'Digitaal burgerinitiatief wil vuurwerkverbod'

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 13:42 schreef Mystikvm het volgende:
Alle zaken waar ik last van kan hebben als burger, en daarmee bedoel ik hinderlijke last, mogen verboden worden.

Als roker sta ik vierkant achter het rookverbod, het is schadelijk voor andere mensen.

Vuurwerk is ook hinderlijk, een stel volwassenen die als dronken kleuters de pyromaan uithangen. Dit is zo hinderlijk en vaak ook gevaarlijk dat het verboden mag worden.

Vrijheden inperken mijn reet, met zoveel schade en vandalisme is het principe van het hebben van vrijheden van ondergeschikt belang.

Wees maar blij dat in een vrij en democratisch land woont waar veel mensen zich wel druk maken over vrijheden. Zo´n soort land is namelijk de enige plek waar je je een dergelijke houding van domme onverschilligheid kunt permitteren.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 13:42 schreef Mystikvm het volgende:
Als roker sta ik vierkant achter het rookverbod, het is schadelijk voor andere mensen.

Ik vind het rookverbod ook schadelijk voor andere mensen...

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 13:48 schreef MAXTIJN het volgende:
Teken liever VOOR vuurwerk :
http://www.petities.nl/petitie/vuurwerk_moet_blijven

en getekend

"Wende Ruijter" "net geboren en veel wakker liggend van knallen"

Oh come on Huilbabies kunnen nog niet typen, laat staan (Internet)petities ondertekenen. Laat mamlief gewoon zelf tekenen zeg. LAat me raden, Wende en de familie hond hebben ook al Hyves pagina's en een e-mail adres?

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:29 schreef Hukkie het volgende:

[..]

En waarom denk je dat die problemen worden opgelost door een verbod op consumentenvuurwerk?
Een bushokje blaas je niet op met een paar rotjes, je steekt geen auto in de fik door er met een romeinse kaars op te richten. Dat doe je met zwaar cq zelfgemaakt vuurwerk, en laat dat ook nu al verboden zijn.
Het gaat dus wel om inperking van vrijheden.

In tal van andere landen is dit idee er allang. Daar is voor de particulier geen vuurwerk te koop en zorgt de gemeente voor een mooi vuurwerk tijdens oud en nieuw. Daar klaagt niemand dat zijn vrijheden zijn ingeperkt en is het de gewoonste zaak van de wereld.

Het is ook wel typisch nederlands om bij elk plan en voorstel meteen al te gaan roepen dat vrijheden worden ingeperkt. Net alsof men standaard opgesloten word na invoering van dit voorstel...

En veel mensen denken dat ze de vrijheid hebben om tijdens oud en nieuw vanalles op te blazen, de buurt al weken lang lastig te vallen met rond vliegende rotjes en die zooi ook niet hoeven op te ruimen.
Als dat al jaren zo doorgaat en de ellende blijft doorgaan, dan is het misschien wel eens tijd voor rigoreuse maatregelen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:36 schreef snowgoon het volgende:

[..]

In tal van andere landen is dit idee er allang. Daar is voor de particulier geen vuurwerk te koop en zorgt de gemeente voor een mooi vuurwerk tijdens oud en nieuw. Daar klaagt niemand dat zijn vrijheden zijn ingeperkt en is het de gewoonste zaak van de wereld.

Het is ook wel typisch nederlands om bij elk plan en voorstel meteen al te gaan roepen dat vrijheden worden ingeperkt. Net alsof men standaard opgesloten word na invoering van dit voorstel...

Waar komt toch dat idee vandaan dat wij het beleid van andere landen moeten overnemen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:42 schreef Specularium het volgende:

[..]

Waar komt toch dat idee vandaan dat wij het beleid van andere landen moeten overnemen?

Het is niet bedoeld als idee dat overgenomen moet worden. Het is gewoon een duidelijk voorbeeld dat een dergelijk plan prima kan functioneren.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:24 schreef Frutsel het volgende:

[..]


Last van de stank van een blowtje... verbieden dus...
Last van geluidsoverlast van het nabijgelegen feestje of popconcert... verbieden dus
Last van die aso's op de weg, de files en de luchtverontreinigen... auto's - verbieden dus
Ach ja, sinterklaas weg... omdat het discriminerend zou zijn..
Kerst straks weg, omdat het aanstotend zou zijn voor ander gelovigen
en vuurwerk straks ook maar weg... omdat een stel mongolen van groenlinks...weer even in de media willen komen...

Lang leve de decembermaand vanaf 2010... saai... koud... donker...

Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 19:10 schreef Uro het volgende:
De mensen die vuurwerk moeten afsteken omdat ze vinden dat er recht op hebben. De maatschappelijke en ecologische schade die eruit voortvloeit wordt terugbetaald door iedereen. Dat noem ik vrij egocentrisch.

Heb je de vuurwerkshow op de Erasmusbrug gezien? Ik vraag me af of de ecologische schade van dergelijke shows in elke stad van een beetje formaat plus een zooi kleinere shows bij de kleinere dorpen/steden nu zo ontzettend veel lager is als dat mensen zelf wat rotjes en potjes afsteken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:
Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

Dat vind jij, dat vind ik maar dat is toch nog geen reden om het te verbieden voor mensen die het leuker vinden om op straat met elkaar vuurwerk de lucht in te knallen? Het iets niet leuk vinden is wel het meest slappe argument ooit.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

Ik wil oud en nieuw helemaal niet vieren met 100.000 mensen die ik niet ken. Ik wil dat lekker thuis doen met bekenden, en thuis lekker naar het vuurwerk kijken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:03 schreef CasB het volgende:

[..]

Ik wil oud en nieuw helemaal niet vieren met 100.000 mensen die ik niet ken. Ik wil dat lekker thuis doen met bekenden, en thuis lekker naar het vuurwerk kijken.

Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:09 schreef snowgoon het volgende:
Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

En waarom precies is de ene ergenis erger dan de andere ergenis en moet de overheid het dan maar verbieden?

Wat ik gezien heb is dat mensen na afloop netjes de straat veegden om het overgebleven restje in de fik te steken (wat ik overigens niet geheel veilig vond maar ach).

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:13 schreef FJD het volgende:

[..]

En waarom precies is de ene ergenis erger dan de andere ergenis en moet de overheid het dan maar verbieden?

Wat ik gezien heb is dat mensen na afloop netjes de straat veegden om het overgebleven restje in de fik te steken (wat ik overigens niet geheel veilig vond maar ach).

Bij mij in de straat gebeurd dat dus niet bij iedere buurman.

Welke ergernis erger is, is niet te zeggen. Je kunt het niet in een maatbeker doen en aflezen wat de waarde is.

We leven in een democratie. Aan de hand van deze petitie kan onderzocht worden hoe de gemiddelde Nederland daarover denkt. En met die uitkomst kan de overheid maatregelen nemen.
En daar zullen, ongeacht de uitkomst, heel wat mensen van balen. Met 16 miljoen mensen en meningen zijn er altijd wel tegenstanders.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

16 uur per jaar is het toegestaan.

Van wie is die straat eigenlijk? Van de gemeente lijkt me, die heel vrolijk met hun bladblazers en
veegwagens door de straten rijden.
Ook al heeft hier iedereen zijn eigen zooi opgeruimd. Scheelt weer werk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:18 schreef Specularium het volgende:

[..]

16 uur per jaar is het toegestaan.

Van wie is die straat eigenlijk? Van de gemeente lijkt me, die heel vrolijk met hun bladblazers en
veegwagens door de straten rijden.
Ook al heeft hier iedereen zijn eigen zooi opgeruimd. Scheelt weer werk.

Ben jij zo naief om te denken dat het vuurwerk ook alleen maar binnen die 16 uur wordt afgestoken? Ik heb er al weken voor de 31ste "plezier" van.

Die gemeente gaat niet de hele stad schoonmaken op 1 januari en in dit geval blijft die zooi er dus ook het hele weekend liggen totdat de gemeente wel een keer komt.

Overigens is die zooi 1 van de redenen waarom een centraal vuurwerk beter zou zijn. Er zijn nog genoeg andere redenen.

BlaBlaBlaBla..Bla...

Fucking bullshit zo'n verbod.

Help je Nederland nog verder mee naar de klote!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ben jij zo naief om te denken dat het vuurwerk ook alleen maar binnen die 16 uur wordt afgestoken? Ik heb er al weken voor de 31ste "plezier" van.

Dit wordt grotendeels veroorzaakt door vuurwerk wat illegaal Nederland ingevoerd wordt. Dit hou je gewoon als consumentvuurwerk verboden is.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:
Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

Iets wat ik in een ander topic ook al zei, is dat zo'n vuurwerkshow leuk is voor een beperkte doelgroep.
Jonge vrije mensen zullen het met hun vriendengroep daar prima naar hun zin hebben, maar gezinnen en families zullen daar echt niet een paar uur gaan staan blauwbekken, terwijl ze de helft niet kunnen zien omdat ze achteraan staan. Los van de vraag of het voor hen werkelijk gezellig is.

Je ontneemt dus een hele hoop mensen eigenlijk een leuk deel van hun oudejaarsavond.

Gezellig met vrienden, familie, buren en bekenden op oudjaarsavond vuurwerk afsteken is een leuke traditie. Wat mij betreft is het enorm zonde als dit zal verdwijnen.

What's next? Sinterklaas omdat de pieten iets te zwart zijn?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:43 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Iets wat ik in een ander topic ook al zei, is dat zo'n vuurwerkshow leuk is voor een beperkte doelgroep.
Jonge vrije mensen zullen het met hun vriendengroep daar prima naar hun zin hebben, maar gezinnen en families zullen daar echt niet een paar uur gaan staan blauwbekken, terwijl ze de helft niet kunnen zien omdat ze achteraan staan. Los van de vraag of het voor hen werkelijk gezellig is.

Je ontneemt dus een hele hoop mensen eigenlijk een leuk deel van hun oudejaarsavond.

Bij vuurwerk is het niet zo belangrijk of je voor of achteraan staat. Vuurwerk heeft de eigenschap dat het hoog de lucht in gaat en dan kan iedereen het zien.
En je hoeft ook niet een paar uur te gaan blauwbekken. Gewoon om 10 voor 12 verzamelen, sta je hooguit 20 minuten buiten.

Ik denk ook dat families de meeste gezelligheid halen uit de avond van het vuurwerk. Bij mij in de familie is dat in ieder geval wel zo. Want de ene helft van de familie gaat naar buiten het vuurwerk afsteken, en de rest blijft binnen staan champagne drinken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:45 schreef Pinpas het volgende:
Gezellig met vrienden, familie, buren en bekenden op oudjaarsavond vuurwerk afsteken is een leuke traditie. Wat mij betreft is het enorm zonde als dit zal verdwijnen.

What's next? Sinterklaas omdat de pieten iets te zwart zijn?

Veroorzaken de zwarte pieten overlast door zooi op de straat, opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken? Maken zwarte pieten al weken voor 5 december een dergelijk lawaai dat hele straten opschrikken? Hebben mensen met ademhalingsproblemen er last van als er zwarte pieten door de straat lopen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Veroorzaken de zwarte pieten overlast door zooi op de straat, opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken? Maken zwarte pieten al weken voor 5 december een dergelijk lawaai dat hele straten opschrikken? Hebben mensen met ademhalingsproblemen er last van als er zwarte pieten door de straat lopen?

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Ademhalingsproblemen voorkom je ook niet door een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk en dan wel lekker op aangewezen plekken vuurwerk gaan afsteken.

En leven zonder overlast is gewoon onmogelijk. Het is enorm jammer dat we maar dingen gaan verbieden omdat het overlast of aanstoot geeft voor een groepje mensen, dan blijven we bezig en kunnen er nog wel meer dingen verboden worden.

Leven en laten leven!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:54 schreef Pinpas het volgende:

[..]

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Het heet toch ook geen 'enkel-legaal-consumentenvuurwerk-verbod'?
Als consumenten het niet mogen afsteken, mogen ze niet afsteken. Als er dan een agent ziet dat een consument met vuurwerk bezig is boeit het niet of het legaal of niet is, het mag niet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:54 schreef Pinpas het volgende:

[..]

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Ademhalingsproblemen voorkom je ook niet door een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk en dan wel lekker op aangewezen plekken vuurwerk gaan afsteken.

En leven zonder overlast is gewoon onmogelijk. Het is enorm jammer dat we maar dingen gaan verbieden omdat het overlast of aanstoot geeft voor een groepje mensen, dan blijven we bezig en kunnen er nog wel meer dingen verboden worden.

Leven en laten leven!

Tegen dat illegale vuurwerk kan dan nog makkelijker worden opgetreden. Dan is al het vuurwerk gewoon verboden. En het scheelt zeker wel als je vuurwerk in een klein deel van de stad afsteekt of in de hele stad. Mensen die weten dat ze daar last van hebben weten dan dat ze aan de andere kant van de stad kunnen gaan zitten.
Ik zou de helft van de Nederlandse bevolking geen groepje mensen willen noemen. Vorig jaar is onderzocht dat bijna 49% voorstander is van vuurwerk dat door de gemeente wordt georganiseerd.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:58 schreef Bot13 het volgende:
Het heet toch ook geen 'enkel-legaal-consumentenvuurwerk-verbod'?
Als consumenten het niet mogen afsteken, mogen ze niet afsteken. Als er dan een agent ziet dat een consument met vuurwerk bezig is boeit het niet of het legaal of niet is, het mag niet.

De vraag is dan ook of het iets op gaat lossen. De situatie verandert namelijk niet. De vernielende jeugd haalt nu z'n vuurwerk ook al uit Belgie dus die pak je niet met een dergelijk verbod en vuurwerk afsteken is nu ook al verboden voor de 31e dus het wordt voor de politie ook niet makkelijker om mensen te identificeren of op te pakken als je consumentenvuurwerk verbiedt. Kortom, vandalisme en verminking zul je niet heel snel oplossen.

Alhoewel je wel zou kunnen zeggen dat door het verbieden ervan het voor de toekomstige pubers steeds minder normaal wordt om vuurwerk af te steken waardoor het ook steeds minder gebeurd. Nu zul je zien dat de jeugd begint bij wat legale rotjes maar zodra ze ouder worden dan moet er stoer gedaan worden met strijkers e.d..

Tja, ik blijf het een leuke traditie vinden en ik zou helemaal geen zin hebben in de verplichting om naar een plein te moeten om wat vuurwerk te kunnen zien om 00:00. Dit jaar was ik bij de Erasmusbrug dus kon ik mooi meegenieten maar als ik gewoon met vrienden thuis zit dan wil ik met een lekker biertje in de hand iedereen gelukkig nieuwjaar kunnen wensen om daarna gezellig 1 of 2 dingetjes aan vuurwerk de lucht in de kunnen schieten als leuk vermaak. Ik kan me voorstellen dat je dat gevoel nog meer hebt als je in de gezin-met-kinderen fase komt.

Gewoon houden dus

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:47 schreef snowgoon het volgende:
Bij vuurwerk is het niet zo belangrijk of je voor of achteraan staat. Vuurwerk heeft de eigenschap dat het hoog de lucht in gaat en dan kan iedereen het zien.
En je hoeft ook niet een paar uur te gaan blauwbekken. Gewoon om 10 voor 12 verzamelen, sta je hooguit 20 minuten buiten.

De vuurpijlen zal je ongetwijfeld kunnen zien, maar de rest mis je dan. Maar dan nog zullen een hoop mensen daar niet heen gaan.

quote:

Ik denk ook dat families de meeste gezelligheid halen uit de avond van het vuurwerk. Bij mij in de familie is dat in ieder geval wel zo. Want de ene helft van de familie gaat naar buiten het vuurwerk afsteken, en de rest blijft binnen staan champagne drinken.

Maar waarom dan in godsnaam verbieden? In welke zin kan zo'n centrale vuurwerkshow daartegen op?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:05 schreef snowgoon het volgende:
Ik zou de helft van de Nederlandse bevolking geen groepje mensen willen noemen. Vorig jaar is onderzocht dat bijna 49% voorstander is van vuurwerk dat door de gemeente wordt georganiseerd.

En hoeveel daarvan zijn ook voor een verbod op consumentenvuurwerk?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

Daar gaat het dus ook niet om.

Mensen willen zelf lekker wat afsteken in de straat, laat ze lekker.

Ik moet het eerste goede argument op een verbod van particulier vuurwerk nog steeds horen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:07 schreef Hukkie het volgende:

[..]

De vuurpijlen zal je ongetwijfeld kunnen zien, maar de rest mis je dan. Maar dan nog zullen een hoop mensen daar niet heen gaan.
[..]

Maar waarom dan in godsnaam verbieden? In welke zin kan zo'n centrale vuurwerkshow daartegen op?

Welke rest mist men dan?
Je vraagt je nu nog af waarom dit voorstel wordt ingedien? Heb je het niet gelezen ofzo.



Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:10 schreef Hukkie het volgende:

[..]

En hoeveel daarvan zijn ook voor een verbod op consumentenvuurwerk?

Evenveel. Dit voorstel lag er vorig jaar ook en toen is dat onderzoek gedaan.