Juist, ziehier waarom een ja-tenzij-systeem niet speciaal meer donoren oplevert. Als de dooie JA heeft laten registreren wordt dat gewoonlijk gevolgd, maar als er geen wens is vastgelegd werkt dat in een ja-tenzij-systeem niet speciaal positief. Niet positiever dan de situatie als in NL, waarbij bij geen-vastgelegde wens (dus geen NEE), er bij geschikte omstandigheden aan de nabestaanden gevraagd wordt wat zij willen.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:22 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
Toestemming
De procedure voor orgaan- en weefseldonatie mag alleen in gang worden gezet als daar uitdrukkelijk toestemming voor is. Dat kan op 3 manieren:
1.
De overledene heeft zelf 'Ja' laten registreren in het Donorregister.
2.
Is de wil van de overledene niet bekend of heeft hij zijn nabestaanden in het Donorregister aangewezen om over donatie te beslissen, dan krijgen zij de donatievraag voorgelegd.
3.
De overledene heeft via het register een persoon aangewezen de toestemming al dan niet te geven.
Is er toestemming, dan meldt de arts die de dood heeft vastgesteld, de overledene aan als donor bij het orgaancentrum.
Wensen respecteren
Als de overledene zelf toestemming tot donatie heeft gegeven, zal de arts de nabestaanden daarover inlichten. Gezien de gevoeligheid van het onderwerp zal de arts serieus rekening houden met ernstige emotionele bezwaren van de nabestaanden. De praktijk wijst echter uit dat nabestaanden zoveel mogelijk de wens van hun overleden dierbare respecteren. De familie tracht in de geest van de overledene te handelen.
Dat geeft niet. Sinds het digitaal wordt geregistreerd kunnen ze het zo opzoeken.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:31 schreef Totziens het volgende:
Ik heb een paar weken geleden zo'n donorcodicil aangevraagd en ontvangen maar ben 'm nu alweer kwijt *rommelkont*
naar mijn eigen ervaring is dat totaal niet realistisch...quote:Op zondag 11 januari 2009 12:28 schreef cinnamongirl het volgende:
Het klinkt stom maar ik ben bang dat artsen eerder geneigd zijn iemand te laten sterven als hij donor is. Dit omdat er, naast het in leven houden van een patient, allerlei andere belangen zijn (prestige, geld).
Ik heb zeker teveel naar ziekenhuisseries gekeken?
Och oeps ik zeg t verkeerd denk ik, ik had een formulier aangevraagd waar ik op kon aangeven wat ik wil 'doneren' aan anderen als ik er niet meer ben. Ik ben dus nog steeds geen donor.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:32 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Dat geeft niet. Sinds het digitaal wordt geregistreerd kunnen ze het zo opzoeken.
Yes, al paar dagenquote:Op zondag 11 januari 2009 12:37 schreef Goodbye het volgende:
Heb je er ook last van?
Hmm schoonfamilie komt hier binnenwandelen. Ga maar even naar beneden
Aw, nog steeds?quote:Op zondag 11 januari 2009 12:39 schreef Greys het volgende:
Het is Puppeldaggggggggggggggggg!
Maar SHE is ziek
Dat is ook het enige dat mij nog tegenhoudt donor te wordenquote:Op zondag 11 januari 2009 12:33 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
naar mijn eigen ervaring is dat totaal niet realistisch...
ik merk bij onze artsen pas gekeken wordt naar donatie, wanneer iemand eigenlijk al opgegeven is. (dus hersendood oid)
ik denk idd dat het verhaal wel een beetje anders is dan dat het nu geschetst wordt, het is wel vaker zo dat er leuke verhalen rond gaan, omdat mensen inhoudelijk niet weten waar ze het over hebben....(dat bedoel ik niet verkeerd, maar zulke situaties zijn heel moeilijk om over te oordelen als je zelf niet de kennis en kunde hebt).quote:Op zondag 11 januari 2009 12:39 schreef loveli het volgende:
Een collega van me heeft een paar jaar geleden een ernstig scooterongeluk gehad. Tegen beter weten in hebben ze 'em opgelapt met schroefjes om z'n oogkas bij elkaar te houden. Na een paar weken legden de artsen de situatie uit aan z'n vriendin: Er is al zo lang geen hersenactiviteit, we verwachten niet dat er nog verandering in gaat komen. Het lijkt ons het beste om over 24 uur de stekker eruit te trekken.
Mijn collega is inmiddels weer volledig aan het werk. Natuurlijk is het verhaal wat langer en gecompliceerder, maar als het aan zijn artsen had gelegen was hij er niet meer geweest. Dat maakt mij bang voor artsen (in dit geval neurochirurgen) die denken dat ze God zijn.
Waarschijnlijk niet.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:40 schreef MariaEtcetera het volgende:
[..]
Aw, nog steeds?Gaat ze dan wel mee?
ik weet niet hoe het in andere ziekenhuizen gaat, dus dat is moelijk om daar uitspraken over te doen.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:41 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat is ook het enige dat mij nog tegenhoudt donor te worden
Dat ik daar ook een beetje bang voor ben. Want dat zéggen ze wel, dat ze daar pas naar kijken als iemand eigenlijk al opgegeven is... maar omdat dat woordje 'eigenlijk' er staat denk ik dan weer.... brrrrr!
Hoezo EIGENLIJK opgegeven? En niet helemaal opgegeven? Snap je wat ik bedoel?
Ik heb heel stiekem altijd een piepklein beetje angst gehad dat ze bij een donor misschien net nog even niet die allerlaatste poging zullen doen
en daar ben ik het helemaal mee eensquote:Op zondag 11 januari 2009 12:41 schreef BlaatschaaP het volgende:
Mensen maken fouten. Ik probeer vooral bij doctoren er altijd maar vanuit te gaan dat ze echt elke dag 100% hun best doen om mensenlevens te redden, maar gewoon niet genoeg verstand hebben van de wetenschap en te menselijk zijn om volledig juiste beslissingen te nemen. Ik denk of hoop dat dat niet komt door hun arrogantie..
Oke, dat is goed om te weten, daar twijfelde ik dus aan: Weten de doktoren wel of niet dat je donor bent als ze met je bezig zijn. Maar dat weten ze dus helemaal niet op dat moment.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:47 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
ik weet niet hoe het in andere ziekenhuizen gaat, dus dat is moelijk om daar uitspraken over te doen.
maar bij ons, komt het gesprek pas op donatie, wanneer de beslissing om te staken met de behandeling. (want medisch zinloos) al is gevallen..
en dan wordt er pas gekeken of iemand al of dan niet geschikt is als donatiekandidaat....
dus eerst de beslissing helemaal los van het feit wel of geen donor... want dat wordt sowiezo pas achteraf bekeken (of iemand donor is weten wij helemaal niet ??)
Ik help je hopen!quote:Op zondag 11 januari 2009 12:44 schreef Greys het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet.
Maar ik hoop nog op een klein wonder
neej dat staat niet eens in je medisch dossier.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:49 schreef Greys het volgende:
[..]
Oke, dat is goed om te weten, daar twijfelde ik dus aan: Weten de doktoren wel of niet dat je donor bent als ze met je bezig zijn. Maar dat weten ze dus helemaal niet op dat moment.
quote:Op zondag 11 januari 2009 12:50 schreef MariaEtcetera het volgende:
[..]
Wat betreft artsen: ik denk dat die een zekere arrogantie (als je het zo wilt noemen) MOETEN hebben, vanwege de zware beslissingen die hen soms ten deel valt. Als je in een crisissituatie je hoofd koel moet houden en moet beslissen wat het beste zou KUNNEN zijn voor je patiënt, moet je behoorlijk stevig in je schoenen staan en zeker een goed idee hebben van je eigen kunnen. Ik denk dat het niet zo zwart-wit is dat er een 'juiste' keuze is die alleen gevonden moet worden - soms laten tijd en omstandigheden dit niet toe en zal de 'best mogelijke' beslissing genomen moeten worden, en zo'n arts zal dan naar eigen kunnen zo goed mogelijk moeten handelen om de boel tot een zo goed mogelijke afloop te laten komen.
Verder ga ik er gewoon maar van uit dat artsen gewoon mensen zijn en dus een razend schuldgevoel zouden oplopen als zij iets heul stoms doen omdat ze niet opletten![]()
Misschien heb ik ook wel teveel ziekenhuis-series gekeken
Waarom denken dat ze minder moeite voor je zouden doen als je donor bent?quote:Op zondag 11 januari 2009 12:49 schreef Greys het volgende:
[..]
Oke, dat is goed om te weten, daar twijfelde ik dus aan: Weten de doktoren wel of niet dat je donor bent als ze met je bezig zijn. Maar dat weten ze dus helemaal niet op dat moment.
HIER zouden ze dus eens op moeten hameren, als men mensen wil overhalen om donor te worden.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:51 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
neej dat staat niet eens in je medisch dossier.
pas na de beslissing om de behandeling te staken, vragen wij aan de familie om ze weten of iemand donor was/ is, en als zij dit niet weten kan het opgevraagd worden, of laten wij de beslissing aan de familie.
maar dit is dus allemaal NA de beslissing om te staken met behandelen....
Daarmee haal ik een vriendin van me aan, die als neuroloog dagelijks met neurochirurgen om gaat. Van haar heb ik verhalen gehoord waardoor m'n nekharen overeind gaan staan en van haar komt de uitspraak dat neurochirurgen denken dat ze God zijn.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:44 schreef Beessie-Jen het volgende:
en de opmerking; dat artsen denken dat ze GOD zijn, schiet mij echt in het verkeerde keelgat...(dan heb je dus echt niet door, wat de functie van arts inhoudt)
Yee-haw.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:53 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
nou dit komt in elk geval wel aardig bij de realiteit in de buurt
Hm. Dit vind ik een lastig gestelde vraagquote:Op zondag 11 januari 2009 12:53 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Waarom denken dat ze minder moeite voor je zouden doen als je donor bent?
Je moet juist een soort van in leven worden gehouden om geschikt te zijn dus ik denk juist dat ze meer tijd er in zouden steken om je hart op gang te krijgen etc.
ja ik denk dat veel mensen ook niet weten hoe het in de praktijk allemaal gaat. Best jammer eigenlijk....quote:Op zondag 11 januari 2009 12:54 schreef Greys het volgende:
[..]
HIER zouden ze dus eens op moeten hameren, als men mensen wil overhalen om donor te worden.
Want dat vroeg ik (en velen met mij, dat weet ik zeker) me echt af, of dat in je medisch dossier staat.
Maar zoals jij het hier precies uitlegt, zo zouden ze dat eens in de voorlichting moeten gebruiken, want m.i. is daar nog véél te veel onduidelijkheid over! En zolang dat niet duidelijk is vind ik het niet zo gek dat mensen toch een tikkie huiverig zijn om dat formulier te ondertekenen.
wereldreis, helaas..quote:Op zondag 11 januari 2009 13:00 schreef BlaatschaaP het volgende:
Leuk! Ergens relatief binnenkort al of bedoel je tijdens jullie wereldreis?
wat hier wel mis is gegaan in elk geval: de keus bij de echtgenoot neerleggen! de keuze om te stoppen met een behandeling en of inschatting maken van medisch zinvol/ zinloos handelen is altijd aan de arts en die hoort NOOIT de beslissing aan familie te geven.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:55 schreef loveli het volgende:
[..]
Daarmee haal ik een vriendin van me aan, die als neuroloog dagelijks met neurochirurgen om gaat. Van haar heb ik verhalen gehoord waardoor m'n nekharen overeind gaan staan en van haar komt de uitspraak dat neurochirurgen denken dat ze God zijn.
Mijn collega is z'n geheugen van voor het ongeluk compleet kwijt. Hij heeft tijdens zijn herstel een tweetal zelfmoordpogingen gedaan, waar hij nu ook niets meer van weet. Hij heeft in het eerste jaar na zijn herstel een hersenbloeding gehad, waardoor hij weer een deel van zijn geheugen kwijtraakte.
Feit is wel dat de grafiek van zijn hersenactiviteit een horizontale lijn was. En dat de neurochirurg met een aantal collega's zijn (toch al getraumatiseerde) vriendin ijskoud de keus voorlegde om over 24 uur de stekker eruit te trekken. Dat vind ik not done, 5 witte jassen tegenover een vrouw.
Korte tijd later veranderde opeens de hersenactiviteit en is mijn collega vrijwel volledig hersteld.
bedanktquote:Op zondag 11 januari 2009 13:02 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
BJ, wat is het toch handig dat bij dit soort kost er vaak wel iemand is die er mee te maken heeft door werk ofzo. En wat leg je het allemaal goed uit en je ziet dat je zo toch wel vooroordelen weg kan nemen.
Ja, ben eens drie weken rondgereden. San Franscisco als start- en eindpunt, en dan een ronde door de omgeving, langs allerlei prachtige landschappen, nationale (en kleinere) parken.quote:Op zondag 11 januari 2009 12:56 schreef BlaatschaaP het volgende:
Wie van jullie is er wel eens in de VS geweest?
M'n vriend en ik zijn langzaam begonnen onze zomervakantie te gaan plannen. We gaan dan met een auto touren door de VS en aangezien we allebei natuurverslaafden zijn hebben we besloten ons (dit keer) enkel te richten op natuurparken en andere prachtige natuur. Dus geen New York, Las Vegas of andere steden. Iemand nog tips? Er zijn zoveel opties
.
Fotoooooooooo straks en ik ben benieuwd hoe het smaaktquote:Op zondag 11 januari 2009 13:05 schreef Aventura het volgende:
Er staat een (hopelijk) heerlijke cheesecake in mijn oven! Wel een foutje gemaakt, ik heb achteraf denk ik veel eveel vanille-essence gebruikt. Op het flesje stond 10-20 ml voor 1 liter gebak. Maar ik heb er zeker 40 ml ingetieft! Oh well...Wegaan het zien!
Ik ga voor je duimen!quote:Op zondag 11 januari 2009 13:05 schreef Aventura het volgende:
Er staat een (hopelijk) heerlijke cheesecake in mijn oven! Wel een foutje gemaakt, ik heb achteraf denk ik veel eveel vanille-essence gebruikt. Op het flesje stond 10-20 ml voor 1 liter gebak. Maar ik heb er zeker 40 ml ingetieft! Oh well...Wegaan het zien!
Zo diep ging m'n collega er niet op in, grote kans dat 'ie dat vergeten isquote:Op zondag 11 januari 2009 13:02 schreef Beessie-Jen het volgende:
[..]
wat hier wel mis is gegaan in elk geval: de keus bij de echtgenoot neerleggen! de keuze om te stoppen met een behandeling en of inschatting maken van medisch zinvol/ zinloos handelen is altijd aan de arts en die hoort NOOIT de beslissing aan familie te geven.
en wat hier ook niet klopt: hersenactiviteit meet je op meerdere manieren, als er alleen een EEG gemaakt is, dan heb je niet volledig hersendood vast kunnen stellen,
hiervoor moet je meerdere (wettelijk vastgestelde) onderzoeken doen; met name SSEP en een koudwatertest.
Misschien dat die tests nadien gedaan zijn en daaruit WEL hersenactiviteit bleek?
Yosemite!!quote:Op zondag 11 januari 2009 12:56 schreef BlaatschaaP het volgende:
Wie van jullie is er wel eens in de VS geweest?
M'n vriend en ik zijn langzaam begonnen onze zomervakantie te gaan plannen. We gaan dan met een auto touren door de VS en aangezien we allebei natuurverslaafden zijn hebben we besloten ons (dit keer) enkel te richten op natuurparken en andere prachtige natuur. Dus geen New York, Las Vegas of andere steden. Iemand nog tips? Er zijn zoveel opties
.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |