Slank #463 Waar Kramer de titel op gaat halen

quote:

Op zondag 11 januari 2009 11:53 schreef Beessie-Jen het volgende:

[..]

net zo? of ook?

en ik kan me dat namelijk heel slecht voorstellen...

Net zo. Belgie heeft een ja-tenzij systeem .

Hewwooo!

Dikke knuffel voor Razztwizzle! Da's schrikken hee! Kan me voorstellen dat je ergens ook ERG opgelucht bent! Dat je vriend maar snel weer mag opknappen! En dat jij even lekker mag uitrusten MWAH.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 11:56 schreef sigme het volgende:

[..]

Net zo. Belgie heeft een ja-tenzij systeem .

bijzonder...

had ik niet verwacht eigenlijk...

maar het blijft een groot probleem het tekort aan donoren...

quote:

Op zondag 11 januari 2009 11:53 schreef Sugar het volgende:
Waarom ben je geen donor, sigme? Of is dat net zo'n vervelende vraag als: waarom wil je geen kinderen?

De kans dat ik bruikbaar omkom is minimaal.

En de keuze wel/geen kinderen motiveren / verdedigen vind ik moderne fratsen .

Ik ben ook geen donor.
Ik weet niet of het waar is, maar mij is altijd verteld dat donororganen al verwijderd worden voor de donor gestorven is en dat heeft altijd tegen mijn principes ingedruisd (oa vanwege mijn religieuze achtergrond): er kan zomaar een wonder gebeuren waardoor je er toch weer bovenop komt en die kans ontneem je jezelf als je je beschikbaar stelt als donor.
Ik laat me graag corrigeren, hoor en ik zeg ook niet dat ik nooit donor wil zijn .

quote:

Op zondag 11 januari 2009 11:41 schreef computergirl het volgende:

[..]

Krijg je dat te horen dan? Wat bizar, toen ik nog bloeddonor was hoordik dat nooit.
Als ik nu nog bloed zou kunnen doneren zou het mij niks uitmaken wat ze ermee doen, het zou toch wel erg raar zijn als een hooligan uit het 'eigen schuld dukke bult' principe maar dood moet bloeden?

Wat ik erger vond is dat niet urgente reguliere operaties werden uitgesteld omdat ziekenhuizen rekening moesten houden met gewonden door de rellen. Die kant van het plaatje had ik eerder nog niet bekeken. Radicalen die voor demonstraties en rellen op pad gaan is een ding, maar dat het leven van anderen daarom in de wacht moet is bizar. Er werden veel voorzorgsmaatregelen getroffen, waaronder het vrijhouden van operatieruimtes voor eventuele gewonden en het aanleggen van een druedubbele voorraad bloed.
Als ik arts was zou ik er anders tegenaan moeten kijken. Maar dat ben ik niet.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 11:59 schreef Beessie-Jen het volgende:

[..]

bijzonder...

had ik niet verwacht eigenlijk...

maar het blijft een groot probleem het tekort aan donoren...

Helmplicht afschaffen, dat helpt. Italie heeft veel donororganen vanwege de hoeveelheid verkeersongelukken. Jong, snel.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 11:59 schreef Viking84 het volgende:
Ik ben ook geen donor.
Ik weet niet of het waar is, maar mij is altijd verteld dat donororganen al verwijderd worden voor de donor gestorven is en dat heeft altijd tegen mijn principes ingedruisd (oa vanwege mijn religieuze achtergrond): er kan zomaar een wonder gebeuren waardoor je er toch weer bovenop komt en die kans ontneem je jezelf als je je beschikbaar stelt als donor.
Ik laat me graag corrigeren, hoor en ik zeg ook niet dat ik nooit donor wil zijn .

Nee hoor, dat doen ze echt pas als je echt dood bent. Mechanisch houden ze boel dan nog wat aan de praat zodat je niet bederft, maar echt morsdood, toch.

Dat werd ook gezegd toen ik ging motorrijden: motorrijders zijn ideale donoren. Jong, gezond en vaak op sleg dood.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:02 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee hoor, dat doen ze echt pas als je echt dood bent. Mechanisch houden ze boel dan nog wat aan de praat zodat je niet bederft, maar echt morsdood, toch.

Dat weet je mooi te brengen
Maar het is iig wel duidelijk!

Dat zou wat zijn... dat je nog leeft en dat er opeens wat lui langskomen die zeggen. "wij hebben jou allang opgegeven, ga liggen we pakken je organen"

Ik ben geen donor, ik ga ook nog lang niet dood dus ik kan er nog wel even over nadenken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:00 schreef sigme het volgende:

[..]

Helmplicht afschaffen, dat helpt. Italie heeft veel donororganen vanwege de hoeveelheid verkeersongelukken. Jong, snel.

Hef je de doden vanwege tekort aan donoren op, creëer je aan de andere kant weer nieuwe doden.

Overigens is de kans dat je geschikt ben als orgaandonor niet eens zo heel groot. Als je vredig inslaapt in een bejaardentehuis ben je niet nuttig.

Goedemiddag.

Arme Razz, wat zul jij geschrokken zijn.

Ik ben ook gewoon donor, maar ik kan me voorstellen dat mensen er moeite mee hebben omdat het lichaam voor vitale delen (hart e.d.) in "leven" moet worden gehouden en de beeindiging van het leven dus actief gebeurt.

Eetlijstje:
O: Optimel
T: Optimel
L: broodje met ei
T: gebakje
D: sperzieboontjes en aardappels uit de oven met boerenkoolpesto
T: Optimel

Edit vanwege ipv Stond een beetje raar.

Goed gezegt vmw.
Ik ben wel donor maar snap en respecteer ook waarom sommigen het echt niet willen.

Ik ben trouwens ook (nog) geen donor, ik denk er wel geregeld over na, maar ben er nog niet uit. Ik vind dit soort dingen lastig. Ergens heb ik het idee dat er een zekere essentie aan zo'n orgaan blijft 'kleven', wat niet in een andere persoon 'thuis hoort'. Andersom net zo, als ik dit op een bepaald punt zwaarder vind wegen dan zou ikzelf ook geen donororgaan meer 'mogen' accepteren van mezelf. Works both ways. Maar zoals gezegd, ik ben er dus nog niet uit.

Razz, wat een schrik!
En wat zullen jullie blij zijn dat het op zich toch nog goed is afgelopen!

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:03 schreef MariaEtcetera het volgende:

[..]

Dat weet je mooi te brengen

Inderdaad. Ik ga er nog eens wat meer over opzoeken. Misschien dat ik m'n besluit toch ga heroverwegen. Als ze me daarna maar weer netjes dichtnaaien .

Wat voor redenen kun je dan nog meer hebben om geen donor te willen zijn? (behalve religieuze redenen dan).

Sommigen vinden het geen fijn idee voor hun nabestaanden dat je open gemaakt wordt terwijl zij er echt niks van zullen zien achteraf.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.

Organen doneren is onwerkelijk, tot je in een stuatie komt waar je ziet wat het werkelijk inhoudt. Om daarom nu te zeggen dat je geen orgaan zou mogen accepteren als je zelf geen donor bent...

Net als met kinderen. Je kijk op kinderen kan ook compleet veranderen als je ze opeens zelf krijgt

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:13 schreef loveli het volgende:
Organen doneren is onwerkelijk, tot je in een stuatie komt waar je ziet wat het werkelijk inhoudt. Om daarom nu te zeggen dat je geen orgaan zou mogen accepteren als je zelf geen donor bent...

Net als met kinderen. Je kijk op kinderen kan ook compleet veranderen als je ze opeens zelf krijgt

Haha je hebt vast gelijk! Maar ik vind ergens nog wel dat ALS ik eenmaal echt een beslissing neem waar ik achter kan staan, waar ik in geloof, dan zou het wel Epic Hypocrisy zijn om dan ineens als je zelf in de situatie komt je idealen over boord te gooien Maar goed. Mensen blijven mensen, het kan gerust dat je dan ineens tot andere overweldigende inzichten komt Niks zo veranderlijk als...

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:11 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Sommigen vinden het geen fijn idee voor hun nabestaanden dat je open gemaakt wordt terwijl zij er echt niks van zullen zien achteraf.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.

orgaandonatie van vitale organen wordt idd vaak met de heartbeatingmethode gedaan, dus iemand blijft aan de beademing en de organen worden zo goed mogelijk in conditie gehouden.

wat veel familieleden erg naar vinden, is dat deze donoren (meestal hersendood), warm naar de operatiekamer gaan (dus nog in leven gehouden met alle machines) en koud weer terugkomen (dus echt overleden)....

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:11 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Sommigen vinden het geen fijn idee voor hun nabestaanden dat je open gemaakt wordt terwijl zij er echt niks van zullen zien achteraf.
Iemand zei eens tegen mij, orgaandonatie moet binnen 24uur en dan moet mijn familie zo snel afscheid nemen en wie weet willen ze dat nog wat langer rekken.

Ook als je donor bent beslissen je nabestaanden. Aangezien je dood bent enzo. Vandaar dat het verschil met Belgie niet groot is: ook in een ja-tenzij-systeem beslissen de nabestaanden.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:16 schreef MariaEtcetera het volgende:

[..]

Haha je hebt vast gelijk! Maar ik vind ergens nog wel dat ALS ik eenmaal echt een beslissing neem waar ik achter kan staan, waar ik in geloof, dan zou het wel Epic Hypocrisy zijn om dan ineens als je zelf in de situatie komt je idealen over boord te gooien Maar goed. Mensen blijven mensen, het kan gerust dat je dan ineens tot andere overweldigende inzichten komt Niks zo veranderlijk als...

Och, dan kan je altijd nog alsnog donor worden, voor het eigen geweten.

De tijd tussen de vaststelling van de hersendood en de daadwerkelijke operatie is meestal 4 tot 12 uur. Dit is afhankelijk van het medisch team dat de organen uitneemt. Hoe snel zijn zij ter plaatse om de operatie uit te voeren? De beschikbaarheid van operatieruimte en het overige medisch personeel speelt ook een rol.

Tijd tot de operatie
Tot die tijd blijft de overledene op de IC-afdeling aan de beademingsmachine. Dit is noodzakelijk omdat vitale organen constant zuurstof nodig hebben. De nabestaanden mogen over het algemeen bij de overledene blijven tot aan de donoroperatie.
De artsen van het uitnameteam werken zeer zorgvuldig en met respect voor de overledene. De operatie duurt ongeveer 3 tot 6 uur.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:19 schreef sigme het volgende:

[..]

Ook als je donor bent beslissen je nabestaanden. Aangezien je dood bent enzo. Vandaar dat het verschil met Belgie niet groot is: ook in een ja-tenzij-systeem beslissen de nabestaanden.

Toestemming
De procedure voor orgaan- en weefseldonatie mag alleen in gang worden gezet als daar uitdrukkelijk toestemming voor is. Dat kan op 3 manieren:

1.
De overledene heeft zelf 'Ja' laten registreren in het Donorregister.

2.
Is de wil van de overledene niet bekend of heeft hij zijn nabestaanden in het Donorregister aangewezen om over donatie te beslissen, dan krijgen zij de donatievraag voorgelegd.

3.
De overledene heeft via het register een persoon aangewezen de toestemming al dan niet te geven.


Is er toestemming, dan meldt de arts die de dood heeft vastgesteld, de overledene aan als donor bij het orgaancentrum.

Wensen respecteren
Als de overledene zelf toestemming tot donatie heeft gegeven, zal de arts de nabestaanden daarover inlichten. Gezien de gevoeligheid van het onderwerp zal de arts serieus rekening houden met ernstige emotionele bezwaren van de nabestaanden. De praktijk wijst echter uit dat nabestaanden zoveel mogelijk de wens van hun overleden dierbare respecteren. De familie tracht in de geest van de overledene te handelen.