LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Voor wie is "Slank de herfst in", ook wel bekend als "Slank <seizoen> in/door" bedoeld?
De Slank-topics zijn bedoeld voor mannen en vrouwen die wel wat kilootjes kwijt willen raken, maar geen overgewicht hebben (BMI van 27 of lager).
Bij een BMI van boven de 27 ben je van harte welkom in het zustertopic Dieetclub. Met een BMI tussen de 25 en 27 mag je zelf beslissen waar je je aanmeldt.
Hoe je je het beste kunt aanmelden kun je lezen onder het kopje 'Ik wil ook!'.
Linkjes
Vroeger hadden we een hele lijst met linkjes; deze linkjes en vele andere (incl. alle oude dieetclublinkjes) zijn hier te vinden: Dieetclub Linksite. Weet je nog een leuke link die er niet tussen staat, geef hem even door in het topic!
Ik wil ook!
Dat kan! Ga naar Dieet-web en maak daar een account aan. Je kunt zelfs een klein profiel aanmaken waarin je gegevens zet. Met je eigen account kun je zelf je updates doorgeven. Dat kun je een keer in de week doen, of dagelijks of wanneer jij maar wilt. We verwachten minimaal een update per maand, ook als je niets bent afgevallen in die periode. Op deze manier kunnen we zien of je nog meedoet. Nadat je een account hebt aangemaakt en een eerste update hebt ingevoerd, moet je Troel even een PM sturen dat je in het lijstje wilt van dit topic, want die zorgt ervoor dat je aan het juiste lijstje gekoppeld wordt. Stuur je geen PM, dan kom je niet in de lijst.
Deelnemers
De volgende lijst is een lijst met deelnemers aan deze reeks. Het is een plaatje dat automatisch geupdate wordt op het moment dat je je gegevens invult.
Mocht je door de slowchat de afvaltips niet meer zien? Dan is dit jouw topic!
Momenteel is het SHE-dieet erg hot. Wil je weten wat het inhoudt, klik dan hier
Mannen kijken : hier
Thuis trainen doe je zo:
klik
Varieren doe je zo:
schema 1
schema 2
schema 3
schema 4
Mocht je de laatste zijn die in een topic post, open dan even een nieuwe! De OP is hier te vinden.
En vergeet niet : SHE is always RIGHT!
duurde me te lang voor er een nieuwe was
De Slank-topics zijn bedoeld voor mannen en vrouwen die wel wat kilootjes kwijt willen raken, maar geen overgewicht hebben (BMI van 27 of lager).
Bij een BMI van boven de 27 ben je van harte welkom in het zustertopic Dieetclub. Met een BMI tussen de 25 en 27 mag je zelf beslissen waar je je aanmeldt.
Hoe je je het beste kunt aanmelden kun je lezen onder het kopje 'Ik wil ook!'.
Linkjes
Vroeger hadden we een hele lijst met linkjes; deze linkjes en vele andere (incl. alle oude dieetclublinkjes) zijn hier te vinden: Dieetclub Linksite. Weet je nog een leuke link die er niet tussen staat, geef hem even door in het topic!
Ik wil ook!
Dat kan! Ga naar Dieet-web en maak daar een account aan. Je kunt zelfs een klein profiel aanmaken waarin je gegevens zet. Met je eigen account kun je zelf je updates doorgeven. Dat kun je een keer in de week doen, of dagelijks of wanneer jij maar wilt. We verwachten minimaal een update per maand, ook als je niets bent afgevallen in die periode. Op deze manier kunnen we zien of je nog meedoet. Nadat je een account hebt aangemaakt en een eerste update hebt ingevoerd, moet je Troel even een PM sturen dat je in het lijstje wilt van dit topic, want die zorgt ervoor dat je aan het juiste lijstje gekoppeld wordt. Stuur je geen PM, dan kom je niet in de lijst.
Deelnemers
De volgende lijst is een lijst met deelnemers aan deze reeks. Het is een plaatje dat automatisch geupdate wordt op het moment dat je je gegevens invult.
Mocht je door de slowchat de afvaltips niet meer zien? Dan is dit jouw topic!
Momenteel is het SHE-dieet erg hot. Wil je weten wat het inhoudt, klik dan hier
Mannen kijken : hier
Thuis trainen doe je zo:
klik
Varieren doe je zo:
schema 1
schema 2
schema 3
schema 4
Mocht je de laatste zijn die in een topic post, open dan even een nieuwe!
De OP is hier te vinden.En vergeet niet : SHE is always RIGHT!
duurde me te lang voor er een nieuwe was
Goede TT, TJ 
Razz, wat een schrik van je vriend zeg. En zo'n gebroken knie lijkt me inderdaad zeerder dan zeer doen. Sterkte voor jullie beiden. Een been in het gips maakt het leven niet makkelijker 6 weken lang.
Razz, wat een schrik van je vriend zeg. En zo'n gebroken knie lijkt me inderdaad zeerder dan zeer doen. Sterkte voor jullie beiden. Een been in het gips maakt het leven niet makkelijker 6 weken lang.
ik haat die clown doe dan bassie!quote:
Straks ff een laptop aan internet helpen met een ExperiaBox van KPN. Kijken of ik dat nog snappen ga
Oeh de mijne komt volgende week ergens TJ, dus het is mooi als jij het snapt, dan kan je het mij uitleggen als ik er niet uitkom 
Je weet waar ik werk dus dacht dat je al wel wist dat je dat soort dingen aan me kan vragen.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:03 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Oeh de mijne komt volgende week ergens TJ, dus het is mooi als jij het snapt, dan kan je het mij uitleggen als ik er niet uitkom
ow trouwens zie het bovenste linkje in mn onderschrift. Zeker vandeweekj is weer aangetoond hoe belangrijk donoren zijn!
Joh ik ben al donor sinds ik 12 jaar ben.
Maar geen donor, geen orgaan vind ik wat cru en ver gaan.
Wel was ik voor dat iedereen donor is tenzij je opgeeft van niet maar helaas ging dat ook niet door.
Maar geen donor, geen orgaan vind ik wat cru en ver gaan.
Wel was ik voor dat iedereen donor is tenzij je opgeeft van niet maar helaas ging dat ook niet door.
Dat laatste zou ik ook nog accepabel vinden maar zoals het nu gaat is het gewoon helemaal klote.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:22 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Joh ik ben al donor sinds ik 12 jaar ben.
Maar geen donor, geen orgaan vind ik wat cru en ver gaan.
Wel was ik voor dat iedereen donor is tenzij je opgeeft van niet maar helaas ging dat ook niet door.
Maar top dat je donor bent!
Van mij mag je alles hebben alleen aan mn hart heb niemand wat vrees ik
Lijstje
O drie crackers met kip grillworst
T magere yoghurt
L 4 geroosterde boterhammen met ei
D chili con carne
O drie crackers met kip grillworst
T magere yoghurt
L 4 geroosterde boterhammen met ei
D chili con carne
Ik ben ook gewoon donor. Vind dat ook echt 'gewoon', maar blijkbaar is het voor anderen soms toch heel belangrijk om 'heel' te blijven?
Gisteren 1180 kcal en daarbij gesport (-262 kcal). Vandaag ga ik daaroverheen, dat moet wel.
Gisteren 1180 kcal en daarbij gesport (-262 kcal). Vandaag ga ik daaroverheen, dat moet wel.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Goedemorgen!
Jeetje Razz, wat een enorme schrik! Doe even lekker rustig aan met z'n tweeën.
.
Ik ben pas net op.
. M'n vriend is een weekendje naar het zuiden des lands, en ik slaap altijd zo heerlijk in m'n eentje. .
Jeetje Razz, wat een enorme schrik! Doe even lekker rustig aan met z'n tweeën.
. Ik ben pas net op.
. M'n vriend is een weekendje naar het zuiden des lands, en ik slaap altijd zo heerlijk in m'n eentje. .
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Van mij mogen m'n nabestaanden bepalen wat er met m'n organen gebeurt. Hoornvlies heb ik helemaal geen problemen mee. Vitale organen die naar echt zieke mensen gaan ook niet. Maar het idee dat m'n lever naar een verstokte alcoholist zou gaan, daar heb ik wel problemen mee, eigenlijk.
Als ik bloed geef is het ook een fijner gevoel als het naar iemand gaat die een noodzakelijke operatie ondergaat dan naar iemand die met z'n dronken kop tijdens een kroeggevecht met een gebroken fles is gaan leegbloeden. Van te voren had ik niet gedacht dat ik erom zou geven. Mijn eerste bloeddonatie was in een regio waar op dat moment een voorraad werd aangelegd omdat er rellen verwacht werden. Toen ik hoorde dat mijn bloed was gebruikt voor de operatie van een 50-jarige man was ik daar best blij mee.
Als ik bloed geef is het ook een fijner gevoel als het naar iemand gaat die een noodzakelijke operatie ondergaat dan naar iemand die met z'n dronken kop tijdens een kroeggevecht met een gebroken fles is gaan leegbloeden. Van te voren had ik niet gedacht dat ik erom zou geven. Mijn eerste bloeddonatie was in een regio waar op dat moment een voorraad werd aangelegd omdat er rellen verwacht werden. Toen ik hoorde dat mijn bloed was gebruikt voor de operatie van een 50-jarige man was ik daar best blij mee.
crap in = crap out
Krijg je dat te horen dan? Wat bizar, toen ik nog bloeddonor was hoordik dat nooit.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:35 schreef loveli het volgende:
Toen ik hoorde dat mijn bloed was gebruikt voor de operatie van een 50-jarige man was ik daar best blij mee.
Als ik nu nog bloed zou kunnen doneren zou het mij niks uitmaken wat ze ermee doen, het zou toch wel erg raar zijn als een hooligan uit het 'eigen schuld dukke bult' principe maar dood moet bloeden?
Het scheelt als je de arts kent die de naald in je arm steekt
En ik heb niet zoveel met radicalen die speciaal voor rellen compleet georganiseerd naar een stad reizen die een paar honderd kilometer van hun wooplaats ligt.
En ik heb niet zoveel met radicalen die speciaal voor rellen compleet georganiseerd naar een stad reizen die een paar honderd kilometer van hun wooplaats ligt.
crap in = crap out
Krijg je altijd te horen naar wie je bloed is gegaan?quote:Op zondag 11 januari 2009 11:35 schreef loveli het volgende:
Als ik bloed geef is het ook een fijner gevoel als het naar iemand gaat die een noodzakelijke operatie ondergaat dan naar iemand die met z'n dronken kop tijdens een kroeggevecht met een gebroken fles is gaan leegbloeden. Van te voren had ik niet gedacht dat ik erom zou geven. Mijn eerste bloeddonatie was in een regio waar op dat moment een voorraad werd aangelegd omdat er rellen verwacht werden. Toen ik hoorde dat mijn bloed was gebruikt voor de operatie van een 50-jarige man was ik daar best blij mee.
Ik was eerst ook bloeddonor maar mij vertelden ze het nooit.Ik ben zelf trouwens ook gewoon donor, ik heb er toch niks meer aan als ik dood ben. Snap het nooit zo goed als mensen het niet willen.
Maar oke, iedereens eigen keus.
Wow, wat een schrik Razz.. Vreselijk. Heel veel beterschap voor vriend
Lijst
O: 2 sneetjes volkoren met rosbief, beschuit met jam en thee
T: appel en peer
L: zelf gefabriceerde groentesoep met overdreven veel groente, rundergehaktballetjes en een tarwepistoletje met rosbief
T: mandarijn, blokje choco
D: zelfgemaakte bolognesesaus met een shitload aan groente, sla erbij met magere dressing, klein beetje spaghetti.
Lijst
O: 2 sneetjes volkoren met rosbief, beschuit met jam en thee
T: appel en peer
L: zelf gefabriceerde groentesoep met overdreven veel groente, rundergehaktballetjes en een tarwepistoletje met rosbief
T: mandarijn, blokje choco
D: zelfgemaakte bolognesesaus met een shitload aan groente, sla erbij met magere dressing, klein beetje spaghetti.
Nu doen en genieten, doodgaan kan altijd nog!
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
goedemorgen dames en heren
Knuffel voor Razz... wat zal jij geschrokken zijn... en wat fijn dat vriendlief er relatief goed is afgekomen....
gebroken knie is idd wel heel naar, maar als ik het zo lees heeft hij onwijs veel geluk gehad.
Sterkte daar
Ik ben ook al eeeeeuwen donor... ik hoef dr toch niets meer mee, als ik eenmaal dood ben. En wie het krijgt maakt voor mij geen verschil, een ieder heeft recht op medische zorg en ook mensen met een alcohol of drugsverslaving zijn ZIEK (psychisch) ... en als een arts het verantwoord vindt om een operatie te verrichten, dan zal diegene wel een goede reden hebben om er toch voor in aanmerking te komen.
en ik vind het idd ook jammer dat die wet er niet is gekomen (iedereen is donor, behalve als je hier zelf bezwaar tegen in dient.
Knuffel voor Razz... wat zal jij geschrokken zijn... en wat fijn dat vriendlief er relatief goed is afgekomen....
gebroken knie is idd wel heel naar, maar als ik het zo lees heeft hij onwijs veel geluk gehad.
Sterkte daar
Ik ben ook al eeeeeuwen donor... ik hoef dr toch niets meer mee, als ik eenmaal dood ben. En wie het krijgt maakt voor mij geen verschil, een ieder heeft recht op medische zorg en ook mensen met een alcohol of drugsverslaving zijn ZIEK (psychisch) ... en als een arts het verantwoord vindt om een operatie te verrichten, dan zal diegene wel een goede reden hebben om er toch voor in aanmerking te komen.
en ik vind het idd ook jammer dat die wet er niet is gekomen (iedereen is donor, behalve als je hier zelf bezwaar tegen in dient.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ik ben m'n nagelvijl kwijt en uitgerekend nu heb ik irritante haakjes aan m'n nagels. Ik word er echt gék van 
.
Ik ga straks naar m'n ouders en het eerste wat ik daar ga doen is m'n nagels bijvijlen.
.Ik ga straks naar m'n ouders en het eerste wat ik daar ga doen is m'n nagels bijvijlen
.
Niet meer actief op Fok!
Ik ben geen donor.
Overigens levert het "Ja, tenzij"-principe niet meer donoren op, in landen waar men dat systeem hanteert is net zo'n gebrek aan donororganen.
Overigens levert het "Ja, tenzij"-principe niet meer donoren op, in landen waar men dat systeem hanteert is net zo'n gebrek aan donororganen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Waarom ben je geen donor, sigme? Of is dat net zo'n vervelende vraag als: waarom wil je geen kinderen? 
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
net zo? of ook?quote:Op zondag 11 januari 2009 11:52 schreef sigme het volgende:
Ik ben geen donor.
Overigens levert het "Ja, tenzij"-principe niet meer donoren op, in landen waar men dat systeem hanteert is net zo'n gebrek aan donororganen.
en ik kan me dat namelijk heel slecht voorstellen...
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Net zo. Belgie heeft een ja-tenzij systeemquote:Op zondag 11 januari 2009 11:53 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
net zo? of ook?
en ik kan me dat namelijk heel slecht voorstellen...
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hewwooo! 
Dikke knuffel voor Razztwizzle! Da's schrikken hee! Kan me voorstellen dat je ergens ook ERG opgelucht bent! Dat je vriend maar snel weer mag opknappen! En dat jij even lekker mag uitrusten MWAH.
Dikke knuffel voor Razztwizzle! Da's schrikken hee! Kan me voorstellen dat je ergens ook ERG opgelucht bent! Dat je vriend maar snel weer mag opknappen! En dat jij even lekker mag uitrusten
MWAH.
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
bijzonder...quote:Op zondag 11 januari 2009 11:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Net zo. Belgie heeft een ja-tenzij systeem
had ik niet verwacht eigenlijk...
maar het blijft een groot probleem het tekort aan donoren...
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
De kans dat ik bruikbaar omkom is minimaal.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:53 schreef Sugar het volgende:
Waarom ben je geen donor, sigme? Of is dat net zo'n vervelende vraag als: waarom wil je geen kinderen?
En de keuze wel/geen kinderen motiveren / verdedigen vind ik moderne fratsen
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik ben ook geen donor.
Ik weet niet of het waar is, maar mij is altijd verteld dat donororganen al verwijderd worden voor de donor gestorven is en dat heeft altijd tegen mijn principes ingedruisd (oa vanwege mijn religieuze achtergrond): er kan zomaar een wonder gebeuren waardoor je er toch weer bovenop komt en die kans ontneem je jezelf als je je beschikbaar stelt als donor.
Ik laat me graag corrigeren, hoor en ik zeg ook niet dat ik nooit donor wil zijn.
Ik weet niet of het waar is, maar mij is altijd verteld dat donororganen al verwijderd worden voor de donor gestorven is en dat heeft altijd tegen mijn principes ingedruisd (oa vanwege mijn religieuze achtergrond): er kan zomaar een wonder gebeuren waardoor je er toch weer bovenop komt en die kans ontneem je jezelf als je je beschikbaar stelt als donor.
Ik laat me graag corrigeren, hoor en ik zeg ook niet dat ik nooit donor wil zijn
.
Niet meer actief op Fok!
Wat ik erger vond is dat niet urgente reguliere operaties werden uitgesteld omdat ziekenhuizen rekening moesten houden met gewonden door de rellen. Die kant van het plaatje had ik eerder nog niet bekeken. Radicalen die voor demonstraties en rellen op pad gaan is een ding, maar dat het leven van anderen daarom in de wacht moet is bizar. Er werden veel voorzorgsmaatregelen getroffen, waaronder het vrijhouden van operatieruimtes voor eventuele gewonden en het aanleggen van een druedubbele voorraad bloed.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:41 schreef computergirl het volgende:
[..]
Krijg je dat te horen dan? Wat bizar, toen ik nog bloeddonor was hoordik dat nooit.
Als ik nu nog bloed zou kunnen doneren zou het mij niks uitmaken wat ze ermee doen, het zou toch wel erg raar zijn als een hooligan uit het 'eigen schuld dukke bult' principe maar dood moet bloeden?
Als ik arts was zou ik er anders tegenaan moeten kijken. Maar dat ben ik niet.
crap in = crap out
Helmplicht afschaffen, dat helpt. Italie heeft veel donororganen vanwege de hoeveelheid verkeersongelukken. Jong, snel.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:59 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
bijzonder...
had ik niet verwacht eigenlijk...
maar het blijft een groot probleem het tekort aan donoren...
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee hoor, dat doen ze echt pas als je echt dood bent. Mechanisch houden ze boel dan nog wat aan de praat zodat je niet bederft, maar echt morsdood, toch.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:59 schreef Viking84 het volgende:
Ik ben ook geen donor.
Ik weet niet of het waar is, maar mij is altijd verteld dat donororganen al verwijderd worden voor de donor gestorven is en dat heeft altijd tegen mijn principes ingedruisd (oa vanwege mijn religieuze achtergrond): er kan zomaar een wonder gebeuren waardoor je er toch weer bovenop komt en die kans ontneem je jezelf als je je beschikbaar stelt als donor.
Ik laat me graag corrigeren, hoor en ik zeg ook niet dat ik nooit donor wil zijn
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat werd ook gezegd toen ik ging motorrijden: motorrijders zijn ideale donoren. Jong, gezond en vaak op sleg dood.
crap in = crap out
Dat weet je mooi te brengenquote:Op zondag 11 januari 2009 12:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee hoor, dat doen ze echt pas als je echt dood bent. Mechanisch houden ze boel dan nog wat aan de praat zodat je niet bederft, maar echt morsdood, toch.
Maar het is iig wel duidelijk!
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
Dat zou wat zijn... dat je nog leeft en dat er opeens wat lui langskomen die zeggen. "wij hebben jou allang opgegeven, ga liggen we pakken je organen"
Ik ben geen donor, ik ga ook nog lang niet dood dus ik kan er nog wel even over nadenken.
Ik ben geen donor, ik ga ook nog lang niet dood dus ik kan er nog wel even over nadenken.
het lijkt niet wat het is
Hef je de doden vanwege tekort aan donoren op, creëer je aan de andere kant weer nieuwe doden.quote:
[..]
Helmplicht afschaffen, dat helpt. Italie heeft veel donororganen vanwege de hoeveelheid verkeersongelukken. Jong, snel.
Overigens is de kans dat je geschikt ben als orgaandonor niet eens zo heel groot. Als je vredig inslaapt in een bejaardentehuis ben je niet nuttig.
Goedemiddag.
Arme Razz, wat zul jij geschrokken zijn.
Ik ben ook gewoon donor, maar ik kan me voorstellen dat mensen er moeite mee hebben omdat het lichaam voor vitale delen (hart e.d.) in "leven" moet worden gehouden en de beeindiging van het leven dus actief gebeurt.
Eetlijstje:
O: Optimel
T: Optimel
L: broodje met ei
T: gebakje
D: sperzieboontjes en aardappels uit de oven met boerenkoolpesto
T: Optimel
Edit vanwege ipv Stond een beetje raar.
Arme Razz, wat zul jij geschrokken zijn.
Ik ben ook gewoon donor, maar ik kan me voorstellen dat mensen er moeite mee hebben omdat het lichaam voor vitale delen (hart e.d.) in "leven" moet worden gehouden en de beeindiging van het leven dus actief gebeurt.
Eetlijstje:
O: Optimel
T: Optimel
L: broodje met ei
T: gebakje
D: sperzieboontjes en aardappels uit de oven met boerenkoolpesto
T: Optimel
Edit vanwege
ipv Stond een beetje raar.
Ik ben trouwens ook (nog) geen donor, ik denk er wel geregeld over na, maar ben er nog niet uit. Ik vind dit soort dingen lastig. Ergens heb ik het idee dat er een zekere essentie aan zo'n orgaan blijft 'kleven', wat niet in een andere persoon 'thuis hoort'. Andersom net zo, als ik dit op een bepaald punt zwaarder vind wegen dan zou ikzelf ook geen donororgaan meer 'mogen' accepteren van mezelf. Works both ways. Maar zoals gezegd, ik ben er dus nog niet uit.
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
Razz, wat een schrik!
En wat zullen jullie blij zijn dat het op zich toch nog goed is afgelopen!
En wat zullen jullie blij zijn dat het op zich toch nog goed is afgelopen!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Inderdaad. Ik ga er nog eens wat meer over opzoeken. Misschien dat ik m'n besluit toch ga heroverwegen. Als ze me daarna maar weer netjes dichtnaaienquote:
.Wat voor redenen kun je dan nog meer hebben om geen donor te willen zijn? (behalve religieuze redenen dan).
Niet meer actief op Fok!
Sommigen vinden het geen fijn idee voor hun nabestaanden dat je open gemaakt wordt terwijl zij er echt niks van zullen zien achteraf.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.
Organen doneren is onwerkelijk, tot je in een stuatie komt waar je ziet wat het werkelijk inhoudt. Om daarom nu te zeggen dat je geen orgaan zou mogen accepteren als je zelf geen donor bent...
Net als met kinderen. Je kijk op kinderen kan ook compleet veranderen als je ze opeens zelf krijgt
Net als met kinderen. Je kijk op kinderen kan ook compleet veranderen als je ze opeens zelf krijgt
crap in = crap out
Haha je hebt vast gelijk! Maar ik vind ergens nog wel dat ALS ik eenmaal echt een beslissing neem waar ik achter kan staan, waar ik in geloof, dan zou het wel Epic Hypocrisy zijn om dan ineens als je zelf in de situatie komt je idealen over boord te gooienquote:Op zondag 11 januari 2009 12:13 schreef loveli het volgende:
Organen doneren is onwerkelijk, tot je in een stuatie komt waar je ziet wat het werkelijk inhoudt. Om daarom nu te zeggen dat je geen orgaan zou mogen accepteren als je zelf geen donor bent...
Net als met kinderen. Je kijk op kinderen kan ook compleet veranderen als je ze opeens zelf krijgt
Maar goed. Mensen blijven mensen, het kan gerust dat je dan ineens tot andere overweldigende inzichten komt Niks zo veranderlijk als...
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
orgaandonatie van vitale organen wordt idd vaak met de heartbeatingmethode gedaan, dus iemand blijft aan de beademing en de organen worden zo goed mogelijk in conditie gehouden.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:11 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Sommigen vinden het geen fijn idee voor hun nabestaanden dat je open gemaakt wordt terwijl zij er echt niks van zullen zien achteraf.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.
wat veel familieleden erg naar vinden, is dat deze donoren (meestal hersendood), warm naar de operatiekamer gaan (dus nog in leven gehouden met alle machines) en koud weer terugkomen (dus echt overleden)....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ook als je donor bent beslissen je nabestaanden. Aangezien je dood bent enzo. Vandaar dat het verschil met Belgie niet groot is: ook in een ja-tenzij-systeem beslissen de nabestaanden.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:11 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Sommigen vinden het geen fijn idee voor hun nabestaanden dat je open gemaakt wordt terwijl zij er echt niks van zullen zien achteraf.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Och, dan kan je altijd nog alsnog donor worden, voor het eigen geweten.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:16 schreef MariaEtcetera het volgende:
[..]
Haha je hebt vast gelijk! Maar ik vind ergens nog wel dat ALS ik eenmaal echt een beslissing neem waar ik achter kan staan, waar ik in geloof, dan zou het wel Epic Hypocrisy zijn om dan ineens als je zelf in de situatie komt je idealen over boord te gooien
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De tijd tussen de vaststelling van de hersendood en de daadwerkelijke operatie is meestal 4 tot 12 uur. Dit is afhankelijk van het medisch team dat de organen uitneemt. Hoe snel zijn zij ter plaatse om de operatie uit te voeren? De beschikbaarheid van operatieruimte en het overige medisch personeel speelt ook een rol.
Tijd tot de operatie
Tot die tijd blijft de overledene op de IC-afdeling aan de beademingsmachine. Dit is noodzakelijk omdat vitale organen constant zuurstof nodig hebben. De nabestaanden mogen over het algemeen bij de overledene blijven tot aan de donoroperatie.
De artsen van het uitnameteam werken zeer zorgvuldig en met respect voor de overledene. De operatie duurt ongeveer 3 tot 6 uur.
Tijd tot de operatie
Tot die tijd blijft de overledene op de IC-afdeling aan de beademingsmachine. Dit is noodzakelijk omdat vitale organen constant zuurstof nodig hebben. De nabestaanden mogen over het algemeen bij de overledene blijven tot aan de donoroperatie.
De artsen van het uitnameteam werken zeer zorgvuldig en met respect voor de overledene. De operatie duurt ongeveer 3 tot 6 uur.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Toestemmingquote:Op zondag 11 januari 2009 12:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Ook als je donor bent beslissen je nabestaanden. Aangezien je dood bent enzo. Vandaar dat het verschil met Belgie niet groot is: ook in een ja-tenzij-systeem beslissen de nabestaanden.
De procedure voor orgaan- en weefseldonatie mag alleen in gang worden gezet als daar uitdrukkelijk toestemming voor is. Dat kan op 3 manieren:
1.
De overledene heeft zelf 'Ja' laten registreren in het Donorregister.
2.
Is de wil van de overledene niet bekend of heeft hij zijn nabestaanden in het Donorregister aangewezen om over donatie te beslissen, dan krijgen zij de donatievraag voorgelegd.
3.
De overledene heeft via het register een persoon aangewezen de toestemming al dan niet te geven.
Is er toestemming, dan meldt de arts die de dood heeft vastgesteld, de overledene aan als donor bij het orgaancentrum.
Wensen respecteren
Als de overledene zelf toestemming tot donatie heeft gegeven, zal de arts de nabestaanden daarover inlichten. Gezien de gevoeligheid van het onderwerp zal de arts serieus rekening houden met ernstige emotionele bezwaren van de nabestaanden. De praktijk wijst echter uit dat nabestaanden zoveel mogelijk de wens van hun overleden dierbare respecteren. De familie tracht in de geest van de overledene te handelen.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Weet je wat ook een goed dieet is? Ziek zijn 
Ik ben niet eens misselijk ofzo, maar heb zo'n last van dat gehoest en voel me hartstikke zwak. Heb dus geen zin in eten..
Ik lig nu maar half recht op in bed met de laptop. Liggen triggert de hoest alleen maar.
Lijstje tot nu toe:
O: bakje optimel yoghurt
T: banaan
Ik ben niet eens misselijk ofzo, maar heb zo'n last van dat gehoest en voel me hartstikke zwak. Heb dus geen zin in eten..Ik lig nu maar half recht op in bed met de laptop. Liggen triggert de hoest alleen maar.
Lijstje tot nu toe:
O: bakje optimel yoghurt
T: banaan
Stay with me, let's just breathe.
It's funny how the colors of the real world only seem really real when you viddy them on the screen.
It's funny how the colors of the real world only seem really real when you viddy them on the screen.
Juist, ziehier waarom een ja-tenzij-systeem niet speciaal meer donoren oplevert. Als de dooie JA heeft laten registreren wordt dat gewoonlijk gevolgd, maar als er geen wens is vastgelegd werkt dat in een ja-tenzij-systeem niet speciaal positief. Niet positiever dan de situatie als in NL, waarbij bij geen-vastgelegde wens (dus geen NEE), er bij geschikte omstandigheden aan de nabestaanden gevraagd wordt wat zij willen.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:22 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
Toestemming
De procedure voor orgaan- en weefseldonatie mag alleen in gang worden gezet als daar uitdrukkelijk toestemming voor is. Dat kan op 3 manieren:
1.
De overledene heeft zelf 'Ja' laten registreren in het Donorregister.
2.
Is de wil van de overledene niet bekend of heeft hij zijn nabestaanden in het Donorregister aangewezen om over donatie te beslissen, dan krijgen zij de donatievraag voorgelegd.
3.
De overledene heeft via het register een persoon aangewezen de toestemming al dan niet te geven.
Is er toestemming, dan meldt de arts die de dood heeft vastgesteld, de overledene aan als donor bij het orgaancentrum.
Wensen respecteren
Als de overledene zelf toestemming tot donatie heeft gegeven, zal de arts de nabestaanden daarover inlichten. Gezien de gevoeligheid van het onderwerp zal de arts serieus rekening houden met ernstige emotionele bezwaren van de nabestaanden. De praktijk wijst echter uit dat nabestaanden zoveel mogelijk de wens van hun overleden dierbare respecteren. De familie tracht in de geest van de overledene te handelen.
En in een ja-tenzij-systeem hebben mensen (nog!) minder de neiging hun JA-wens schriftelijk vast te leggen..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het klinkt stom maar ik ben bang dat artsen eerder geneigd zijn iemand te laten sterven als hij donor is. Dit omdat er, naast het in leven houden van een patient, allerlei andere belangen zijn (prestige, geld).
Ik heb zeker teveel naar ziekenhuisseries gekeken?
Ik heb zeker teveel naar ziekenhuisseries gekeken?
Ik heb een paar weken geleden zo'n donorcodicil aangevraagd en ontvangen maar ben 'm nu alweer kwijt *rommelkont*
Dat geeft niet. Sinds het digitaal wordt geregistreerd kunnen ze het zo opzoeken.quote:
Ik heb een paar weken geleden zo'n donorcodicil aangevraagd en ontvangen maar ben 'm nu alweer kwijt *rommelkont*
Goedemorgen allemaal.
Wat ontzettend heftig, Razz. Het lijkt me een gigantische klap in je gezicht om je zo te realiseren dat je vriend er opeens niet meer zou kunnen zijn. Echt, my worst nightmare. Kan me voorstellen dat je je helemaal kapot bent geschrokken. Gelukkig valt de schade nog relatief mee. Heel veel sterkte beide de komende tijd.
Wat ontzettend heftig, Razz. Het lijkt me een gigantische klap in je gezicht om je zo te realiseren dat je vriend er opeens niet meer zou kunnen zijn. Echt, my worst nightmare. Kan me voorstellen dat je je helemaal kapot bent geschrokken. Gelukkig valt de schade nog relatief mee. Heel veel sterkte beide de komende tijd
.
naar mijn eigen ervaring is dat totaal niet realistisch...quote:Op zondag 11 januari 2009 12:28 schreef cinnamongirl het volgende:
Het klinkt stom maar ik ben bang dat artsen eerder geneigd zijn iemand te laten sterven als hij donor is. Dit omdat er, naast het in leven houden van een patient, allerlei andere belangen zijn (prestige, geld).
Ik heb zeker teveel naar ziekenhuisseries gekeken?
ik merk bij onze artsen pas gekeken wordt naar donatie, wanneer iemand eigenlijk al opgegeven is. (dus hersendood oid)
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Och oeps ik zeg t verkeerd denk ik, ik had een formulier aangevraagd waar ik op kon aangeven wat ik wil 'doneren' aan anderen als ik er niet meer ben. Ik ben dus nog steeds geen donor.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:32 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Dat geeft niet. Sinds het digitaal wordt geregistreerd kunnen ze het zo opzoeken.
Zusje
Tis een familiekwaal 
Heb je er ook last van?
Hmm schoonfamilie komt hier binnenwandelen. Ga maar even naar beneden
Hmm schoonfamilie komt hier binnenwandelen. Ga maar even naar beneden
Stay with me, let's just breathe.
It's funny how the colors of the real world only seem really real when you viddy them on the screen.
It's funny how the colors of the real world only seem really real when you viddy them on the screen.
Een collega van me heeft een paar jaar geleden een ernstig scooterongeluk gehad. Tegen beter weten in hebben ze 'em opgelapt met schroefjes om z'n oogkas bij elkaar te houden. Na een paar weken legden de artsen de situatie uit aan z'n vriendin: Er is al zo lang geen hersenactiviteit, we verwachten niet dat er nog verandering in gaat komen. Het lijkt ons het beste om over 24 uur de stekker eruit te trekken.
Mijn collega is inmiddels weer volledig aan het werk. Natuurlijk is het verhaal wat langer en gecompliceerder, maar als het aan zijn artsen had gelegen was hij er niet meer geweest. Dat maakt mij bang voor artsen (in dit geval neurochirurgen) die denken dat ze God zijn.
Mijn collega is inmiddels weer volledig aan het werk. Natuurlijk is het verhaal wat langer en gecompliceerder, maar als het aan zijn artsen had gelegen was hij er niet meer geweest. Dat maakt mij bang voor artsen (in dit geval neurochirurgen) die denken dat ze God zijn.
crap in = crap out
Yes, al paar dagenquote:Op zondag 11 januari 2009 12:37 schreef Goodbye het volgende:
Heb je er ook last van?
Hmm schoonfamilie komt hier binnenwandelen. Ga maar even naar beneden
De groetjes enzo
Aw, nog steeds?quote:Op zondag 11 januari 2009 12:39 schreef Greys het volgende:
Het is Puppeldaggggggggggggggggg!
Maar SHE is ziek
Gaat ze dan wel mee?
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
Dat is ook het enige dat mij nog tegenhoudt donor te wordenquote:
[..]
naar mijn eigen ervaring is dat totaal niet realistisch...
ik merk bij onze artsen pas gekeken wordt naar donatie, wanneer iemand eigenlijk al opgegeven is. (dus hersendood oid)
Dat ik daar ook een beetje bang voor ben. Want dat zéggen ze wel, dat ze daar pas naar kijken als iemand eigenlijk al opgegeven is... maar omdat dat woordje 'eigenlijk' er staat denk ik dan weer.... brrrrr!
Hoezo EIGENLIJK opgegeven? En niet helemaal opgegeven? Snap je wat ik bedoel?
Ik heb heel stiekem altijd een piepklein beetje angst gehad dat ze bij een donor misschien net nog even niet die allerlaatste poging zullen doen
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Mensen maken fouten. Ik probeer vooral bij doctoren er altijd maar vanuit te gaan dat ze echt elke dag 100% hun best doen om mensenlevens te redden, maar gewoon niet genoeg verstand hebben van de wetenschap en te menselijk zijn om volledig juiste beslissingen te nemen. Ik denk of hoop dat dat niet komt door hun arrogantie..
ik denk idd dat het verhaal wel een beetje anders is dan dat het nu geschetst wordt, het is wel vaker zo dat er leuke verhalen rond gaan, omdat mensen inhoudelijk niet weten waar ze het over hebben....(dat bedoel ik niet verkeerd, maar zulke situaties zijn heel moeilijk om over te oordelen als je zelf niet de kennis en kunde hebt).quote:Op zondag 11 januari 2009 12:39 schreef loveli het volgende:
Een collega van me heeft een paar jaar geleden een ernstig scooterongeluk gehad. Tegen beter weten in hebben ze 'em opgelapt met schroefjes om z'n oogkas bij elkaar te houden. Na een paar weken legden de artsen de situatie uit aan z'n vriendin: Er is al zo lang geen hersenactiviteit, we verwachten niet dat er nog verandering in gaat komen. Het lijkt ons het beste om over 24 uur de stekker eruit te trekken.
Mijn collega is inmiddels weer volledig aan het werk. Natuurlijk is het verhaal wat langer en gecompliceerder, maar als het aan zijn artsen had gelegen was hij er niet meer geweest. Dat maakt mij bang voor artsen (in dit geval neurochirurgen) die denken dat ze God zijn.
Een arts zal altijd in het belang van de pt proberen te handelen, maar hij kan ook de toekomst niet voorspellen, en de beslissing om te staken met een behandeling is zo;n beetje de moeilijkste beslissing voor een arts om te maken... en dat doen de artsen die ik ken, echt niet zomaar zonder enige onderbouwing.
(dus volledige tests van de hersenfuncties, denk aan EEG, SEPP etc).
en de opmerking; dat artsen denken dat ze GOD zijn, schiet mij echt in het verkeerde keelgat...(dan heb je dus echt niet door, wat de functie van arts inhoudt)
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Aw, nog steeds?
Maar ik hoop nog op een klein wonder
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
ik weet niet hoe het in andere ziekenhuizen gaat, dus dat is moelijk om daar uitspraken over te doen.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:41 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat is ook het enige dat mij nog tegenhoudt donor te worden
Dat ik daar ook een beetje bang voor ben. Want dat zéggen ze wel, dat ze daar pas naar kijken als iemand eigenlijk al opgegeven is... maar omdat dat woordje 'eigenlijk' er staat denk ik dan weer.... brrrrr!
Hoezo EIGENLIJK opgegeven? En niet helemaal opgegeven? Snap je wat ik bedoel?
Ik heb heel stiekem altijd een piepklein beetje angst gehad dat ze bij een donor misschien net nog even niet die allerlaatste poging zullen doen
maar bij ons, komt het gesprek pas op donatie, wanneer de beslissing om te staken met de behandeling. (want medisch zinloos) al is gevallen..
en dan wordt er pas gekeken of iemand al of dan niet geschikt is als donatiekandidaat....
dus eerst de beslissing helemaal los van het feit wel of geen donor... want dat wordt sowiezo pas achteraf bekeken (of iemand donor is weten wij helemaal niet ??)
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
en daar ben ik het helemaal mee eensquote:Op zondag 11 januari 2009 12:41 schreef BlaatschaaP het volgende:
Mensen maken fouten. Ik probeer vooral bij doctoren er altijd maar vanuit te gaan dat ze echt elke dag 100% hun best doen om mensenlevens te redden, maar gewoon niet genoeg verstand hebben van de wetenschap en te menselijk zijn om volledig juiste beslissingen te nemen. Ik denk of hoop dat dat niet komt door hun arrogantie..
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Oke, dat is goed om te weten, daar twijfelde ik dus aan: Weten de doktoren wel of niet dat je donor bent als ze met je bezig zijn. Maar dat weten ze dus helemaal niet op dat moment.quote:
[..]
ik weet niet hoe het in andere ziekenhuizen gaat, dus dat is moelijk om daar uitspraken over te doen.
maar bij ons, komt het gesprek pas op donatie, wanneer de beslissing om te staken met de behandeling. (want medisch zinloos) al is gevallen..
en dan wordt er pas gekeken of iemand al of dan niet geschikt is als donatiekandidaat....
dus eerst de beslissing helemaal los van het feit wel of geen donor... want dat wordt sowiezo pas achteraf bekeken (of iemand donor is weten wij helemaal niet ??)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik help je hopen!quote:Op zondag 11 januari 2009 12:44 schreef Greys het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet.
Maar ik hoop nog op een klein wonder
Wat betreft artsen: ik denk dat die een zekere arrogantie (als je het zo wilt noemen) MOETEN hebben, vanwege de zware beslissingen die hen soms ten deel valt. Als je in een crisissituatie je hoofd koel moet houden en moet beslissen wat het beste zou KUNNEN zijn voor je patiënt, moet je behoorlijk stevig in je schoenen staan en zeker een goed idee hebben van je eigen kunnen. Ik denk dat het niet zo zwart-wit is dat er een 'juiste' keuze is die alleen gevonden moet worden - soms laten tijd en omstandigheden dit niet toe en zal de 'best mogelijke' beslissing genomen moeten worden, en zo'n arts zal dan naar eigen kunnen zo goed mogelijk moeten handelen om de boel tot een zo goed mogelijke afloop te laten komen.
Verder ga ik er gewoon maar van uit dat artsen gewoon mensen zijn en dus een razend schuldgevoel zouden oplopen als zij iets heul stoms doen omdat ze niet opletten
Misschien heb ik ook wel teveel ziekenhuis-series gekeken
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
neej dat staat niet eens in je medisch dossier.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:49 schreef Greys het volgende:
[..]
Oke, dat is goed om te weten, daar twijfelde ik dus aan: Weten de doktoren wel of niet dat je donor bent als ze met je bezig zijn. Maar dat weten ze dus helemaal niet op dat moment.
pas na de beslissing om de behandeling te staken, vragen wij aan de familie om ze weten of iemand donor was/ is, en als zij dit niet weten kan het opgevraagd worden, of laten wij de beslissing aan de familie.
maar dit is dus allemaal NA de beslissing om te staken met behandelen....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
quote:Op zondag 11 januari 2009 12:50 schreef MariaEtcetera het volgende:
[..]
Wat betreft artsen: ik denk dat die een zekere arrogantie (als je het zo wilt noemen) MOETEN hebben, vanwege de zware beslissingen die hen soms ten deel valt. Als je in een crisissituatie je hoofd koel moet houden en moet beslissen wat het beste zou KUNNEN zijn voor je patiënt, moet je behoorlijk stevig in je schoenen staan en zeker een goed idee hebben van je eigen kunnen. Ik denk dat het niet zo zwart-wit is dat er een 'juiste' keuze is die alleen gevonden moet worden - soms laten tijd en omstandigheden dit niet toe en zal de 'best mogelijke' beslissing genomen moeten worden, en zo'n arts zal dan naar eigen kunnen zo goed mogelijk moeten handelen om de boel tot een zo goed mogelijke afloop te laten komen.
Verder ga ik er gewoon maar van uit dat artsen gewoon mensen zijn en dus een razend schuldgevoel zouden oplopen als zij iets heul stoms doen omdat ze niet opletten
Misschien heb ik ook wel teveel ziekenhuis-series gekeken
nou dit komt in elk geval wel aardig bij de realiteit in de buurt
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Waarom denken dat ze minder moeite voor je zouden doen als je donor bent?quote:
[..]
Oke, dat is goed om te weten, daar twijfelde ik dus aan: Weten de doktoren wel of niet dat je donor bent als ze met je bezig zijn. Maar dat weten ze dus helemaal niet op dat moment.
Je moet juist een soort van in leven worden gehouden om geschikt te zijn dus ik denk juist dat ze meer tijd er in zouden steken om je hart op gang te krijgen etc.
Maar misschien is dat wel heel naief gedacht, maar ik ga er vanuit dat doktoren ethisch handelen te allen tijde.
HIER zouden ze dus eens op moeten hameren, als men mensen wil overhalen om donor te worden.quote:
[..]
neej dat staat niet eens in je medisch dossier.
pas na de beslissing om de behandeling te staken, vragen wij aan de familie om ze weten of iemand donor was/ is, en als zij dit niet weten kan het opgevraagd worden, of laten wij de beslissing aan de familie.
maar dit is dus allemaal NA de beslissing om te staken met behandelen....
Want dat vroeg ik (en velen met mij, dat weet ik zeker) me echt af, of dat in je medisch dossier staat.
Maar zoals jij het hier precies uitlegt, zo zouden ze dat eens in de voorlichting moeten gebruiken, want m.i. is daar nog véél te veel onduidelijkheid over! En zolang dat niet duidelijk is vind ik het niet zo gek dat mensen toch een tikkie huiverig zijn om dat formulier te ondertekenen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Daarmee haal ik een vriendin van me aan, die als neuroloog dagelijks met neurochirurgen om gaat. Van haar heb ik verhalen gehoord waardoor m'n nekharen overeind gaan staan en van haar komt de uitspraak dat neurochirurgen denken dat ze God zijn.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:44 schreef Beessie-Jen het volgende:
en de opmerking; dat artsen denken dat ze GOD zijn, schiet mij echt in het verkeerde keelgat...(dan heb je dus echt niet door, wat de functie van arts inhoudt)
Mijn collega is z'n geheugen van voor het ongeluk compleet kwijt. Hij heeft tijdens zijn herstel een tweetal zelfmoordpogingen gedaan, waar hij nu ook niets meer van weet. Hij heeft in het eerste jaar na zijn herstel een hersenbloeding gehad, waardoor hij weer een deel van zijn geheugen kwijtraakte.
Feit is wel dat de grafiek van zijn hersenactiviteit een horizontale lijn was. En dat de neurochirurg met een aantal collega's zijn (toch al getraumatiseerde) vriendin ijskoud de keus voorlegde om over 24 uur de stekker eruit te trekken. Dat vind ik not done, 5 witte jassen tegenover een vrouw.
Korte tijd later veranderde opeens de hersenactiviteit en is mijn collega vrijwel volledig hersteld.
crap in = crap out
Yee-haw.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:53 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
nou dit komt in elk geval wel aardig bij de realiteit in de buurt
Nee maar ik heb ECHT veel respect voor mensen die in de geneeskunde werken. Ik zou het niet kunnen, ik ben een te erge stressbal en zou denk ik teveel moeite hebben met 'falen' (bijv. een behandeling die niet aan slaat of een mislukte operatie, dat soort dingen. Zaken die heel goed fout kunnen gaan, waar artsen 'overheen' moeten stappen om verder te kunnen met hun werk. Pfoei.).
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
Hm. Dit vind ik een lastig gestelde vraagquote:
[..]
Waarom denken dat ze minder moeite voor je zouden doen als je donor bent?
Je moet juist een soort van in leven worden gehouden om geschikt te zijn dus ik denk juist dat ze meer tijd er in zouden steken om je hart op gang te krijgen etc.
Ik moest hem ook drie keer lezen. En nog weet ik het antwoord niet precies. Het is een gevoel, een angst.
Maar BJ heeft hem al aardig weggenomen. Ik wist dus niet of het wel of niet in je dossier zou staan of je donor bent, dat soort dingen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wie van jullie is er wel eens in de VS geweest?
M'n vriend en ik zijn langzaam begonnen onze zomervakantie te gaan plannen. We gaan dan met een auto touren door de VS en aangezien we allebei natuurverslaafden zijn hebben we besloten ons (dit keer) enkel te richten op natuurparken en andere prachtige natuur. Dus geen New York, Las Vegas of andere steden. Iemand nog tips? Er zijn zoveel opties .
M'n vriend en ik zijn langzaam begonnen onze zomervakantie te gaan plannen. We gaan dan met een auto touren door de VS en aangezien we allebei natuurverslaafden zijn hebben we besloten ons (dit keer) enkel te richten op natuurparken en andere prachtige natuur. Dus geen New York, Las Vegas of andere steden
. Iemand nog tips? Er zijn zoveel opties .
ja ik denk dat veel mensen ook niet weten hoe het in de praktijk allemaal gaat. Best jammer eigenlijk....quote:Op zondag 11 januari 2009 12:54 schreef Greys het volgende:
[..]
HIER zouden ze dus eens op moeten hameren, als men mensen wil overhalen om donor te worden.
Want dat vroeg ik (en velen met mij, dat weet ik zeker) me echt af, of dat in je medisch dossier staat.
Maar zoals jij het hier precies uitlegt, zo zouden ze dat eens in de voorlichting moeten gebruiken, want m.i. is daar nog véél te veel onduidelijkheid over! En zolang dat niet duidelijk is vind ik het niet zo gek dat mensen toch een tikkie huiverig zijn om dat formulier te ondertekenen.
in eerste instantie gaat het altijd bij ons om levens redden van onze patienten, en daar wordt echt ALLES aan gedaan (tenzij pt dit zelf niet meer wil en een wilsbeschikking en dergelijke heeft, of een niet reanimeren verklaring)
zolang het medisch zinvol is, wordt er alles op alles gezet, en pas als de behandeling niet aanslaat en er sprake is van medisch zinloos handelen, en de behandeling derhalve gestaakt dient te worden , dan pas, (en dan nog NA een gesprek met familie) dan wordt er gekeken of je nog andere levens kunt redden middels donatie....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
wat een zware kost voor de zondagochtend
ik ben gewoon donor, en ze mogen alles van me hebben, zolang ze me maar toonbaar in die kist leggen...
klaar
en ik lees mee over de USA tips, want ook wij gaan daar heen
ik ben gewoon donor, en ze mogen alles van me hebben, zolang ze me maar toonbaar in die kist leggen...
klaar
en ik lees mee over de USA tips, want ook wij gaan daar heen
Ja doei.
wereldreis, helaas..quote:Op zondag 11 januari 2009 13:00 schreef BlaatschaaP het volgende:
Leuk! Ergens relatief binnenkort al of bedoel je tijdens jullie wereldreis?
tot die tijd is het met vakanties een beetje op houtjes bijten, omdat we vooral geld moeten sparen
Ja doei.
BJ, wat is het toch handig dat bij dit soort kost er vaak wel iemand is die er mee te maken heeft door werk ofzo. En wat leg je het allemaal goed uit en je ziet dat je zo toch wel vooroordelen weg kan nemen.
wat hier wel mis is gegaan in elk geval: de keus bij de echtgenoot neerleggen! de keuze om te stoppen met een behandeling en of inschatting maken van medisch zinvol/ zinloos handelen is altijd aan de arts en die hoort NOOIT de beslissing aan familie te geven.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:55 schreef loveli het volgende:
[..]
Daarmee haal ik een vriendin van me aan, die als neuroloog dagelijks met neurochirurgen om gaat. Van haar heb ik verhalen gehoord waardoor m'n nekharen overeind gaan staan en van haar komt de uitspraak dat neurochirurgen denken dat ze God zijn.
Mijn collega is z'n geheugen van voor het ongeluk compleet kwijt. Hij heeft tijdens zijn herstel een tweetal zelfmoordpogingen gedaan, waar hij nu ook niets meer van weet. Hij heeft in het eerste jaar na zijn herstel een hersenbloeding gehad, waardoor hij weer een deel van zijn geheugen kwijtraakte.
Feit is wel dat de grafiek van zijn hersenactiviteit een horizontale lijn was. En dat de neurochirurg met een aantal collega's zijn (toch al getraumatiseerde) vriendin ijskoud de keus voorlegde om over 24 uur de stekker eruit te trekken. Dat vind ik not done, 5 witte jassen tegenover een vrouw.
Korte tijd later veranderde opeens de hersenactiviteit en is mijn collega vrijwel volledig hersteld.
en wat hier ook niet klopt: hersenactiviteit meet je op meerdere manieren, als er alleen een EEG gemaakt is, dan heb je niet volledig hersendood vast kunnen stellen,
hiervoor moet je meerdere (wettelijk vastgestelde) onderzoeken doen; met name SSEP en een koudwatertest.
Misschien dat die tests nadien gedaan zijn en daaruit WEL hersenactiviteit bleek?
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
bedanktquote:Op zondag 11 januari 2009 13:02 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
BJ, wat is het toch handig dat bij dit soort kost er vaak wel iemand is die er mee te maken heeft door werk ofzo. En wat leg je het allemaal goed uit en je ziet dat je zo toch wel vooroordelen weg kan nemen.
en ik moet zo wel douchen,krijg straks verjaardagsvisite
en ik vind het ook leuk om mensen iets meer inzicht te geven in hoe het echt in de praktijk gaat.
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ja, ben eens drie weken rondgereden. San Franscisco als start- en eindpunt, en dan een ronde door de omgeving, langs allerlei prachtige landschappen, nationale (en kleinere) parken.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:56 schreef BlaatschaaP het volgende:
Wie van jullie is er wel eens in de VS geweest?
M'n vriend en ik zijn langzaam begonnen onze zomervakantie te gaan plannen. We gaan dan met een auto touren door de VS en aangezien we allebei natuurverslaafden zijn hebben we besloten ons (dit keer) enkel te richten op natuurparken en andere prachtige natuur. Dus geen New York, Las Vegas of andere steden
Ik vond het geweldig. Heel afwisselend, daar, in 3 weken. Kamperen & af en toe een motel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er staat een (hopelijk) heerlijke cheesecake in mijn oven! Wel een foutje gemaakt, ik heb achteraf denk ik veel eveel vanille-essence gebruikt. Op het flesje stond 10-20 ml voor 1 liter gebak. Maar ik heb er zeker 40 ml ingetieft! Oh well...Wegaan het zien!
Fotoooooooooo straks en ik ben benieuwd hoe het smaaktquote:
Er staat een (hopelijk) heerlijke cheesecake in mijn oven! Wel een foutje gemaakt, ik heb achteraf denk ik veel eveel vanille-essence gebruikt. Op het flesje stond 10-20 ml voor 1 liter gebak. Maar ik heb er zeker 40 ml ingetieft! Oh well...Wegaan het zien!
Ik ga voor je duimen!quote:
Er staat een (hopelijk) heerlijke cheesecake in mijn oven! Wel een foutje gemaakt, ik heb achteraf denk ik veel eveel vanille-essence gebruikt. Op het flesje stond 10-20 ml voor 1 liter gebak. Maar ik heb er zeker 40 ml ingetieft! Oh well...Wegaan het zien!
Ik heb van die vanille gewoon een scheut er in gegooid, geen ml gemeten ofzo en hij was heerlijk!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
hmmm aventura cheeesssecake jammie
wil ook wel een foto zien eigenlijk als ie klaar is
ik ga vast ff wat hapjes snijden....
jammie wil ook wel een foto zien eigenlijk als ie klaar is
ik ga vast ff wat hapjes snijden....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ik heb ook zin in taart!
Gelukkig heb ik geen taart Wel kiwi's. Hmm, kiwi's. 
Gelukkig heb ik geen taart
Wel kiwi's. Hmm, kiwi's.
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
Mijn cheesecake van laatst was mislukt. . De vulling en de zijkanten waren geweldig, maar de onderkant bleek nog niet helemaal gaar. Ik heb samen met m'n huisgenootje de vulling eruit zitten lepelen en opgegeten. .
. De vulling en de zijkanten waren geweldig, maar de onderkant bleek nog niet helemaal gaar. Ik heb samen met m'n huisgenootje de vulling eruit zitten lepelen en opgegeten. .
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Zo diep ging m'n collega er niet op in, grote kans dat 'ie dat vergeten isquote:Op zondag 11 januari 2009 13:02 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
wat hier wel mis is gegaan in elk geval: de keus bij de echtgenoot neerleggen! de keuze om te stoppen met een behandeling en of inschatting maken van medisch zinvol/ zinloos handelen is altijd aan de arts en die hoort NOOIT de beslissing aan familie te geven.
en wat hier ook niet klopt: hersenactiviteit meet je op meerdere manieren, als er alleen een EEG gemaakt is, dan heb je niet volledig hersendood vast kunnen stellen,
hiervoor moet je meerdere (wettelijk vastgestelde) onderzoeken doen; met name SSEP en een koudwatertest.
Misschien dat die tests nadien gedaan zijn en daaruit WEL hersenactiviteit bleek?
Het is heel bizar om er met hem over te praten. Hij heeft emotioneel heel diep gezeten (ziekenhuis uitgelopen en op straat gaan liggen in de hoop overreden te worden), maar dat weet hij niet meer. Op de een of andere manier heeft hij het wel verwerkt, maar kan hij er heel open en nuchter over praten. En humoristisch, zijn gevoel voor humor is hetzelfde als vroeger.
Maar hoe werkt het dan, trekken de artsen zonder overleg met de familie de stekker eruit, om het plat te zeggen? Zoals ik het heb begrepen was het in zijn geval een overtuigende delegatie witte jassen tegenover een overspannen vrouw.
crap in = crap out
Yosemite!!quote:Op zondag 11 januari 2009 12:56 schreef BlaatschaaP het volgende:
Wie van jullie is er wel eens in de VS geweest?
M'n vriend en ik zijn langzaam begonnen onze zomervakantie te gaan plannen. We gaan dan met een auto touren door de VS en aangezien we allebei natuurverslaafden zijn hebben we besloten ons (dit keer) enkel te richten op natuurparken en andere prachtige natuur. Dus geen New York, Las Vegas of andere steden
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Loveli, laatst met mn vader was het idd zo dat de artsen besloten de beademing eraf te halen, en eigenlijk vrij letterlijk af te wachten tot hij overleed. Ook omdat er geen hersenfunctie meer uit de meting kwam. Dat hebben ze niet aan mij of mn zus gevraagd, dat hebben ze zelf besloten. Is denk ik maar goed geweest; ik had niet geweten wat ik moest doen. De keus tussen iemand als kasplantje laten leven in de hoop op een wonder of laten overlijden als er iig rationéel gezien geen kans meer is, ja, die is voor familie lastig te maken denk ik.
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
