WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
en dat bepaal jij, vanuit je luie stoel?quote:Op woensdag 7 januari 2009 21:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je om de haverklap naar de psycholoog en de huisarts kunt gaan, dan kun je ook best naar je werk komen.
Puur theoretisch mag je dan gelijk hebben, maar wat voor signaal denk je dat je afgeeft naar je collega's als zij zich uit de naad werken omdat jij je ziek meldt, maar wel de kroeg in kan, of kan gaan skiën in Oostenrijk? Als werkgever zou ik het wel weten.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:40 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee hoor, de arbo bepaald of iemand ziek is of niet, het betekent niet dat je kan gaan werken, als je wel gaat stappen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het is toch vrij logisch dat als je de auto kunt pakken om een gesprek met je dokter te hebben, dat je ook de auto kunt pakken om een gesprek met je werkgever te hebben. Tenminste ik kan zo geen situatie bedenken waar dat niet zo zou zijn. (behalve dan als je evt door hartritmestoornissen geen lange afstanden naar je werkgever kan rijden)quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:45 schreef THEFXR het volgende:
[..]
en dat bepaal jij, vanuit je luie stoel?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
jij bent de sociaalste op het werk zeker, zulke types als jou,spreek ik het liefst op de parkeerplaats, zonder getuigenquote:Op woensdag 7 januari 2009 23:51 schreef kastanova het volgende:
[..]
Enkele weken ziekte vanwege een bloedend oor?
Moest hij pallets versjouwen met zijn oren ofzo? Je gaat toch goddomme niet weken op je luie reet thuiszitten vanwege een "bloedend oor"?!
En dan een paar weken later nogmaals omdat hij er wéér last van had.
Echt serieus, dit is zó standaard voor dat soort teringpaupers; net zolang ziekte verzinnen tot de werkgever het niet meer vertrouwd en er dan maar 1 verzinnen die sowieso niet of nauwelijks ontkracht kan worden zodat ze nog maanden hun handje op kunnen houden zonder te werken.
Dat je dergelijk werkschuw tuig uberhaupt tracht te hélpen spreekt al in je nadeel.
De situatie als in dit topic komt gewoon erg vaak voor. Mensen lopen al een tijdje de kantjes eraf en dan opeens een burnout. Wat dan vaak ook typisch is dat ze moeilijk doen als ze eens op gesprek moeten komen o.i.d.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En dit soort reacties lokt dus reacties zoals die boven de jouwe uit. Ik zal de laatste zijn om te zeggen dat een burn-out een modeverschijnsel is, maar ik probeer wel onderscheid te maken tussen degenen die de kluit belazeren en degenen die echt klem zitten. Dat is af en toe confronterend voor de betrokken personen, maar in de meeste gevallen heb je snel zat in de peiling wie er écht doorheen zitten (door wat voor omstandigheden dan ook) of mensen die 'gewoon' geen zin meer hebben om te werken omdat de laatste reorganisatie ze niet bevalt of omdat de poes zwanger is.
Wat ook vaak typisch is is dat deze mensen geen last hebben van hun zogenaamde burnout tijdens avondjes sporten, horecabezoek of feestjes.
Ja. Wie om de haverklap uit huis kan om vanalles te doen, kan ook best zich naar zijn werk begeven en zich daar nuttig maken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:45 schreef THEFXR het volgende:
[..]
en dat bepaal jij, vanuit je luie stoel?
1 Heb ik totaal NIET gezegd en 234 zuig je uit je kut.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:45 schreef Maanvis het volgende:
maok, er zitten een aantal 'verdachte' dingen in dit verhaal, vandaar waarschijnlijk deze reacties.
1) Werknemer wil het gesprek met de arbo-arts en de werkgever weigeren en laat zijn vriend op FOK informeren of dit kan.
2) Werknemer blijft weken thuis vanwege een bloedend oor.
3) Werknemer claimt dat arbo arts en werkgever 'onder 1 hoedje' spelen.
4) Werknemer geeft aan dat hij absoluut weg wil bij dat bedrijf.
Verder vind ik het heel normaal dat een burnout serieus genomen wordt. Maar ik vind het ook normaal dat een werknemer er alles aan doet om weer aan het werk te gaan en een productieve bijdrage te leveren aan de samenleving, en niet gaat kijken naar uitwegen om onder een gesprek uit te komen.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rZ8lto5ljhQ[/youtube]
Wat ik al zei, ik probeer dus onderscheid te maken. Jij niet, maar dat blijkt wel uit meer posts van je. Iedereen die zich ziek meldt is een watje of een luie flikker die niet moet zeiken en morgen weer moet komen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
De situatie als in dit topic komt gewoon erg vaak voor. Mensen lopen al een tijdje de kantjes eraf en dan opeens een burnout. Wat dan vaak ook typisch is dat ze moeilijk doen als ze eens op gesprek moeten komen o.i.d.
Wat ook vaak typisch is is dat deze mensen geen last hebben van hun zogenaamde burnout tijdens avondjes sporten, horecabezoek of feestjes.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wat moet je dan doen, je zit dan al een hele tijd thuis en dan maar overspannen worden, omdat je zogenaamd niet mag stappen van je werkgever. Stappen is iets vrijblijvends, als het na 1 uur niet meer gaat,kan je ook gewoon naar huis gaan, op het werk gaat dat zomaar even niet.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Puur theoretisch mag je dan gelijk hebben, maar wat voor signaal denk je dat je afgeeft naar je collega's als zij zich uit de naad werken omdat jij je ziek meldt, maar wel de kroeg in kan, of kan gaan skiën in Oostenrijk? Als werkgever zou ik het wel weten.
Stappen kan ook een positieve uitwerking hebben op herstel, Bij bepaalde aandoeningen.
Niet als die werkgever je intimideert/chanteert om te gaan werken, gesprekken kunnen nl ook telefonisch, bij de arboarts niet, die moet jou nl medisch kunnen onderzoeken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het is toch vrij logisch dat als je de auto kunt pakken om een gesprek met je dokter te hebben, dat je ook de auto kunt pakken om een gesprek met je werkgever te hebben. Tenminste ik kan zo geen situatie bedenken waar dat niet zo zou zijn. (behalve dan als je evt door hartritmestoornissen geen lange afstanden naar je werkgever kan rijden)
Burnout, komt door werken, niet door feesten, daarom kan sporten,horecabezoek en feestjes, juist helpen bij het herstel van een burnout, arbo artsen kunnen dit ook aanraden.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:52 schreef Halcon het volgende:
Wat ook vaak typisch is is dat deze mensen geen last hebben van hun zogenaamde burnout tijdens avondjes sporten, horecabezoek of feestjes.
je moet nl wel alles in het werk stellen om beter te worden, hobby's hebben ook een gunstige uitwerking op een burnout.
Op het werk moet je je vaak erg/diep concentreren of je maakt veel/grove fouten die een werkgever klauwen met geld kan kosten.
bij feestjes of sporten is dat juist niet aanwezig.
Vaak wel inderdaad. Je bent ziek als je de hele dag op je nest ligt en niets anders kunt doen. Als je op een zieke dag wel de hele dag kunt computeren, TV kunt kijken of boodschappen kunt doen, dan had je ook best kunnen werken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:55 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wat ik al zei, ik probeer dus onderscheid te maken. Jij niet, maar dat blijkt wel uit meer posts van je. Iedereen die zich ziek meldt is een watje of een luie flikker die niet moet zeiken en morgen weer moet komen.
Je hebt ook een verplichting naar je werkgever toe. Ik kan me prima voorstellen dat je je niet populair maakt bij collega´s als je maanden thuis zit met een "burnout", maar intussen wel op vakantie gaat, voetbal speelt en het beest uithangt in de kroeg.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:01 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Burnout, komt door werken, niet door feesten, daarom kan sporten,horecabezoek en feestjes, juist helpen bij het herstel van een burnout, arbo artsen kunnen dit ook aanraden.
je moet nl wel alles in het werk stellen om beter te worden, hobby's hebben ook een gunstige uitwerking op een burnout.
Op het werk moet je je vaak erg/diep concentreren of je maakt veel/grove fouten die een werkgever klauwen met geld kan kosten.
bij feestjes of sporten is dat juist niet aanwezig.
Je kunt toch in overleg afspreken om 2 uurtjes per dag te werken en als het niet meer gaat naar huis te gaan? Dat gaat bij 95% van de werkgevers toch ook gewoon? Maar wat je vaak ziet is dat mensen niet het gesprek willen aangaan en toch gaan stappenquote:Op donderdag 8 januari 2009 00:55 schreef THEFXR het volgende:
Stappen is iets vrijblijvends, als het na 1 uur niet meer gaat,kan je ook gewoon naar huis gaan, op het werk gaat dat zomaar even niet.
. Je moet hierbij onderscheid maken tussen niet willen werken en niet kunnen werken.Het is aan de arboarts te bepalen bij welke aandoeningen dat is, toch? Daar kom je in overleg toch wel uit, en aangezien de afspraken ook bij de werkgever bekend zijn zijn er toch geen rare gevolgen als het allemaal netjes volgens afspraak gebeurd is dat de werknemer toch gaat stappen en toch thuis zit?quote:Stappen kan ook een positieve uitwerking hebben op herstel, Bij bepaalde aandoeningen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
dan heb je het over aangepast werk, dit gaat in overleg met de arbo-arts. maar met een burn-out kan dat niet. Het is niet zo dat je invalide wordt van een burn out.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Wie om de haverklap uit huis kan om vanalles te doen, kan ook best zich naar zijn werk begeven en zich daar nuttig maken.
Leuk zo'n hypothetische situatie maar dit is gewoon een normaal gesprek hoor.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Niet als die werkgever je intimideert/chanteert om te gaan werken, gesprekken kunnen nl ook telefonisch, bij de arboarts niet, die moet jou nl medisch kunnen onderzoeken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja, zo lust ik er nog wel drie. Iemand die ziek is, mij belt, zegt dat hij langs wil komen maar niet weet of en hoe lang hij het volhoudt gaat natuurlijk komen, en mag voor mijn part na een kwartier al weer weg als het niet gaat. Maar hij gaat komen! en een dergelijke werkhouding gaat ook meespelen in mijn verdere beoordeling. Alternatief is dat je lekker thuis blijft zitten en GTST probeert te volgen, en daar kan ik geen flikker tegen beginnen, maar ik neem het wel mee in mijn beoordeling. En goh, wat zou er dan gebeuren bij een volgende ziekmelding of bij een functioneringsgesprekquote:Op donderdag 8 januari 2009 00:55 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen, je zit dan al een hele tijd thuis en dan maar overspannen worden, omdat je zogenaamd niet mag stappen van je werkgever. Stappen is iets vrijblijvends, als het na 1 uur niet meer gaat,kan je ook gewoon naar huis gaan, op het werk gaat dat zomaar even niet.
Klopt, en skiën ook. Maar wat ik al aangaf, het gaat om het signaal dat je afgeeft. Niet langs kunnen komen om koffie te drinken en bij te praten, maar wel kunnen gaan zuipen en de foto's op je hyves gooien is gewoon niet handig,. je snijdt jezelf in de vingers en geeft wel vrij duidelijk aan waar je prioriteiten liggen.quote:Stappen kan ook een positieve uitwerking hebben op herstel, Bij bepaalde aandoeningen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
1, arboarts is hij volgens mij gewoon heen geweest en ook van plan weer heen te gaan, en ts geeft aan mee te gaan naar het geprek. Welk gesprek wordt er geweigerd?quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:45 schreef Maanvis het volgende:
maok, er zitten een aantal 'verdachte' dingen in dit verhaal, vandaar waarschijnlijk deze reacties.
1) Werknemer wil het gesprek met de arbo-arts en de werkgever weigeren en laat zijn vriend op FOK informeren of dit kan.
2) Werknemer blijft weken thuis vanwege een bloedend oor.
3) Werknemer claimt dat arbo arts en werkgever 'onder 1 hoedje' spelen.
4) Werknemer geeft aan dat hij absoluut weg wil bij dat bedrijf.
Verder vind ik het heel normaal dat een burnout serieus genomen wordt. Maar ik vind het ook normaal dat een werknemer er alles aan doet om weer aan het werk te gaan en een productieve bijdrage te leveren aan de samenleving, en niet gaat kijken naar uitwegen om onder een gesprek uit te komen.
2, dat is niet relevant bij een nieuwe ziekmelding aangezien deze van hele andere aard is. Daarbij vind ik een bloedend oor behoorlijk ernstig. Ik behoorlijk wat oorproblemen gehad in het verleden en een bloedend oor lijkt me niet even een simpel oorontstekinkje en van een oorontsteking zit je ook zo een week thuis met helse pijnen.
3, Ze hebben iig dezelfde belangen, onder een hoedje spelen dan misschien wat overdreven, maar er zijn meer gevallen bekend waarbij de arboarts en de huisarts andere adviezen gaven en dat lijkt me nooit goed.
4, Dat is nog geen reden om als bedrijf je niet aan de regels en normale fatsoens normen te houden.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
En stel je voor dat die zieke collega dan idd komt werken en hij maakt meer fouten dan ooit en je werkgever geeft aan jou de opdracht om al zijn fouten te herstellen, wil je dan nog dat hij komt werken of heb je liever dat hij dan ziek thuis is?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vaak wel inderdaad. Je bent ziek als je de hele dag op je nest ligt en niets anders kunt doen. Als je op een zieke dag wel de hele dag kunt computeren, TV kunt kijken of boodschappen kunt doen, dan had je ook best kunnen werken.
Ik heb liever dat hij dan gewoon ontslagen wordt. Aan iemand die er voortdurend niet is en fouten maakt als hij er toevallig wel een keertje is, heb je niets.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
En stel je voor dat die zieke collega dan idd komt werken en hij maakt meer fouten dan ooit en je werkgever geeft aan jou de opdracht om al zijn fouten te herstellen, wil je dan nog dat hij komt werken of heb je liever dat hij dan ziek thuis is?
Onzin. Leidinggevende/verantwoordelijke taken kun je bijvoorbeeld afnemen zodat er minder stress in het spel is. Dat is toch ook aangepast werk?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dan heb je het over aangepast werk, dit gaat in overleg met de arbo-arts. maar met een burn-out kan dat niet.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dus volgens jou, moet dan iemand maar 24/7 uur thuisblijven? een soort van huisarrest.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je hebt ook een verplichting naar je werkgever toe. Ik kan me prima voorstellen dat je je niet populair maakt bij collega´s als je maanden thuis zit met een "burnout", maar intussen wel op vakantie gaat, voetbal speelt en het beest uithangt in de kroeg.
het is al erg genoeg dat je ziek bent,laat staan dat iemand dan nog even gaat bepalen dat je je huis niet uit mag! ga jij dan boodschappen voor je collega doen?
Het is ook niet zo dat een burnout aanleiding moet zijn om maar maanden niet te komen werken. Helaas maakt de wet het in Nederland haast onmogelijk om dit soort figuren de bons te geven, vandaar dat de werkgever op een creatieve wijze een eind aan de samenwerking probeert te maken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dan heb je het over aangepast werk, dit gaat in overleg met de arbo-arts. maar met een burn-out kan dat niet. Het is niet zo dat je invalide wordt van een burn out.
En jij denkt dat er 100% perfecte mensen bestaan?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb liever dat hij dan gewoon ontslagen wordt. Aan iemand die er voortdurend niet is en fouten maakt als hij er toevallig wel een keertje is, heb je niets.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
Geniale vergelijking.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:07 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dus volgens jou, moet dan iemand maar 24/7 uur thuisblijven? een soort van huisarrest.
het is al erg genoeg dat je ziek bent,laat staan dat iemand dan nog even gaat bepalen dat je je huis niet uit mag! ga jij dan boodschappen voor je collega doen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat moeten zijn vrienden of familieleden maar doen. Als iemand in staat is boodschappen te doen, dan kan diegene ook eenvoudige werkzaamheden op de werkvloer verrichten.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:07 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dus volgens jou, moet dan iemand maar 24/7 uur thuisblijven? een soort van huisarrest.
het is al erg genoeg dat je ziek bent,laat staan dat iemand dan nog even gaat bepalen dat je je huis niet uit mag! ga jij dan boodschappen voor je collega doen?
Als iemand voortdurend ziek thuis zit, dan is diegene gewoon niet geschikt voor zijn vak. Gevolg moet dan gewoon ontslag zijn.
Het is te triest voor woorden dat dit soort zaken te pas en te onpas worden afgewenteld op de werkgevers en de collega´s en dat die er ook nog eens voor op moeten draaien.
Ik heb het zelf gedaan, omdat de werkgever geen aangepast werk had, maar als ik ziek ben, ga ik echt niet mijn vrije tijds pleziertjes ontzeggen, ligt er natuurlijk ook aan, wat voor ziekte, ik spreek van langdurig en niet van kortdurige ziekte (minder dan 2 weken).quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je kunt toch in overleg afspreken om 2 uurtjes per dag te werken en als het niet meer gaat naar huis te gaan? Dat gaat bij 95% van de werkgevers toch ook gewoon? Maar wat je vaak ziet is dat mensen niet het gesprek willen aangaan en toch gaan stappen
Nee. Maar iemand die voortdurend niet in staat is om te werken en in geval van aanwezigheid voortdurend grote fouten maakt, is gewoon niet geschikt voor de desbetreffende job.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:08 schreef maok het volgende:
[..]
En jij denkt dat er 100% perfecte mensen bestaan?
Goed dat ik het weet, dan hoef je bij mij niet te solliciteren. Jij zult vrienden maken bij je collega's!quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik heb het zelf gedaan, omdat de werkgever geen aangepast werk had, maar als ik ziek ben, ga ik echt niet mijn vrije tijds pleziertjes ontzeggen, ligt er natuurlijk ook aan, wat voor ziekte, ik spreek van langdurig en niet van kortdurige ziekte (minder dan 2 weken).
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
dat is een onderbuikgevoel, van hij hoeft niet te werken en ik wel, huillie, huillie!quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je hebt ook een verplichting naar je werkgever toe. Ik kan me prima voorstellen dat je je niet populair maakt bij collega´s als je maanden thuis zit met een "burnout", maar intussen wel op vakantie gaat, voetbal speelt en het beest uithangt in de kroeg.
jaloers, dat ik ben!
OK, mooi geweest, ik ga slapen. Er moet morgen weer gewerkt worden.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat is een onderbuikgevoel, van hij hoeft niet te werken en ik wel, huillie, huillie!
jaloers, dat ik ben!
Met jou winnen we de oorlog wel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
bij de meeste werkgevers is het juist geen normaal gesprek.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Leuk zo'n hypothetische situatie maar dit is gewoon een normaal gesprek hoor.
Dit is nu de mentaliteit waar mensen op kotsen. De zogenaamde collega´s die op de werkvloer constant aan het zeiken, zeuren, kuchen en puffen zijn, met vanalles bezig zijn behalve met het werk en de zogenaamde collega´s wiens rotzooi je constant op kunt ruimen, maar tegelijkertijd de zogenaamde collega die wel gewoon gezellig naar de kroeg kan gaan zonder te zeiken, kuchen en zeuren, kan voetballen, kan paardrijden, etc....quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik heb het zelf gedaan, omdat de werkgever geen aangepast werk had, maar als ik ziek ben, ga ik echt niet mijn vrije tijds pleziertjes ontzeggen, ligt er natuurlijk ook aan, wat voor ziekte, ik spreek van langdurig en niet van kortdurige ziekte (minder dan 2 weken).
Nee, dat heet de rotzooi van iemand anders opruimen, terwijl diegene elders wel inspanningen kan leveren.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat is een onderbuikgevoel, van hij hoeft niet te werken en ik wel, huillie, huillie!
jaloers, dat ik ben!
Dat was de hele insteek van dit topic, lees de OPquote:Op donderdag 8 januari 2009 01:05 schreef maok het volgende:
[..]
1, arboarts is hij volgens mij gewoon heen geweest en ook van plan weer heen te gaan, en ts geeft aan mee te gaan naar het geprek. Welk gesprek wordt er geweigerd?
Ik weet ook niet wat er ana de hand is, en we zouden daar ook niet over moeten speculeren. Maar als het meer was dan alleen een bloedend oor dan had dat ook in het topic gestaan, aangezien TS toch bevriend is met deze werknemer. Je gaat toch ook niet zeggen dat je opa in het ziekenhuis ligt vanwege een kuchje terwijl ie eigenlijk longkanker heeft. Nee, dan zeg je gewoon "Mijn opa ligt in het ziekenhuis vanwege longkanker" .quote:2, dat is niet relevant bij een nieuwe ziekmelding aangezien deze van hele andere aard is. Daarbij vind ik een bloedend oor behoorlijk ernstig. Ik behoorlijk wat oorproblemen gehad in het verleden en een bloedend oor lijkt me niet even een simpel oorontstekinkje en van een oorontsteking zit je ook zo een week thuis met helse pijnen.
Klopt. Jammergenoeg is de medische wetenschap geen exacte wetenschap. En inderdaad, ze hebben dezelfde belangen. Zo is het nou eenmaal geregeld en daar doe je niets aan.quote:3, Ze hebben iig dezelfde belangen, onder een hoedje spelen dan misschien wat overdreven, maar er zijn meer gevallen bekend waarbij de arboarts en de huisarts andere adviezen gaven en dat lijkt me nooit goed.
Welke regels en fatsoensnormen zijn er overtreden dan? Er wordt netjes een afspraak gemaakt om te overleggen. Dat lijkt me toch heel fatsoenlijk.quote:4, Dat is nog geen reden om als bedrijf je niet aan de regels en normale fatsoens normen te houden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik heb een baan. Een goede baan ook trouwens. Jij vast niet, want je kon er je CDA-lidmaatschap niet eens meer van betalen en je bent er ook niet mee aan de vrouw gekomenquote:
Misschien hoef je in theorie niet te komen maar in praktijk is het voor de onderlinge relatie wel fijn als je komt opdagen. Als je een burnout hebt en het ligt aan het werk dan kun je dat toch beter bespreken met elkaar desnoods met neutrale personen erbij. Hoezo zou je eerst maanden thuis moeten zitten om uiteindelijk toch dat gesprek te moeten aangaan.
En het beeld wordt naar mijn mening inderdaad geschept dat de betreffende persoon gewoon een vervelende werknemer is die niet schuw is van lange ziekteperiodes. Wij hadden eens iemand die 2 weken thuis bleef omdat der parkietje dood was en dan vond ze het gek dat der collega's die voor der moesten invallen niet zo blij met der waren.
En het beeld wordt naar mijn mening inderdaad geschept dat de betreffende persoon gewoon een vervelende werknemer is die niet schuw is van lange ziekteperiodes. Wij hadden eens iemand die 2 weken thuis bleef omdat der parkietje dood was en dan vond ze het gek dat der collega's die voor der moesten invallen niet zo blij met der waren.
wij ben jij om te bepalen, dat zijn familieleden/vrienden dan maar boodschappen moeten doen, die moeten zelf zeker niet werken?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat moeten zijn vrienden of familieleden maar doen. Als iemand in staat is boodschappen te doen, dan kan diegene ook eenvoudige werkzaamheden op de werkvloer verrichten.
Als iemand voortdurend ziek thuis zit, dan is diegene gewoon niet geschikt voor zijn vak. Gevolg moet dan gewoon ontslag zijn.
Het is te triest voor woorden dat dit soort zaken te pas en te onpas worden afgewenteld op de werkgevers en de collega´s en dat die er ook nog eens voor op moeten draaien.
Als iemand steeds ziek is,moet hij/zij idd een andere baan krijgen bij hetzelfde bedrijf, ontslaan lost voor de betreffende werknemer niks op, dan raakt men nog verder in de put!
Fout, werkgevers wentelen het af op collega's/werknemers, dat is juist de oorlogvoering die zij willen bewerkstelligen, dat de hele groep die werknemer niet meer moet.
En is dat een reden om het bij voorbaat al te weigeren?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
bij de meeste werkgevers is het juist geen normaal gesprek.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Heeft niks met collega's te maken, ik heb een contract met de werkgever, niet met mijn collega's. in mijn vrije tijd bepaal ik wat ik doe, niet mijn werkgever of collega's!quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:10 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Goed dat ik het weet, dan hoef je bij mij niet te solliciteren. Jij zult vrienden maken bij je collega's!
Waarom zou de collega behalve de rotzooi opruimen van de zogenaamde collega ook nog eens de boodschappen moeten doen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wij ben jij om te bepalen, dat zijn familieleden/vrienden dan maar boodschappen moeten doen, die moeten zelf zeker niet werken?
Als iemand steeds ziek is,moet hij/zij idd een andere baan krijgen bij hetzelfde bedrijf, ontslaan lost voor de betreffende werknemer niks op, dan raakt men nog verder in de put!
Fout, werkgevers wentelen het af op collega's/werknemers, dat is juist de oorlogvoering die zij willen bewerkstelligen, dat de hele groep die werknemer niet meer moet.
Ontslaan lost wel degelijk wat op. Bij ons op kantoor hebben we ook vaak genoeg van dat figuren gehad. Vaak weigeren ze ook doodleuk een andere baan binnen hetzelfde kantoor.
Nee, dat is niet zo. Er zijn gewoon budgetten per afdeling. Met een bepaald aantal FTE moet je de klus klaren. Als dan bepaalde mensen structureel verzaken, levert dat irritatie op. Net zoals spelers van een voetbalelftal ook niet blij zijn met de linksback als die elke week in eigen goal schiet.
Ik ben absoluut geen voorstander van oorlog, in een oorlog zijn alleen maar verliezers geen winnaars!quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
OK, mooi geweest, ik ga slapen. Er moet morgen weer gewerkt worden.
Met jou winnen we de oorlog wel.
Onder werktijd bepaalt de werkgever dat en als jij in je vrije tijd inspanningen kunt leveren, dan kun je dat ook prima op de werkvloer.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:18 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Heeft niks met collega's te maken, ik heb een contract met de werkgever, niet met mijn collega's. in mijn vrije tijd bepaal ik wat ik doe, niet mijn werkgever of collega's!
nee, met mijn chronische ziekte kan ik geen enkele sport meer beoefenen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit is nu de mentaliteit waar mensen op kotsen. De zogenaamde collega´s die op de werkvloer constant aan het zeiken, zeuren, kuchen en puffen zijn, met vanalles bezig zijn behalve met het werk en de zogenaamde collega´s wiens rotzooi je constant op kunt ruimen, maar tegelijkertijd de zogenaamde collega die wel gewoon gezellig naar de kroeg kan gaan zonder te zeiken, kuchen en zeuren, kan voetballen, kan paardrijden, etc....
ik denk dat je iedereen over 1 kam scheert, je weet niet waar je over praat, want je kent me niet en al helemaal niet mijn medisch dossier.
Jij bent zeker zo'n stoker, die als een collega ziek is, anderen loopt op te stoken, achter zijn rug om en in zijn gezicht durf je niks te zeggen.
In je dromenquote:Op donderdag 8 januari 2009 01:15 schreef Halcon het volgende:
Ik heb een baan. Een goede baan ook trouwens.
.
Je kunt wel de hele avond en nacht berichten posten op een internetforum. Dan kun je ook best werken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:22 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, met mijn chronische ziekte kan ik geen enkele sport meer beoefenen.
ik denk dat je iedereen over 1 kam scheert, je weet niet waar je over praat, want je kent me niet en al helemaal niet mijn medisch dossier.
Jij bent zeker zo'n stoker, die als een collega ziek is, anderen loopt op te stoken, achter zijn rug om en in zijn gezicht durf je niks te zeggen.
Als een collega de kantjes er vanaf loopt dan spreek ik de desbetreffende collega er gewoon op aan. Vaak valt dat niet mee, omdat dat soort figuren er een sport van maken om zo min mogelijk op kantoor te zijn, maar ik spreek altijd eerst de collega er op aan. Kom je er dan samen niet uit of treedt er geen verbetering op, dan kun je het altijd nog hogerop zoeken.
Als jij de rotzooi van je collega moet opruimen, ligt dat aan je manager/leidinggevende en niet aan die collega!quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom zou de collega behalve de rotzooi opruimen van de zogenaamde collega ook nog eens de boodschappen moeten doen?
Ontslaan lost wel degelijk wat op. Bij ons op kantoor hebben we ook vaak genoeg van dat figuren gehad. Vaak weigeren ze ook doodleuk een andere baan binnen hetzelfde kantoor.
Nee, dat is niet zo. Er zijn gewoon budgetten per afdeling. Met een bepaald aantal FTE moet je de klus klaren. Als dan bepaalde mensen structureel verzaken, levert dat irritatie op. Net zoals spelers van een voetbalelftal ook niet blij zijn met de linksback als die elke week in eigen goal schiet.
als het goed is zit er overhead in de groep 1 of 2 FTE voor verzuim, scholing. Zo niet dan heeft je werkgever het voor elkaar, alleen in zijn voordeel
Doe niet zo ontzettend dom. Alsof er geen verschil in 'inspanningen' en in context bestaat.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:19 schreef Halcon het volgende:
Onder werktijd bepaalt de werkgever dat en als jij in je vrije tijd inspanningen kunt leveren, dan kun je dat ook prima op de werkvloer.
Ben je nu slechts wat aan 't trollen ofzo?
En hoe bepaalt de werkgever dat? niet! want de arbo-arts bepaalt wat je wel en niet kunt.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Onder werktijd bepaalt de werkgever dat en als jij in je vrije tijd inspanningen kunt leveren, dan kun je dat ook prima op de werkvloer.
Je gaat steeds op de stoel van de arbo-arts zitten terwijl je nog niet eens medisch onderlegd bent!
Halcon zit slechts wat te trollen met z'n stoere Amerikaanse adelaartje. Niet te veel aandacht aan schenken.
Hij weet duidelijk niet hoe het er in de echte wereld aan toe gaat.
Hij weet duidelijk niet hoe het er in de echte wereld aan toe gaat.
Ik heb het meegemaakt, dat een moslim op het werk 1 stukje spacecake had gegeten,maar liefst 1 jaar thuisbleef, hij zou zelfmoord moeten plegen, wegens zijn geloof.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:15 schreef MeneerSjon het volgende:
Misschien hoef je in theorie niet te komen maar in praktijk is het voor de onderlinge relatie wel fijn als je komt opdagen. Als je een burnout hebt en het ligt aan het werk dan kun je dat toch beter bespreken met elkaar desnoods met neutrale personen erbij. Hoezo zou je eerst maanden thuis moeten zitten om uiteindelijk toch dat gesprek te moeten aangaan.
En het beeld wordt naar mijn mening inderdaad geschept dat de betreffende persoon gewoon een vervelende werknemer is die niet schuw is van lange ziekteperiodes. Wij hadden eens iemand die 2 weken thuis bleef omdat der parkietje dood was en dan vond ze het gek dat der collega's die voor der moesten invallen niet zo blij met der waren.
Die spacecake was meegenomen van een werknemer, die de laatste dag maakte van zijn contract. De moslim dacht dat het gewone cake met kruiden was!
Darwin strikes again.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:29 schreef THEFXR het volgende:
hij zou zelfmoord moeten plegen, wegens zijn geloof.
Waarom spreek je je collega daarop aan? dat is jouw taak niet, maar van je manager, die lost dat soort dingen op. Als je dit soort visie hebt, kan je beter een andere baan zoeken. ik heb heel sterk de indruk dat jouw huidige baan niet bij je past.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt wel de hele avond en nacht berichten posten op een internetforum. Dan kun je ook best werken.
Als een collega de kantjes er vanaf loopt dan spreek ik de desbetreffende collega er gewoon op aan. Vaak valt dat niet mee, omdat dat soort figuren er een sport van maken om zo min mogelijk op kantoor te zijn, maar ik spreek altijd eerst de collega er op aan. Kom je er dan samen niet uit of treedt er geen verbetering op, dan kun je het altijd nog hogerop zoeken.
Politie of justitie is meer van jouw gading, aangezien je erg wantrouwig en achterdochtig bent ingesteld.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Zoals jij bent vertrouw je je collega's??
Dat je een keer wat rotzooi van een ander moet opruimen is geen probleem en gebeurt ook zonder te mokken, het wordt alleen anders als het gaat over mensen die structureel verzaken. Dan ligt dat niet aan de manager. Die is vaak ook maar opgezadeld met dat soort figuren.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Als jij de rotzooi van je collega moet opruimen, ligt dat aan je manager/leidinggevende en niet aan die collega!
als het goed is zit er overhead in de groep 1 of 2 FTE voor verzuim, scholing. Zo niet dan heeft je werkgever het voor elkaar, alleen in zijn voordeel
Het is vaak namelijk ook typisch dat dit soort kwaaltjes als waar we het nu over hebben, pas optreden nadat de inkt van het vaste contract wat is opgedroogd.
Ik spreek mijn collega er op aan omdat ik prefereer om aan mijn collega feedback te geven dan dat ik meteen naar de manager loop om daar te gaan zeuren over de desbetreffende collega. Dat heet eigen verantwoordelijkheid nemen en niet telkens het handje van de manager vastpakken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarom spreek je je collega daarop aan? dat is jouw taak niet, maar van je manager, die lost dat soort dingen op. Als je dit soort visie hebt, kan je beter een andere baan zoeken. ik heb heel sterk de indruk dat jouw huidige baan niet bij je past.
Politie of justitie is meer van jouw gading, aangezien je erg wantrouwig en achterdochtig bent ingesteld.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Zoals jij bent vertrouw je je collega's??
Je had het net over laffe mensen die achter de rug om praten en nu begin je er zelf over dat iemand maar meteen naar de manager moet lopen. Hoe kan een collega wat veranderen aan zijn gedrag als hij er nooit op is aangesproken? Vaak is het ook beter als in eerste instantie een collega diegene er op aanspreekt i.p.v. dat de manager meteen in actie komt omdat een paar mensen bij hem zijn gaan zeuren, terwijl de collega over wie het gaat nog van niets weet.
De werkgever bepaalt wat jij onder arbeidstijd moet doen. In de arbeidsovereenkomst is dat nog wat nader uitgewerkt.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
En hoe bepaalt de werkgever dat? niet! want de arbo-arts bepaalt wat je wel en niet kunt.
Je gaat steeds op de stoel van de arbo-arts zitten terwijl je nog niet eens medisch onderlegd bent!
De werkgever betaalt jou voor een x-aantal uren en in die uren lever jij de overeengekomen prestaties.
Wat zou jij er van vinden als jij je huis laat schilderen, met de schilder afspraken maakt en je uiteindelijk ook moet opdraaien voor de uren dat de schilder zou werken, maar niet is komen opdagen vanwege een burnout, een zieke achterneef of een overleden poes.
Snap je zelf niet, dat jouw manager het ziekte gedrag van je collega moet oppakken?quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik spreek mijn collega er op aan omdat ik prefereer om aan mijn collega feedback te geven dan dat ik meteen naar de manager loop om daar te gaan zeuren over de desbetreffende collega. Dat heet eigen verantwoordelijkheid nemen en niet telkens het handje van de manager vastpakken.
Je had het net over laffe mensen die achter de rug om praten en nu begin je er zelf over dat iemand maar meteen naar de manager moet lopen. Hoe kan een collega wat veranderen aan zijn gedrag als hij er nooit op is aangesproken? Vaak is het ook beter als in eerste instantie een collega diegene er op aanspreekt i.p.v. dat de manager meteen in actie komt omdat een paar mensen bij hem zijn gaan zeuren, terwijl de collega over wie het gaat nog van niets weet.
Jij hebt daar niks mee te maken!
Misschien ben jij wel een zeur of zeikerd?
Het kan ook anders uitpakken, dat je collega juist langer wegblijft omdat jij hem op gedrag hebt aangesproken, terwijl dat een taak van de manager is.
Het lijkt mij dat je als gewone collega nogal eens je boekje te buiten gaat en nogal een bemoeizuchtig type bent?
Als een collega de kantjes eraf loopt is het mijn taak om diegene daar op aan te spreken in plaats van er met iedereen over te spreken behalve met de desbetreffende collega zelf. Ik ben ook verantwoordelijk voor het reilen en zeilen op de afdeling, de manager die boven me staat is ook vaak niet inpandig en/of niet op de afdeling. Dan loont het weleens om zelf acties uit te zetten. Daar word ik ook voor betaald en dat wordt prima gewaardeerd.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Snap je zelf niet, dat jouw manager het ziekte gedrag van je collega moet oppakken?
Jij hebt daar niks mee te maken!
Misschien ben jij wel een zeur of zeikerd?
Het kan ook anders uitpakken, dat je collega juist langer wegblijft omdat jij hem op gedrag hebt aangesproken, terwijl dat een taak van de manager is.
Het lijkt mij dat je als gewone collega nogal eens je boekje te buiten gaat en nogal een bemoeizuchtig type bent?
Lost dat niets op, dan is de weg naar de manager altijd nog vrij. Zo hebben we dat op kantoor afgesproken en dat werkt prima. Het levert ook assertieve en zelfstandige medewerkers op i.p.v. mensen die constant aan het handje van een manager moeten lopen.
Ik heb ook geen zin in mensen die constant bij mij komen zeiken over collega x die niets uitvoert of collega y die erg veel lawaai maakt. Spreek dan collega X of collega Y er op aan. Lost dat niets op, dan kom je naar mij en dan kijken we wat we doen.
Je trekt van allerlei conclusies, maar die raken allemaal kant noch wal. Misschien moet je eens wat inhoudelijker reageren i.p.v voortdurend op de persoon proberen te spelen.
Die vergelijking gaat absoluut niet op, totaal iets verschillends.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:48 schreef Halcon het volgende:
Wat zou jij er van vinden als jij je huis laat schilderen, met de schilder afspraken maakt en je uiteindelijk ook moet opdraaien voor de uren dat de schilder zou werken, maar niet is komen opdagen vanwege een burnout, een zieke achterneef of een overleden poes.
Verder is er ook nog zoiets als ondernemersrisico en personeel hoort daar ook bij.
Vroeger betaalde de staat de ziekte en maakte werkgevers daar dankbaar gebruik van, door hun werknemers ziek te melden, als ze even geen werk meer hadden.
Daarna moesten de werkgevers ineens ziekte zelf gaan betalen en sindsdien is de jacht op zieke werknemers geopend.
Die vergelijking gaat wel op. Geef eens gewoon antwoord op de gestelde vraag.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:56 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat absoluut niet op, totaal iets verschillends.
Verder is er ook nog zoiets als ondernemersrisico en personeel hoort daar ook bij.
Vroeger betaalde de staat de ziekte en maakte werkgevers daar dankbaar gebruik van, door hun werknemers ziek te melden, als ze even geen werk meer hadden.
Daarna moesten de werkgevers ineens ziekte zelf gaan betalen en sindsdien is de jacht op zieke werknemers geopend.
Het maakt niet uit of de werkgever of de staat betaalt. In beide gevallen draait iemand er voor op, terwijl noch de staat, noch de werkgever er in de meeste gevallen iets aan kan doen dat mensen voortdurend ziek, zwak en misselijk zijn.
Ik denk dat jij diegene bent die aan het trollen en rellen is, verder reageer ik erg inhoudelijk en ontopic,alleen ben ik het niet met jouw visie eens, omdat jij elke keer uit oogpunt van een arbo-arts conclusie trekt,quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:55 schreef Halcon het volgende:
Je trekt van allerlei conclusies, maar die raken allemaal kant noch wal. Misschien moet je eens wat inhoudelijker reageren i.p.v voortdurend op de persoon proberen te spelen.
terwijl je dat absoluut niet bent, je hebt gewoon een erg grote achterdocht naar mensen die ziek zijn en niet hun werk kunnen doen.
Waarschijnlijk past de baan van arbo-arts/controleur beter bij jouw visie/karakter.
Je reageert helemaal niet inhoudelijk en ontopic. Je probeert alleen op de man te spelen. Ook nu ga je weer niet in op het grootste deel van mijn post.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:00 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ik denk dat jij diegene bent die aan het trollen en rellen is, verder reageer ik erg inhoudelijk en ontopic,alleen ben ik het niet met jouw visie eens, omdat jij elke keer uit oogpunt van een arbo-arts conclusie trekt,
terwijl je dat absoluut niet bent, je hebt gewoon een erg grote achterdocht naar mensen die ziek zijn en niet hun werk kunnen doen.
Waarschijnlijk past de baan van arbo-arts/controleur beter bij jouw visie/karakter.
Ik ben een beetje klaar met je.
Gezien de reacties van andere fokkers, zijn ze ook klaar met jou.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je reageert helemaal niet inhoudelijk en ontopic. Je probeert alleen op de man te spelen. Ook nu ga je weer niet in op het grootste deel van mijn post.
Ik ben een beetje klaar met je.
Is het moeilijk om gewoon op de hele post te reageren?quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Gezien de reacties van andere fokkers, zijn ze ook klaar met jou.
En dat vraag je aan mij?, lees het commentaar van andere fokkers maar eens terug,op jouw post.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Is het moeilijk om gewoon op de hele post te reageren?
Ik wacht nog op jouw commentaar op deze post:quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:10 schreef THEFXR het volgende:
[..]
En dat vraag je aan mij?, lees het commentaar van andere fokkers maar eens terug,op jouw post.
Als een collega de kantjes eraf loopt is het mijn taak om diegene daar op aan te spreken in plaats van er met iedereen over te spreken behalve met de desbetreffende collega zelf. Ik ben ook verantwoordelijk voor het reilen en zeilen op de afdeling, de manager die boven me staat is ook vaak niet inpandig en/of niet op de afdeling. Dan loont het weleens om zelf acties uit te zetten. Daar word ik ook voor betaald en dat wordt prima gewaardeerd.
Lost dat niets op, dan is de weg naar de manager altijd nog vrij. Zo hebben we dat op kantoor afgesproken en dat werkt prima. Het levert ook assertieve en zelfstandige medewerkers op i.p.v. mensen die constant aan het handje van een manager moeten lopen.
Ik heb ook geen zin in mensen die constant bij mij komen zeiken over collega x die niets uitvoert of collega y die erg veel lawaai maakt. Spreek dan collega X of collega Y er op aan. Lost dat niets op, dan kom je naar mij en dan kijken we wat we doen.
Je trekt van allerlei conclusies, maar die raken allemaal kant noch wal. Misschien moet je eens wat inhoudelijker reageren i.p.v voortdurend op de persoon proberen te spelen.
Je komt nu pas aan, dat het je taak is om de afdeling op orde te houden, daar bleek in je andere posts totaal niets van.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik wacht nog op jouw commentaar op deze post:
Als een collega de kantjes eraf loopt is het mijn taak om diegene daar op aan te spreken in plaats van er met iedereen over te spreken behalve met de desbetreffende collega zelf. Ik ben ook verantwoordelijk voor het reilen en zeilen op de afdeling, de manager die boven me staat is ook vaak niet inpandig en/of niet op de afdeling. Dan loont het weleens om zelf acties uit te zetten. Daar word ik ook voor betaald en dat wordt prima gewaardeerd.
Lost dat niets op, dan is de weg naar de manager altijd nog vrij. Zo hebben we dat op kantoor afgesproken en dat werkt prima. Het levert ook assertieve en zelfstandige medewerkers op i.p.v. mensen die constant aan het handje van een manager moeten lopen.
Ik heb ook geen zin in mensen die constant bij mij komen zeiken over collega x die niets uitvoert of collega y die erg veel lawaai maakt. Spreek dan collega X of collega Y er op aan. Lost dat niets op, dan kom je naar mij en dan kijken we wat we doen.
Je trekt van allerlei conclusies, maar die raken allemaal kant noch wal. Misschien moet je eens wat inhoudelijker reageren i.p.v voortdurend op de persoon proberen te spelen.
Zelf speel je ook op de persoon/man, lees je post maar eens terug.
Als collega's de kantjes eraf lopen is het de taak van de manager om dat te corrigeren. als ie vaak niet aanwezig is, zoals jij zegt, zou ik juist de manager erop aan spreken, dat ie maar eens wat vaker aanwezig moet zijn.
Als jij geen zin hebt in gezeik van collega's,in hoeverre kan jij dan je baan/job aan?
Verder ben ik het niet eens met jouw visie over zieke mensen.
Het is niet alleen mijn taak, het is de taak van iedereen. Een manager heeft vaak wat beters te doen dan schooljuf te spelen. Collega´s kunnen elkaar ook prima aanspreken op ongewenst gedrag. Dat is zelfs gewenster dan achter de rug om over collega´s te praten of te klikken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je komt nu pas aan, dat het je taak is om de afdeling op orde te houden, daar bleek in je andere posts totaal niets van.
Zelf speel je ook op de persoon/man, lees je post maar eens terug.
Als collega's de kantjes eraf lopen is het de taak van de manager om dat te corrigeren. als ie vaak niet aanwezig is, zoals jij zegt, zou ik juist de manager erop aan spreken, dat ie maar eens wat vaker aanwezig moet zijn.
Als jij geen zin hebt in gezeik van collega's,in hoeverre kan jij dan je baan/job aan?
Verder ben ik het niet eens met jouw visie over zieke mensen.
Ik heb geen zin in mensen die zeiken, maar zelf niets ondernemen om de bron van hun ergernis of klacht weg te nemen of er iets aan te doen. Dat is een beetje als iemand die constant zeurt dat zijn huis smerig is, maar het vertikt om een keer schoon te maken.
Een manager kan niet altijd aanwezig zijn. Zeker in de huidige roerige tijden, wordt een manager geacht om bij van allerlei besprekingen aanwezig te zijn en zijn zegje te doen.
Ik heb het niet zo zeer over zieke mensen. Ik heb het over mensen die structureel de kantjes eraf lopen en buiten het werk om wel volop energie hebben. Dat soort mensen zijn een pest voor de werkgever en voor de collega´s. Dat soort mensen zijn er ook de oorzaak van dat men tegenwoordig erg voorzichtig is met het geven van vaste aanstellingen.
Dat soort mensen zijn er in elk bedrijf te vinden, meestal wordt er door de manager wel afgerekend op het beoordelingsgesprek.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is niet alleen mijn taak, het is de taak van iedereen. Een manager heeft vaak wat beters te doen dan schooljuf te spelen. Collega´s kunnen elkaar ook prima aanspreken op ongewenst gedrag. Dat is zelfs gewenster dan achter de rug om over collega´s te praten of te klikken.
Ik heb geen zin in mensen die zeiken, maar zelf niets ondernemen om de bron van hun ergernis of klacht weg te nemen of er iets aan te doen. Dat is een beetje als iemand die constant zeurt dat zijn huis smerig is, maar het vertikt om een keer schoon te maken.
Een manager kan niet altijd aanwezig zijn. Zeker in de huidige roerige tijden, wordt een manager geacht om bij van allerlei besprekingen aanwezig te zijn en zijn zegje te doen.
Ik heb het niet zo zeer over zieke mensen. Ik heb het over mensen die structureel de kantjes eraf lopen en buiten het werk om wel volop energie hebben. Dat soort mensen zijn een pest voor de werkgever en voor de collega´s. Dat soort mensen zijn er ook de oorzaak van dat men tegenwoordig erg voorzichtig is met het geven van vaste aanstellingen.
Als je daar niet goed tegen kunt, is het misschien een optie om als zelfstandige te beginnen, dan heb je nl alles zelf in de hand.
Of je kunt je eigen visie/mening aanpassen en je er gewoon niet meer aan storen.
Ik begrijp wel, dat daardoor vaste aanstellingen vaak uitblijven,alleen lijkt mij dat niet de enige reden.
Dat is nu juist ook het probleem dat dit soort mensen in elk bedrijf te vinden zijn en dat je er vaak nauwelijks vanaf komt. Met alleen afrekenen op het beoordelingsgesprek ben je er ook niet natuurlijk.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat soort mensen zijn er in elk bedrijf te vinden, meestal wordt er door de manager wel afgerekend op het beoordelingsgesprek.
Als je daar niet goed tegen kunt, is het misschien een optie om als zelfstandige te beginnen, dan heb je nl alles zelf in de hand.
Of je kunt je eigen visie/mening aanpassen en je er gewoon niet meer aan storen.
Ik begrijp wel, dat daardoor vaste aanstellingen vaak uitblijven,alleen lijkt mij dat niet de enige reden.
Ik ben erg huiverig voor het geven van en adviseren voor een vaste aanstelling. Een van de redenen is het onderwerp van dit topic.
je bedoelt, als jij een advies geeft voor een vaste aanstelling van een collega en die loopt daarna de kantjes er vanaf, kijken ze jou erop aan?quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is nu juist ook het probleem dat dit soort mensen in elk bedrijf te vinden zijn en dat je er vaak nauwelijks vanaf komt. Met alleen afrekenen op het beoordelingsgesprek ben je er ook niet natuurlijk.
Ik ben erg huiverig voor het geven van en adviseren voor een vaste aanstelling. Een van de redenen is het onderwerp van dit topic.
Nee, want dat soort dingen zijn vaak lastig om vooraf te kunnen bepalen. Iemand waarin je weinig vertrouwen hebt, geef je doorgaans ook geen vast contract natuurlijk.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je bedoelt, als jij een advies geeft voor een vaste aanstelling van een collega en die loopt daarna de kantjes er vanaf, kijken ze jou erop aan?
Ik doel er meer op dat het gewoon irritant is als mensen van wie je lastig af kunt komen als het moet er structureel de kantjes aflopen.
Iedereen kan een keer een dip hebben of ziek zijn. Maar je hebt mensen die er een sport van maken.
Als dat het geval, dan is het in mijn ogen zwaar/erg genoeg om met de manager te bespreken. Als je een goede band met hem hebt, is dat zeker geen probleem. Hebt het zelf vaak genoeg aan de hand gehad, voor een paar een positief advies gegeven en voor heel veel een negatief advies.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, want dat soort dingen zijn vaak lastig om vooraf te kunnen bepalen. Iemand waarin je weinig vertrouwen hebt, geef je doorgaans ook geen vast contract natuurlijk.
Ik doel er meer op dat het gewoon irritant is als mensen van wie je lastig af kunt komen als het moet er structureel de kantjes aflopen.
Iedereen kan een keer een dip hebben of ziek zijn. Maar je hebt mensen die er een sport van maken.
nooit spijt van gehad.
Verder wil ik graag niet verder offtopic gaan, het ging tenslotte om de TS, die moeite had met een gesprek aan te gaan op zijn bedrijf.
Mijn god 
ben je ook even een paar uurtjes weg dit ga ik een andere keer wel eens bijlezen.... misschien.
Zelden zo'n slowchat gezien in WGR (get a room guys
), gaat het überhaupt nog wel over een burnout?
ben je ook even een paar uurtjes weg dit ga ik een andere keer wel eens bijlezen.... misschien.Zelden zo'n slowchat gezien in WGR (get a room guys
), gaat het überhaupt nog wel over een burnout?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Toch wel apart dat mijn collega juist leuke dingen moest gaan doen van de arbo arts, lekker fietsen, wandelen enz enz.quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
De situatie als in dit topic komt gewoon erg vaak voor. Mensen lopen al een tijdje de kantjes eraf en dan opeens een burnout. Wat dan vaak ook typisch is dat ze moeilijk doen als ze eens op gesprek moeten komen o.i.d.
Wat ook vaak typisch is is dat deze mensen geen last hebben van hun zogenaamde burnout tijdens avondjes sporten, horecabezoek of feestjes.
“Gentlemen, you had my curiosity… but now you have my attention.”
Achja, het is makkelijk anoniem frustraties blaten op een nachtelijk forum.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:20 schreef Curiosity het volgende:
Toch wel apart dat mijn collega juist leuke dingen moest gaan doen van de arbo arts, lekker fietsen, wandelen enz enz.
Fok! is toch 24x7 open?quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:58 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Achja, het is makkelijk anoniem frustraties blaten op een nachtelijk forum.
Ach gos, hebben we hier een chronisch zieke of is het je vrouwtje dat te lui is om uit bed te komen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
jij bent de sociaalste op het werk zeker, zulke types als jou,spreek ik het liefst op de parkeerplaats, zonder getuigen
En hé, maak ik even camerabeelden van onze ontmoeting en ziet je werkgever direct dat je dán ineens wel in staat bent om buiten te komen
.Ze zouden dergelijke aanstellers in feite gewoon gehandicapt moeten schoppen; dan heeft de werkgever in ieder geval nog de genoegdoening dat hij niet de vrije dagen van lui, werkschuw tuig zit te financieren.
I was an atheist until I realized I was God
Waarom zou je met een burnout niet buiten kunnen komenquote:Op donderdag 8 januari 2009 11:32 schreef kastanova het volgende:
En hé, maak ik even camerabeelden van onze ontmoeting en ziet je werkgever direct dat je dán ineens wel in staat bent om buiten te komen
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Die lamzak kan kennelijk niet naar de werkgever toekomen, vast ook pleinvrees ofzo.quote:Op donderdag 8 januari 2009 18:05 schreef r_one het volgende:
[..]
Waarom zou je met een burnout niet buiten kunnen komen
I was an atheist until I realized I was God
Hij gaat wel naar de arboarts dus doe niet zo stoer met je lamzak en pleinvrees (en je eerdere idiote kwalificeringen).quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:06 schreef kastanova het volgende:
Die lamzak kan kennelijk niet naar de werkgever toekomen, vast ook pleinvrees ofzo.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik durfde met een burnout amper buiten te komen. Ik vond het ook heel moeilijk als mijn chef belde. Ik heb op therapeutische basis weer gewerkt en daar kreeg ik angstaanvallen van. Ook al wilde ik het zo graag.
Als je ziek wordt van je werk, is het ook moeilijk om naar die plek te gaan.
Want ik wilde zo graag werken. En van alles wat je ziet en hoort en ruikt, wordt je weer naar.
Als je ziek wordt van je werk, is het ook moeilijk om naar die plek te gaan.
Want ik wilde zo graag werken. En van alles wat je ziet en hoort en ruikt, wordt je weer naar.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Die vertikt het gewoon om een gesprek aan te gaan. Als je ziek bent, moet je blij zijn dat je dat in Nederland bent en dat een bedrijf mee wil denken. Ze betalen je gewoon door, dan heb je ook wel de verplichting om actief mee te werken aan je herstel en het bedrijf op de hoogte te houden van de ontwikkelingen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 02:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Als dat het geval, dan is het in mijn ogen zwaar/erg genoeg om met de manager te bespreken. Als je een goede band met hem hebt, is dat zeker geen probleem. Hebt het zelf vaak genoeg aan de hand gehad, voor een paar een positief advies gegeven en voor heel veel een negatief advies.
nooit spijt van gehad.
Verder wil ik graag niet verder offtopic gaan, het ging tenslotte om de TS, die moeite had met een gesprek aan te gaan op zijn bedrijf.
Dan moet je collega ook maar eens gaan werken. Of de werkgever zou de mogelijkheid moeten krijgen hem (tijdelijk) op non-actief te zetten!quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:20 schreef Curiosity het volgende:
[..]
Toch wel apart dat mijn collega juist leuke dingen moest gaan doen van de arbo arts, lekker fietsen, wandelen enz enz.
Kortom: burnout wordt door jou (als werkgever) niet erkend als ziekte. Nogal vooringenomen, alsof iedereen met een burnout voorheen de kantjes eraf liep.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:24 schreef Halcon het volgende:
Dan moet je collega ook maar eens gaan werken. Of de werkgever zou de mogelijkheid moeten krijgen hem (tijdelijk) op non-actief te zetten!
Laat je nou de meeste kans op een burnout hebben als je juist overmatig veel tijd en energie in je werk steekt. Maar die zienswijze wil er kennelijk bij jou niet in.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Zo zeg! Je zegt ziek te zijn en gaat dan ook nog naar een arts! Een lintje voor die beste man!quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:13 schreef r_one het volgende:
[..]
Hij gaat wel naar de arboarts dus doe niet zo stoer met je lamzak en pleinvrees (en je eerdere idiote kwalificeringen).
Mensen, ik stel voor dat we alle eventuele kritiek inderdaad terugnemen en hem zijn zakje geld gecombineerd met een bosje excuusbloemen langsbrengen!
Ik bedoel, je handje ophouden terwijl je op je luie, hypochonderreet de gehele dag Oprah Winfrey zit te kijken en dan ook nog gezeur krijgen, wat een respectloze houding!
I was an atheist until I realized I was God
Sowieso lijkt mij dat je zulke gesprekken niet uit de weg moet gaan, gesteggel over de locatie daargelaten.
Je bent als werknemer verplicht mee te werken aan reïntegratie en daar hoort een dergelijk gesprek ook toe. Als je het herstel dwarsboomt of niet meewerkt aan reïntegratie kan zelfs je loondoorbetaling worden gestopt.
Ik geef alleen aan dat het tegenwoordig een modeverschijnsel lijkt te zijn. Te pas en te onpas roepen mensen dat ze een burnout hebben en vaak zijn het mensen die er een sport van maakten om zo min mogelijk werk te verzetten.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:40 schreef r_one het volgende:
[..]
Kortom: burnout wordt door jou (als werkgever) niet erkend als ziekte. Nogal vooringenomen, alsof iedereen met een burnout voorheen de kantjes eraf liep.
Laat je nou de meeste kans op een burnout hebben als je juist overmatig veel tijd en energie in je werk steekt. Maar die zienswijze wil er kennelijk bij jou niet in.
Mijn vermoeden is dan ook dat niet elke burnout een burnout is. Het kan ook best een bore-out o.i.d. zijn.
En mentaal tot de zwakkeren behoort inderdaad...quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:40 schreef r_one het volgende:
Laat je nou de meeste kans op een burnout hebben als je juist overmatig veel tijd en energie in je werk steekt. Maar die zienswijze wil er kennelijk bij jou niet in.
Laten we voor de grap eens een gemiddelde havenarbeider nemen... Die zal toch heel wat meer energie steken in zijn werk dan de gemiddelde kantoormedewerker.
Nou, doe jij eens een gok hoeveel havenarbeiders met een burn-out thuis zitten... Exact: 0,0
Een burn-out is niets meer dan een welvaartsziekte en de grootste huilies zullen er het snelst gebruik van maken.
Ik durf bijna geld te verwedden dat de huidige excuus-dyslectici de burn-out homo's van de toekomst zullen worden.
I was an atheist until I realized I was God
quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:42 schreef kastanova het volgende:
Zo zeg! Je zegt ziek te zijn en gaat dan ook nog naar een arts! Een lintje voor die beste man!
Mensen, ik stel voor dat we alle eventuele kritiek inderdaad terugnemen en hem zijn zakje geld gecombineerd met een bosje excuusbloemen langsbrengen!
Ik bedoel, je handje ophouden terwijl je op je luie, hypochonderreet de gehele dag Oprah Winfrey zit te kijken en dan ook nog gezeur krijgen, wat een respectloze houding!
Nogmaals: doe niet zo overdreven stoer. Het siert je echt niet.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:48 schreef kastanova het volgende:
Ik durf bijna geld te verwedden dat de huidige excuus-dyslectici de burn-out homo's van de toekomst zullen worden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Kastanova en Scorpie:
Die gesprekken zijn onvermijdelijk.
Maar als je ziek bent van je werk, zijn die gesprekken ook heel moeilijk.
Die gesprekken zijn onvermijdelijk.
Maar als je ziek bent van je werk, zijn die gesprekken ook heel moeilijk.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Het is ook behoorlijk egoistisch om alleen naar jezelf te kijken. Doen dit soort mensen vaak. Ik ben ziek, ik ben zwak, ik ben misselijk en ik ben moe. Allemaal broertjes van elkaar.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:48 schreef krakkemieke het volgende:
Kastanova en Scorpie:
Die gesprekken zijn onvermijdelijk.
Maar als je ziek bent van je werk, zijn die gesprekken ook heel moeilijk.
Hoezo is het uberhaupt stoer om wél normaal te gaan werken?quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:48 schreef r_one het volgende:
[..]
[..]
Nogmaals: doe niet zo overdreven stoer. Het siert je echt niet.
I was an atheist until I realized I was God
Wat ik de laatste jaren steeds meer zie is van die werknemers, die na de proeftijd of zodra ze het onbepaalde tijd contract binnen hebben zich ziek melden omdat ze de functie niet aan kunnen.
Deze mensen zijn dan ineens overspannen na twee maanden werken en dan kun je als werkgever lekker de komende maanden doorbetalen zonder dat je er wat voor terug krijgt.
Deze mensen zijn dan ineens overspannen na twee maanden werken en dan kun je als werkgever lekker de komende maanden doorbetalen zonder dat je er wat voor terug krijgt.
Ik kon niet meer werken, ik zou grove fouten maken. Ik WILDE niet ziek zijn. Ik ging al maanden kotsend naar mijn werk.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is ook behoorlijk egoistisch om alleen naar jezelf te kijken. Doen dit soort mensen vaak. Ik ben ziek, ik ben zwak, ik ben misselijk en ik ben moe. Allemaal broertjes van elkaar.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Dat zie je vaak inderdaad. Het is vrij typisch dat mensen met een proeftijd of een tijdelijk contract minder vaak last hebben van dit soort grappen dan iemand met een vast contract.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:54 schreef vloedgolf3007 het volgende:
Wat ik de laatste jaren steeds meer zie is van die werknemers, die na de proeftijd of zodra ze het onbepaalde tijd contract binnen hebben zich ziek melden omdat ze de functie niet aan kunnen.
Deze mensen zijn dan ineens overspannen na twee maanden werken en dan kun je als werkgever lekker de komende maanden doorbetalen zonder dat je er wat voor terug krijgt.
Als ik bij ons kijk, dan zijn het ook de mensen die er de kantjes vanaf lopen die te maken krijgen met een zogenaamde "burnout". De mensen van wie je het zou verwachten, omdat ze overdreven hard werken, zijn er gewoon elke dag en piepen nooit.
Als je grove fouten maakt, dan zou je werkgever je moeten ontslaan. Dan kun je de desbetreffende functie kennelijk niet aan.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:56 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Ik kon niet meer werken, ik zou grove fouten maken. Ik WILDE niet ziek zijn. Ik ging al maanden kotsend naar mijn werk.
