'Digitaal burgerinitiatief wil vuurwerkverbod'

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:03 schreef CasB het volgende:

[..]

Ik wil oud en nieuw helemaal niet vieren met 100.000 mensen die ik niet ken. Ik wil dat lekker thuis doen met bekenden, en thuis lekker naar het vuurwerk kijken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:09 schreef snowgoon het volgende:
Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:13 schreef FJD het volgende:

[..]

En waarom precies is de ene ergenis erger dan de andere ergenis en moet de overheid het dan maar verbieden?

Wat ik gezien heb is dat mensen na afloop netjes de straat veegden om het overgebleven restje in de fik te steken (wat ik overigens niet geheel veilig vond maar ach).

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als dit plan wordt ingevoerd is het pech voor jou. Nu is het pech voor onder andere de mensen die zich ergeren aan de buurman die de hele straat vervuilt met zijn vuurwerk collectie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:18 schreef Specularium het volgende:

[..]

16 uur per jaar is het toegestaan.

Van wie is die straat eigenlijk? Van de gemeente lijkt me, die heel vrolijk met hun bladblazers en
veegwagens door de straten rijden.
Ook al heeft hier iedereen zijn eigen zooi opgeruimd. Scheelt weer werk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ben jij zo naief om te denken dat het vuurwerk ook alleen maar binnen die 16 uur wordt afgestoken? Ik heb er al weken voor de 31ste "plezier" van.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:
Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:43 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Iets wat ik in een ander topic ook al zei, is dat zo'n vuurwerkshow leuk is voor een beperkte doelgroep.
Jonge vrije mensen zullen het met hun vriendengroep daar prima naar hun zin hebben, maar gezinnen en families zullen daar echt niet een paar uur gaan staan blauwbekken, terwijl ze de helft niet kunnen zien omdat ze achteraan staan. Los van de vraag of het voor hen werkelijk gezellig is.

Je ontneemt dus een hele hoop mensen eigenlijk een leuk deel van hun oudejaarsavond.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:45 schreef Pinpas het volgende:
Gezellig met vrienden, familie, buren en bekenden op oudjaarsavond vuurwerk afsteken is een leuke traditie. Wat mij betreft is het enorm zonde als dit zal verdwijnen.

What's next? Sinterklaas omdat de pieten iets te zwart zijn?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Veroorzaken de zwarte pieten overlast door zooi op de straat, opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken? Maken zwarte pieten al weken voor 5 december een dergelijk lawaai dat hele straten opschrikken? Hebben mensen met ademhalingsproblemen er last van als er zwarte pieten door de straat lopen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:54 schreef Pinpas het volgende:

[..]

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:54 schreef Pinpas het volgende:

[..]

Opgeblazen brievenbussen en vuilnisbakken voorkom je niet met een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk. Dit wordt grotendeels veroorzaakt door het zware illegale vuurwerk dat via het buitenland Nederland binnenkomt.

Ademhalingsproblemen voorkom je ook niet door een vuurwerkverbod op consumentenvuurwerk en dan wel lekker op aangewezen plekken vuurwerk gaan afsteken.

En leven zonder overlast is gewoon onmogelijk. Het is enorm jammer dat we maar dingen gaan verbieden omdat het overlast of aanstoot geeft voor een groepje mensen, dan blijven we bezig en kunnen er nog wel meer dingen verboden worden.

Leven en laten leven!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:58 schreef Bot13 het volgende:
Het heet toch ook geen 'enkel-legaal-consumentenvuurwerk-verbod'?
Als consumenten het niet mogen afsteken, mogen ze niet afsteken. Als er dan een agent ziet dat een consument met vuurwerk bezig is boeit het niet of het legaal of niet is, het mag niet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:47 schreef snowgoon het volgende:
Bij vuurwerk is het niet zo belangrijk of je voor of achteraan staat. Vuurwerk heeft de eigenschap dat het hoog de lucht in gaat en dan kan iedereen het zien.
En je hoeft ook niet een paar uur te gaan blauwbekken. Gewoon om 10 voor 12 verzamelen, sta je hooguit 20 minuten buiten.

quote:

Ik denk ook dat families de meeste gezelligheid halen uit de avond van het vuurwerk. Bij mij in de familie is dat in ieder geval wel zo. Want de ene helft van de familie gaat naar buiten het vuurwerk afsteken, en de rest blijft binnen staan champagne drinken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:05 schreef snowgoon het volgende:
Ik zou de helft van de Nederlandse bevolking geen groepje mensen willen noemen. Vorig jaar is onderzocht dat bijna 49% voorstander is van vuurwerk dat door de gemeente wordt georganiseerd.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je hebt het voorstel blijkbaar niet goed gelezen. Het vuurwerk verdwijnt helemaal niet. Het plan is dat de gemeentes gaan zorgen voor het vuurwerk. Denk daarbij aan wat er de afgelopen 2 jaar in Rotterdam gebeurde. Dat is toch heel wat leuker om naar te kijken dan wat de buurman afsteekt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:07 schreef Hukkie het volgende:

[..]

De vuurpijlen zal je ongetwijfeld kunnen zien, maar de rest mis je dan. Maar dan nog zullen een hoop mensen daar niet heen gaan.
[..]

Maar waarom dan in godsnaam verbieden? In welke zin kan zo'n centrale vuurwerkshow daartegen op?

2009 Sydney Fireworks 1 of 2

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:10 schreef Hukkie het volgende:

[..]

En hoeveel daarvan zijn ook voor een verbod op consumentenvuurwerk?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef snowgoon het volgende:
Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef snowgoon het volgende:
Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Daar gaat het dus ook niet om.

Mensen willen zelf lekker wat afsteken in de straat, laat ze lekker.

Ik moet het eerste goede argument op een verbod van particulier vuurwerk nog steeds horen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:17 schreef FJD het volgende:

[..]

http://www.theaustralian.(...)4852101-2702,00.html

Ben je helemaal gek geworden om dat van mijn belastingcenten in elke grote stad in Nederland uit te gaan laten voeren Als ik geld uit wil geven aan vuurwerk dan wil ik dat graag zelf doen als je het niet erg vindt.

Plus dat als je denkt dat vuurwerk een kwestie is van opwerken tegen je buurman dan heb je het nog niet helemaal begrepen denk ik

Daarbij ook nog de vraag of je daadwerkelijk denkt dat zo'n vuurwerkshow in elke stad echt voor zoveel minder mileuschade zou zorgen als dat de consument aan kan richten met z'n halfbakken potjes en pijltjes.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:22 schreef FJD het volgende:
Dat is niet normaal maar het is ook niet normaal dat er een verbod moet komen omdat de politie niet in staat is om de orde fatsoenlijk te handhaven. Vorig jaar hebben jongeren hier het winkelplein geterroriseerd en in plaats van dat de politie icm met de ME even het plein schoonveegde met de gummiknuppel is er dit jaar een feest georganiseerd om dat soort dingen te voorkomen. Heerlijk! De mensen die er een puinzooi van maken krijgen wat extra's en de mensen die gewoon netjes hun ding doen krijgen een verbod.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:14 schreef snowgoon het volgende:
Welke rest mist men dan?
Je vraagt je nu nog af waarom dit voorstel wordt ingedien? Heb je het niet gelezen ofzo.

2009 Sydney Fireworks 1 of 2

Een goed voorbeeld van een centraal vuurwerk. Daar kan mijn buurman echt niet tegenop. Nog een vraag aan jou, waarom moet iedereen perse zijn eigen vuurwerk kunnen afsteken? Wat is de waarde daarvan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:17 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Dat het leuk is, je huiskamer uit en met de buren en wat vrienden een babbeltje, een drankje en lekker wat klooien met vuurwerk.

Gewoon, lachen.

Niet iedereen is van het soort dat vermaakt wil worden en leuk met de groep mee wil doen. Laat die mensen lekker.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:18 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dan heb je blijkbaar weinig gelezen hierover.

quote:

Of jij moet het normaal vinden dat straten dagenlang vol liggen met zooi

quote:

mensen met ademhalingsproblemen 's avonds niet naar buiten kunnen

quote:

mensen vuurwerk misbruiken om de buurt te vandaliseren, auto's in brand te steken, brievenbussen op te blazen etc.

quote:

Hetzelfde als dat mensen lekker wat willen afsteken zijn er ook een heleboel mensen die in december niet elke keer opgeschrikt willen worden door vuurwerk, geen zin hebben om rotjes om de oren te krijgen als ze hun hond uitlaten.

quote:

Of is de mening van die mensen niet belangrijk?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:29 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Waarom moet daar perse vuurwerk bij? Je kunt toch ook gewoon naar buiten gaan en toosten met de buurman en vrienden.
Je kunt ook prima afspreken met je vrienden om naar dat centrale vuurwerk te gaan kijken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:27 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Dat was een vraag aan jou, je zegt zelf dat in jou familie een groot deel van de gezelligheid ook van het vuurwerk afkomt, ik vraag me dus af waarom je het dan wil verbieden.
Vuurwerk bestaat niet alleen uit vuurpijlen he. Als ik het betrek op Leidens Ontzet hier, dan hebben we ook ieder jaar een afsluitend vuurwerk ergens in een park. Als je daar niet op tijd bij bent dan mis je gewoon alles behalve de vuurpijlen omdat er rijen dik mensen voor je staan.

Mooi filmpje wel, maar het is natuurlijk een illusie dat straks iedere gemeente in nederland miljoenen gaat uitgeven aan een vuurwerkshow.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:24 schreef snowgoon het volgende:
Ik denk helemaal niet dat vuurwerk een kwestie is van opwerken tegen de buurman. Er werd gedaan alsof centraal vuurwerk helemala niet leuk kan zijn. 1,6 miljoen mensen die naar het vuurwerk in Sydney komen kijken bewijzen wel het tegendeel.

quote:

Ah, belastingcenten! Goed punt. Jij wilt niet dat die centen besteed worden aan een leuk feest, maar je hebt er geen probleem mee dat die centen besteed worden aan het opruimen van jouw zooi, politie / ME / brandweer/ ambulande. Lekker kortzichtig alsof er nu geen belastingcenten worden verspild in deze situatie.

quote:

De schade in Nederland, voor verzekeraars, van afgelopen jaar wordt geschat op 25 miljoen. Daar betaal jij met je verzekeringen ook aan mee.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:31 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ik lees wel. Jullie lezen mijn tegenwerpingen niet en blijven constant schuiven met dezelfde oneigenlijke argumenten.
[..]

Koninginnedag schrappen we ook niet. Is dus geen argument voor een verbod.
[..]

Dat is rot, maar nog steeds geen argument voor een verbod. Sowieso moet je je afvragen of je met ademhalingsproblemen in een stad moet gaan wonen natuurlijk. Maar die mensen zullen meer dingen niet kunnen. Geloof niet dat we ons hele hebben en houden omgooien om enkele duizenden mensen gedurende enkele uren op een jaar te ontzien.
[..]

En dat is de schuld van vuurwerk? Nee, het is de schuld van mensen die vuurwerk gebruiken om de wet te overtreden. Volgens jouw argumentatie moet alcohol worden verboden omdat er mensen zijn die met een slok op alsnog gaan rijden, en omdat alcohol een grote rol speelt bij geweldsdelicten tegen personen en vandalisme.
[..]

Die ene dag in het jaar

Nogmaals: ook hier geldt weer hetzelfde.... Dat ligt aan de mensen. Jouw moeder met een keukenmes of OJ Simpson met een keukenmes.... Voel je 'm?

Ligt dat aan het keukenmes? Nee he?
[..]

Jawel hoor, maar de overlast die ze ervaren rechtvaardigt geen vuurwerkverbod.

Het is in NL heel erg in om iedere klacht maar neer te zetten als inbreuk op een recht. Maar overlast zul je altijd in zekere mate hebben.

Daarom is vuurwerk ook alleen rond oud en nieuw verkrijgbaar in dit land.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:33 schreef snowgoon het volgende:
Het hoeft geen miljoenen te zijn. Dit was een show van een kwartier met op verschillende plaatsen vuurwerk. Voor veel minder krijg je ook al een leuk vuurwerk. En als je zorgt dat het vuurpijlen zijn of het op een open lokatie is als de Erasmusbrug, mist niemand wat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:40 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat de huidige overlast een vuurwerkverbod niet rechtvaardigd is jouw mening. Daar denkt zo'n 49 procent van de Nederlanders anders over.
En alhoewel vuurwerk maar een beperkte tijd verkrijgbaar is, zijn er toch veel mensen die zich er aan storen en liever zien dat het anders gaat. Dat zou je dan toch aan het denken moeten zetten.
Blijkbaar maken jouw tegenwerpingen net zoveel indruk op mij, als mijn argumenten op jou. Shit happens.
Bij koninginnedag heb ik niet mijn straat vol liggen met zooi. Ook daar zijn het centrale punten waar de zooi is.

quote:

Als vuurwerk afsteken je hele hebben en houden is, heb je wel een beperkte wereld zeg.

quote:

Alcohol en vuurwerk zijn twee totaal verschillende dingen. Bij normaal gebruik van vuurwerk heb je altijd overlast, zooi op de straat, in de struiken. Bij normaal gebruik van alcohol hoef je daar niks van te merken.

quote:

En als al jaren problemen worden veroorzaakt tijdens oud en nieuw en mensen blijkbaar niet willen leren dat ze geen brievenbussen op moeten blazen, als het al vaak genoeg gezegd is dat dat niet gewenst is, daar zware straffen op worden gezet en het toch nog misgaat, dan moet je op een gegeven moment wel een zwaar alternatief gaan gebruiken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:27 schreef Hukkie het volgende:

Mooi filmpje wel, maar het is natuurlijk een illusie dat straks iedere gemeente in nederland miljoenen gaat uitgeven aan een vuurwerkshow.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:38 schreef FJD het volgende:

[..]

Centraal vuurwerk is hartstikke leuk. Ik heb me prima vermaakt bij de Erasmusbrug en het vuurwerk was schitterend, veel beter dan die ene pot die ik zelf had. Maar daar gaat het helemaal niet om toch? Ik heb ook avonden gehad dat ik lekker thuis zat met vrienden en dan wil ik daarna gewoon even buiten iets af kunnen steken. Zoals ik al aangaf zal die behoefte nog groter zijn als je in de gezin-met-kind fase terecht komt. Dan zou het toch zonde zijn om mensen dat beetje extra feestelijkheid af te nemen.
[..]

Het is verspilling als het om zaken gaat die het bedrijfsleven en/of de samenleving prima zelf kan regelen. Een vuurwerkshow is prima te organiseren door het bedrijfsleven als daar vraag naar is vanuit de samenleving en om die reden wil ik niet dat daar belastingcenten naar toe gaan. Als mensen een geweldig mooie vuurwerkshow willen zien dan betalen ze daar maar lekker voor. Ik heb ook betaald om bij de Erasmusbrug te kunnen zijn. Veiligheid en zekerheid wil je niet aan het bedrijfsleven overlaten en om die reden gaan daar belastingcenten naar toe en dat vind ik helemaal niet erg en dat is in essentie geen verspilling (los van de vele inefficienties natuurlijk).

Er zullen altijd mensen zijn die stomme dingen doen, met strijkers spelen, even boven een pot hangen om te kijken oftie echt aan staat en ga zo maar door. Echter, verbieden slaat nergens op. Er zijn ook mensen die zich met 180 om een boom vouwen, moeten we autorijden dan ook maar verbieden? Er zijn ook mensen die door eigen onvoorzichtigheid onder het ijs schuiven en overlijden, schaatsen dan ook maar verbieden?
[..]

So be it, ik betaal ook mee aan personen die zichzelf dronken om een boom vouwen maar ik wil nog steeds geen verbod op alcohol en autorijden. Je betaalt nu eenmaal altijd mee aan een stel mongolen die niet normaal kunnen acteren in de maatschappij. Ik troost me maar met de gedachte dat ik moet betalen voor m'n wijsheid om mezelf te kunnen redden. C'est la vie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:49 schreef Frutsel het volgende:

[..]

En ook al doen ze dat, wie betaalt dat? De burgers van die gemeente, dus ook diegenen die geen vuurwerk willen

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:44 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Dan moet je wel aan al die voorwaarden kunnen voldoen, waardoor er dus al een berg gemeenten afvallen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:46 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Amsterdam is een grote kankerzooi na koninginnedag. Misschien in Buitenveldert niet, maar Buitenveldert en niet zijn kosmisch aan elkaar gelinkt, dus dat verbaast nauwelijks.
[..]

Waar zeg ik dat dan?

Moeilijk he? Het gewoon bij de feiten houden.
[..]

Die knallen met oud en nieuw heten nu overlast? Kom op zeg.

Ik zou je verzoeken de cijfers over alcohol gerelateerde ellende te bekijken en dan hier terug te komen en mij en de andere fokkers te vertellen of deze honderden doden en gewonden op jaarbasis en miljoenen aan schade het gebruik zijn van normaal of abnormaal gebruik.

Of misschien doet het er niet zo toe, en zijn de feiten gewoon de feiten. En dat alcohol een absurde schadepost is in deze samenleving is een keihard feit.
[..]

En als mensen al jaren lang toch de auto instappen met teveel drank op, dan wordt het hoog tijd voor een zwaarder alternatief

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:52 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Elke gemeente kan toch gewoon vuurpijlen kopen?
Het is echt niet moeilijk om een show te organiseren die iedereen kan zien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:50 schreef snowgoon het volgende:
Ik denk dat een gezin met klein kind veel liever een groot mooi vuurwerk ziet dan die paar pijltjes die papa gekocht heeft. Ik als groot kind kijk ook veel liever naar een mooi vuurwerk zoals in Sydney, Londen of Nijmegen tijdens vierdaagse. Daar haal ik heel wat meer plezier uit.

quote:

Jouw redenatie volgend zou je ook kunnen zeggen dat pedo's moeten kunnen. Die zitten ook wel eens alleen thuis en hebben dan zin om zich aan een kind te vergrijpen. Overdreven voorbeeld maar het argument "ik wil het, dus moet het kunnen" is natuurlijk wel erg simpel.

quote:

Het zal bij een totaal verbod heel wat moeilijker worden om stommiteiten uit te halen met vuurwerk.

quote:

Dus je hebt er ook geen bezwaar tegen dat je meebetaalt aan een centraal vuurwerk. Prima.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:52 schreef snowgoon het volgende:
Elke gemeente kan toch gewoon vuurpijlen kopen?
Het is echt niet moeilijk om een show te organiseren die iedereen kan zien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:00 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Zeker, maar als je een beetje leuke vuurwerkshow wil, dan moet je een professioneel bedrijf inhuren, en die kosten (veel) geld. Of je krijgt een flutvuurwerkje, en dan kan je dus beter zelf vuurwerk gaan afsteken.

Waar het om gaat is dat zo'n centrale vuurwerkshow in heel veel gevallen geen toereikend alternatief is om al het consumentenvurrwerk maar te gaan verbieden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:57 schreef huhggh het volgende:

[..]

Het is niet de taak van de (lokale) overheid om vuurpijlen te kopen
Heb je wel door welke onzin je hier allemaal neerzet, door de overheid deze dingen te laten doen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:59 schreef FJD het volgende:

[..]

Waarom wil je zo ontzettend graag bepalen waar iemand anders het meeste plezier uithaalt
[..]

Zolang het anderen niet in hun vrijheid beperkt of hun rechten aantast. Op de manier waarop ik (en 95% v/d mensen) met vuurwerk omga heeft niemand last en alleen maar plezier. Die overige 5% daarvoor hebben we politie* FJD die in kunnen grijpen. Als ze dat eens wat beter zouden doen ipv een feest organiseren voor de overlastgevers dan zou het al snel een stukje leefbaarder worden.
[..]

Met een totaalverbod op alcohol ook maar mensen doen nu eenmaal stomme dingen.
[..]

He Volgens mij riep ik net nog dat daar wel bezwaar tegen heb, tenminste als het met belastinggeld gebeurt. Als het gesponsord wordt en ik moet entree betalen dan hebben ze mijn zegen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:03 schreef snowgoon het volgende:
Er is maar 1 manier om daar achter te komen...
Ik denk dat zelfs de kleinste gemeente een groter budget kan hebben dan jij en jouw buurman. Dus ik dat ze wel een goed alternatief kunnen bieden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:14 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Jep maar één manier en dat is door eerst vuurwerkshows te organiseren en daarna pas eventueel consumentenvuurwerk te verbieden. Budget is niet alles natuurlijk, je moet er ook voor zorgen dat mensen daadwerkelijk met de hele familie in de auto stappen om naar dat vuurwerk te gaan kijken. Geen alternatief dus.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:23 schreef snowgoon het volgende:
Dat is jouw mening dat het geen alternatief is.
Zoals al eerder gezegd, er zijn 1,6 miljoen mensen naar het vuurwerk in Sydney gaan kijken. Daar zullen ook genoeg mensen tussen zitten die daar veel moeite voor hebben gedaan om te gaan kijken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:27 schreef FJD het volgende:

[..]

Je mag drie keer raden waarom er zoveel mensen lekker ergens op een grasveldje hangen om naar het vuurwerk te kijken in Sydney en waarom dat niet echt het idee van een dagje uit is voor mensen in Nederland.

Kleine hint;
http://www.wunderground.com/global/stations/94767.html
http://www.wunderground.com/global/stations/06344.html

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:23 schreef snowgoon het volgende:
Dat is jouw mening dat het geen alternatief is.
Zoals al eerder gezegd, er zijn 1,6 miljoen mensen naar het vuurwerk in Sydney gaan kijken. Daar zullen ook genoeg mensen tussen zitten die daar veel moeite voor hebben gedaan om te gaan kijken.

quote:

En hoe een eventuele invoering van dit voorstel gestalte zal krijgen, is nog afwachten. Er zal wel iets van een overgangs periode nodig zijn. Het zal echt niet gebeuren dat dat verbod al meteen voor komende oud en nieuw van kracht worden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:28 schreef BasEnAad het volgende:
Ik wil helemaal geen vuurwerkshow. Dat is geen taak van de overheid.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:09 schreef snowgoon het volgende:
Die vraag kan net zo goed omgedraaid worden. Wie ben jij om te bepalen dat de hele buurt maar overlast moet hebben van jouw vuurwerk?

quote:

Ook bij normaal gebruik van vuurwerk hebben andere mensen er last van. En de politie kan niet overal zijn. Veel mensen (49%) denken ook dat het een stuk leefbaarder wordt als de gemeente het vuurwerk verzorgt.

quote:

Jammer dan voor die paar mensen die zo dom zijn om alsnog stomme dingen uit te halen. Dan heeft de meerderheid van de Nederland gewoon een leuke avond.

quote:

Dan snap ik niet goed waarom jij het wel oke vind om mee te betalen aan politieinzet maar het niet goed vind om mee te betalen aan een leuk feest.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:38 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ja maar zoals eerder gezegd is de show van Sidney waarschijnlijk niet vergelijkbaar met de show in Schubbekutjeveen.
[..]

Denk dat zo'n verbod er in nederland niet zo snel zal komen tenzij onze Ab Klink aan het roer staat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 13:56 schreef snowgoon het volgende:
Prima, dan gaan we alcohol toch ook verbieden als je vuurwerk en alcohol perse aan elkaar wilt koppelen. Mij best.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:38 schreef snowgoon het volgende:
Opruimen van de vuurwerk rotzooi en schade herstellen vind ik ook geen taak van de overheid.
De vuurwerk rotzooi moeten de mensen zelf opruimen en vandalen moeten zich inhouden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:41 schreef snowgoon het volgende:
En zoals ook al eerder gezegd, elke kleine gemeente heeft een grote budget voor vuurwerk dan jij en jouw buurman en zoals ook al eerder gezegd kan het bedrijfsleven ook een bijdrage leveren aan het vuurwerk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:41 schreef snowgoon het volgende:
En zoals ook al eerder gezegd, elke kleine gemeente heeft een grote budget voor vuurwerk dan jij en jouw buurman en zoals ook al eerder gezegd kan het bedrijfsleven ook een bijdrage leveren aan het vuurwerk.

Als je denkt dat zo'n verbod er niet komt, waar maak je je dan druk om?
Dan snap ik niet waarom je allerlei argumenten blijft herhalen en maar door blijft gaan met het niet willen snappen van mijn argumenten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:40 schreef FJD het volgende:

[..]

Het uitbannen van overlast is een illusie dus als dat je insteek is dan heb ik slecht nieuws voor je. Ja er zullen altijd mensen zijn die ergens overlast in zien maar vuurwerk overlast wordt niet door mensen als ik veroorzaakt. Ik gooi met oud&nieuw alleen maar siervuurwerk de lucht in, doe dit netjes en veilig en dit jaar was dat maar liefst 1 hele pot waarbij ik zag dat mensen in de huizen langs de straat allemaal even naar buiten kijken om te genieten.

We kunnen denk ik wel rustig concluderen dat de overlast wordt veroorzaakt door het vernielzuchtige deel van Nederland wat graag strijkers en dat soort rotzooi gebruikt om te kijken hoe veel dingen er stuk kunnen. De vraag is dan of die overlast groot genoeg
[..]

Percentages v/d bevolking zeggen me niet enorm veel. Ik wil afgewogen argumenten zien en dat is voor een aanzienlijk deel v/d bevolking toch echt te hoog gegrepen dus aan hun mening hecht ik weinig waard. Los daarvan denk ik dat de mens de verhoging van de leefbaarheid te positief inschat. De leefbaarheid wordt het meest aangetast door de paar procent mensen die het nodig vinden om al ver van te voren met zwaar vuurwerk dingen te vernielen en mensen de stuipen op het lijft te jagen. Wat doet een vuurwerkverbod? Dat houdt voornamelijk de mensen binnen die op legale wijze een zooi sierpotten kopen in de winkel. Kortom, het biedt op dat vlak niet of nauwelijks een oplossing.
[..]

Ik denk dat die meerderheid zichzelf nog wel eens goed achter de oren krabt als ze er achter komen dat het betekent dat ze voor een beetje leuk siervuurwerk opeens een hele organisatie nodig hebben om er te komen. Om er vervolgens achter te komen dat het op dat soort plekken druk is, het onmogelijk is om even snel wat drinken te halen of naar de WC te gaan en er met enige regelmaat vechtpartijen uitbreken door dezelfde mensen die eerst met strijkers speelden. Dat heb ik iig ook allemaal meegemaakt bij de Erasmusbrug maar goed dit soort lange termijn denken is helaas ook niet weggelegd voor een aanzienlijk deel v/d bevolking. Dan is het meer van "ik heb er nu last van dus verbieden en dan is de wereld weer goed", als je dan nog een heel dom exemplaar hebt dan denkt deze ook nog "en dan kan ik weer rustig van m'n vuurwerk genieten".
[..]

Veiligheid en zekerheid is een overheidstaak, vuurwerk kan prima geregeld worden door het bedrijfsleven. Dat vuurwerk resulteert in een grotere druk op de overheidstaak dat is duidelijk maar dat doet vervoer en alcohol ook. Het leven is nu eenmaal niet zonder risico en gevaar, anders was de overheid helemaal niet nodig geweest voor veiligheid en zekerheid.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:45 schreef FJD het volgende:

[..]

Nou en? Als je echt denkt dat ik vuurwerk afsteek omdat m'n pik dan groeit en dat ik in een hoekje ga zitten huilen als de buurman net het duurdere model buiten klaar zet dan heb je het echt niet begrepen.

Ik heb van die ene pot die ik met vrienden af heb gestoken net zo genoten als het vuurwerk op de Erasmusbrug. De Erasmusbrug was spectaculair en schitterend om te zien maar bij die ene pot stond ik met een groep mensen waarmee ik Oud&Nieuw wilde vieren bij elkaar om naar ons eigen kleine stukje vuurwerk te kijken. Allebei net zo leuk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:48 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ik snap je argumenten prima, maar ik vind dat geen reden om een verbod in te stellen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:38 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Opruimen van de vuurwerk rotzooi en schade herstellen vind ik ook geen taak van de overheid.
De vuurwerk rotzooi moeten de mensen zelf opruimen en vandalen moeten zich inhouden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:54 schreef snowgoon het volgende:En ik zie geen redenen waarom mensen hun vuurwerk zelf moeten blijven afsteken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:58 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Dus omdat jij geen redenen ziet moet er maar een verbod komen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:00 schreef snowgoon het volgende:
...zucht....

Moet ik nu echt weer alle nadelen van particulier vuurwerk uit gaan leggen. Ik dacht het niet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:52 schreef snowgoon het volgende:
En vernielzuchtige personenen hebben de vervelende eigenschap om het voor een veel grotere groep te verpesten.

quote:

Als percentages van de bevolking jou niet veel zeggen, waarom ga je dan wel roepen dat 95% van de Nederland vuurwerk normaal gebruikt? Gebruik je de percentages alleen maar als ze jouw argumenten ondersteunen.

quote:

Ik heb nog geen duidelijke argumenten gezien waarom mensen perse hun eigen vuurwerk moeten mogen afsteken en waarom ze echt niet zonder kunnen.

quote:

Probleem met vuurwerk is ook dat je met 1 flinke knaller in de dagen voor oud en nieuw, al een hele straat aan het schrikken hebt.

quote:

Door vuurwerk in zijn totaal te verbieden kan de politie veel gerichter ingrijpen. Dan zijn er minder mensen die moeite doen om vuurwerk te krijgen, niet iedereen in Nederland gaat naar Belgie rijden om vuurwerk te halen. Dan hoeft de politie zich ook niet af te vragen of het vuurwerk wel of niet legaal is, dan is gewoon alles illegaal.

quote:

Ik denk dat de meerderheid uiteindelijk liever een goed vuurwerk ziet dan wat gepiel met spul uit de lokale fietsenwinkel.

quote:

Maar daar is maar één manier om daar achter te komen.

quote:

Dus de overheid moet zich met alle veiligheden en zekerheden bemoeien, maar niet met de onveiligheden en onzekerheden die vuurwerk veroorzaken. Daar mag geen actie worden ondernomen om de onveiligheid en onzekerheid zoveel mogelijk te beperken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 14:54 schreef snowgoon het volgende:
En bij de Erasmusbrug stond je helemaal alleen? Waarom kon je daar niet met je vrienden staan kijken

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:41 schreef hersenchirurg het volgende:
ze zouden alle magniet-mensen moeten verbieden

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:05 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Nee hoor dat hoeft niet, het nadeel wat ik voornamelijk van jou heb gezien is dat het een klerebende wordt op straat en dat de gemeente pas een paar dagen later komt om het op te ruimen. Geen reden tot een verbod dus.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:06 schreef FJD het volgende:

[..]

Waar dus een mooie taak ligt voor de overheid. Ik voel er weinig bij om de overheid met een vuurwerkverbod te helpen bij die taak als ik ook zie dat diezelfde overheid relschoppers niet met de gummiknuppel er van langs geeft maar ze een feest geeft zodat ze rustig blijven.
[..]

Die 95% is geen mening, met het niets hebben met percentages van de bevolking doel ik op percentages die suggereren dat een bepaald deel v/d bevolking een bepaalde mening heeft. Zodra het over feitelijkheden gaat dan kan ik er wel iets mee. Dat die 95% van mij dan niet helemaal accuraat zal zijn dat weet ik maar het ruime merendeel v/d mensen is perfect uitgerust om normaal met vuurwerk om te gaan dus het echte percentage zal daar wel ergens om heen liggen. Dat maakt het een feitelijk percentage. Bij meningen van mensen kan ik weinig. Vraag mensen of ze alle belastingen af willen schaffen en dan zul je zien dat 80% staat te juichen. Leuk maar compleet ondoordacht.
[..]

Je kunt met je eigen gezin je eigen oud&nieuw wat opluisteren met een feestelijkheidje.
Je maakt nog eens een praatje met je buren (die ook buiten staan).
Het is een leuke traditie.
[..]

Dat is nu al verboden. Vuurwerk dat voor die dagen is gekocht komt uit het buitenland dus door vuurwerk hier te verbieden los je dat probleem niet op.
[..]

Het levert ze welgeteld 1 extra dag op om eenvoudig onderscheid te kunnen maken. Immers, vuurwerk mag alleen afgestoken worden op de 31e en verder niet. Op andere dagen kan dus alles en iedereen met vuurwerk direct opgepakt worden dus hoe zie jij het voor je dat de politie gerichter op kan treden?
[..]

Ik wil het allebei en ik wil graag zelf kunnen kiezen wat ik op dat moment het liefste zou willen.
[..]

Klinkt wel als overheidsbeleid ja. We weten niet wat de precieze gevolgen zijn en dat kunnen we ook niet helemaal precies weten dus waarom zouden we er uberhaupt over nadenken. Gewoon invoeren!
[..]

Overheid moet in dit geval optreden tegen mensen, niet tegen producten. De mensen veroorzaken overlast, sluit hen dan op. Daar ligt de taak v/d overheid.
[..]

Heb ik met dezelfde vriendengroep gedaan. Waarom zou ik niet mogen genieten van m'n eigen potje maar moet ik verplicht genieten van georganiseerd vuurwerk. Ik heb toch niets fout gedaan, midden op straat, niemand in de buurt, stabiele ondergrond en met een heleboel toeschouwers op veilige afstand

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:15 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het blijft een beetje in rondjes lopen met jou. Telkens moet ik weer hetzelfde uitleggen.

Dan maar eens een vraag aan jou. Als het vuurwerk zoals op de Erasmusbrug goed genoeg is voor jou en je vrienden, waarom dan ook nog een situatie in de hand houden die veel overlast veroorzaakt in de ogen van 49% van de Nederlanders?

Ik snap nog steeds niet waarom je alleen maar buiten je huis kunt komen als je zelf vuurwerk afsteek. Waarom kun je niet naar buiten gaan zonder vuurwerk?

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 18:55 schreef Uro het volgende:

[..]

Dat heet democratie. Kleine groepen mensen moeten ook gehoord kunnen worden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:00 schreef snowgoon het volgende:

[..]

...zucht....

Moet ik nu echt weer alle nadelen van particulier vuurwerk uit gaan leggen. Ik dacht het niet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:08 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Mensen die een andere mening hebben. Zou niet mogen nee.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:38 schreef jpjedi het volgende:

[..]

klinkt als "gebrek aan antwoord"

Maar goed.. ik bepaal dus liever zelf hoe ik mijn oudjaarsnacht vier, dan wel met of zonder vuurwerk. Ik heb daar geen regelgeving voor nodig. Ik kan gerust zonder vuurwerk die nacht maar of ik het wil is een ander verhaal.

49% van de bevolking is natuurlijk grote kolder. Kan me geen straat herinneren waar de helft van de mensen het vuurwerk als storend ervoeren.

Je spreekt trouwens over veel overlast.. redelijk subjectieve term als je het mij vraagt. De officiële lezing van de overheid was een "rustige oudjaarsnacht" en de politiediensten rapporteerden soortgelijks.

-Overlast -> voor sommige mensen zeker weten.. net zoals de kermis voor de deur 1 keer per jaar
-De helft van de bevolking veel overlast -> ik betwijfel het.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:54 schreef snowgoon het volgende:

[..]


De oudjaarsnacht was rustig in verhouding met andere jaren. Ik zal de cijfers er eens even bij pakken:
800 arrestaties, 3.000 incidenten. In Zuidland keerden 150 jongeren zich tegen de politie. Net als in Veen waar jongeren autowrakken in de fik wilde steken Diverse scholen in de fik gestoken, verwachte schade 5 miljoen euro. In Wijchen is een brandbom bij de politie naar binnen gegooid. In Purmerend, Zaandam, Hilversum en Uddel werden de hulpdiensten door baldadige jeugd gehinderd

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Moet ik nou even de nadelen van zo'n voorgekauwd stuk vuurwerk opnoemen? Ten eerste moet dat in ons overgereguleerde landje op een plek buiten de bebouwing. In mijn woonplaats zou het dus buiten de bebouwde kom komen.

Ten tweede wil ik bepalen wat voor vuurwerk er de lucht in gaat.

Ten derde vind ik dat de polite wel wat nuttigers te doen heeft dan continue achter vuurwerk aan te zitten.

Ten vierde vind ik dat het nou maar eens afgelopen moet zijn met de betutteling in dit kutland.
Ten vijfde vind ik dat de mensen die wel normaal met vuurwerk omgaan niet hoeven te lijden onder die randmongolen die zelf vuurwerk in elkaar gaan lopen klussen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:57 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Kortom, het volgend burgerinitatief is een avondklok? Met Oud en Nieuw moet iedereen na 1.00u in huis zijn?

Wanneer komen de hamer en de sikkel in de vlag dan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:58 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik zag in Amsterdam een vuurwerk midden op de dam. Waar ik woon is er elk jaar tijdens de kermis ook een groot vuurwerk midden in een park. Daar gaat je eerste nadeel al.
Heb je er nog meer, ik ben wel benieuwd.

quote:

Waarom moet jij perse bepalen wat voor een vuurwerk de lucht in gaat? Bepaal jij ook hoe de putdeksels in jouw straat er uit zien?

quote:

Derde punt ben ik met je eens! Gewoon vuurwerk helemaal verbieden, minder mensen die vuurwerk te vroeg gaan afsteken!

quote:

Vierde ben ik ook met je eens, maar helaas blijkt het nodig dat mensen betutteld worden. "We" kunnen zelf niet bedenken dat het verkeerd gebruik van vuurwerk gevaarlijk kan zijn en dat anders mensen er last van hebben. Wat ook punt 5 beantwoord.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 17:07 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Ik weet hoe het beleid in mijn woonplaats is dus ik weet ook dat het hier niet in het dorp komt. En wat denk je van kleine dorpjes en gehuchten? Moeten die massaal uitwijken?
[..]

Bij de laatste dorpsreconstructie hadden wij wel inspraak in de plannen, ja. Uiteraard wordt er dan naar goed politiek gebruik niet geluisterd, maar dat is wat anders.
[..]

Dan kun je ook zeggen:"Vuurwerk alleen af te halen op 31 december." De kans dat het dan te vroeg wordt afgestoken is nihil. En wat iemand anders al aangaf: het vuurwerk wat te vroeg wordt afgestoken is illegaal en dus al verboden. En waarom moeten de goeden onder kwaden lijden?
[..]

Nee, maar met het huidige kabinetsbeleid van steeds meer regels blijft er ook weinig denkwerk over.En we kunnen dat zelf prima bedenken. En andere mensen er last van hebben? Mensen hebben tegenwoordig overal last van omdat we tegenwoordig een individualistische samenleving zijn geworden waar men alleen maar aan het eigen belang denkt en dat ook probeert door te drammen.

Bovendien, als je vuurwerk verbiedt wordt het illegaal en dan is er helemaal geen controle meer op. En ik heb liever dat de politie zich met nuttigere zaken bezig houdt dan met naleving van het zoveelste betuttelverbod.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:19 schreef student_van_het_leven het volgende:
Daarbij zijn er gewoon te weinig vakmensen voor het organiseren en schieten van zoveel shows. Uiteindelijk zou het dus hooguit in de grote steden een klein showtje plaatsvinden.
Showtjes zoals die het gehele jaar doorvinden... nou wauw... wat een geweldig feest die jaarwisseling.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ondertekend. Vond vroeger vuurwerk zelf afsteken helemaal geweldig, maar als ik achteraf kijk naar hoe ik er mee omging heb ik eigenlijk wel geluk gehad dat ik niemand heb verwond. Vond het altijd leuk om vuurpijltjes op straat te leggen en de straat door te schieten. Vond het ook leuk om een stokje van een vuurpijl af te breken en dan aan te steken. Had zo iemand zijn oog kunnen kosten.

Dat zou leuk zijn geweest zeg, dat zo'n kutkind als ik iemand blind zou maken. En laten we maar niet beginnen over het afbranden van een huis doordat een smeulende vuurpijl ergens in een dakgoot belandt. Het zal je huis maar zijn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 00:21 schreef student_van_het_leven het volgende:


Probleem is dat we elkaar niets meer gunnen. Erg jammer. Als het zo doorgaat ben ik ook snel pleite...

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 00:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Waarheen? Zijn er zoveel landen waar je wel als consument vuurwerk mag afsteken?

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 23:19 schreef student_van_het_leven het volgende:
Aangezien er opnieuw aandacht werd besteed aan dit initiatief schop ik dit topic maar ff omhoog.
Mensen die zonder nadenken voor dit initiatief zijn en daarmee er vanuit gaan dat de overlast zal afnemen zijn zonder meer dom te noemen.

Ik zal hieronder maar weer eens wat echte feiten neerplempen (zoals ik de afgelopen weken al vaak genoeg op verschillende fora gedaan heb)

1 24% van de 6 miljoen Nederlandse huishoudens steekt vuurwerk af. Bij een verbod zullen deze mensen geneigd zijn om illegaal vuurwerk aan te schaffen om toch hun eigen feestje te houden.
2 Nederlands consumentenvuurwerk wordt gekeurd en is niet te gebruiken bij het plegen van vernielingen. Indien dit niet meer verkocht wordt zal er meer illegaal vuurwerk aangeschaft worden, wat over het algemeen zwaarder is. Vernielingen zullen toenemen
3 Hinderen van hulpverleners komt in eerste instantie door groepen jongeren die overdadig alcohol genuttigd hebben, het illegale vuurwerk is hierbij slechts hulpmiddel. De bron van het probleem zijn de dronken jongeren, daarbij zal er altijd iets anders beschikbaar zijn om te gooien (bv bakstenen).
4 Vuurwerk vormt op jaarbasis slechts 0,4% van de milieuoverlast. Het verbieden van vuurwerk zou dus slechts een druppel op een gloeiende plaat zijn

dan hebben we nog het rare idee van centrale shows georganiseerd door de gemeente:
1 Grote getale mensen bijeen (met veel alcohol op) zorgt sneller voor wrijving. Kans op grote ongeregeld heden neemt toe.
2 De kostten voor het organiseren van zoveel shows loopt in de miljoenen. Deze kosten zullen op de belastingbetaler verhaalt worden.
3 Voor het in goede banen leidden van een evenement is veel inzet van politie/ brandweer/ ambulance etc. nodig. Deze mensen kunnen dus niet op andere plaatsen patrouilleren.
4 In ieder straat wordt wel een feestje gevierd. Indien mensen naar een centrale plek toe moeten is de sociale buurtcontrole weg. In combinatie met het minder voorhanden zijn van politie zal de kans op bv. inbraak groter worden.

Daarbij zijn er gewoon te weinig vakmensen voor het organiseren en schieten van zoveel shows. Uiteindelijk zou het dus hooguit in de grote steden een klein showtje plaatsvinden.
Showtjes zoals die het gehele jaar doorvinden... nou wauw... wat een geweldig feest die jaarwisseling.

in plaats van een verbod zijn de volgende ideeen veel beter (bedacht door de echte vuurwerkfreaks)
1 houdt het consumentenvuurwerk legaal en laat de huidige wetgeving ongemoeid, om zo te voorkomen dat de toestroom van gevaarlijker, illegaal vuurwerk zal toenemen
2 maak u sterker voor een Europese wetgeving omtrent vuurwerk,
3 speel een actieve(re) rol in de voorlichting omtrent het gebruik van consumentenvuurwerk,
4 geef hogere straffen aan raddraaiers en mensen die vandalisme plegen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 00:39 schreef student_van_het_leven het volgende:

[..]

Meer dan Bonte en kornuiten je willen doen geloven.....
sterker nog er zijn meer landen waar het wel mag dan niet. In veel van deze landen is er zelfs jaarrond verkoop. toch knap dat ze daar die problemen niet hebben...

(ik heb zelf 5 maanden door Europa rondgereisd dus ik weet waar ik het over heb)

maar het gaat me niet alleen om vuurwerk. Het gaat me gewoon om de algehele mentaliteit van NL. Ik ben van september 2007 tot november 2008 in het buitenland geweest en nu ruim 2 maanden weer hier.
Ik heb nog nooit zo graag weer weg gewild als nu....

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 19:02 schreef zoalshetis het volgende:
ik wil graag een burgerinitiatief waarbij 40.000 mensen milieuactivisten veroordelen, zodat ze verboden moeten worden.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 18:59 schreef BasEnAad het volgende:
Ik word kotsmisselijk van deze betutteling.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 00:39 schreef student_van_het_leven het volgende:

[..]

Meer dan Bonte en kornuiten je willen doen geloven.....
sterker nog er zijn meer landen waar het wel mag dan niet. In veel van deze landen is er zelfs jaarrond verkoop. toch knap dat ze daar die problemen niet hebben...

(ik heb zelf 5 maanden door Europa rondgereisd dus ik weet waar ik het over heb)

maar het gaat me niet alleen om vuurwerk. Het gaat me gewoon om de algehele mentaliteit van NL. Ik ben van september 2007 tot november 2008 in het buitenland geweest en nu ruim 2 maanden weer hier.
Ik heb nog nooit zo graag weer weg gewild als nu....

quote:

Op zondag 4 januari 2009 16:08 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Mensen die een andere mening hebben. Zou niet mogen nee.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:49 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Wat let je? Lange leve Schengen en de EU regels.. Het is natuurlijk wel wat krom vergelijken als je ergens krap een jaartje op doorreis bent, of je ergens een leven lang gaat vestigen, en je evt ziek zal worden, kinderen zal krijgen, en mogelijk een beroep zal moeten doen op de sociale vangnetten etc. Dan is alles bij elkaar opgeteld Nederland nog niet zo slecht hoor..

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:59 schreef hersenchirurg het volgende:

[..]

Kinderen krijgen is natuurlijk niet iets wat je "overkomt", maar dat terzijde.