abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 januari 2009 @ 09:37:15 #1
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65019447
quote:
Meer ADHD
13 januari 2009
Sinds 2003 krijgen ieder jaar meer kinderen de diagnose ADHD. Vooral jongens, maar ook meer meisjes, zo blijkt uit een publicatie van onderzoekers van het NIVEL in Huisarts & Wetenschap.

Meisjes met ADHD
Jongens krijgen veel vaker de diagnose ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder) dan meisjes, maar bij zowel jongens als meisjes is de diagnose de laatste jaren vaker gesteld. “Dat nu ook steeds vaker meisjes de diagnose ADHD krijgen, is opvallend”, stelt NIVEL-onderzoeker Liset van Dijk. “Dat zie je ook in de medicatie. Het aantal meisjes met ADHD-medicatie stijgt gemiddeld per jaar met 25,5% en jongens met 14,1%. Door het veel grotere aantal jongens met ADHD blijft het absolute aantal jongens sterker stijgen.” Volgens cijfers van de Stichting Farmaceutische Kengetallen is in 2007 34% meer ADHD-medicatie voorgeschreven dan het jaar daarvoor. Er is de laatste jaren bovendien meer keus. Voor de behandeling van ADHD zijn nieuwe generieke varianten van methylfenidaat (Ritalin) beschikbaar gekomen, middelen in tabletvorm die maar één keer per dag worden ingenomen, en het nieuwe geneesmiddel atomoxetine.

Diagnose
De onderzoekers keken ook op grond van welke diagnoses kinderen ADHD-medicatie kregen voorgeschreven. Behandeling met ADHD-medicatie blijkt in 2007 meestal gestoeld op de diagnose ADHD (69,1%), en in veel mindere mate op ‘andere zorgen om het gedrag van het kind’ (12,4%) en ‘concentratiestoornissen’ (3,6%).

LINH
De onderzoekers baseren zich op gegevens uit het Landelijk Informatie Netwerk Huisartsenzorg (LINH). Ze selecteerden gegevens uit 2002-2007, uit per jaar 38 tot 60 huisartsenpraktijken, waar tussen de 17402 en 30899 kinderen van 6 tot 15 jaar waren ingeschreven. LINH telt 89 geautomatiseerde huisartspraktijken met bijna 340.000 ingeschreven patiënten. Het gebruikt gegevens uit de elektronische patiëntendossiers van deze praktijken over aandoeningen, verrichtingen, geneesmiddel-voorschriften en verwijzingen.

bron
Tjeeuh een stijging van 25% voor de meisjes per jaar. En 37% stijging sinds 2007.
Het is toch niet geloofwaardig meer dat zo veel mensen de aandoening zouden hebben.?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 14 januari 2009 @ 09:38:41 #2
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_65019490
Dat roep ik al jaren.
Zie vaak genoeg ouders hun kroost energydrinks geven en even later klagen dat ze zo druk zijn....
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_65019537
Doktoren zijn net kleuters, als ze eenmaal een velletje stickers hebben zullen ze ze gebruiken ook.
  woensdag 14 januari 2009 @ 09:42:14 #4
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_65019594
Ik zou de cijfers uitgesplitst naar bevolkingsgroepen wel willen zien. Zijn er in groepen met geen of weinig tv/computers bijvoorbeeld minder kinderen met adhd?
Hoe zit het met voeding, veganistische kinderen, of kinderen die vegetarisch worden opgevoed, zijn die net zo vatbaar?
Kinderen waarvan er altijd een ouder thuis is in plaats van kinderopvang, maakt dat verschil?

Hoe zit het met kinderen uit derde wereld landen, hebben die ook zoveel adhd of hebben die geen tijd voor dat soort ongein?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_65019666
Ouders zouden zich eens bewust moeten zijn hoeveel suikers en vetten een kind binnenkrijgt op een dag.
Die energie moet ergens naartoe.
pi_65020763
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 09:42 schreef Dagonet het volgende:
Ik zou de cijfers uitgesplitst naar bevolkingsgroepen wel willen zien. Zijn er in groepen met geen of weinig tv/computers bijvoorbeeld minder kinderen met adhd?
Hoe zit het met voeding, veganistische kinderen, of kinderen die vegetarisch worden opgevoed, zijn die net zo vatbaar?
Kinderen waarvan er altijd een ouder thuis is in plaats van kinderopvang, maakt dat verschil?
Daar zat ik ook aan te denken. Zal me niks verbazen als er een relatie bestaat tussen het (spel)computergebruik van het kind en de diagnose ADHD
So we just called him Fred too
  woensdag 14 januari 2009 @ 10:34:55 #7
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_65021028
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:25 schreef Cothen het volgende:

[..]

Daar zat ik ook aan te denken. Zal me niks verbazen als er een relatie bestaat tussen het (spel)computergebruik van het kind en de diagnose ADHD
Om de tien, vijftien minuten reclame op tv? Segmenten die 30 seconden tot een minuut duren omdat men anders niet meer kan concentreren? Hyperactief kleurgebruik in reclames? Flikkerende banners?

Het concentratievermogen wordt steeds meer verwaterd, vind je het gek dat er meer ADHD is?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_65021492
AD(H)D is aangeboren, het is niet zo, net als menig autistische (gedrags)stoornis, dat deze in de loop der tijd naar voren komt. AD(H)D ontstaat doordat er al vroeg, in de baarmoeder, een neurologische verbinding niet wordt gemaakt in de hersenen. Dit mondt zich uit in minder concentratievermogen en overige klachten.

Ik hoop dat er voor deze 'nieuwe' lichting AD(H)D-patiëntjes genoeg begeleiding komt, zodat ook zij hun plek in de maatschappij kunnen vinden.
Google is your friend, abuse your friends
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 14 januari 2009 @ 10:51:24 #9
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_65021527
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:50 schreef Metalfrost het volgende:
AD(H)D is aangeboren, het is niet zo, net als menig autistische (gedrags)stoornis, dat deze in de loop der tijd naar voren komt. AD(H)D ontstaat doordat er al vroeg, in de baarmoeder, een neurologische verbinding niet wordt gemaakt in de hersenen. Dit mondt zich uit in minder concentratievermogen en overige klachten.

Ik hoop dat er voor deze 'nieuwe' lichting AD(H)D-patiëntjes genoeg begeleiding komt, zodat ook zij hun plek in de maatschappij kunnen vinden.
Bron?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_65021604
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:34 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Om de tien, vijftien minuten reclame op tv? Segmenten die 30 seconden tot een minuut duren omdat men anders niet meer kan concentreren? Hyperactief kleurgebruik in reclames? Flikkerende banners?

Het concentratievermogen wordt steeds meer verwaterd, vind je het gek dat er meer ADHD is?
ADHD is meer een manier van werken van de hersenen, en niet zozeer het actieve door bijvoorbeeld veel suiker

Zat laatst een oude recalme van Ritsels terug te kijken. Die adverteerde met "boordevol druivensuiker!". Zouden ze nu moeten doen
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_65021610
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:51 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Bron?
http://www.oeiikgroei.nl/babytijdinfo.asp?id=113
CTRL-F naar ADHD
Google is your friend, abuse your friends
  woensdag 14 januari 2009 @ 10:55:30 #12
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_65021677
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:50 schreef Metalfrost het volgende:
AD(H)D is aangeboren, het is niet zo, net als menig autistische (gedrags)stoornis, dat deze in de loop der tijd naar voren komt. AD(H)D ontstaat doordat er al vroeg, in de baarmoeder, een neurologische verbinding niet wordt gemaakt in de hersenen. Dit mondt zich uit in minder concentratievermogen en overige klachten.

Ik hoop dat er voor deze 'nieuwe' lichting AD(H)D-patiëntjes genoeg begeleiding komt, zodat ook zij hun plek in de maatschappij kunnen vinden.
Dan mag er een grondig onderzoek komen waarom er plotseling de laatste jaren vele duizenden kinderen geboren zijn met een neurologische handicap.

Of naar de diagnostiek, wordt er teveel onder ADHD gegooid dat er niet thuis hoort maar de schuld is van opvoeding en voeding?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 14 januari 2009 @ 10:57:27 #13
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_65021759
Het is natuurlijk heel makkelijk voor ouders die allebei een drukke baan hebben en hun kinderen het grootste gedeelte van de dag uitbesteden aan een paar overstresste stagiaires die op 30 kinderen tegelijk kunnen letten waarna pa of ma de koters ophaalt, voer naar binnen stouwt en de kinderen naar bed gooit omdat ze zelf ook nog dingen willen doen, om die kinderen wanneer ze een beetje energie hebben en aandacht nodig hebben vol te gooien met ritalin en er een stickertje op te plakken waardoor ze zichzelf niet schuldig hoeven te voelen dat ze hun kind verwaarlozen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_65021858
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:55 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Of naar de diagnostiek, wordt er teveel onder ADHD gegooid dat er niet thuis hoort maar de schuld is van opvoeding en voeding?


Sowieso is druk maar een heel klein deel van ADHD, en vaak niet eens volledig aanwezig of iets waar je overheen kan groeien. Concentratie, manier van denken, dat is waar het meer in zit.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_65021901


Dit legt de denkwijze mooi uit.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_65022188
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 09:42 schreef Dagonet het volgende:
Ik zou de cijfers uitgesplitst naar bevolkingsgroepen wel willen zien. Zijn er in groepen met geen of weinig tv/computers bijvoorbeeld minder kinderen met adhd?
Hoe zit het met voeding, veganistische kinderen, of kinderen die vegetarisch worden opgevoed, zijn die net zo vatbaar?
Kinderen waarvan er altijd een ouder thuis is in plaats van kinderopvang, maakt dat verschil?

Hoe zit het met kinderen uit derde wereld landen, hebben die ook zoveel adhd of hebben die geen tijd voor dat soort ongein?
Die hebben geen geld voor de medicijnen, dus die hebben het probleem ook niet.

Bij dit soort percentages is het duidelijk dat er normaal gedrag wordt gemedicaliseerd. Artsenbezoekers zijn er nou eenmaal niet voor niks.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 14 januari 2009 @ 11:33:46 #17
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65023222
Niks aangeboren. Het is voedsel gerelateerd en dat is het ook de tijdens de zwangerschap.
http://www.pelsser.nl/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65023467
Frapant dat je vroeger nooit iets over ADHD hoort en dat niet een groot deel van de jeugd het heeft :S
  woensdag 14 januari 2009 @ 11:41:12 #19
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65023542
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:39 schreef Revolution-NL het volgende:
Frapant dat je vroeger nooit iets over ADHD hoort en dat niet een groot deel van de jeugd het heeft :S
Nee is niet frappant. Een aandoening is een marketing-tool.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65023631
Sommige kinderen zijn gewoon druk. Die moet je niet zoveel koolhydraten voeden. Eigenlijk hebben ze zo'n looprad nodig waarin ze hun energie kwijt kunnen.
  woensdag 14 januari 2009 @ 11:47:26 #21
65837 cerror
ik kom af en toe
pi_65023773
Het komt door chemtrails.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
pi_65024093
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:39 schreef Revolution-NL het volgende:
Frapant dat je vroeger nooit iets over ADHD hoort en dat niet een groot deel van de jeugd het heeft :S
ik denk dat er toen wel degelijk kinderen waren met adhd maar dat de diagnose nooit gesteld was
omdat men er toen nog geen naam voor had...
“The truth is that parents are not really interested in justice. They just want quiet.”
Amsterdam ... zo slecht nog niet
TACT: The ability to tell a man to go to hell and make him feel happy that he is on his way
  woensdag 14 januari 2009 @ 12:19:22 #23
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_65024857
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:55 schreef Angelcakes het volgende:

[..]

ik denk dat er toen wel degelijk kinderen waren met adhd maar dat de diagnose nooit gesteld was
omdat men er toen nog geen naam voor had...
De diagnose wordt al gesteld sinds wat, 1910? Alleen de laatste jaren stijgt het percentage dramatisch.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 14 januari 2009 @ 12:22:32 #24
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_65024975
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:39 schreef Revolution-NL het volgende:
Frapant dat je vroeger nooit iets over ADHD hoort en dat niet een groot deel van de jeugd het heeft :S
Precies. Zelfde als met RSI. Hoor je ook amper meer wat van..
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
pi_65025025
ADHD lijkt mij geen modeziekte. Het is wel iets meer dan alleen heel druk zijn voor sommige kinderen.
  woensdag 14 januari 2009 @ 12:30:06 #26
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_65025236
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:39 schreef Revolution-NL het volgende:
Frapant dat je vroeger nooit iets over ADHD hoort en dat niet een groot deel van de jeugd het heeft :S
Frapant dat vroeger de mensen de auto niet pakten maar het paard, frapant dat je vroeger niet ouder werd dan zeg 35, frapant dat we vroeger niet met vakantie gingen, frapant dat je dood ging aan een griepje...........


Naarmate de tijd en de wetenschap vordert zullen er nieuwe diagnoses worden gedaan. Het feit dat je wel of geen ADHD hebt is verder geen enkel waardeoordeel dus waar wil je heen met je kortzichtige 'snelle' gevolgtrekkingen? Past trouwens keurig in een ADHD profiel zo'n benadering
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  woensdag 14 januari 2009 @ 12:30:31 #27
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_65025249
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 12:22 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Precies. Zelfde als met RSI. Hoor je ook amper meer wat van..
Bullshit
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_65025258
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:55 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dan mag er een grondig onderzoek komen waarom er plotseling de laatste jaren vele duizenden kinderen geboren zijn met een neurologische handicap.
Misschien omdat ze daarvoor gewoon een paar extra tikken van hun ouders kregen in plaats van dat er met ze naar een arts werd gegaan?
quote:
Of naar de diagnostiek, wordt er teveel onder ADHD gegooid dat er niet thuis hoort maar de schuld is van opvoeding en voeding?
Dat is best mogelijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 14 januari 2009 @ 13:07:26 #29
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65026645
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:01 schreef LeeHarveyOswald het volgende:


Dit legt de denkwijze mooi uit.
top dat filmpje ... ik heb ook zo de trap bestormd
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65026695
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 11:55 schreef Angelcakes het volgende:

[..]

ik denk dat er toen wel degelijk kinderen waren met adhd maar dat de diagnose nooit gesteld was
omdat men er toen nog geen naam voor had...
Toen was je gewoon een kutkind, nu ben je een ADHD kind.
  woensdag 14 januari 2009 @ 13:08:47 #31
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65026701
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 12:23 schreef tho_Omas het volgende:
ADHD lijkt mij geen modeziekte. Het is wel iets meer dan alleen heel druk zijn voor sommige kinderen.
Het is JUIST een modeziekte.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65027061
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 13:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is JUIST een modeziekte.
Waarom. Het is wel degelijk een serieus gedragsprobleem. Zeker in combinatie met ASS.
pi_65027113
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 12:30 schreef Monolith het volgende:
Misschien omdat ze daarvoor gewoon een paar extra tikken van hun ouders kregen in plaats van dat er met ze naar een arts werd gegaan?
En wat is daar mis mee? Ik zeg niet dat het fenomeen niet bestaat, alleen wordt het nu gemedicaliseerd omdat er medicijnen voor te koop zijn. Dat is een beetje de trend in de wereld van de farmacie, eerst is er een medicijn, vaak ontdekt als bijwerking, en dan ontstaat er ineens een ziekte met bijbehorende diagnostiek.

Ik ben niet zo'n voorstander van tikken, maar als de keuze is tussen het drogeren van je kinderen en het disciplineren dan lijkt me dat laatste beter. Het is een afwijkend functioneren van de hersenen, hoewel de percentages steeds groter worden en je kunt afvragen of het nog wel een afwijking is of dat het normaal is, niet per se beter of slechter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65027199
Zo lang de insteek van het draadje "ADHD is onzin en komt door foute voeding" is, is het geen nieuws, maar gewoon weer same shit, same asshole...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65027221
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 13:20 schreef Weltschmerz het volgende:

Dat is een beetje de trend in de wereld van de farmacie, eerst is er een medicijn, vaak ontdekt als bijwerking, en dan ontstaat er ineens een ziekte met bijbehorende diagnostiek.
Begin jij nou ook al?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 januari 2009 @ 14:13:08 #36
19242 yavanna
Results may vary.
pi_65029015
Er wordt niet zomaar even een diagnose gesteld en dat vervolgens kinderen of volw. volgestopt worden met medicatie. Ik vind het een prima iets dat er steeds meer bekend word en daar evt naar gehandeld kan worden, met als een doel dat het de persoon zelf helpt.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  woensdag 14 januari 2009 @ 14:15:34 #37
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65029106
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 13:18 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Waarom. Het is wel degelijk een serieus gedragsprobleem. Zeker in combinatie met ASS.
ja dat klopt .. maar waarom heeft iemand een druk gedragsprobleem. ? En waarom met 2000% sinds 1997.
Dat moet je je afvragen. Waar komt dat door dat men OPEENS zoveel drukker is.

Het is gewoon een mode ziekte. Precies wat Weltschmerz zegt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65029241
Dit ernstig probleem ligt aan de opvoeding van de kinderen.Te weinig aandacht geven aan hun kinderen en alleen maar aan werken denken en shoppen.
  woensdag 14 januari 2009 @ 14:21:16 #39
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65029522
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 14:21 schreef Drugshond het volgende:
Vol met lekkere E-nummers. En na het eten van zo'n zakje voel ik me ook (een beetje) chemisch.
E-nummers kunnen ook een dierlijke oorsprong hebben. Hoewel dat in DIT geval natuurlijk niet voor de hand ligt.

Maarre, je krijgt iedere dag ik weer niet hoeveel van die stoffen binnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65029751
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 14:13 schreef yavanna het volgende:
Er wordt niet zomaar even een diagnose gesteld en dat vervolgens kinderen of volw. volgestopt worden met medicatie. Ik vind het een prima iets dat er steeds meer bekend word en daar evt naar gehandeld kan worden, met als een doel dat het de persoon zelf helpt.
En wie denk je dat er zorgt dat er steeds meer bekend wordt en wie die blijde boodschap bij de huisartsen brengt?

Als meer dan 5% van de kinderen tussen 9 en 12 gedrogeerd moeten worden dan hebben die kinderen geen gedragsprobleem maar is er een probleem in de omgang met gedrag van bepaalde kinderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65029837
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 13:22 schreef DS4 het volgende:
Zo lang de insteek van het draadje "ADHD is onzin en komt door foute voeding" is, is het geen nieuws, maar gewoon weer same shit, same asshole...
ADHD is geen onzin, maar het komt mi wel degelijk door foute voeding

Zo is er een tijdje terug een kleurtje M&M uit de handel genomen, de blauwe als ik het goed herinner, want daarvan was het gewoon overduidelijk, dat kinderen er hyperactief van werden ..

en tja, met al die toevoegingen van tegenwoordig, al die kleurstoffen, smaakstoffen, stabilisatoren, emulgatoren en weet ik wat nog meer, liggen meer en soortgelijke reacties als op die blauwe kleurstof van de M&M's in het verwachtingspatroon

dat zal dan denk ik ook de reden zijn waarom je het in donker Afrika niet/minder tegenkomt, daar wordt veel minder voorbewerkt voedsel gegeten
pleased to meet you
pi_65030975
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 14:32 schreef moussie het volgende:

ADHD is geen onzin, maar het komt mi wel degelijk door foute voeding
Vind je het heel erg dat ik zoiets liever uit wetenschappelijk onderzoek zie volgen dan uit "ik geloof dat"?
quote:
Zo is er een tijdje terug een kleurtje M&M uit de handel genomen, de blauwe als ik het goed herinner, want daarvan was het gewoon overduidelijk, dat kinderen er hyperactief van werden ..
WTF! Blauwe M&M's mogen niet meer? Dat waren de lekkerste!!!!

Maar goed, alle gekheid op een stokje, hyperactief worden is geen ADHD.
quote:
en tja, met al die toevoegingen van tegenwoordig, al die kleurstoffen, smaakstoffen, stabilisatoren, emulgatoren en weet ik wat nog meer, liggen meer en soortgelijke reacties als op die blauwe kleurstof van de M&M's in het verwachtingspatroon
Momenteel menen de deskundigen dat voeding ADHD wel kan aanwakkeren, maar niet dat het er door kan ontstaan.
quote:
dat zal dan denk ik ook de reden zijn waarom je het in donker Afrika niet/minder tegenkomt, daar wordt veel minder voorbewerkt voedsel gegeten
Of minder artsen... minder gereguleerde maatschappij, waardoor het minder opvalt... enz.

Even de appels en de peren ieder een eigen hoek geven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65032504
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 13:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En wat is daar mis mee? Ik zeg niet dat het fenomeen niet bestaat, alleen wordt het nu gemedicaliseerd omdat er medicijnen voor te koop zijn. Dat is een beetje de trend in de wereld van de farmacie, eerst is er een medicijn, vaak ontdekt als bijwerking, en dan ontstaat er ineens een ziekte met bijbehorende diagnostiek.
Zullen we dit soort onzin maar even achterwege laten?
Je zou best kunnen stellen dat er sprake is van overdiagnose, maar stellen dat er medicatie is om kinderen kalm te krijgen en er vervolgens maar een ziektebeeld bij verzonnen is gaat wel wat ver.
quote:
Ik ben niet zo'n voorstander van tikken, maar als de keuze is tussen het drogeren van je kinderen en het disciplineren dan lijkt me dat laatste beter.
Tsja, je kunt een kind met het syndroom van Down ook gaan meppen omdat ie het maar niet wil begrijpen. Over het algemeen heeft dergelijke behandeling van kinderen een negatief effect op het kind wat zich uiteindelijk ook weer vertaald in een negatief effect op de maatschappij.
quote:
Het is een afwijkend functioneren van de hersenen, hoewel de percentages steeds groter worden en je kunt afvragen of het nog wel een afwijking is of dat het normaal is, niet per se beter of slechter.
Wat als het zelfmoordneigingen zou betreffen en niet de symptomen van ADHD bijvoorbeeld? Gewoon 'normaal' noemen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65032653
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 14:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja dat klopt .. maar waarom heeft iemand een druk gedragsprobleem. ? En waarom met 2000% sinds 1997.
Dat moet je je afvragen. Waar komt dat door dat men OPEENS zoveel drukker is.

Het is gewoon een mode ziekte. Precies wat Weltschmerz zegt.
Mensen zijn ook vaak geneigd hun kinderen zelf te diagnostiseren. Er is dus sprake van te makkelijke vaststelling van ADHD zou je kunnen zeggen. Zo gezien kun je het een modeziekte noemen. Maar de ziekte zelf is wel degelijk een probleem dat bestaat itt. sommige andere modeziekten.
pi_65033670
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 15:28 schreef Monolith het volgende:
Zullen we dit soort onzin maar even achterwege laten?
Je zou best kunnen stellen dat er sprake is van overdiagnose, maar stellen dat er medicatie is om kinderen kalm te krijgen en er vervolgens maar een ziektebeeld bij verzonnen is gaat wel wat ver.
Dat stel ik niet. Feit is dat bepaald gedrag tot ziektebeeld is gebombardeerd. En dan is er ook een pilletje voor. En als je onderzoek wilt doen naar pedagogische wijzen om dat gedrag in goede banen te leiden, hoef je niet te rekenen op financiering door bepaalde partijen. En verkijk je er niet op, ik moet de naam even opzoeken maar er is een nieuwe aandoening bij kinderen waarvan de aanwijzingen toch wel heel erg sterk zijn dat deze aandoening niet zou hebben bestaan zonder het commerciele belang. Als er geld te verdienen is, is er geen aanleiding om naief te zijn.
quote:
Tsja, je kunt een kind met het syndroom van Down ook gaan meppen omdat ie het maar niet wil begrijpen. Over het algemeen heeft dergelijke behandeling van kinderen een negatief effect op het kind wat zich uiteindelijk ook weer vertaald in een negatief effect op de maatschappij.
Als een kind zich moeilijk kan concentreren dan is dat natuurlijk lastig. Maar als ouders en school daar geen antwoord op hebben dan lijkt mij dat een probleem daarvan, en geen aanleiding om een kind te drogeren. En anders is niet per definitie slechter, dan is de makkelijkste weg natuurlijk om er een pilletje in te stoppen zodat dat kind heel relaxed over een rekensommetje gebogen zit. Maar als nu 5% adhd heeft, dan hadden in de jaren 50
ook veel kinderen adhd. Maar toen bleven ze wel in de klas keurig over hun sommetjes gebogen zitten. Dat is dan dus een kwestie van discipline. Nou ben ik geen voorstander van kadaverdiscipline, maar het gaat wel om gedrag en gedrag is beinvloedbaar. Zonder te drogeren. En als ik moet kiezen tussen drogeren en billenkoek dan vind ik dat nog niet zo'n eenvoudige keuze.
quote:
Wat als het zelfmoordneigingen zou betreffen en niet de symptomen van ADHD bijvoorbeeld? Gewoon 'normaal' noemen?
Zelfmoordneigingen is extreem, maar het lijkt mij ook niet dat je alle kinderen tot blije vrolijkheid moet drogeren omdat je vindt dat ze zo horen te zijn. De een is nou eenmaal wat somberder dan de ander. Bij zelfmoordneigingen is er natuurlijk wel een heel groot probleem en als andere middelen geen oplossing bieden dan zijn medicijnen wel een optie. Maar een leven dat beeindigd wordt is wel heel wat anders dan lastig zijn en onvoldoendes scoren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 14 januari 2009 @ 20:13:44 #48
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_65044469
Kijk als ouder ook maar eens naar wat voor voedsel het kind binnenkrijgt. Chocola bijvoorbeeld, misschien kan z/hij daar niet goed tegen. Al die Chemische rotzooi van snoepjes? Eens een week geen chips, kijken of je dan verandering merkt...smaakversterkers...zulke dingen.
Kan heel goed dat een kind druk wordt van bepaalde chemische stoffen.... en al die E-nummers in voedsel.
pi_65051490
ADHD en hyperactiviteit zijn twee verschillende dingen. Hyperactiviteit is een symptoom van ADHD, maar het kan uiteraard ook op zichzelf staan. Voor zover ik weet is ADHD een aangeboren aandoening, heeft te maken met bijvoorbeeld roken tijdens het zwangerschap. Hyperactiviteit is vaak een tijdelijk iets en gerelateerd aan voeding. Ik zie vaak om mij heen dat jongere kinderen van 4 tot 5 jaar gaan janken om cola en dat hun ouders daar zodanig van geïrriteerd raken dat ze toch maar besluiten om toe te geven. Hetzelfde geldt voor koffie en thee. Sorry, maar dat zijn mijns inziens niet de dingen die kinderen horen te drinken - uiteraard moet elke ouder dat zelf weten. Gevolg is dat de kinderen niet naar bed willen gaan, constant rondrennen en gaan krijsen als ze niet meer koffie, cola of thee krijgen. Ze krijgen gewoon een enorme energieboost van dergelijke cafeïne houdende dranken.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 14 januari 2009 @ 23:56:39 #50
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_65054790
Zeg, de mensen die de medicicatie voor dit soort verzonnen stoornissen voorschrijven willen nog wel gratis op vakantie van de bonus die ze krijgen van de farmaceutische industrie hoor....
pi_65059787
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 23:56 schreef DrDarwin het volgende:
Zeg, de mensen die de medicicatie voor dit soort verzonnen stoornissen voorschrijven willen nog wel gratis op vakantie van de bonus die ze krijgen van de farmaceutische industrie hoor....
Dit is gewoon weer niet waar. Maximaal 50 euro per geneesmiddelengroep per arts per jaar. Nou, daar wordt zelfs de slechts betaalde arts niet koud of warm van en je kan er niet eens een dag van kamperen.

Onzin graag bij je houden. Daar is lambiekje al voor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65059881
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:25 schreef Cothen het volgende:

[..]

Daar zat ik ook aan te denken. Zal me niks verbazen als er een relatie bestaat tussen het (spel)computergebruik van het kind en de diagnose ADHD
ADHD is een middels scans aantoonbare hersenafwijking. Denk dat het probleem hem zit in doktoren die etiketjes plakken zonder te weten wat ze eigenlijk doen.


Dat ons voedsel naar alle waarschijnlijkheid een grote invloed heeft op allerlei gedragsproblemen, dat heb ik wel vaker gehoord. Er zijn ook wel onderzoeken uit Engeland met minderjarige gedetineerden die speciale dieeten volgen, met succes.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  donderdag 15 januari 2009 @ 09:18:47 #53
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65059914
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat stel ik niet. Feit is dat bepaald gedrag tot ziektebeeld is gebombardeerd. En dan is er ook een pilletje voor. En als je onderzoek wilt doen naar pedagogische wijzen om dat gedrag in goede banen te leiden, hoef je niet te rekenen op financiering door bepaalde partijen. En verkijk je er niet op, ik moet de naam even opzoeken maar er is een nieuwe aandoening bij kinderen waarvan de aanwijzingen toch wel heel erg sterk zijn dat deze aandoening niet zou hebben bestaan zonder het commerciele belang. Als er geld te verdienen is, is er geen aanleiding om naief te zijn.
[..]

Als een kind zich moeilijk kan concentreren dan is dat natuurlijk lastig. Maar als ouders en school daar geen antwoord op hebben dan lijkt mij dat een probleem daarvan, en geen aanleiding om een kind te drogeren. En anders is niet per definitie slechter, dan is de makkelijkste weg natuurlijk om er een pilletje in te stoppen zodat dat kind heel relaxed over een rekensommetje gebogen zit. Maar als nu 5% adhd heeft, dan hadden in de jaren 50
ook veel kinderen adhd. Maar toen bleven ze wel in de klas keurig over hun sommetjes gebogen zitten. Dat is dan dus een kwestie van discipline. Nou ben ik geen voorstander van kadaverdiscipline, maar het gaat wel om gedrag en gedrag is beinvloedbaar. Zonder te drogeren. En als ik moet kiezen tussen drogeren en billenkoek dan vind ik dat nog niet zo'n eenvoudige keuze.

[..]

Zelfmoordneigingen is extreem, maar het lijkt mij ook niet dat je alle kinderen tot blije vrolijkheid moet drogeren omdat je vindt dat ze zo horen te zijn. De een is nou eenmaal wat somberder dan de ander. Bij zelfmoordneigingen is er natuurlijk wel een heel groot probleem en als andere middelen geen oplossing bieden dan zijn medicijnen wel een optie. Maar een leven dat beeindigd wordt is wel heel wat anders dan lastig zijn en onvoldoendes scoren.
precies. Waarom was men 30 jaar terug wel gewoon rustig en waarom nu niet.

Ik denk computers, E-nummers, aspartaam, TMF, suikers (in alles zit het) waar het vroeger niet zat. Maar de grootste triggeraar is voedsel. Dat lijkt mij meer dan evident. Het voedsel wat we tot ons nemen is dramatisch veel slechter dan kwart eeuw terug.

Ritalin heeft als bijeffect zelfmoord.. Het past allemaal precies in "The Health Conspiracy".

ADHD is een zegen, alleen de energie moet in goede banen geleid worden. Maar daar heeft niemand tijd en zin voor. Ouders zijn zelf veelste druk met carrière.

Wie zijn kind Ritalin voor laat schrijven... Think Again. Waarom niet meteen cocaïne. Waarom is iedereen zo naief om de industrie te volgen.

ADHD is een verzinsel zodat de jeugd al zo vroeg mogelijk aan de harddrugs zit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 15 januari 2009 @ 09:19:43 #54
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65059935
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:17 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

ADHD is een middels scans aantoonbare hersenafwijking. Denk dat het probleem hem zit in doktoren die etiketjes plakken zonder te weten wat ze eigenlijk doen.


Dat ons voedsel naar alle waarschijnlijkheid een grote invloed heeft op allerlei gedragsproblemen, dat heb ik wel vaker gehoord. Er zijn ook wel onderzoeken uit Engeland met minderjarige gedetineerden die speciale dieeten volgen, met succes.
www.pelsser.nl
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65060091
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:18 schreef Lambiekje het volgende:

Ritalin heeft als bijeffect zelfmoord.. Het past allemaal precies in "The Health Conspiracy".
Mods, kan dit niet gewoon weer naar BNW geschopt worden... De insteek van de dorpsmalloot van fok is toch genoegzaam bekend.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 15 januari 2009 @ 09:56:19 #56
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65060821
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Mods, kan dit niet gewoon weer naar BNW geschopt worden... De insteek van de dorpsmalloot van fok is toch genoegzaam bekend.
Het is gewoon realiteit knakker. Dit is niets zweverigs aan. Dat jij het niet onder ogen wil zien is jouw probleem.
Het is een wetenschappelijk feit dat Ritalin een childkiller is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65060984
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dit is gewoon weer niet waar. Maximaal 50 euro per geneesmiddelengroep per arts per jaar. Nou, daar wordt zelfs de slechts betaalde arts niet koud of warm van en je kan er niet eens een dag van kamperen.

Onzin graag bij je houden. Daar is lambiekje al voor.
En jij weet dat allemaal zo goed omdat...?
pi_65061061
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 10:02 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

En jij weet dat allemaal zo goed omdat...?
Zijn vrouw voor zo'n drugskartel werkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65061238
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:17 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

ADHD is een middels scans aantoonbare hersenafwijking. Denk dat het probleem hem zit in doktoren die etiketjes plakken zonder te weten wat ze eigenlijk doen.


Dat ons voedsel naar alle waarschijnlijkheid een grote invloed heeft op allerlei gedragsproblemen, dat heb ik wel vaker gehoord. Er zijn ook wel onderzoeken uit Engeland met minderjarige gedetineerden die speciale dieeten volgen, met succes.
Het probleem zit m erin dat sommige ouders artsen onder druk zetten, en tot vervelens toe langsgaan met hun kind omdat ie wel eens druk is.

Oja Ritalin is een childkiller? Lambiekje toch.
  donderdag 15 januari 2009 @ 10:49:09 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65062287
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:57 schreef Dagonet het volgende:
Het is natuurlijk heel makkelijk voor ouders die allebei een drukke baan hebben en hun kinderen het grootste gedeelte van de dag uitbesteden aan een paar overstresste stagiaires die op 30 kinderen tegelijk kunnen letten waarna pa of ma de koters ophaalt, voer naar binnen stouwt en de kinderen naar bed gooit omdat ze zelf ook nog dingen willen doen, om die kinderen wanneer ze een beetje energie hebben en aandacht nodig hebben vol te gooien met ritalin en er een stickertje op te plakken waardoor ze zichzelf niet schuldig hoeven te voelen dat ze hun kind verwaarlozen.
Dat is het. Ik geloof neit dat er plotseling meer aangeboren neurologische afwijkingen zouden zijn dan voorheen. Waarom in hemelsnaam?

Maar goed. Beter drogeren we onze kinderen dan dat we er tijd aan besteden. Tijd is geld immers. En we moeten echt nieuwe meubels hebben, want rood kan nu echt nietmeer.
The End Times are wild
pi_65062346
Als die kinderen ritalin niet nodig hebben, werkt het averechts en worden ze alleen maar drukker. Maar goed de meeste mensen genezen aids met de tips van omaweetraad.
pi_65062354
Als je tegenwoordig met een ingegroeide teennagel bij de dokter komt dan wil ie je nog medicijnen voorschrijven.
Vroeger was dat echt niet zo, ik ken mensen wier pillendozen tegenwoordig zo volzitten dat ze 's avonds geen honger meer hebben.
pi_65062424
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 10:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is het. Ik geloof neit dat er plotseling meer aangeboren neurologische afwijkingen zouden zijn dan voorheen. Waarom in hemelsnaam?
Uit het feit dat de diagnose vaker wordt gesteld kun je niet zomaar afleiden dat er meer aangeboren afwijkingen zijn. Sowieso zijn patiënten veel mondiger geworden waardoor men zich minder snel laat afserveren door een huisarts. Daarnaast is het nou niet bepaald ondenkbaar dat de technieken die gebruikt worden voor de diagnose de laatste decennia verbeterd zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65063469
Hij weer met z'n obsessie voor ADHD

Ga een hobby zoeken
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_65063523
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:51 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Bron?
Ik ben er mee geboren.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  Moderator donderdag 15 januari 2009 @ 11:26:08 #66
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65063532
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 09:38 schreef Netsplitter het volgende:
Dat roep ik al jaren.
Zie vaak genoeg ouders hun kroost energydrinks geven en even later klagen dat ze zo druk zijn....
Die vlieger gaat niet op. Als je ADHD hebt dan doet dit niks met je, net als cola en koffie is dus wel een goede test, als je kind er drukker van wordt heeft ie geen ADHD

overigens werkt Ritalin als speed als je geen ADHD hebt. Mensen die rustiger worden van Ritalin hebben dus ADHD. Case closed
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_65063643
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 11:26 schreef MaJo het volgende:

[..]

Die vlieger gaat niet op. Als je ADHD hebt dan doet dit niks met je, net als cola en koffie is dus wel een goede test, als je kind er drukker van wordt heeft ie geen ADHD

overigens werkt Ritalin als speed als je geen ADHD hebt. Mensen die rustiger worden van Ritalin hebben dus ADHD. Case closed
Ik ken er dus zoeen waar ik vroeger mee naar feesten ging.

Die kerel was echt extreem. Je lag vaak over de grond van het lachen (humor had ie wel nl) maar hij hield niet op.

Maar als we dan in de Fun waren in Zaandam en hij gooide er 2 scheppen speed in, dan hoorde je hem niet meer.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65063699
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 11:26 schreef MaJo het volgende:

[..]

Die vlieger gaat niet op. Als je ADHD hebt dan doet dit niks met je, net als cola en koffie is dus wel een goede test, als je kind er drukker van wordt heeft ie geen ADHD

overigens werkt Ritalin als speed als je geen ADHD hebt. Mensen die rustiger worden van Ritalin hebben dus ADHD. Case closed
Precies, dat zei ik ook al. Volgens mij moet je sowieso eerst naar de kinderarts voor een dergelijke diagnose.
  Moderator donderdag 15 januari 2009 @ 11:47:26 #69
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65064406
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 11:29 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ik ken er dus zoeen waar ik vroeger mee naar feesten ging.

Die kerel was echt extreem. Je lag vaak over de grond van het lachen (humor had ie wel nl) maar hij hield niet op.

Maar als we dan in de Fun waren in Zaandam en hij gooide er 2 scheppen speed in, dan hoorde je hem niet meer.
Hehe precies veel mensen die speed gebruiken zijn ADHD'ers maar weten dat niet. Zelfde met blowen, eindelijk rust in je kop
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  Moderator donderdag 15 januari 2009 @ 11:49:45 #70
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_65064483
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 11:30 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Precies, dat zei ik ook al. Volgens mij moet je sowieso eerst naar de kinderarts voor een dergelijke diagnose.
Klopt je moet eerst allemaal tests ondergaan en als daar de diagnose ADHD uitkomt wordt er naar medicatie gekeken. Als een kind daar drukker van wordt heeft het geen ADHD. Dus blijkbaar wordt het nu gewoon vaker herkend dan vroeger.

skeptici
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  donderdag 15 januari 2009 @ 16:37:06 #71
19242 yavanna
Results may vary.
pi_65075999
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 11:49 schreef MaJo het volgende:

[..]

Klopt je moet eerst allemaal tests ondergaan en als daar de diagnose ADHD uitkomt wordt er naar medicatie gekeken. Als een kind daar drukker van wordt heeft het geen ADHD. Dus blijkbaar wordt het nu gewoon vaker herkend dan vroeger.

skeptici
En dan wordt er eerst een blinde! proef van 3 weken gedaan ( placebo, 10 mg en 15 mg ). Vier formulieren, week 0, week 1, week 2, week 3, in te vullen door leerkracht, ouder en soms ook door het kind zelf. Na afloop bekijkt de kinderarts of psychiater de uitslagen. Aan de hand daarvan kan dan evt begonnen worden met b.v. Ritalin en wordt in de gaten gehouden hoe het kind er op reageerd enz.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_65076605
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 14:55 schreef DS4 het volgende:
Vind je het heel erg dat ik zoiets liever uit wetenschappelijk onderzoek zie volgen dan uit "ik geloof dat"?
Zodra wetenschappelijke opnderzoeken ook echt onafhankelijk worden uitgevoerd heb je er iets aan. helaas geldt in de medische wereld dat veel onderzoeken betaald worden door de farmacie, of zelfs uitgevoerd worden door ze, waarna ze een wetenschapper betalen om zijn naam eronder te zetten.

Onafhankelijk onderzoek is schijnbaar te duur om door de maatschappij betaald te worden. Laatst deel van een onderzoek gelezen van een vrouwtje die de invloed van de voeding op ADHD onderzocht. Had zeer goede resultaten. De overheid stopte om duistere redenen de subsidie en denk je dat er iemand anders was die haar wou sponsoren?
quote:
Maar goed, alle gekheid op een stokje, hyperactief worden is geen ADHD.
Helaas krijgen die kinderen ook gewoon Ritalin en vallen bij veel onderzoeken onder de noemer ADHD. Terwijl er waarschijnlijk nooit een goede diagnose is gesteld.
quote:
Momenteel menen de deskundigen dat voeding ADHD wel kan aanwakkeren, maar niet dat het er door kan ontstaan.
Waarom hadden de meeste mensen er 20 jaar geleden nooit van gehoord, als het aangeboren zou zijn geweest hadden de ouders er ook last van moeten hebben.
quote:
Of minder artsen... minder gereguleerde maatschappij, waardoor het minder opvalt... enz.
Vreemd ik zou anders om denken, door het individualistische karakter zou het nu juist minder moeten opvallen. Vroeger was de controle in kleine gemeenschappen vele malen groter. Dan hadden er toch ook meer mensen aan de bel moeten trekken als de symptomen zo erg zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65076773
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Zodra wetenschappelijke opnderzoeken ook echt onafhankelijk worden uitgevoerd heb je er iets aan. helaas geldt in de medische wereld dat veel onderzoeken betaald worden door de farmacie, of zelfs uitgevoerd worden door ze, waarna ze een wetenschapper betalen om zijn naam eronder te zetten.

Onafhankelijk onderzoek is schijnbaar te duur om door de maatschappij betaald te worden. Laatst deel van een onderzoek gelezen van een vrouwtje die de invloed van de voeding op ADHD onderzocht. Had zeer goede resultaten. De overheid stopte om duistere redenen de subsidie en denk je dat er iemand anders was die haar wou sponsoren?
Ja dat soort onderzoeken worden allemaal angstvallig verborgen gehouden hoor!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65076883
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dit is gewoon weer niet waar. Maximaal 50 euro per geneesmiddelengroep per arts per jaar. Nou, daar wordt zelfs de slechts betaalde arts niet koud of warm van en je kan er niet eens een dag van kamperen.

Onzin graag bij je houden. Daar is lambiekje al voor.
Die regulering is iets van de laatste jaren, nadat er zware kritiek is geweest op de pharmacie en artsen over de bonuscultuur.

Doe nou niet alsof de pharmacie medicijnen maakt met een Utopisch wereld beeld. Er moeten gewoon pegels verdiend worden.

Mooi voorbeeld van een medicijn wat er vooor de stoornis was is Viagra. Eerst was er de pil en vervolgens had twintig procent van de mannen wereldwijd last van "erectie stoornissen". En moest je je als vijftiger ineens drukk gaan maken als je hem een keer niet omhoog krijgt. Mag je op die leeftijd?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65076958
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 11:30 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Precies, dat zei ik ook al. Volgens mij moet je sowieso eerst naar de kinderarts voor een dergelijke diagnose.
Ik heb twee keer de diagnose ADHD gehad, als kind en als 17 jarige.
Ik ben door een hele reeks testen geweest, alles wordt bekeken en men moet uitsluiten dat je niet de symptomen van een andere afwijking/ziekte hebt. Pas als ze alle dingen hebben afgestreept en samen met de ADHD DSM-IV criteria testen van de psychiater wordt pas vastgesteld dat je officeel ADHD hebt.

Nu moet ik nog steeds elke 6 maanden naar de dokter die mij onderzoekt, bloeddruk meet, medicatie voor ADHD bijstellen, etc.

En even voor de mythes en verhalen.
Energy drankjes doen mij niks in de zin van hyper of iets dergelijks, ik drink ze voor het slapen gaan en dat helpt mij te slapen.


Ohh en btw, Ritalin is echt geen party drug ofzo. Als je er teveel van neemt krijg je hele nare bijwerken.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_65077103
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja dat soort onderzoeken worden allemaal angstvallig verborgen gehouden hoor!
Waar zeg ik dat ze onderzoeken stil houden?

Ze weten alleen heel goed waar hun prioriteiten liggen en dat iis mensen in de waan laten dat sommige ziektes echt een probleem zijn
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65077458
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 17:02 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ze onderzoeken stil houden?
Je doet het voorkomen alsof er een duistere samenzwering is die enig effect van voeding probeert te ontkennen om iedereen maar massaal aan de medicijnen te krijgen.
quote:
De phjarmaceutische wereld geeft kapitalen uit aan marketing, elk jaar wordt dat bedrag meer. De naam zegt het al marketing, ze zouden het beter aan onderzoek uit kunnen geven. maar blijkbaar is het aan de man brengen van dezelfde medicijnen (denk aan cholestrolmedicatie) belangrijker als inivatief onderzoek naar nieuwe medicijnen voor echte ziektes met een kleinere patientengroep.
De farmaceutische industrie is uiteraard net zo min liefdadigheid als enig andere commerciële bedrijfstak. Daarnaast is het natuurlijk makkelijk om te zeggen dat er onderzoek moet worden gedaan naar ziektes 'met een kleinere patiëntengroep', maar dat onderzoek is nou eenmaal enorm kostbaar. Kun je trouwens ook even een bron doen met je claims over 'gigantische marketinguitgaven' in de sector? Hoeveel procent van de budgetten gaat naar marketingactiviteiten?
quote:
Waarom denk je dat iedereen cholestrolmedicijnen maakt, maar er amper odnerzoek gedaan wordt naar malaria?
Ik kan me indenken dat dit, uiteraard naast vraag en aanbod, te maken heeft met het feit dat er al flink wat medicijnen tegen malaria zijn. Maar goed, heb je nog enige bron voor dergelijke claims?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65078933
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:56 schreef Lambiekje het volgende:

Het is gewoon realiteit knakker. Dit is niets zweverigs aan. Dat jij het niet onder ogen wil zien is jouw probleem.
Het is een wetenschappelijk feit dat Ritalin een childkiller is.
Je hebt de term dorpsmalloot van Fok al lang en breed verdiend, dat hoef je niet keer op keer te bewijzen...

Dag hoor!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65078977
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 10:04 schreef Weltschmerz het volgende:

Zijn vrouw voor zo'n drugskartel werkt.
Mijn vrouw is net als ik ondernemer.

Overigens wel grappig dat jij je in deze discussie als reserve dorpsmalloot laat kennen. Jouw feestje.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079170
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 10:02 schreef DrDarwin het volgende:

En jij weet dat allemaal zo goed omdat...?
Gewoon, dit zijn de normen. Kun jij ook opvragen als je geïnteresseerd zou zijn in de feiten, in plaats van wild om je heen schoppen gelijk zo'n lambiekske doet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079466
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

Zodra wetenschappelijke opnderzoeken ook echt onafhankelijk worden uitgevoerd heb je er iets aan.
Ja, in dit soort discussies komt de wederpartij al snel met de "everything you know is wrong" kaart, maar echt overtuigend is het niet.
quote:
of zelfs uitgevoerd worden door ze, waarna ze een wetenschapper betalen om zijn naam eronder te zetten.
Wat is dit nu weer voor onzin? Om te beginnen heeft de industrie gewoon wetenschappers in dienst...
quote:
Laatst deel van een onderzoek gelezen van een vrouwtje die de invloed van de voeding op ADHD onderzocht. Had zeer goede resultaten. De overheid stopte om duistere redenen de subsidie en denk je dat er iemand anders was die haar wou sponsoren?
Misschien was het wel een heel slecht onderzoek, want feit is dat "groenten helpen bij het bestrijden van ADHD" geld waard is voor de boeren, dus daar is best wel iemand voor te porren om dat wereldkundig te maken.
quote:
Helaas krijgen die kinderen ook gewoon Ritalin
Zoals je al hebt kunnen lezen verergert dat het probleem indien je geen ADHD hebt.
quote:
Waarom hadden de meeste mensen er 20 jaar geleden nooit van gehoord, als het aangeboren zou zijn geweest hadden de ouders er ook last van moeten hebben.
Voordat AIDS bekend was werd de diagnose ook nooit gesteld. Het zit net effe wat minder eenvoudig in elkaar dan jij denkt. Ook autisme wordt tegenwoordig veel vaker gediagnostiseerd. Daar is geen medicijn voor, dus welk belang zie jij daarachter?

Je kan wel alles verdacht vinden, maar echt waar maken doet niemand het, en vooral lambiekje niet.
quote:
Vreemd ik zou anders om denken, door het individualistische karakter zou het nu juist minder moeten opvallen. Vroeger was de controle in kleine gemeenschappen vele malen groter. Dan hadden er toch ook meer mensen aan de bel moeten trekken als de symptomen zo erg zijn.
Nee, toen lieten ze je ravotten. Tegenwoordig zitten veel kinderen natuurlijk in het flatje achter de PS3.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079659
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:58 schreef Boris_Karloff het volgende:

Die regulering is iets van de laatste jaren, nadat er zware kritiek is geweest op de pharmacie en artsen over de bonuscultuur.
Wel wat langer dan de laatste jaren, maar goed, het is inderdaad gekomen nadat er bonussen werden uitgedeeld om bepaalde medicijnen voor te schrijven. Maar dat is nog steeds iets anders dan dat de arts bewust een foute diagnose stelt...
quote:
Doe nou niet alsof de pharmacie medicijnen maakt met een Utopisch wereld beeld. Er moeten gewoon pegels verdiend worden.
Er is niet zoiets als De farmacie (het is gewoon met een f hoor). De mensen die er werken zijn deels gewoon idealistisch en deels niet. De onderneming as such wil natuurlijk winst maken. Maar dat wil AH ook en ik lees niet dat die ons allemaal vergiftigen. Nou ja, met E nummers dan...
quote:
Mooi voorbeeld van een medicijn wat er vooor de stoornis was is Viagra. Eerst was er de pil en vervolgens had twintig procent van de mannen wereldwijd last van "erectie stoornissen". En moest je je als vijftiger ineens drukk gaan maken als je hem een keer niet omhoog krijgt. Mag je op die leeftijd?
Met alle respect, maar er zijn heel veel mensen echt geholpen met die pil (overigens is Cialis meer aan te bevelen als je er ook last van krijgt...). Dat er ook mensen zijn die de pil zijn gaan gebruiken terwijl dat niet strikt noodzakelijk is (dus om vooral de hele nacht door te kunnen gaan, pornoacteurs) doet daar niets aan af.

Die pil doet precies wat er wordt verteld: als je erectieproblemen hebt helpt deze (iha). Nou, dan komt iemand bij de huisarts en klaagt. De huisarts gaat dan niet een lekker wijf erbij roepen om te kijken of het niet aan de vrouw van die patiënt ligt, die schrijft voor.

Wat daar mis mee is, is mij een raadsel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079711
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 17:11 schreef Monolith het volgende:

Ik kan me indenken dat dit, uiteraard naast vraag en aanbod, te maken heeft met het feit dat er al flink wat medicijnen tegen malaria zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65080769
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 12:22 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Precies. Zelfde als met RSI. Hoor je ook amper meer wat van..
De term RSI is ook niks meer dan een verzamelnaam. En mag officieel ook niet meer als diagnose gesteld worden. Tegenwoordig heb je gewoon één of andere gewrichts/pees/spier-aandoening die ze niet kunnen behandelen.

Het is ook lekker makkelijk diagnose stellen natuurlijk. "Ik heb pijn in mijn pols en hij is stijf." "Ah, zit u veel achter de pc?" "Uh, ik werk op kantoor..." "Dan heeft u RSI!!"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 09:30:23 #85
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65098655
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 18:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wel wat langer dan de laatste jaren, maar goed, het is inderdaad gekomen nadat er bonussen werden uitgedeeld om bepaalde medicijnen voor te schrijven. Maar dat is nog steeds iets anders dan dat de arts bewust een foute diagnose stelt...
[..]
Het is een wel overwogen keuze om verkeerd voor te schrijven voor eigen gewin.
quote:
Er is niet zoiets als De farmacie (het is gewoon met een f hoor). De mensen die er werken zijn deels gewoon idealistisch en deels niet. De onderneming as such wil natuurlijk winst maken. Maar dat wil AH ook en ik lees niet dat die ons allemaal vergiftigen. Nou ja, met E nummers dan...
[..]
AH is indirect fout bezig. Het is de FDA en andere voedsel instituten die E-nummers toestaan. En dat is laakbaar.
quote:
Met alle respect, maar er zijn heel veel mensen echt geholpen met die pil (overigens is Cialis meer aan te bevelen als je er ook last van krijgt...). Dat er ook mensen zijn die de pil zijn gaan gebruiken terwijl dat niet strikt noodzakelijk is (dus om vooral de hele nacht door te kunnen gaan, pornoacteurs) doet daar niets aan af.

Die pil doet precies wat er wordt verteld: als je erectieproblemen hebt helpt deze (iha). Nou, dan komt iemand bij de huisarts en klaagt. De huisarts gaat dan niet een lekker wijf erbij roepen om te kijken of het niet aan de vrouw van die patiënt ligt, die schrijft voor.

Wat daar mis mee is, is mij een raadsel.
Gewoon meloenen eten
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 09:45:51 #86
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65099080
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 18:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, in dit soort discussies komt de wederpartij al snel met de "everything you know is wrong" kaart, maar echt overtuigend is het niet.
[..]
Onafhankelijk heeft geen geldbelangen en dat is er wel als et onderzoek door de producent zelf wordt gedaan. Onderzoeken hoe het nu gebeurt is gewoon een farce. Laakbaar dus.
quote:
Wat is dit nu weer voor onzin? Om te beginnen heeft de industrie gewoon wetenschappers in dienst...
[..]
Artsen weten zelf niet dat hun (goede) naam misbruikt wordt in artikelen over hoe goed een medicijn nu weer is. Het is geen onzin het is pure marktstrategie.

Omgekochte nepwetenschappers dus.
quote:
Misschien was het wel een heel slecht onderzoek, want feit is dat "groenten helpen bij het bestrijden van ADHD" geld waard is voor de boeren, dus daar is best wel iemand voor te porren om dat wereldkundig te maken.
[..]
Supermarkt Groente en fruit is sinds een jaar of 20 bedroevend slecht dus dat is geen optie.
quote:
Zoals je al hebt kunnen lezen verergert dat het probleem indien je geen ADHD hebt.
[..]
En dan krijg je daar weer andere middeltjes voor en voor die bijwerkingen weer andere middeltjes.
quote:
Voordat AIDS bekend was werd de diagnose ook nooit gesteld.
Dat kan ook geheel niet om de simpelee reden, de medicijnen bestonden nog niet.
quote:
Het zit net effe wat minder eenvoudig in elkaar dan jij denkt. Ook autisme wordt tegenwoordig veel vaker gediagnostiseerd. Daar is geen medicijn voor, dus welk belang zie jij daarachter?
- edit - zie PM -
quote:
Je kan wel alles verdacht vinden, maar echt waar maken doet niemand het, en vooral lambiekje niet.
[..]
Van waar die ziekelijk drang om de foute farmaceutische industrie te verdedigen?
quote:
Nee, toen lieten ze je ravotten. Tegenwoordig zitten veel kinderen natuurlijk in het flatje achter de PS3.
Dus is het wederom een indicatie dat het een opvoed-probleem is en geen storing in het kind zelf.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2009 10:33:03 (Kwetsende opmerking) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65099338
Net als kanker, vroeger kende niemand het, toen werd de chemokuur en bestraling uitgevonden en opeens wil iedereen kanker!
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
pi_65099443
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:30 schreef Lambiekje het volgende:

Het is een wel overwogen keuze om verkeerd voor te schrijven voor eigen gewin.
Voor 50 euro ben ik niet eens bereid om op dit forum te melden dat ik het met je eens ben als dat niet zo is, dus ik acht de kans dat een arts voor 50 euro zijn beroepsethiek de deur uit mikt niet bepaaldelijk groot.
quote:
AH is indirect fout bezig. Het is de FDA en andere voedsel instituten die E-nummers toestaan. En dat is laakbaar.
Het is toch niet te geloven. E101 is bijvoorbeeld vitamine B2. Nou zeg, dat ze vitamines toestaan! HET IS EEN GROF SCHANDAAL!!!!!!!!!!!!

Of wat dacht je van het altijd extreem gevaarlijke bijenwas... (E901)

E nummers zijn gewoon in de EU toegelaten additieven voor voedingsmiddelen. Toevoegingen dus. Nounou... Dat MOET gevaarlijk zijn.

Mallotiger moet het niet worden (maar is het natuurlijk bij jou altijd wel).
quote:
Gewoon meloenen eten
Het zal je verbazen, maar in heel veel fruit vind je VAN NATURE stoffen die een E nummer hebben, dus misschien moet je dat maar laten staan als je zo bangig bent...

Maar goed, als jij grootmoeders wijsheden wil toepassen op jouw lichaam: ga je gang. Vraag je vooral niet af waarom in grootmoeders tijd de mensen minder lang leefden dan nu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 10:07:26 #89
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65099804
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor 50 euro ben ik niet eens bereid om op dit forum te melden dat ik het met je eens ben als dat niet zo is, dus ik acht de kans dat een arts voor 50 euro zijn beroepsethiek de deur uit mikt niet bepaaldelijk groot.
[..]
Wel zielig dan dat jij maar 50 krijgt.
quote:
Het is toch niet te geloven. E101 is bijvoorbeeld vitamine B2. Nou zeg, dat ze vitamines toestaan! HET IS EEN GROF SCHANDAAL!!!!!!!!!!!!

Of wat dacht je van het altijd extreem gevaarlijke bijenwas... (E901)

E nummers zijn gewoon in de EU toegelaten additieven voor voedingsmiddelen. Toevoegingen dus. Nounou... Dat MOET gevaarlijk zijn.

Mallotiger moet het niet worden (maar is het natuurlijk bij jou altijd wel).
[..]
je weet heus wel dat ik naar e951 en kleurstoffen refereer. Niet alles op een hoop gooien.
Die conserveer en verdikkingsmiddelen zijn ook niet dat best voor je lichaam.
quote:
Het zal je verbazen, maar in heel veel fruit vind je VAN NATURE stoffen die een E nummer hebben, dus misschien moet je dat maar laten staan als je zo bangig bent...

Maar goed, als jij grootmoeders wijsheden wil toepassen op jouw lichaam: ga je gang. Vraag je vooral niet af waarom in grootmoeders tijd de mensen minder lang leefden dan nu.
Dat is niet waar. We zijn zwakker dan ooit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65100051
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:45 schreef Lambiekje het volgende:
- edit -
Ben jij wel helemaal lekker? Je hebt vast zelf geen kind met autisme, anders zou je niet zo achterlijk reageren.
Ik zie graag een onafhankelijke bron voor deze twee idiote beweringen, en dan heb ik het niet over die goeroe die je aanbid. Die telt niet als onafhankelijke bron.

[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2009 10:37:35 ]
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_65100106
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:45 schreef Lambiekje het volgende:

Onderzoeken hoe het nu gebeurt is gewoon een farce. Laakbaar dus.
Ja, het is een enorm complot man...
quote:
Artsen weten zelf niet dat hun (goede) naam misbruikt wordt in artikelen over hoe goed een medicijn nu weer is.
Nee, in deze tijd met internet kun je zoiets niet heel simpel uit een databank halen. En die medische tijdschriften worden ook nooit gelezen door artsen, dus de kans op ontdekking is nihil.
quote:
Omgekochte nepwetenschappers dus.
Het is ook een groot complot. Wat jij niet weet is dat eigenlijk iedereen er in zit, behalve jij en nog een paar van die figuren met websites waar de waarheid op te lezen valt. Maar we zijn met miljarden en we gaan jullie tuk hebben hoor.... MWHOEHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Supermarkt Groente en fruit is sinds een jaar of 20 bedroevend slecht dus dat is geen optie.
Er is weinig beter dan diepgevroren groente en fruit en dat ligt juist vooral bij de supermarkt. Maarre, ik zit ook in het diepgevroren complot, dus luister vooral niet.

En verder leveren boeren ook echt aan de groenteboer en zelfs aan jou als je langs gaat (bij veel boeren dan). Dus wat je nu probeerde aan te tonen?
quote:
En dan krijg je daar weer andere middeltjes voor en voor die bijwerkingen weer andere middeltjes.
Als het toch een groot complot is, waarom begint men dan niet gewoon met het tweede middel? En waarom lees ik hier geen reactie van ADHD-ers die hele cocktails moeten slikken? O wacht even, de patiënten zitten inmiddels ook in het complot, dat zal het wel moeten zijn. Alleen jij en nog een paar waarheidsweters niet. Maar we krijgen jullie nog wel hoor. Alle zes! We stoppen niet tot iedereen in het complot zit.
quote:
Dat kan ook geheel niet om de simpelee reden, de medicijnen bestonden nog niet.
De diagnose AIDS bestond voordat een medicijn op de markt kwam, maar voor de goede orde: je bent niet heel erg consequent... Je hield eerder bij hoog en laag vol dat AIDS niet bestaat. En nu bestaat er zelfs een medicijn voor. Dat is toch lastig, een medicijn voor een niet bestaande ziekte. En bovendien is het vreemd dat je überhaupt accepteert dat er medicijnen bestaan, want eerder begreep ik van jou dat die pillen alleen maar wat symptomen verminderen en nieuwe symptomen toevoegen (om meer te verkopen) en verder gewoon vergif is om de omzet ook in de toekomst veilig te stellen.

Dat is ook zo en daar zijn wij als mensheid op uit. Wij slikken vooral die rotzooi om jullie op het verkeerde been te zetten natuurlijk.

- edit - schelden is niet de oplossing

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2009 10:36:30 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65100160
Lambiekje, ik ben 29 en heb al mijn hele leven ADHD, als ADHD je zoooo dwars zit, waarom vraag je het niet aan mij? Ik ben het levende bewijs. En zo niet? Dan moet je gewoon je mond houden en niet zo lopen trollen.

Waarom zit het je eigenlijk zo dwars? Had je ex-vriendin het ofzo?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_65100436
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:17 schreef laforest het volgende:
Lambiekje, ik ben 29 en heb al mijn hele leven ADHD, als ADHD je zoooo dwars zit, waarom vraag je het niet aan mij? Ik ben het levende bewijs. En zo niet? Dan moet je gewoon je mond houden en niet zo lopen trollen.

Waarom zit het je eigenlijk zo dwars? Had je ex-vriendin het ofzo?
Het zit Lambiekje dwars omdat jouw aandoening in zijn ogen gewoon te behandelen is door wat minder cola te drinken en wat meer sinaasappels te eten in plaats van medicinale behandeling die zogenaamd niet werken en puur bedoeld zijn om de farmaceutische industrie te spekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65101417
Ik weet niet of dit topic nog te redden valt; ik geef het nog een laatste kans. Het moet afgelopen zijn met:
- ongenuanceerde, botte uitspraken over ziektes (die zijn kwetsend)
- op de man spelen en elkaar belachelijk maken

Inhoudelijke discussie graag. Als dat niet blijkt te kunnen, gaat dit topic op slot.
pi_65101607
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het zit Lambiekje dwars omdat jouw aandoening in zijn ogen gewoon te behandelen is door wat minder cola te drinken en wat meer sinaasappels te eten in plaats van medicinale behandeling die zogenaamd niet werken en puur bedoeld zijn om de farmaceutische industrie te spekken.
Misschien heeft hij zelf een geestelijke afwijking aangezien hij altijd vrij dwangmatig dit soort topics beantwoord of opent.

Maar ik wil niet persoonlijk worden.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:07:17 #96
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65101841
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:53 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet niet of dit topic nog te redden valt; ik geef het nog een laatste kans. Het moet afgelopen zijn met:
- ongenuanceerde, botte uitspraken over ziektes (die zijn kwetsend)
- op de man spelen en elkaar belachelijk maken

Inhoudelijke discussie graag. Als dat niet blijkt te kunnen, gaat dit topic op slot.

quote:
Vaccins

- Een van de belangrijkste factoren voor de ontwikkeling van autisme is ongetwijfeld het toedienen van veel vaccins op zeer jeugdige leeftijd. Vaccins bevatten in Nederland veelal aluminiumhydroxide, formaldehyde, eiwitverontreinigingen en de entstoffen zelf, viraal of bacterieel of toxines, soms ook kwik (griepvaccin),. Deze vaccins kunnen bij kinderen met een slecht functionerend ontgiftingssysteem (tekort aan metallothioneine) tot ernstige bijwerkingen leiden, waarvan autisme er slechts een van is. Mogelijk berust het ontstaan van epilepsie, astma, eczeem, gedragsstoornissen, ontwikkelingsstoornissen, en vele andere post-vaccinale klachten op hetzelfde ontstaansmechanisme. In de Verenigde Staten valt de enorme toename van autisme (van 1:180.000 naar 1:180 samen met de introductie van de BMR en later van het Hepatitis-B vaccin dat bij de geboorte gegeven wordt.

* Het immuunsysteem bestaat uit 2 belangrijke delen, de humorale en de cellulaire afweer. Door vaccinaties treedt er een geforceerde verschuiving van cellulaire naar humorale afweer op, wat tot verzwakking van het immuunsysteem leidt. Zo⤙n zelfde verschuiving kan optreden door een zinktekort.7
* Alle autistische kinderen zouden ontstoord moeten worden met de homeopathisch verdunde vaccins die het kind gehad heeft. Er zijn hiermee reeds zeer goede resultaten geboekt.
* Een autistisch kind zou nooit meer gevaccineerd moeten worden!

bron
niets ongefundeerd dus
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65101977
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 17:49 schreef DS4 het volgende:
Mijn vrouw is net als ik ondernemer.
Ik meen mij te herinneren dat een van je intimi in die sector werkzaam was, dat is dus niet zo?
quote:
Overigens wel grappig dat jij je in deze discussie als reserve dorpsmalloot laat kennen. Jouw feestje.
Ik stel vast dat het gewoon gaat om bedrijven met een winstoogmerk die een concreet commercieel belang hebben bij medicalisering van afwijkingen. Vervolgens zien we dat veel afwijkingen gemedicaliseerd worden, mede op basis van onderzoek dat door diezelfde industrie gefinancierd wordt.

Daarnaast hebben we dan kunnen zien dat diezelfde industrie nogal een geschiedenis heeft van oneigenlijke beinvloeding van zowel doktoren als van onderzoeken. Niet vreemd natuurlijk, wanneer de combinatie van winstoogmerk en gebrekkige controle zich stelselmatig voordoet.

Als je dat dan allemaal bij voorbaat vertrouwt dan veronderstel je volgens mij een of ander sinister complot om iets anders te doen dan geld verdienen. Dat lijkt mij nogal mallotig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:11:11 #98
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65101998
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:17 schreef laforest het volgende:
Lambiekje, ik ben 29 en heb al mijn hele leven ADHD, als ADHD je zoooo dwars zit, waarom vraag je het niet aan mij? Ik ben het levende bewijs. En zo niet? Dan moet je gewoon je mond houden en niet zo lopen trollen.

Waarom zit het je eigenlijk zo dwars? Had je ex-vriendin het ofzo?
ik ben 30 en wordt door iedereen bestempeld als adhd.
ADHD is een mode ziekte. Je hebt gewoon te veel energie en dat moet in goede banen geleid worden. De zogenaamde ADHDer zijn juist de creativelingen. Maar dat wordt niet getollereerd in de maatschappij. Ritalin is gewoon kiddy-coke. Kinderen worden dus gewoon aan de harddrugs gezet.

En overigens wat moet jij met mijn vriendin (je avatar)?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102009
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:16 schreef DS4 het volgende:

Nee, in deze tijd met internet kun je zoiets niet heel simpel uit een databank halen. En die medische tijdschriften worden ook nooit gelezen door artsen, dus de kans op ontdekking is nihil.
[..]

Het is ook een groot complot. Wat jij niet weet is dat eigenlijk iedereen er in zit, behalve jij en nog een paar van die figuren met websites waar de waarheid op te lezen valt. Maar we zijn met miljarden en we gaan jullie tuk hebben hoor.... MWHOEHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Doe niet zo lullig. Een goed voorbeeld van de laatste jaren van dat goudeerlijke gedrag van een farmaceutische reus is het Vioxx debacle van Merck. Onderzoekers die onderzoeken op hun naam kregen die door het bedrijf zelf waren uitgevoerd. Onderzoeken die negatief waren werden niet openbaar gemaakt. Serieuze twijvels over het medicijn door medewerkers werden afgedaan als onzinnig, medewerkers werden op zij sporen gezet als ze te kritisch waren. En door aggregsieve marketing werd een medicijn dat bedooeld was voor reuma patienten door de meeste artsen voor elk willekeurig spierpijntje ingezet. Wie denk je dat die artsen ingefluisterd had dat het middel heel goed werkte voor andere pijntjes. Of denk je dat ze dat zelf verzonnen hadden. Denk eens na.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:12:37 #100
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102043
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik meen mij te herinneren dat een van je intimi in die sector werkzaam was, dat is dus niet zo?
[..]
Dat heeft DS4 gezegd dat zijn vrouw in de sector werkt.
quote:
Ik stel vast dat het gewoon gaat om bedrijven met een winstoogmerk die een concreet commercieel belang hebben bij medicalisering van afwijkingen. Vervolgens zien we dat veel afwijkingen gemedicaliseerd worden, mede op basis van onderzoek dat door diezelfde industrie gefinancierd wordt.

Daarnaast hebben we dan kunnen zien dat diezelfde industrie nogal een geschiedenis heeft van oneigenlijke beinvloeding van zowel doktoren als van onderzoeken. Niet vreemd natuurlijk, wanneer de combinatie van winstoogmerk en gebrekkige controle zich stelselmatig voordoet.

Als je dat dan allemaal bij voorbaat vertrouwt dan veronderstel je volgens mij een of ander sinister complot om iets anders te doen dan geld verdienen. Dat lijkt mij nogal mallotig.
qft
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102068
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

niets ongefundeerd dus
Ah een websiteje van een leraar Frans die zichzelf tot homeopathisch arts heeft gepromoveerd is het bewijs inderdaad!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:24:54 #102
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102495
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Doe niet zo lullig. Een goed voorbeeld van de laatste jaren van dat goudeerlijke gedrag van een farmaceutische reus is het Vioxx debacle van Merck. Onderzoekers die onderzoeken op hun naam kregen die door het bedrijf zelf waren uitgevoerd. Onderzoeken die negatief waren werden niet openbaar gemaakt. Serieuze twijvels over het medicijn door medewerkers werden afgedaan als onzinnig, medewerkers werden op zij sporen gezet als ze te kritisch waren. En door aggregsieve marketing werd een medicijn dat bedooeld was voor reuma patienten door de meeste artsen voor elk willekeurig spierpijntje ingezet. Wie denk je dat die artsen ingefluisterd had dat het middel heel goed werkte voor andere pijntjes. Of denk je dat ze dat zelf verzonnen hadden. Denk eens na.
.. en daarnaast was het medicijn al van de planken gehaald elders in de wereld. Nederland blijft het vrolijk voorschrijven omdat het zulke leuke bonussen had.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102500
Ik zie ADHD meer als een aanpassingstoornis. Er is de laatste paar jaar veel veranderd op het gebied interactieve media en technologie. Er is gewoon minder tijd, we ontvangen dagelijks een overdosis aan informatie en indrukken op. En sommige mensen reageren anders op die prikkels, het gevolg daarvan is dat ze drukker worden.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:25:27 #104
151515 verita
Happy days
pi_65102514
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

niets ongefundeerd dus
Tsjonge jonge. Meneer Smits poneert op zijn site zijn eigen theorie. Door hem zelf benoemd overigens als 'zijn eigen theorie', dat zijn niet mijn woorden. En dat moet jouw stelling bewijzen?
Ik had op zijn minst een wetenschappelijk onderzoek verwacht wat ik nog niet kende, als moeder van een volwassen zoon met autisme.
Theorieën zijn soms leuk. Aannames ook. Maar mijn man -overigens doctor- zegt altijd: Zolang als het niet wetenschappelijk bewezen is, blijft het een aanname. En dat is imo hier het geval.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_65102542
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Lambiekje het volgende:

niets ongefundeerd dus
Ik herhaal wederom mijn oproep tot het afserveren van dit soort onzin naar BNW.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:28:22 #106
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102613
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:25 schreef verita het volgende:

[..]

Tsjonge jonge. Meneer Smits poneert op zijn site zijn eigen theorie. Door hem zelf benoemd overigens als 'zijn eigen theorie', dat zijn niet mijn woorden. En dat moet jouw stelling bewijzen?
Ik had op zijn minst een wetenschappelijk onderzoek verwacht wat ik nog niet kende, als moeder van een volwassen zoon met autisme.
Theorieën zijn soms leuk. Aannames ook. Maar mijn man -overigens doctor- zegt altijd: Zolang als het niet wetenschappelijk bewezen is, blijft het een aanname. En dat is imo hier het geval.
Dat kan dan wel zo zijn. Dit is een veel geloofwaardige theorie dan de orthodoxie dicteert.

Er moet nog steeds verklaard worden waarom er een explosieve stijging is sinds BMR vaccins. In USA een verhoging van duizendvoud. Dat valt gewoonweg niet weg te zetten als tja mijn kind is zo geboren. Ammehoela.

Denk toch eens na. Vaccins en medicatie is niet zo goed.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:29:41 #107
241596 Ash_Ketchum
Gotta Catch Em All
pi_65102672
Mensen met ADHD komen ook moeilijk aan een baan, of niet?

^_^
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:30:48 #108
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102726
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:25 schreef verita het volgende:

[..]

Tsjonge jonge. Meneer Smits poneert op zijn site zijn eigen theorie. Door hem zelf benoemd overigens als 'zijn eigen theorie', dat zijn niet mijn woorden. En dat moet jouw stelling bewijzen?
Ik had op zijn minst een wetenschappelijk onderzoek verwacht wat ik nog niet kende, als moeder van een volwassen zoon met autisme.
Theorieën zijn soms leuk. Aannames ook. Maar mijn man -overigens doctor- zegt altijd: Zolang als het niet wetenschappelijk bewezen is, blijft het een aanname. En dat is imo hier het geval.
je weet dat de wetenschappelijk onderzoeken gefaked, gemanipuleerd, geplagieerd en zelf bekostigd wordt.
Elk medisch wetenschappelijk onderzoek berust op subjectiviteit en marktinjectie. Het grote geld.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102747
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat kan dan wel zo zijn. Dit is een veel geloofwaardige theorie dan de orthodoxie dicteert.
En dat is nu precies het verschil tussen 'de orthodoxie' en mensen als jij. In 'de orthodoxie' moeten vermeende theorieën empirisch onderbouwd worden en wordt de geloofwaardigheid van een theorie niet bepaald aan de hand van wat die theorie zegt, maar aan de hand van de empiriische verificatie. Dit is een mooi voorbeeldje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65102772
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:29 schreef Ash_Ketchum het volgende:
Mensen met ADHD komen ook moeilijk aan een baan, of niet?

^_^
Ik heb wel de nodige problemen op het werk (gehad), maar met een strikt schema (aftiklijst bijvoorbeeld en medicatie om de concentratie te verbeteren heb ik een goede vaste baan en bijna geen problemen meer.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:32:22 #111
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102784
Waarom heeft bijna niemand (afgezien van Weltschmerz en Boris_karloff) een gezonde kritische blik op de medische wetenschap? Waarom heeft iedereen zo hoge pet er van op? Waarom wordt alles vergoeilijkt?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102805
Ik vraag me af waarom DS4 en Monolith geen antwoord hebben op het Vioxx debacle, of denken ze echt dat het maar een incident was?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65102845
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik meen mij te herinneren dat een van je intimi in die sector werkzaam was, dat is dus niet zo?
Ze is ondernemer. En heeft geen farmaceutisch bedrijf. Wel een onderneming die daarmee in verband staat, maar dat is wat anders. Het zal haar werkelijk jeuken of Pfizer winst maakt of niet.
quote:
Ik stel vast dat het gewoon gaat om bedrijven met een winstoogmerk die een concreet commercieel belang hebben bij medicalisering van afwijkingen.
Het punt is wel dat ze onder controle staan, individuele werknemers het zouden weten als er gelogen wordt, enz.
quote:
Vervolgens zien we dat veel afwijkingen gemedicaliseerd worden, mede op basis van onderzoek dat door diezelfde industrie gefinancierd wordt.
En als dat onderzoek vals is, komt er altijd wel iemand naar voren (denk aan de sigarettenindustrie die uiteindelijk ook door een werknemer ontmaskerd zijn).
quote:
Daarnaast hebben we dan kunnen zien dat diezelfde industrie nogal een geschiedenis heeft van oneigenlijke beinvloeding van zowel doktoren als van onderzoeken.
Welke industrie heeft dat niet? Dagelijks wordt je overspoeld met reclame.
quote:
Als je dat dan allemaal bij voorbaat vertrouwt dan veronderstel je volgens mij een of ander sinister complot om iets anders te doen dan geld verdienen. Dat lijkt mij nogal mallotig.
Ik zeg niet dat er geen enkele misstand is, maar wel dat het onzinnig is dat er ziektes verzonnen worden om medicijnen te verkopen.

Let wel: Lambiekje claimt dat AIDS niet bestaat, ADHD onzin is, enz. enz. Met alle respect, maar als jij daar in mee wil gaan heb ik moeite om jou nog serieus te nemen. En voor de goede orde: dat is ook helemaal niet belangrijk, dus ga je gang als je dat wil.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65102861
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom heeft bijna niemand een gezonde kritische blik op de medische wetenschap? Waarom heeft iedereen zo hoge pet er van op?
Omdat wij wél kennis van zaken hebben. Hoe vaak moet ik je nog laten zien dat jouw zogenaamde kritiek op dit speicifieke onderdeel van de biologie exact hetzelfde is als de 'kritische blik' van de creationisten. Zij hebben geen kennis van basale biologische concepten en jij ook niet. Je blijft maar linkjes dumpen waarvan keer op keer door verschillende mensen wordt uitgelegd welke basale fouten er allemaal inzitten, maar blijft als een robot je keer op keer ontkrachte argumenten herhalen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65102882
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Lambiekje het volgende:

ik ben 30 en wordt door iedereen bestempeld als adhd.
Dus die middelen die jij gebruikt (goede voeding) werken niet.

Zijn we daar uit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65102893
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ben 30 en wordt door iedereen bestempeld als adhd.
ADHD is een mode ziekte. Je hebt gewoon te veel energie en dat moet in goede banen geleid worden. De zogenaamde ADHDer zijn juist de creativelingen. Maar dat wordt niet getollereerd in de maatschappij. Ritalin is gewoon kiddy-coke. Kinderen worden dus gewoon aan de harddrugs gezet.

En overigens wat moet jij met mijn vriendin (je avatar)?
Ik ben het met 1 ding eens. Ritalin maakt de creativiteit helemaal kapot en als ik dus weer ga componeren bijvoorbeeld dan laat ik zeker de Ritalin staan.

Voor de rest bent ik het volledig met je oneens, een hoop gelul imho.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:35:46 #117
151515 verita
Happy days
pi_65102905
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:29 schreef Ash_Ketchum het volgende:
Mensen met ADHD komen ook moeilijk aan een baan, of niet?

^_^
Dat hoeft niet zo te zijn.

Lambiekje, het zou voor iedereen veel makkelijker zijn als je gewoon wat minder stellig uitspraken de ruimte in slingert. Wat als dan om bronnen gevraagd wordt, die jouw stelling zouden moeten onderbouwen, dan kun je dat niet. Dat is jammer, want daarmee gaat je hele boodschap verloren.
Je krijgt dan een beetje een Peter en de wolf verhaal.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_65102910
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus die middelen die jij gebruikt (goede voeding) werken niet.

Zijn we daar uit.


PWND
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_65102924
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik vraag me af waarom DS4 en Monolith geen antwoord hebben op het Vioxx debacle, of denken ze echt dat het maar een incident was?
Ja ik denk inderdaad dat dit een incident was in de zin dat het ongetwijfeld vaker voorkomt, maar geen structureel probleem is. Daarnaast hebben we ook nog overheidsinstanties die in Nederland maar zeker in bijvoorbeeld de VS vrij streng en zeer kritisch zijn over mogelijke bijwerkingen. Daarnaast moet je echter een onderscheid maken tussen dergelijke schandalen en de onzin die onze AIDS ontkenner in dit soort topics spuwt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65102967
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:35 schreef verita het volgende:

[..]

Dat hoeft niet zo te zijn.

Lambiekje, het zou voor iedereen veel makkelijker zijn als je gewoon wat minder stellig uitspraken de ruimte in slingert. Wat als dan om bronnen gevraagd wordt, die jouw stelling zouden moeten onderbouwen, dan kun je dat niet. Dat is jammer, want daarmee gaat je hele boodschap verloren.
Je krijgt dan een beetje een Peter en de wolf verhaal.
Een wijs man zei ooit:
quote:
Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:39:13 #121
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103027
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Let wel: Lambiekje claimt dat AIDS niet bestaat, ADHD onzin is, enz. enz. Met alle respect, maar als jij daar in mee wil gaan heb ik moeite om jou nog serieus te nemen. En voor de goede orde: dat is ook helemaal niet belangrijk, dus ga je gang als je dat wil.
Ik claim helemaal niet dat AIDS niet bestaat. HIV bestaat niet. AIDS is een medicatie ziekte. En eigenlijk is het gewoon een verzamelnaam en geen ziekte. Als je keer op keer de verkeerde dingen in me mond legt maakt jouw ook niet geloofwaardig.

Ik lees overigens veel officiele bronnen die autisme en vaccinaties ontkrachten. Maar dat komt nogal spastisch over.

Is er een verband tussen autisme en vaccinatie?
ik zie toch echte andere dingen.
quote:
Als u meer wilt weten over Autism Enterocolitis dan raden wij u aan om dit document te lezen van Wakefield.

Hierin valt te lezen dat hij niet alleen staat, en hij citeert vermaarde wetenschappers en uit publicaties in toonaangevende wetenschappelijke bladen, die de media nog links laten liggen (protocollen).

Pas na 50 jaar van publicaties in met name de Lancet, omtrent de veronderstelde relatie tussen vaccinatie en auto-immuunziekten, durven de gezondheidsraden in de wereld eindelijk toe te geven dat er misschien een relatie is.

De vraag is hoe lang het zal duren voordat dit met autisme ook gebeurt. Overheden verwijzen alleen naar onderzoeken die het tegendeel bewijzen, maar dat deden ze ook bij het ‘weerleggen’ van de relatie tussen vaccinatie en auto-immuunziekten. Met de komst van internet is het mogelijk dat inzichten sneller doorbreken, zodat zichtbaar wordt dat een relatie tussen BMR en autisme heel goed mogelijk is. Als dat gebeurt kan er meer worden gedaan om autisme tegen te gaan en dat deel van de bevolking (1 op de 150) dat nu nog gevangen zal zijn in zichzelf kunnen bij toekomstige generaties worden bevrijd


[ Bericht 30% gewijzigd door Lambiekje op 16-01-2009 11:48:54 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65103122
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Boris_Karloff het volgende:

Een goed voorbeeld van de laatste jaren van dat goudeerlijke gedrag van een farmaceutische reus is het Vioxx debacle van Merck.
Bij mijn beste weten is Vioxx gewoon weer toegelaten en was het verwijt dat overbleef dat de producent de veiligheid van het middel had overdreven. Dus een geweldig voorbeeld is het niet bepaald...

Natuurlijk gaat er wel eens iets mis. Ook autoproducenten hebben wel eens problemen met auto's verzwegen die potentieel gevaarlijk zijn. Wat dacht je van banken recent? Geen enkele branche is brandschoon. Maar dat is iets anders dan dat iedere branche verdacht is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103142
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik claim helemaal niet dat AIDS niet bestaat. HIV bestaat niet. AIDS is een medicatie ziekte. En eigenlijk is het gewoon een verzamelnaam en geen ziekte. Als je keer op keer de verkeerde dingen in me mond legt maakt jouw ook niet geloofwaardig.
Waarom heb je je post aangepast? Er stond zo'n prachtige quote in over claims van vaccins die autisme zouden veroorzaken en daardoor zorgden voor wantrouwen bij het publiek met als gevolg een uitbraak van mazelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65103180
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:24 schreef Lambiekje het volgende:

Nederland blijft het vrolijk voorschrijven omdat het zulke leuke bonussen had.
Nee, het middel is er nog steeds omdat de voordelen groter zijn dan de nadelen voor veel patiënten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103261
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik vraag me af waarom DS4 en Monolith geen antwoord hebben op het Vioxx debacle, of denken ze echt dat het maar een incident was?
Heb geduld, zij de Heer.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:45:10 #126
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103265
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waarom heb je je post aangepast? Er stond zo'n prachtige quote in over claims van vaccins die autisme zouden veroorzaken en daardoor zorgden voor wantrouwen bij het publiek met als gevolg een uitbraak van mazelen.
maar is de mazelen zo erg dan? ik heb het gewoon regulier gehad? Volgens mij weegt dat niet op tegen autisme.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:45:38 #127
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103281
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, het middel is er nog steeds omdat de voordelen groter zijn dan de nadelen voor veel patiënten.
voordelen van de industrie wel te verstaan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65103428
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:57 schreef Dagonet het volgende:
Het is natuurlijk heel makkelijk voor ouders die allebei een drukke baan hebben en hun kinderen het grootste gedeelte van de dag uitbesteden aan een paar overstresste stagiaires die op 30 kinderen tegelijk kunnen letten waarna pa of ma de koters ophaalt, voer naar binnen stouwt en de kinderen naar bed gooit omdat ze zelf ook nog dingen willen doen, om die kinderen wanneer ze een beetje energie hebben en aandacht nodig hebben vol te gooien met ritalin en er een stickertje op te plakken waardoor ze zichzelf niet schuldig hoeven te voelen dat ze hun kind verwaarlozen.
Zo, de doos met vooroordelen zat niet op slot eergisteren?
pi_65103464
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:39 schreef Lambiekje het volgende:

Ik claim helemaal niet dat AIDS niet bestaat. HIV bestaat niet. AIDS is een medicatie ziekte. En eigenlijk is het gewoon een verzamelnaam en geen ziekte. Als je keer op keer de verkeerde dingen in me mond legt maakt jouw ook niet geloofwaardig.
Goed, je meent dat HIV niet bestaat en dat AIDS een gevolg is van de medicatie (ook al stierven de eerste patiënten aan AIDS voordat ze ook maar een van de pillen die het zou veroorzaken binnen kregen).

Dat ik jouw onzin niet accuraat reproduceer valt mij niet euvel te duiden. Het staat zo ver van de werkelijkheid dat het lastig onthouden is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103495
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar is de mazelen zo erg dan. ik heb het gewoon regulier gehad?
Ach ja erg, 5-10% loopt het risico op blijvende doofheid, 0.1-0.2% sterft en er is ook nog een kleine kans op blijvende hersenschade.
quote:
Volgens mij weegt dat niet op tegen autisme.
Maar jouw riedeltje over autisme is dan ook uitgebreid onderzocht en men is tot de conclusie gekomen dat er geen correlatie en zeker geen causaal verband te vinden valt. Zie bijvoorbeeld:
quote:
Background
We undertook an epidemiological study to investigate whether measles, mumps, and rubella (MMR) vaccine may be causally associated with autism. Methods Children with autism born since 1979 wereidentified from special needs/disability registers and special schools in eight North Thames health districts, UK. Information from clinical records was linked to immunisation data held on the child health computing system. We looked for evidence of a change in trend in incidence or age at diagnosis associated with the introduction of MMR vaccination to the UK in 1988. Clustering of onsets within defined postvaccination periods was investigated by the case-series method.

Findings
We identified 498 cases of autism (261 of core autism, 166 of atypical autism, and 71 of Asperger’s syndrome). In 293 cases the diagnosis could be confirmed by the criteria of the International Classification of Diseases, tenth revision (ICD10: 214 [82%] core autism, 52 [31%] atypical autism, 27 [38%] Asperger’s syndrome). There was a steady increase in cases by year of birth with no sudden “step-up” or change in the trend line after the introduction of MMR vaccination. There was no difference in age at diagnosis between the cases vaccinated before or after 18 months of age and those never vaccinated. There was no temporal association between onset of autism within 1 or 2 years after vaccination with MMR (relative incidence compared with control period 0·94 [95% CI 0·60–1·47] and 1·09 [0·79–1·52]). Developmental regression was not clustered in the months after vaccination (relative incidence within 2 months and 4 months after MMR vaccination 0·92 [0·38–2·21] and 1·00 [0·52–1·95]). No significant temporal clustering for age at onset of parental concern was seen for cases of core autism or atypical autism with the exception of a single interval within 6 months of MMR vaccination. This appeared to be an artifact related to the difficulty of defining precisely the onset of symptoms in this disorder.

Interpretation
Our analyses do not support a causal association between MMR vaccine and autism. If such an association occurs, it is so rare that it could not be identified in this large regional sample.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:51:10 #131
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103497
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bij mijn beste weten is Vioxx gewoon weer toegelaten en was het verwijt dat overbleef dat de producent de veiligheid van het middel had overdreven. Dus een geweldig voorbeeld is het niet bepaald...

Natuurlijk gaat er wel eens iets mis. Ook autoproducenten hebben wel eens problemen met auto's verzwegen die potentieel gevaarlijk zijn. Wat dacht je van banken recent? Geen enkele branche is brandschoon. Maar dat is iets anders dan dat iedere branche verdacht is.
Financieel knoeien is iets anders dan lichaamelijk knoeien. In het laatste geval is het laakbaar en kwalijk.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65103511
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:45 schreef Lambiekje het volgende:

voordelen van de industrie wel te verstaan.
Nee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103555
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:51 schreef Lambiekje het volgende:

Financieel knoeien is iets anders dan lichaamelijk knoeien. In het laatste geval is het laakbaar en kwalijk.
In beide gevallen is het laakbaar en kwalijk.

Maar je leest over het punt heen dat ik maak.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:55:02 #134
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_65103679
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 22:41 schreef Mutant01 het volgende:
ADHD en hyperactiviteit zijn twee verschillende dingen. Hyperactiviteit is een symptoom van ADHD, maar het kan uiteraard ook op zichzelf staan. Voor zover ik weet is ADHD een aangeboren aandoening, heeft te maken met bijvoorbeeld roken tijdens het zwangerschap. Hyperactiviteit is vaak een tijdelijk iets en gerelateerd aan voeding. Ik zie vaak om mij heen dat jongere kinderen van 4 tot 5 jaar gaan janken om cola en dat hun ouders daar zodanig van geïrriteerd raken dat ze toch maar besluiten om toe te geven. Hetzelfde geldt voor koffie en thee. Sorry, maar dat zijn mijns inziens niet de dingen die kinderen horen te drinken - uiteraard moet elke ouder dat zelf weten. Gevolg is dat de kinderen niet naar bed willen gaan, constant rondrennen en gaan krijsen als ze niet meer koffie, cola of thee krijgen. Ze krijgen gewoon een enorme energieboost van dergelijke cafeïne houdende dranken.
Kinderen aan de koffie? Vond het vroeger ook wel lekker (met veel melk en suiker) maar dan mocht ik maar een heel klein beetje van mijn ouders. Overigens zijn ze op die manier wel schuldig aan mijn huidige koffieverslaving
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_65103685
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:33 schreef DS4 het volgende:
Ze is ondernemer. En heeft geen farmaceutisch bedrijf. Wel een onderneming die daarmee in verband staat, maar dat is wat anders. Het zal haar werkelijk jeuken of Pfizer winst maakt of niet.
Niet zelden zien we dat het kader waarbinnen mensen werken gaat samenvallen met het denkkader.
quote:
Het punt is wel dat ze onder controle staan, individuele werknemers het zouden weten als er gelogen wordt, enz.
Wie zegt dat er een leugen is, één leugen is, en dat een fors aantal werknemers daar specifieke kennis over hebben?
quote:
En als dat onderzoek vals is, komt er altijd wel iemand naar voren (denk aan de sigarettenindustrie die uiteindelijk ook door een werknemer ontmaskerd zijn).
Dan ga je er vanuit dat iemand een misdrijf zou moeten plegen om tot een vertekende weergave van een onduidelijke werkelijkheid te komen. Terwijl wetenschap in zijn toenemende complexiteit en afhankelijkheid van onderzoeksteams steeds meer een kwestie van zoekt en gij zult vinden wordt.
quote:
Welke industrie heeft dat niet? Dagelijks wordt je overspoeld met reclame.
Ik vel ook geen moreel ordeel, anders dan dat in het bijzijn van grote hoeveelheden geld je niet blind moet vertrouwen op de moraliteit van individuen. Mijn punt is nou juist dat je de farmaceutische industrie even sceptisch moet bekijken als elke industrie, en geen overmatig ontwikkeld geweten moet vooronderstellen, alleen omdat het om gezondheid gaat.
quote:
Ik zeg niet dat er geen enkele misstand is, maar wel dat het onzinnig is dat er ziektes verzonnen worden om medicijnen te verkopen.
Het gaat hier om de medicalisering van een gedragsverschijnsel. Maar ik zal nog even dat voorbeeldje opzoeken waarbij de verdenking van een verzonnen aandoening wel heel erg sterk is.
quote:
Let wel: Lambiekje claimt dat AIDS niet bestaat, ADHD onzin is, enz. enz. Met alle respect, maar als jij daar in mee wil gaan heb ik moeite om jou nog serieus te nemen. En voor de goede orde: dat is ook helemaal niet belangrijk, dus ga je gang als je dat wil.
Dat is een beejte jouw stijl he? Je werpt mij de zwakste argumenten tegen die je elders kunt vinden. "Either you're with us, or you're with the BNW-ers? ". Stempeltje erop en je hoeft er verder niet over na te denken.

Ik vind het raar om 5% van de kinderen in een bepaalde leeftijdscategorie te drogeren omdat ze anders zijn dan de meerderheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:56:05 #136
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103716
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach ja erg, 5-10% loopt het risico op blijvende doofheid, 0.1-0.2% sterft en er is ook nog een kleine kans op blijvende hersenschade.
[..]

Maar jouw riedeltje over autisme is dan ook uitgebreid onderzocht en men is tot de conclusie gekomen dat er geen correlatie en zeker geen causaal verband te vinden valt. Zie bijvoorbeeld:
[..]


http://www.thoughtfulhouse.org/awakefield_1105.pdf
dit zegt weer iets anders ... dat er dus WEL correlatie is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:56:28 #137
151515 verita
Happy days
pi_65103733
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat kan dan wel zo zijn. Dit is een veel geloofwaardige theorie dan de orthodoxie dicteert.
Nee Lambiekje, dit vind jij een veel geloofwaardiger theorie. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.
quote:
Er moet nog steeds verklaard worden waarom er een explosieve stijging is sinds BMR vaccins. In USA een verhoging van duizendvoud. Dat valt gewoonweg niet weg te zetten als tja mijn kind is zo geboren. Ammehoela.
Dat zal dus dan eerst moeten worden bewezen.
quote:
Denk toch eens na. Vaccins en medicatie is niet zo goed.
Dat zou op zich best kunnen. Maar ik ben toch erg blij dat er bepaalde medicatie is.
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je weet dat de wetenschappelijk onderzoeken gefaked, gemanipuleerd, geplagieerd en zelf bekostigd wordt.
Elk medisch wetenschappelijk onderzoek berust op subjectiviteit en marktinjectie. Het grote geld.
Hmmm. Ik zal mijn man en een paar vrienden melden dat ze hun onderzoek zelf hebben bekostigd (nooit geweten) en de boel gefaked, gemanipuleerd en geplagieerd hebben.
Ik distantieer me hierbij dan ook gelijk van de beschuldiging dat mijn man de boel belazerd zou hebben. Een excuus vind ik wel op zijn plaats.
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom heeft bijna niemand (afgezien van Weltschmerz en Boris_karloff) een gezonde kritische blik op de medische wetenschap? Waarom heeft iedereen zo hoge pet er van op? Waarom wordt alles vergoeilijkt?
Wat vergoeilijkt?
Zolang als er niet bewezen wordt dat er een directe relatie bestaat tussen vaccinaties en autisme, denk ik dat je er niet zo stellig over moet praten. En vooral ophouden met die belachelijke beschuldigingen.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 12:00:07 #138
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103854
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:


Het gaat hier om de medicalisering van een gedragsverschijnsel. Maar ik zal nog even dat voorbeeldje opzoeken waarbij de verdenking van een verzonnen aandoening wel heel erg sterk is.
[..]

hypoactive sexual desire disorder vast? Dat als je vrouw geen zin heeft ziek is
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65104163
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind het raar om 5% van de kinderen in een bepaalde leeftijdscategorie te drogeren omdat ze anders zijn dan de meerderheid.
Als je geen ADHD hebt werkt het niet als drogerend. Maar laat deze feitelijkheid vooral niet in de weg staan van jouw redenatie...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65104543
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 12:08 schreef DS4 het volgende:

Als je geen ADHD hebt werkt het niet als drogerend. Maar laat deze feitelijkheid vooral niet in de weg staan van jouw redenatie...
Het werkt natuurlijk wel drogerend, alleen niet met de bedoelde werking.

Ik zeg niet dat er geen afwijking is, ik zeg ook niet dat je retalin niet zou kunnen gebruiken om die vast te stellen, zelfs niet dat je het niet zou mogen voorschrijven. Wat ik zeg is dat het om een gedragsafwijking gaat en dat ik het helemaal niet vanzelfsprekend vind om die er bij 5% van de kinderen uit te drogeren.

Dat is jouw redenering: Je kunt het objectief vaststellen, dus moet er drugs in. Een logica die de aandeelhouders in de farmaceutische industrie ongetwijfeld zullen onderschrijven, maar die buiten het financiele belang om wel wat nadere onderbouwing behoeft dunkt me.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 12:42:12 #141
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65105311
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:56 schreef verita het volgende:

[..]

Nee Lambiekje, dit vind jij een veel geloofwaardiger theorie. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.
[..]
Feit blijft dat de orthodoxie niet is hoe ze zich voordoen.
quote:
Dat zal dus dan eerst moeten worden bewezen.
[..]

Dat zou op zich best kunnen. Maar ik ben toch erg blij dat er bepaalde medicatie is.
[..]
ja maar dat is maar voor tot 5% daadwerkelijk nuttig.
quote:
Hmmm. Ik zal mijn man en een paar vrienden melden dat ze hun onderzoek zelf hebben bekostigd (nooit geweten) en de boel gefaked, gemanipuleerd en geplagieerd hebben.
Ik distantieer me hierbij dan ook gelijk van de beschuldiging dat mijn man de boel belazerd zou hebben. Een excuus vind ik wel op zijn plaats.
[..]
Uitzonderingen daar gelaten. Het gaat om de grote jongens.
quote:
Wat vergoeilijkt?
goedpraten, terwijl ze zeer laakbare zaken doen.
quote:
Zolang als er niet bewezen wordt dat er een directe relatie bestaat tussen vaccinaties en autisme, denk ik dat je er niet zo stellig over moet praten. En vooral ophouden met die belachelijke beschuldigingen.
We hebben het hier over de grote jongens als Pfizer en GSK...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65105456
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bij mijn beste weten is Vioxx gewoon weer toegelaten en was het verwijt dat overbleef dat de producent de veiligheid van het middel had overdreven. Dus een geweldig voorbeeld is het niet bepaald...

Natuurlijk gaat er wel eens iets mis. Ook autoproducenten hebben wel eens problemen met auto's verzwegen die potentieel gevaarlijk zijn. Wat dacht je van banken recent? Geen enkele branche is brandschoon. Maar dat is iets anders dan dat iedere branche verdacht is.
Tuurlijk is medicijnen gewoon de voordelen afwegen tegen de nadelen. En als Vioxx gewoon alleen was voorgeschreven aan de doelgroep waarvoor het was bedoeld dan waren de voordelen groter dan de nadelen.

Ik ben zelf werkzaam in de farmacie en hoewel er heel veel goeds gebeurd is veel van de medicijnen die tegenwoordig worden uitgebracht een hernieuwing van een orgineel. Ietsje veranderd zodat het patent weer geldig is en een beetje verbeterde werking. Echt vernieuwende medicijnen zijn schaars, maar ze zijn er zeker wel.
Maar we moeten niet lichtzinnig over medicijn gebruik doen. Je stopt wel zware chemicalien in je lichaam en daar zouden meer mensen wel eens beter bij mogen stilstaan
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65105721
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

http://www.thoughtfulhouse.org/awakefield_1105.pdf
dit zegt weer iets anders ... dat er dus WEL correlatie is.
Als we hier discussiëren met bronnen, dan proberen we vaak even de relevante details aan te halen. Wat staat er volgens jou in dat pdf document?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 13:00:13 #144
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65105847
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 12:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tuurlijk is medicijnen gewoon de voordelen afwegen tegen de nadelen. En als Vioxx gewoon alleen was voorgeschreven aan de doelgroep waarvoor het was bedoeld dan waren de voordelen groter dan de nadelen.

Ik ben zelf werkzaam in de farmacie en hoewel er heel veel goeds gebeurd is veel van de medicijnen die tegenwoordig worden uitgebracht een hernieuwing van een orgineel. Ietsje veranderd zodat het patent weer geldig is en een beetje verbeterde werking. Echt vernieuwende medicijnen zijn schaars, maar ze zijn er zeker wel.
Maar we moeten niet lichtzinnig over medicijn gebruik doen. Je stopt wel zware chemicalien in je lichaam en daar zouden meer mensen wel eens beter bij mogen stilstaan
Kijk dat is nu goed, een kritisch blik van iemand uit de farmacie zelf. Die openlijk durft te stellen dat er wel eens wat beter nagedacht mag worden over wat we nu in ons lichaam gooien.

De vraag is waarom willen/eisen mensen zo graag om pillen?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65106068
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk dat is nu goed, een kritisch blik van iemand uit de farmacie zelf. Die openlijk durft te stellen dat er wel eens wat beter nagedacht mag worden over wat we nu in ons lichaam gooien.

De vraag is waarom willen/eisen mensen zo graag om pillen?
Hij zegt niet hetzelfde als jou hoor. Hij zegt dat je medicijnen niet als pepermuntjes moet slikken en dat soms medicijnen maar een klein beetje verandering qua samenstelling krijgen, om een patent op een medicijn te houden (wat je al dan niet kunt veroordelen)

Hij zegt dus niet dat medicijnen niet nodig zijn en ook niet dat 5 % maar nodig is. Dus maak dat er niet van.

Zonder bepaalde medicijnen was mijn dochter trouwens 100% zeker overleden. Ik begrijp dat jij je kind liever dood laat gaan dan medicijnen te geven die er voor kunnen zorgen dat je kind het zal overleven...in ieder geval een poging onderneemt? Of denk ik nu fout?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  vrijdag 16 januari 2009 @ 13:12:48 #146
262 Re
Kiss & Swallow
pi_65106231
mooi, mijn werk is iig weer gegarandeerd voor de komende tijd ?:)

om het even in perspectief te zetten, 3% van de ADHD medicatie wordt in Europa gegeven, de rest in de VS
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_65106264
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:12 schreef Re het volgende:
mooi, mijn werk is iig weer gegarandeerd voor de komende tijd ?:)
Leg uit
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_65106285
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Leg uit
Volgens mij refereert hij aan de TT.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 13:16:14 #149
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65106343
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Hij zegt niet hetzelfde als jou hoor. Hij zegt dat je medicijnen niet als pepermuntjes moet slikken en dat soms medicijnen maar een klein beetje verandering qua samenstelling krijgen, om een patent op een medicijn te houden (wat je al dan niet kunt veroordelen)

Hij zegt dus niet dat medicijnen niet nodig zijn en ook niet dat 5 % maar nodig is. Dus maak dat er niet van.
Hij nuanceert. Mijn grote vraagstuk is waarom wil men zo graag pillen en waarom pikt men alles van de industrie. Terwijl openlijk bekend is dat de industrie een scheve schaats rijdt en dat core-business geld verdienen is en niet mensen echt beter maken. Patienten de klant houden hè.

Tuurlijk zijn er gevallen waarbij medicatie een noodzaak is maar dat weegt niet op tegen de explosieve stijgingen van kanker,astma, autisme, adhd de laatste decennium.

Dat kan niet zo maar aangeboren zijn dat moet en andere oorzaak hebben. En dat is niet wat de industrie verkondigd. Er mag wel een zeer deugdelijk onderzoek gedaan worden naar het voedsel en die aandoeningen en waarom de vitamines weggekweekt zijn. En wat dat toch gevolg heeft voor de explosieve stijgingen van de aandoeningen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65106477
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hij nuanceert. Mijn grote vraagstuk is waarom wil men zo graag pillen en waarom pikt men alles van de industrie. Terwijl openlijk bekend is dat de industrie een scheve schaats rijdt en dat core-business geld verdienen is en niet mensen echt beter maken. Patienten de klant houden hè.

Tuurlijk zijn er gevallen waarbij medicatie een noodzaak is maar dat weegt niet op tegen de explosieve stijgingen van kanker,astma, autisme, adhd de laatste decennium.

Dat kan niet zo maar aangeboren zijn dat moet en andere oorzaak hebben. En dat is niet wat de industrie verkondigd. Er mag wel een zeer deugdelijk onderzoek gedaan worden naar het voedsel en die aandoeningen en waarom de vitamines weggekweekt zijn.
Nee jouw grote vraagstuk is gebaseerd op de waanwereld van samenzweringsmalloten waarin je leeft. Er zijn hier genoeg mensen die kritisch staan tegenover overmatige en onnodige medicatie waaronder bijvoorbeeld ikzelf.

Je bent net een creationist die stelt dat iedereen die de rol van natuurlijke selectie wat nuanceert het met hem eens is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')