Gedonder door wangedrag (graaiende) topbestuurders # 31

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 5 januari 2009 @ 12:50:15 #251
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64682387
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Simpel: Ga ervan vanuit dat een modaal salaris aardig correspondeert met gemiddelde capaciteiten. Een van de sleutelfactoren is het IQ, uithoudingsvermogen etc.

Het gemiddelde IQ=100.

Modaal inkomen is ongeveer ¤ 30.000,- Topman "verdient" ¤ 3000.000 ; dat is 100x het modale inkomen.

IQ topman is dan 100x100=10.000 ????






[..]

Markt beloont dus geen prestaties maar IDIOTIE.

Wat een faliekante onzin!
1) Zoals Scorpie al zei, druk het eens uit in wat je de werknemer oplevert. Ik voorspel je dat naar die maatstaf de CEOs onderbetaald worden tov 'de werkvloer' (en ja, er zijn genoeg onderzoeken gedaan die aantonen dat een CEO veel impact heeft op het presteren van het bedrijf).
2) Alleen IQ is van belang? Hiermee negeer je dus onder andere: opleiding, geslacht, leeftijd, netwerk, branche kennis en, niet te vergeten, inzicht
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_64682474
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ooit van exponentieel gehoord?
Ja, een goed plan je om exponentieel te belonen. Met beloningn met n<-1 heb ik natuurlijk geen bezwaar voor beloningen aan de top. Maar goed dat hoeft van mij nou ook niet hoor. Nee, gewoon RECHTevenredig.

Maar ik hoop dat je betekenis kent van RECHTevenredig.
quote:
Nog afgezien van het feit dat het onzinnig is om inkomen aan IQ te koppelen. Er is veel meer nodig om te slagen in het leven dan IQ.
De snelste hardloper kan 10.0 X zo hardlopen dan gemiddeld? ik vind het echt knap

Gemiddelde harldloper loop 20 km/h. Mwoa........2000km/h, net zo hard als een straaljager dwars door de geluidsbarrière. . Dat haalt en kip zonder kop niets eens....
quote:
En IQ 150 is zo gek niet. Zeg dat je op 30 punten 1,5x bovengemiddeld scoort: factor 191.751... Wordt die CEO toch potdimme factor 19 onderbetaald...
[..]
Met een IQ van 150 zou een topman dan 1.5X 30.000 verdienen hoor. Dat krijgt ie niet, nee 3.000000
quote:
Dan moet jij een enorme beloning met dit draadje gescoord hebben... Vertel eens.
Vertel

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 05-01-2009 13:06:07 ]
pi_64682543
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:46 schreef EchtGaaf het volgende:

Dat doen we ook, maar de solidariteit wordt wel steeds minder, voor het geval dat je dat ontgaan was
Hoe meer een overheid sociale vangnetten regelt, hoe minder een samenleving solidair zal zijn. Dat is simpel te verklaren door het feit dat mensen niet hoeven in te grijpen als de overheid dat al doet.

Als jouw ouders geen hulp krijgen van de staat als ze hulpbehoevend zijn, dan neem je ze wel in huis (je moet wel heel kil zijn om ze te laten creperen), maar als ze de thuiszorg kunnen bellen, dan hoef je niet in te grijpen...
quote:
Want?
Omdat je pleit voor iedereen arm. Zie het communisme die grotendeels hetzelfde concept volgt: iedere output wordt gelijk beloond. En verhip: de gemiddelde output daalde naar een niveau waar de honden geen brood van lusten.
quote:
En waarom nemen de topsalarissen veel harder toe dan de rest?
Ze nemen momenteel af. En verder zie je terug dat steeds meer bedrijven grootschaliger worden dmv fusies en overnames, een inhaalslag tgv mondialisering (immers in NL verdiende CEO's relatief weinig), enz. enz.

Maar die paar CEO's veranderen de maatschappij niet hoor...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64682847
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:52 schreef EchtGaaf het volgende:

Ja, een goed plan je om exponentieel te belonen.
Zo werkt dat met talenten. Als je gemiddeld kan zingen is er niemand die je zal betalen om te zingen. Als je twee keer zo goed als gemiddeld kan zingen kun je op bruiloften wat geld bij elkaar sprokkelen. 4 keer zo goed als gemiddeld en verhip je kan zo maar je broek er van ophouden en kleine zaaltjes voltrekken. 8 keer zo goed en je bent een wereldster en verdient miljoenen en trekt ook miljoenen bezoekers.
quote:
Maar ik hoop dat je betekenis kent van RECHTevenredig.
Bij beloning is dat zeker ten aanzien van talenten idioot. Jouw voetbalkwaliteiten zijn 0 euro waard. Iemand die 1000x beter kan voetballen (zeg: Beckham) krijgt dan 1000x 0 euro. Verhip...

Jouw idee van belonen werkt niet best, EG...
quote:
De snelste hardloper kan 10.000 X zo hardlopen dan gemiddeld?
Dat staat nergens. Wel is het interessant om te zien dat iemand binnen de 10 seconden de 100 meter af legt en is er geen hond die geld betaalt om te zien dat iemand dat binnen 20 seconden doet. Dat kan zo goed als iedereen...
quote:
Met een IQ van 150 zou een topman dan 1.5X 30.000 verdienen hoor. Dat krijgt ie niet, nee 3.000000
Voor een TU-er begrijp je verdacht weinig van mijn rekensom. Ik zeg 30 punten waarop je 1,5x beter dan gemiddeld presteert. Dat is 1,5^30. Weet je nog?
quote:
Vertel
Ik zie een hoop idiotie en jij zegt dat dat wordt beloond.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64683098
EG> Je probeert nog steeds wanhopig een mechanisme te ontwikkelen voor het bepalen van de prijs van arbeid, maar dat mechanisme is er al en het heet aanbod en aanvaarding. Alle andere mechanismen zijn in strijd met de vrije markt.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 5 januari 2009 @ 14:36:53 #256
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64686165
EG, ga je in je film ook uitweiden over de persoonlijkheidskenmerken van topmannen?
pi_64692112
.

[ Bericht 56% gewijzigd door EchtGaaf op 06-01-2009 19:56:31 ]
pi_64692303
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Als EG welvaart op mondiaal niveau wil delen ga ik met hem meedenken.

Waarom wacht je op mijn initiatief? Je kan zelf toch ook iets bedenken om JOUW welvaart met minder bedeelden te verdelen?
  maandag 5 januari 2009 @ 16:59:54 #259
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64692492
quote:
Op maandag 5 januari 2009 16:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Waarom wacht je op mijn initiatief? Je kan zelf toch ook iets bedenken om JOUW welvaart met minder bedeelden te verdelen?
Omdat JIJ oproept tot herverdeling zolang het in jouw voordeel is...
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_64692601
quote:
Op maandag 5 januari 2009 16:59 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Omdat JIJ oproept tot herverdeling zolang het in jouw voordeel is...
Ik wil dat IEDEREEN het goed krijgt.
pi_64692719
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Grappig, je gaat dus uit van wat de baas jou betaald, maar niet wat jij de baas oplevert. Doe datzelfde rekensommetje nog een keer, maar dan met bedragen wat jij je baas oplevert.
Zou er geen verband tussen die twee kunnen bestaan? Of wenselijk wordt geacht?
pi_64692805
.

[ Bericht 98% gewijzigd door EchtGaaf op 06-01-2009 19:56:47 ]
  maandag 5 januari 2009 @ 17:09:27 #263
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64692871
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:02 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik wil dat IEDEREEN het goed krijgt.
Waarom moet dan eerst een ander inleveren voordat jij zelf iets doet?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_64692926
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:09 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Waarom moet dan eerst een ander inleveren voordat jij zelf iets doet?
Dat begint als er een kloppend salarisgebouw is. Waar verhoudingen gewoon kloppen.
pi_64692979
quote:
Op maandag 5 januari 2009 13:10 schreef Argento het volgende:
EG> Je probeert nog steeds wanhopig een mechanisme te ontwikkelen voor het bepalen van de prijs van arbeid, maar dat mechanisme is er al en het heet aanbod en aanvaarding. Alle andere mechanismen zijn in strijd met de vrije markt.
Precies en daarom hekelt mij dat mechanisme. Omdat het niet prestaties maar pure WILLEKEUR beloont. Markt werkt pure willekeur volledig in de hand. Met de gegeven voorbeelden heb ik dat voldoenden aangetoond....
  maandag 5 januari 2009 @ 17:13:02 #266
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64692998
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zou er geen verband tussen die twee kunnen bestaan? Of wenselijk wordt geacht?
Dat verband is er ja En dat is een heel wat sterker en logischer verband dat het verband met IQ dat jij legde.

Plat gezegd:
- Een werkgever neemt iemand alleen aan als deze meer oplevert dan kost.
- Een werknemer komt daar alleen werken als het salaris (en andere arbeidsvoorwaarden) goed genoeg zijn.

Zie daar het verband.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  maandag 5 januari 2009 @ 17:13:41 #267
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64693027
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:10 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat begint als er een kloppend salarisgebouw is. Waar verhoudingen gewoon kloppen.
Altijd maar wijzen en excuusjes om zelf niet het voorbeeld te hoeven geven. Zwak. Uitermate zwak.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  maandag 5 januari 2009 @ 17:15:01 #268
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64693092
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies en daarom hekelt mij dat mechanisme. Omdat het niet prestaties maar pure WILLEKEUR beloont. Markt werkt pure willekeur volledig in de hand. Met de gegeven voorbeelden heb ik dat voldoenden aangetoond....
Een vrije markt met honderden (sorry, het gaat over de arbeidsmarkt: miljoenen) deelnemers is per definitie minder willekeurig dan een van boven af door een (groepje) mens(en) geregeld systeem.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_64693164
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:13 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Dat verband is er ja En dat is een heel wat sterker en logischer verband dat het verband met IQ dat jij legde.

Plat gezegd:
- Een werkgever neemt iemand alleen aan als deze meer oplevert dan kost.
- Een werknemer komt daar alleen werken als het salaris (en andere arbeidsvoorwaarden) goed genoeg zijn.

Zie daar het verband.

Het mechanisme van vraag en aanbod is daarom uiterst discutabel te noemen als beloningsinstument. Zie de beloningen bij bijvoorbeeld voetballers die echt ,echt, echt nergens meer overgaan. Dankzij "markt", de meest idiote resource verdeler. Ieder verband met geleverde prestaties en uitbetaling is ver te zoeken.

HAlleluja..
pi_64693265
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:50 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Wat een faliekante onzin!
1) Zoals Scorpie al zei, druk het eens uit in wat je de werknemer oplevert. Ik voorspel je dat naar die maatstaf de CEOs onderbetaald worden tov 'de werkvloer' (en ja, er zijn genoeg onderzoeken gedaan die aantonen dat een CEO veel impact heeft op het presteren van het bedrijf).
Je geeft gelukkig aan dat ze niet de GEHELE impact hebben op bedrijfsprestaties. Je kan ook niet anders, want anders zou hij het ook in z'n eentje kunnen.
quote:
2) Alleen IQ is van belang? Hiermee negeer je dus onder andere: opleiding, geslacht, leeftijd, netwerk, branche kennis en, niet te vergeten, inzicht
Zei ik niet. OA. Maar wel een belangrijke factor.
pi_64693456
quote:
Op maandag 5 januari 2009 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zo werkt dat met talenten. Als je gemiddeld kan zingen is er niemand die je zal betalen om te zingen. Als je twee keer zo goed als gemiddeld kan zingen kun je op bruiloften wat geld bij elkaar sprokkelen. 4 keer zo goed als gemiddeld en verhip je kan zo maar je broek er van ophouden en kleine zaaltjes voltrekken. 8 keer zo goed en je bent een wereldster en verdient miljoenen en trekt ook miljoenen bezoekers.
[..]


Bij beloning is dat zeker ten aanzien van talenten idioot. Jouw voetbalkwaliteiten zijn 0 euro waard. Iemand die 1000x beter kan voetballen (zeg: Beckham) krijgt dan 1000x 0 euro. Verhip...

Jouw idee van belonen werkt niet best, EG...
[..]

Dat staat nergens. Wel is het interessant om te zien dat iemand binnen de 10 seconden de 100 meter af legt en is er geen hond die geld betaalt om te zien dat iemand dat binnen 20 seconden doet. Dat kan zo goed als iedereen...
[..]

Voor een TU-er begrijp je verdacht weinig van mijn rekensom. Ik zeg 30 punten waarop je 1,5x beter dan gemiddeld presteert. Dat is 1,5^30. Weet je nog?
[..]

Ik zie een hoop idiotie en jij zegt dat dat wordt beloond.
Ik geloof dat je weinig begrepen hebt van convergentiecriteria (tja, op een echte uni krijg je dat nog, de rest is echt flut vandaag de dag) en hooguit slechts van divergentie hebt gehoord. Dat is nogal explosief in de fysieke wereld.
  maandag 5 januari 2009 @ 17:39:06 #272
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64694252
quote:
Op maandag 5 januari 2009 12:50 schreef Xtreem het volgende:

[..]


2) Alleen IQ is van belang? Hiermee negeer je dus onder andere: opleiding, geslacht, leeftijd, netwerk, branche kennis en, niet te vergeten, inzicht
Zijn dat niet gewoon termen gerelateerd aan IQ?
pi_64694310
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:39 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Zijn dat niet gewoon termen gerelateerd aan IQ?
Zeer zeker van wel
  maandag 5 januari 2009 @ 17:40:21 #274
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64694317
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:18 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je geeft gelukkig aan dat ze niet de GEHELE impact hebben op bedrijfsprestaties. Je kan ook niet anders, want anders zou hij het ook in z'n eentje kunnen.
En ze zijn ook afhankelijk van de conjunctuur.
pi_64694396
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:40 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

En ze zijn ook afhankelijk van de conjunctuur.
Yep. Een CEO heeft slechts een beperkte invloed op het wel en wee van een bedrijf. Dat half Nederland hun invloed overschat is vers 2.

Zonder de lagen onder een CEO kan hij helemaal niets.
pi_64694933
quote:
Op maandag 5 januari 2009 16:55 schreef EchtGaaf het volgende:

Waarom wacht je op mijn initiatief? Je kan zelf toch ook iets bedenken om JOUW welvaart met minder bedeelden te verdelen?
Als jouw geheugen wat beter zou werken, dan kon je je herinneren dat ik meermaals heb aangegeven dat ik dat al lang en breed doe.

Maarre: ga je je nu ook inzetten om armoede en honger in de wereld te bestrijden, ook als dat ten koste gaat van de welvaart alhier?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64694992
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:02 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik wil dat IEDEREEN het goed krijgt.
Dat is in NL al lang gelukt op de spreekwoordelijke uitzonderingen na. Laat (onder meer) de Polen dus maar meeprofiteren van onze welvaart!

Heerlijk, EG gaat eindelijk mee in mijn pleidooien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695051
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:10 schreef EchtGaaf het volgende:

Dat begint als er een kloppend salarisgebouw is. Waar verhoudingen gewoon kloppen.

Je ontwijkt de vraag weer eens. Waarom doe jij nu nog niets?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695124
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als jouw geheugen wat beter zou werken, dan kon je je herinneren dat ik meermaals heb aangegeven dat ik dat al lang en breed doe.
Dat is mooi. Maar streef dan is naar kleinere verschillen. Waarom doe je dat dan niet? Ipv het tot in de hell verdedigen van die absurde topsalarissen. Want ik begrijp die dubbele moraal niet zo goed
quote:
Maarre: ga je je nu ook inzetten om armoede en honger in de wereld te bestrijden, ook als dat ten koste gaat van de welvaart alhier?
Ik wou dat ik het kon. Anders graag.
pi_64695139
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:

Het mechanisme van vraag en aanbod is daarom uiterst discutabel te noemen als beloningsinstument. Zie de beloningen bij bijvoorbeeld voetballers die echt ,echt, echt nergens meer overgaan.
Wederom: veel mensen vinden die prestaties wel het geld waard. Wie ben jij om te zeggen dat het niet zo is? DAT is nu pas willekeur.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695243
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is in NL al lang gelukt op de spreekwoordelijke uitzonderingen na. Laat (onder meer) de Polen dus maar meeprofiteren van onze welvaart!
Ik gun iedereen een welvaart dat minstens is als de onze. Dus ook Polen. Alleen verschillen wij van menig hoe dat te realiseren.

Ik zeg : ze moeten HUN land gaan opbouwen. Daar hun hadnjes laten wapperen .Dan gaat het vanzelf daar beter. Naar hier halen leidt alleen maar tot (integratie)problemen. De cultuurverschillen zijn gewoon veel te groot. Ik zeg los problemen op. Dat wil zeggen geen nieuwe (integratie) problemen bij creëren.

Akkoord?
quote:
Heerlijk, EG gaat eindelijk mee in mijn pleidooien.
Misschien vallen onze meningsverschillen in de latente zin nog best mee
pi_64695365
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:23 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik geloof dat je weinig begrepen hebt van convergentiecriteria (tja, op een echte uni krijg je dat nog, de rest is echt flut vandaag de dag) en hooguit slechts van divergentie hebt gehoord. Dat is nogal explosief in de fysieke wereld.
Of je gaat in op wat er staat, in plaats van wat met termen te gooien. Ik leerde op alle drie de WO-opleidingen en op mijn post-WO opleidingen een argument zo te verpakken dat het ook duidelijk is wat ik er mee wil.

Verder zou ik maar oppassen om jezelf op de borst te slaan met je opleiding zo lang als je op feiten, inhoud, taalkunde, enz. hier wordt afgetroefd door veruit de meerderheid...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695415
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:39 schreef Fajarowicz het volgende:

Zijn dat niet gewoon termen gerelateerd aan IQ?
Netwerk iig niet. Terwijl dat voor een CEO van enorm belang is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695467
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:40 schreef EchtGaaf het volgende:

Zeer zeker van wel
Op die "echte" universiteit hebben ze je niet geleerd om heel kritisch te zijn, is het niet?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695543
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:41 schreef EchtGaaf het volgende:

Yep. Een CEO heeft slechts een beperkte invloed op het wel en wee van een bedrijf.
De ene dag zijn de CEO's verantwoordelijk voor de economische tegenwind in heel de wereld, de andere dag hebben ze in het eigen bedrijf slechts een beperkte invloed.

E.e.a. afhankelijk van welk standpunt EG het beste uitkomt...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695652
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:

Dat is mooi. Maar streef dan is naar kleinere verschillen. Waarom doe je dat dan niet?
Het gaat niet om verschillen. Ik kijk naar het absolute. Ik wil dat iedereen te vreten heeft. Beter iedereen te vreten en enkele extreem rijk, dan iedereen gelijk en iedereen honger.
quote:
Ipv het tot in de hell verdedigen van die absurde topsalarissen. Want ik begrijp die dubbele moraal niet zo goed
Zit geen dubbele moraal in. Ik hou het gewoon bij contractsvrijheid. Vrijheid is net zo belangrijk voor mensen als eten en drinken. Iets minder acuut, maar wel net zo belangrijk.
quote:
Ik wou dat ik het kon.
Wil je uitleg over hoe dat jij daar aan kan bijdragen? Of zoek je slechts een excuus om stil te zitten?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64695766
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:59 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik zeg : ze moeten HUN land gaan opbouwen. Daar hun hadnjes laten wapperen .Dan gaat het vanzelf daar beter. Naar hier halen leidt alleen maar tot (integratie)problemen. De cultuurverschillen zijn gewoon veel te groot. Ik zeg los problemen op. Dat wil zeggen geen nieuwe (integratie) problemen bij creëren.

Akkoord?
Nee, niet akkoord. Integratie bij Polen verloopt, zo zie ik inmiddels, verrassend goed. Ze spreken snel de taal en maken zich onze gebruiken sneller eigen dan ik had durven dromen.

Daarnaast bouwt men met het hier verdiende geld aldaar de economie weldegelijk op. En versneld ook nog. Dus ook daarom: gewoon toelaten.
quote:
Misschien vallen onze meningsverschillen in de latente zin nog best mee
Ik denk dat wij vooral van mening verschillen over het HOE en niet over het WAT. Maar dat had ik al eerder geconstateerd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † maandag 5 januari 2009 @ 18:58:08 #288
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64697644
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 23:57 schreef Boze_Appel het volgende:
Om jouw "gelijke kansen" te geven moet je geld van anderen afpakken. Hoe is dat eerlijk? Zou het ook eerlijk als we, zoals al eerder is gebeurd in deze reeks, jouw eerlijkheid globaal trekken en dat jij 80% van je salaris af moet staan om een eerlijke kans te geven aan Afrikanen?
Quote ik hem gewoon voor de derde keer. Je leest er blijkbaar telkens overheen.
Carpe Libertatem
  maandag 5 januari 2009 @ 19:05:59 #289
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64697952
quote:
Op maandag 5 januari 2009 18:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

De ene dag zijn de CEO's verantwoordelijk voor de economische tegenwind in heel de wereld, de andere dag hebben ze in het eigen bedrijf slechts een beperkte invloed.

E.e.a. afhankelijk van welk standpunt EG het beste uitkomt...
Invloed staat niet gelijk aan werken voor je geld. Overigens zijn de CEO's net zo hypocriet om bij het minste geringste bij vadertje staat aan te kloppen als het hun uitkomt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64698637
quote:
Op maandag 5 januari 2009 18:58 schreef Boze_Appel het volgende:

Quote ik hem gewoon voor de derde keer. Je leest er blijkbaar telkens overheen.
EG slaat vragen over waar hij het antwoord niet op heeft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64698725
quote:
Op maandag 5 januari 2009 19:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Invloed staat niet gelijk aan werken voor je geld.
Waar zeg ik dat? Begreep je weer eens niet wat er stond?
quote:
Overigens zijn de CEO's net zo hypocriet om bij het minste geringste bij vadertje staat aan te kloppen als het hun uitkomt.
O? Wie dan? Fortis kreeg het opgedrongen en de rest kreeg het aangeboden en dat is hetzelfde als zeggen dat iedereen die wil 100 euro krijgt van de staat, dan staat er ook morgen een rij waar je eng van wordt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64698919
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik gun iedereen een welvaart dat minstens is als de onze. Dus ook Polen. Alleen verschillen wij van menig hoe dat te realiseren.

Ik zeg : ze moeten HUN land gaan opbouwen. Daar hun hadnjes laten wapperen .Dan gaat het vanzelf daar beter. Naar hier halen leidt alleen maar tot (integratie)problemen. De cultuurverschillen zijn gewoon veel te groot. Ik zeg los problemen op. Dat wil zeggen geen nieuwe (integratie) problemen bij creëren.

Akkoord?

Landen met gesloten, centraal geplande economie storten in. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
Massale immigratie en vooral het misbruik voorkom je door overheidscadeuatjes af te schaffen. Dan komen/blijven enkel nog mensen die zich nuttig maken.
De migratiegolven zijn juist een gevolg van jouw geliefde verzoringsstaat en de arbeidstekorten die eruit volgen.
  maandag 5 januari 2009 @ 19:56:53 #293
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64700399
quote:
Op maandag 5 januari 2009 18:58 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Quote ik hem gewoon voor de derde keer. Je leest er blijkbaar telkens overheen.
Jij hebt er al lang antwoord op gehad.
quote:
Op woensdag 24 december 2008 18:48 schreef Tup het volgende:
Hier wordt de fout gemaakt het individu te verwarren met verandering van "het systeem". Het is erg makkelijk om iemand die het systeem van nu aan wil pakken te verwijten deel uit te maken van het systeem van nu, en nog erger eigenlijk te verlangen het systeem te verlaten. (Het liefst door te emigreren naar Afrika :-O) Doe je dat niet dan een jijbak of 20, al fulminerend "hypocriet hypocriet".
Ik ben voor een eerlijker inkomensverdeling in de wereld als eerste, daarna Nederland. Maar wel door een eerlijk "systeem", een systeem dat nu door en door verrot is. Dit uit zich o.a. in de hoge bonussen. Als de top 5% (die 40% verdient) nou de helft inlevert van alle premies en bonussen, is precies die inkomensverdeling in de wereld in 1 klap eerlijker. Dat wil men echter niet, onderwijl wijzend naar de modale klasse "leveren jullie eerst maar wat in". En dat is dan 'maatschappelijk verantwoord ondernemen".
DS4 geeft ook weer eens het Polen voorbeeld. Als het uitgansgpunt is dat ik alle landen in de wereld even welvarend wil hebben, dan is investeren in Polen, Tsjaad en andere landen (mits geen dictator) het beste devies, en niet arbeids-imperialisme om ONZE economie draaiende te houden. Niks dat het de werkgevers een biet interesseert dat de Pool zijn fortuin kan verdienen. Een dokter die hier bollen raapt en in Polen een tekort aan doktoren. het moet niet gekker worden.
Ik wacht de obligate "nationalistische" beschuldigingen af.
  maandag 5 januari 2009 @ 20:01:09 #294
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64700637
quote:
Op maandag 5 januari 2009 18:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Netwerk iig niet. Terwijl dat voor een CEO van enorm belang is.
De juiste mensen om je heen vergaren vraagt geen inzicht?
  † In Memoriam † maandag 5 januari 2009 @ 20:05:37 #295
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64700880
quote:
Op maandag 5 januari 2009 19:56 schreef Fajarowicz het volgende:
Jij hebt er al lang antwoord op gehad.
Niet van EchtGaaf.
Carpe Libertatem
pi_64701225
quote:
Op maandag 5 januari 2009 20:01 schreef Fajarowicz het volgende:

De juiste mensen om je heen vergaren vraagt geen inzicht?
Met alle respect, maar een netwerk opbouwen is niet iets waar je meteen heel intelligent voor moet zijn. Sociale vaardigheden zijn daarbij veel meer van belang. En bedenken aan wie je wel en wie je niet wat kan hebben is niet iets waar je heel intelligent voor moet zijn.

Dus het was gewoon geen best voorbeeld. Misschien is het iets om even toe te geven...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64701260
quote:
Op maandag 5 januari 2009 20:05 schreef Boze_Appel het volgende:

Niet van EchtGaaf.
En daar voeg ik gaarne aan toe dat het antwoord ook niet bij EG past, daar hij bij de 5% zit en niet minder, maar meer wil...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 5 januari 2009 @ 21:58:39 #298
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_64707330
quote:
Op maandag 5 januari 2009 20:05 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Niet van EchtGaaf.
Is hij zo belangrijk voor je dan?
pi_64707473
quote:
Op maandag 5 januari 2009 21:58 schreef Fajarowicz het volgende:

Is hij zo belangrijk voor je dan?
Als je zijn mening vraagt is het wel handig dat hij antwoord geeft, toch?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64707482
quote:
Op maandag 5 januari 2009 21:58 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Is hij zo belangrijk voor je dan?
Gozer, van wie is deze topicreeks? Natuurlijk is EchtGaaf hier belangrijk!

Bovendien is die vraag van Boze_Appel volkomen terecht en ook ik ben benieuwd naar het antwoord.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Gedonder door wangedrag (graaiende) topbestuurders # 31
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')