'Digitaal burgerinitiatief wil vuurwerkverbod'

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:03 schreef CasB het volgende:

[..]

Ik wil oud en nieuw helemaal niet vieren met 100.000 mensen die ik niet ken. Ik wil dat lekker thuis doen met bekenden, en thuis lekker naar het vuurwerk kijken.

Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:09 schreef snowgoon het volgende:
Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

En waarom precies is de ene ergenis erger dan de andere ergenis en moet de overheid het dan maar verbieden?

Wat ik gezien heb is dat mensen na afloop netjes de straat veegden om het overgebleven restje in de fik te steken (wat ik overigens niet geheel veilig vond maar ach).

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:13 schreef FJD het volgende:

[..]

En waarom precies is de ene ergenis erger dan de andere ergenis en moet de overheid het dan maar verbieden?

Wat ik gezien heb is dat mensen na afloop netjes de straat veegden om het overgebleven restje in de fik te steken (wat ik overigens niet geheel veilig vond maar ach).

Bij mij in de straat gebeurd dat dus niet bij iedere buurman.

Welke ergernis erger is, is niet te zeggen. Je kunt het niet in een maatbeker doen en aflezen wat de waarde is.

We leven in een democratie. Aan de hand van deze petitie kan onderzocht worden hoe de gemiddelde Nederland daarover denkt. En met die uitkomst kan de overheid maatregelen nemen.
En daar zullen, ongeacht de uitkomst, heel wat mensen van balen. Met 16 miljoen mensen en meningen zijn er altijd wel tegenstanders.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

16 uur per jaar is het toegestaan.

Van wie is die straat eigenlijk? Van de gemeente lijkt me, die heel vrolijk met hun bladblazers en
veegwagens door de straten rijden.
Ook al heeft hier iedereen zijn eigen zooi opgeruimd. Scheelt weer werk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:18 schreef Specularium het volgende:

[..]

16 uur per jaar is het toegestaan.

Van wie is die straat eigenlijk? Van de gemeente lijkt me, die heel vrolijk met hun bladblazers en
veegwagens door de straten rijden.
Ook al heeft hier iedereen zijn eigen zooi opgeruimd. Scheelt weer werk.

Ben jij zo naief om te denken dat het vuurwerk ook alleen maar binnen die 16 uur wordt afgestoken? Ik heb er al weken voor de 31ste "plezier" van.

Die gemeente gaat niet de hele stad schoonmaken op 1 januari en in dit geval blijft die zooi er dus ook het hele weekend liggen totdat de gemeente wel een keer komt.

Overigens is die zooi 1 van de redenen waarom een centraal vuurwerk beter zou zijn. Er zijn nog genoeg andere redenen.

BlaBlaBlaBla..Bla...

Fucking bullshit zo'n verbod.

Help je Nederland nog verder mee naar de klote!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ben jij zo naief om te denken dat het vuurwerk ook alleen maar binnen die 16 uur wordt afgestoken? Ik heb er al weken voor de 31ste "plezier" van.

Dit wordt grotendeels veroorzaakt door vuurwerk wat illegaal Nederland ingevoerd wordt. Dit hou je gewoon als consumentvuurwerk verboden is.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:
Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

Iets wat ik in een ander topic ook al zei, is dat zo'n vuurwerkshow leuk is voor een beperkte doelgroep.
Jonge vrije mensen zullen het met hun vriendengroep daar prima naar hun zin hebben, maar gezinnen en families zullen daar echt niet een paar uur gaan staan blauwbekken, terwijl ze de helft niet kunnen zien omdat ze achteraan staan. Los van de vraag of het voor hen werkelijk gezellig is.

Je ontneemt dus een hele hoop mensen eigenlijk een leuk deel van hun oudejaarsavond.

Gezellig met vrienden, familie, buren en bekenden op oudjaarsavond vuurwerk afsteken is een leuke traditie. Wat mij betreft is het enorm zonde als dit zal verdwijnen.

What's next? Sinterklaas omdat de pieten iets te zwart zijn?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:43 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Iets wat ik in een ander topic ook al zei, is dat zo'n vuurwerkshow leuk is voor een beperkte doelgroep.
Jonge vrije mensen zullen het met hun vriendengroep daar prima naar hun zin hebben, maar gezinnen en families zullen daar echt niet een paar uur gaan staan blauwbekken, terwijl ze de helft niet kunnen zien omdat ze achteraan staan. Los van de vraag of het voor hen werkelijk gezellig is.

Je ontneemt dus een hele hoop mensen eigenlijk een leuk deel van hun oudejaarsavond.

Bij vuurwerk is het niet zo belangrijk of je voor of achteraan staat. Vuurwerk heeft de eigenschap dat het hoog de lucht in gaat en dan kan iedereen het zien.
En je hoeft ook niet een paar uur te gaan blauwbekken. Gewoon om 10 voor 12 verzamelen, sta je hooguit 20 minuten buiten.

Ik denk ook dat families de meeste gezelligheid halen uit de avond van het vuurwerk. Bij mij in de familie is dat in ieder geval wel zo. Want de ene helft van de familie gaat naar buiten het vuurwerk afsteken, en de rest blijft binnen staan champagne drinken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:45 schreef Pinpas het volgende:
Gezellig met vrienden, familie, buren en bekenden op oudjaarsavond vuurwerk afsteken is een leuke traditie. Wat mij betreft is het enorm zonde als dit zal verdwijnen.

What's next? Sinterklaas omdat de pieten iets te zwart zijn?

Veroorzaken de zwarte pieten overlast door zooi op de straat, opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken? Maken zwarte pieten al weken voor 5 december een dergelijk lawaai dat hele straten opschrikken? Hebben mensen met ademhalingsproblemen er last van als er zwarte pieten door de straat lopen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Veroorzaken de zwarte pieten overlast door zooi op de straat, opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken? Maken zwarte pieten al weken voor 5 december een dergelijk lawaai dat hele straten opschrikken? Hebben mensen met ademhalingsproblemen er last van als er zwarte pieten door de straat lopen?

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Ademhalingsproblemen voorkom je ook niet door een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk en dan wel lekker op aangewezen plekken vuurwerk gaan afsteken.

En leven zonder overlast is gewoon onmogelijk. Het is enorm jammer dat we maar dingen gaan verbieden omdat het overlast of aanstoot geeft voor een groepje mensen, dan blijven we bezig en kunnen er nog wel meer dingen verboden worden.

Leven en laten leven!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:54 schreef Pinpas het volgende:

[..]

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Het heet toch ook geen 'enkel-legaal-consumentenvuurwerk-verbod'?
Als consumenten het niet mogen afsteken, mogen ze niet afsteken. Als er dan een agent ziet dat een consument met vuurwerk bezig is boeit het niet of het legaal of niet is, het mag niet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:54 schreef Pinpas het volgende:

[..]

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Ademhalingsproblemen voorkom je ook niet door een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk en dan wel lekker op aangewezen plekken vuurwerk gaan afsteken.

En leven zonder overlast is gewoon onmogelijk. Het is enorm jammer dat we maar dingen gaan verbieden omdat het overlast of aanstoot geeft voor een groepje mensen, dan blijven we bezig en kunnen er nog wel meer dingen verboden worden.

Leven en laten leven!

Tegen dat illegale vuurwerk kan dan nog makkelijker worden opgetreden. Dan is al het vuurwerk gewoon verboden. En het scheelt zeker wel als je vuurwerk in een klein deel van de stad afsteekt of in de hele stad. Mensen die weten dat ze daar last van hebben weten dan dat ze aan de andere kant van de stad kunnen gaan zitten.
Ik zou de helft van de Nederlandse bevolking geen groepje mensen willen noemen. Vorig jaar is onderzocht dat bijna 49% voorstander is van vuurwerk dat door de gemeente wordt georganiseerd.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:58 schreef Bot13 het volgende:
Het heet toch ook geen 'enkel-legaal-consumentenvuurwerk-verbod'?
Als consumenten het niet mogen afsteken, mogen ze niet afsteken. Als er dan een agent ziet dat een consument met vuurwerk bezig is boeit het niet of het legaal of niet is, het mag niet.

De vraag is dan ook of het iets op gaat lossen. De situatie verandert namelijk niet. De vernielende jeugd haalt nu z'n vuurwerk ook al uit Belgie dus die pak je niet met een dergelijk verbod en vuurwerk afsteken is nu ook al verboden voor de 31e dus het wordt voor de politie ook niet makkelijker om mensen te identificeren of op te pakken als je consumentenvuurwerk verbiedt. Kortom, vandalisme en verminking zul je niet heel snel oplossen.

Alhoewel je wel zou kunnen zeggen dat door het verbieden ervan het voor de toekomstige pubers steeds minder normaal wordt om vuurwerk af te steken waardoor het ook steeds minder gebeurd. Nu zul je zien dat de jeugd begint bij wat legale rotjes maar zodra ze ouder worden dan moet er stoer gedaan worden met strijkers e.d..

Tja, ik blijf het een leuke traditie vinden en ik zou helemaal geen zin hebben in de verplichting om naar een plein te moeten om wat vuurwerk te kunnen zien om 00:00. Dit jaar was ik bij de Erasmusbrug dus kon ik mooi meegenieten maar als ik gewoon met vrienden thuis zit dan wil ik met een lekker biertje in de hand iedereen gelukkig nieuwjaar kunnen wensen om daarna gezellig 1 of 2 dingetjes aan vuurwerk de lucht in de kunnen schieten als leuk vermaak. Ik kan me voorstellen dat je dat gevoel nog meer hebt als je in de gezin-met-kinderen fase komt.

Gewoon houden dus

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:47 schreef snowgoon het volgende:
Bij vuurwerk is het niet zo belangrijk of je voor of achteraan staat. Vuurwerk heeft de eigenschap dat het hoog de lucht in gaat en dan kan iedereen het zien.
En je hoeft ook niet een paar uur te gaan blauwbekken. Gewoon om 10 voor 12 verzamelen, sta je hooguit 20 minuten buiten.

De vuurpijlen zal je ongetwijfeld kunnen zien, maar de rest mis je dan. Maar dan nog zullen een hoop mensen daar niet heen gaan.

quote:

Ik denk ook dat families de meeste gezelligheid halen uit de avond van het vuurwerk. Bij mij in de familie is dat in ieder geval wel zo. Want de ene helft van de familie gaat naar buiten het vuurwerk afsteken, en de rest blijft binnen staan champagne drinken.

Maar waarom dan in godsnaam verbieden? In welke zin kan zo'n centrale vuurwerkshow daartegen op?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:05 schreef snowgoon het volgende:
Ik zou de helft van de Nederlandse bevolking geen groepje mensen willen noemen. Vorig jaar is onderzocht dat bijna 49% voorstander is van vuurwerk dat door de gemeente wordt georganiseerd.

En hoeveel daarvan zijn ook voor een verbod op consumentenvuurwerk?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

Daar gaat het dus ook niet om.

Mensen willen zelf lekker wat afsteken in de straat, laat ze lekker.

Ik moet het eerste goede argument op een verbod van particulier vuurwerk nog steeds horen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:07 schreef Hukkie het volgende:

[..]

De vuurpijlen zal je ongetwijfeld kunnen zien, maar de rest mis je dan. Maar dan nog zullen een hoop mensen daar niet heen gaan.
[..]

Maar waarom dan in godsnaam verbieden? In welke zin kan zo'n centrale vuurwerkshow daartegen op?

Welke rest mist men dan?
Je vraagt je nu nog af waarom dit voorstel wordt ingedien? Heb je het niet gelezen ofzo.



Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:10 schreef Hukkie het volgende:

[..]

En hoeveel daarvan zijn ook voor een verbod op consumentenvuurwerk?

Evenveel. Dit voorstel lag er vorig jaar ook en toen is dat onderzoek gedaan.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef snowgoon het volgende:
Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

http://www.theaustralian.(...)4852101-2702,00.html

Ben je helemaal gek geworden om dat van mijn belastingcenten in elke grote stad in Nederland uit te gaan laten voeren Als ik geld uit wil geven aan vuurwerk dan wil ik dat graag zelf doen als je het niet erg vindt.

Plus dat als je denkt dat vuurwerk een kwestie is van opwerken tegen je buurman dan heb je het nog niet helemaal begrepen denk ik

Daarbij ook nog de vraag of je daadwerkelijk denkt dat zo'n vuurwerkshow in elke stad echt voor zoveel minder mileuschade zou zorgen als dat de consument aan kan richten met z'n halfbakken potjes en pijltjes.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef snowgoon het volgende:
Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

Dat het leuk is, je huiskamer uit en met de buren en wat vrienden een babbeltje, een drankje en lekker wat klooien met vuurwerk.

Gewoon, lachen.

Niet iedereen is van het soort dat vermaakt wil worden en leuk met de groep mee wil doen. Laat die mensen lekker.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Daar gaat het dus ook niet om.

Mensen willen zelf lekker wat afsteken in de straat, laat ze lekker.

Ik moet het eerste goede argument op een verbod van particulier vuurwerk nog steeds horen.

Dan heb je blijkbaar weinig gelezen hierover.

Of jij moet het normaal vinden dat straten dagenlang vol liggen met zooi, mensen met ademhalingsproblemen 's avonds niet naar buiten kunnen, mensen vuurwerk misbruiken om de buurt te vandaliseren, auto's in brand te steken, brievenbussen op te blazen etc.

Hetzelfde als dat mensen lekker wat willen afsteken zijn er ook een heleboel mensen die in december niet elke keer opgeschrikt willen worden door vuurwerk, geen zin hebben om rotjes om de oren te krijgen als ze hun hond uitlaten.

Of is de mening van die mensen niet belangrijk?

Dat is niet normaal maar het is ook niet normaal dat er een verbod moet komen omdat de politie niet in staat is om de orde fatsoenlijk te handhaven. Vorig jaar hebben jongeren hier het winkelplein geterroriseerd en in plaats van dat de politie icm met de ME even het plein schoonveegde met de gummiknuppel is er dit jaar een feest georganiseerd om dat soort dingen te voorkomen. Heerlijk! De mensen die er een puinzooi van maken krijgen wat extra's en de mensen die gewoon netjes hun ding doen krijgen een verbod.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:17 schreef FJD het volgende:

[..]

http://www.theaustralian.(...)4852101-2702,00.html

Ben je helemaal gek geworden om dat van mijn belastingcenten in elke grote stad in Nederland uit te gaan laten voeren Als ik geld uit wil geven aan vuurwerk dan wil ik dat graag zelf doen als je het niet erg vindt.

Plus dat als je denkt dat vuurwerk een kwestie is van opwerken tegen je buurman dan heb je het nog niet helemaal begrepen denk ik

Daarbij ook nog de vraag of je daadwerkelijk denkt dat zo'n vuurwerkshow in elke stad echt voor zoveel minder mileuschade zou zorgen als dat de consument aan kan richten met z'n halfbakken potjes en pijltjes.

Ik denk helemaal niet dat vuurwerk een kwestie is van opwerken tegen de buurman. Er werd gedaan alsof centraal vuurwerk helemala niet leuk kan zijn. 1,6 miljoen mensen die naar het vuurwerk in Sydney komen kijken bewijzen wel het tegendeel.
Ah, belastingcenten! Goed punt. Jij wilt niet dat die centen besteed worden aan een leuk feest, maar je hebt er geen probleem mee dat die centen besteed worden aan het opruimen van jouw zooi, politie / ME / brandweer/ ambulande. Lekker kortzichtig alsof er nu geen belastingcenten worden verspild in deze situatie. De schade in Nederland, voor verzekeraars, van afgelopen jaar wordt geschat op 25 miljoen. Daar betaal jij met je verzekeringen ook aan mee.
En milleuschade is voor mij niet het belangrijkste argument voor een centraal vuurwerk. Dat zal inderdaad weinig uitmaken.