anders iets voor het maatschappeljik nut gaan doen.
Beter dan die figuren constant een leuk bedrag te geven waar ze de verkeerde dingen mee doen.
Ik weet niet wat voor werk je doet, maar ik geloof er weinig van.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:04 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
In mijn werk zie ik allerlei onderzoeken voorbij komen waaruit blijkt dat het percentage misbruik erg laag is. Helaas wordt er op dit soort fora, en in kranten als de telegraaf altijd beweerd dat het misbruik enorm hoog is, waardoor veel mensen een verkeerd beeld krijgen.
In de jaren 70 werd ook gedacht dat niemand misbruik zou maken van de bijstand (de mens was van nature goed etc. vooral door links).
Later is gebleken dat men het mis had..er werd wel veel misbruik gemaakt.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Hey het klinkt als een goed plan, maar dat is wel de ultieme vorm van betutteling. Nu ben ik de eerste die toegeeft dat veel volwassenen doen alsof ze nog kleuters zijn, maar het zou wel erg ver gaan in beperking van vrijheid. Maar ja, zoals je al zelf zegt kunnen velen niet met die vrijheid omgaan.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:19 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Heeft weinig met humaan te maken, je hebt gewoon geen realiteitszin. Sommige mensen kunnen niet met geld omgaan en zullen dat ook nooit leren. Daarmee zeg ik niet dat ik deze regel goed vind. Juist niet. Dit soort mensen moeten heel anders en veel structureler geholpen worden. Laat het geldbeheer niet meer aan hun over, geef ze zakgeld voor boodschappen, maar laat alle rekeningen van het loon/uitkering inhouden. Dit hoeft niet veel geld te kosten, want heel veel kan automatisch. Zorg dat ze weer aan het werk komen, of anders iets voor het maatschappeljik nut gaan doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gelukkig gebeurt dat ook in elke vorm van regelgeving en beleid. Het is allemaal gebaseerd op terugkeer en re-intergratie. Er is echter wel een (klein) percentage dat dit gewoon niet kan. En die worden minimaal opgevangen, en dat kost echt niet zoveel geld.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:16 schreef waht het volgende:
[..]
Verhaal
En nee, ik ben niet voor afschaffing van alle vormen van sociale zekerheid. Maar er moet gestreefd worden naar minder, niet naar meer.
Verder ben ik het met dat verhaal helemaal eens. Je hebt hier alle kansen, en die moet je pakken. Luie donders moeten aangepakt worden en aan het werk gezet. Met dat kleine percentage is vaak ook gestelijk iets mis, die mensen kunnen amper een normaal gesprek voeren, en zijn bijvoorbeeld contactgestoord. Ja, sommige mensen zijn zelfs niet in staat om vuilnis op te halen.
Schuldsanering komt pas als je hele hoge schulden hebt (vaak tonnen). Dat is veel te laat. Plus dat dat na 3 jaar sowieso weer stopt, waardoor mensen opnieuw schulden opbouwen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:22 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Dat soort mensen pleuren ze maar in de schuldsanering en tegelijkertijd maar laten werken voor hun geld, krijgen ze mooi wat zakgeld en de belangrijke rekeningen worden betaald.
Beter dan die figuren constant een leuk bedrag te geven waar ze de verkeerde dingen mee doen.
Naast mijn studie ben ik betrokken bij de gemeente raad (geen raadslid). Er komen daar regelmatig onderzoeken langs over misbruik van uitkeringen en bijstand. Dat percentage ligt meestal onder de 5%. Ik heb hier geen linkjes van als eerder gevraagd, want die dingen staan niet op internet, plus dat ze niet altijd openbaar zijn.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:22 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor werk je doet, maar ik geloof er weinig van.
In de jaren 70 werd ook gedacht dat niemand misbruik zou maken van de bijstand (de mens was van nature goed etc. vooral door links).
Later is gebleken dat men het mis had..er werd wel veel misbruik gemaakt.
Inderdaad, het beprekt de vrijheid wel, maar die mensen hebben inderdaad laten zien dat ze er niet mee om kunnen gaan. Aan de andere kant, dat rekeningen voor je betaald worden die je toch wel moet betalen is nou ook weer niet een enorme vrijheidsbepreking.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:23 schreef waht het volgende:
[..]
Hey het klinkt als een goed plan, maar dat is wel de ultieme vorm van betutteling. Nu ben ik de eerste die toegeeft dat veel volwassenen doen alsof ze nog kleuters zijn, maar het zou wel erg ver gaan in beperking van vrijheid. Maar ja, zoals je al zelf zegt kunnen velen niet met die vrijheid omgaan.
Mijn ervaring is toch echt anders, jongeren misbruiken de bijstand echt veelvuldig en structureel en dan praat ik niet over een enkel geval.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:29 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Naast mijn studie ben ik betrokken bij de gemeente raad (geen raadslid). Er komen daar regelmatig onderzoeken langs over misbruik van uitkeringen en bijstand. Dat percentage ligt meestal onder de 5%. Ik heb hier geen linkjes van als eerder gevraagd, want die dingen staan niet op internet, plus dat ze niet altijd openbaar zijn.
Hoor ze hier geregeld praten in de trend van "Ach en dan geef ik weer aan dat ik een drugs/alcoholprobleem heb en dan krijg ik urgentie via die en die instantie, gratis huisinrichting en zo'n 1000 euro per maand" en dat is gewoon te triest voor woorden.
Op papier werkt het allemaal geweldig met dat re-integreren, maar in de praktijk blijkt toch echt dat als je geen trek hebt om te werken en gewoon die euro's zo wilt ontvangen, dat daar bar weinig voor nodig is om lekker thuis te kunnen blijven zitten en je handje op te houden.
Nou ben ik ook benieuwd waar jouw parktijk isquote:Op zaterdag 31 januari 2009 12:34 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Mijn ervaring is toch echt anders, jongeren misbruiken de bijstand echt veelvuldig en structureel en dan praat ik niet over een enkel geval.
Hoor ze hier geregeld praten in de trend van "Ach en dan geef ik weer aan dat ik een drugs/alcoholprobleem heb en dan krijg ik urgentie via die en die instantie, gratis huisinrichting en zo'n 1000 euro per maand" en dat is gewoon te triest voor woorden.
Op papier werkt het allemaal geweldig met dat re-integreren, maar in de praktijk blijkt toch echt dat als je geen trek hebt om te werken en gewoon die euro's zo wilt ontvangen, dat daar bar weinig voor nodig is om lekker thuis te kunnen blijven zitten en je handje op te houden.
Nou moet ik eerlijk zeggen dat het meeste onderzoek dat ik zie alleen betrekking heeft op mijn gemeente (Almere). Maar Almere is geloof ik de 7de stad van Nederland (180.000 inwoners), en is zeker geen stad zonder problemen.
Regio Rotterdam, maar dan een kleine gemeente.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 13:07 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nou ben ik ook benieuwd waar jouw parktijk is
Nou moet ik eerlijk zeggen dat het meeste onderzoek dat ik zie alleen betrekking heeft op mijn gemeente (Almere). Maar Almere is geloof ik de 7de stad van Nederland (180.000 inwoners), en is zeker geen stad zonder problemen.
Vraag me dan ook af hoe ze dat onderzoek dan trouwens, zit zelf ook tijdelijk in de bijstand en merk aan van alles dat ik de gemeente echt kan naaien waar ze bij staan zonder dat ze het door zouden hebben.
Zoals ik al zei, op papier is alles goed geregeld en lijkt het aardig waterdicht, maar er zijn zoveel uitwegen, regeltjes waar je op terug kunt vallen en mazen binnen de wet dat je jezelf aardig kunt verrijken in een korte periode zonder al teveel moeite.
|
|
