pberends | dinsdag 23 december 2008 @ 17:27 | |
![]() Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK! Veel plezier op De Beursvloer ![]() ![]() Het Financieele Dagblad De Financiële Telegraaf BNR Nieuwsradio Bloomberg CNBC MarketWatch (Dow Jones) Briefing.com (incl. economische kalenders) RTL Z (streaming TV) CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends) Bloomberg TV [2] (streaming TV) ![]() AEX-fondsen De Financiële Telegraaf - Streaming Beurs.nl - Delayed Intraday AEX-index ![]() ![]() Europese Indices Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd) US Markets - Real-time ProFinance - Streaming indices IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting) RTS (Moskou) Intraday DAX (Duitsland) ![]() ![]() Intraday CAC-40 (Frankrijk) ![]() ![]() Intraday BEL-20 (België) ![]() ![]() Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk) ![]() Intraday RTS-index (Rusland) ![]() ![]() Amerikaanse Indices Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming Yahoo! S&P Indices - Streaming Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming Google Finance - Real-time MarketWatch - Real-time IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting) Amerikaanse Futures ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info) CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time Amerikaanse fondsen Google Finance - Streaming Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time MarketWatch - Delayed Intraday Dow Jones-index Intraday S&P 500-index Intraday Nasdaq Composite Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage) ![]() Wereldwijde Indices Yahoo! Azië - Streaming / Delayed Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed AME Info (Midden-Oosten) - Delayed Intraday Nikkei (Japan) ![]() Intraday Hang Seng (Hong Kong, China) ![]() Intraday SSE Composite (Shanghai, China) ![]() Intraday Bovespa (Brazilië) ![]() ![]() Koersen FXStreet - Streaming valuta ProFinance - Streaming valuta en commodities ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices Rohstoff Tool - Streaming commodities US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie Intraday Euro-Dollar Intraday Olieprijs ![]() Intraday Goud en Zilver ![]() ![]() ![]() Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect. Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd. Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect. Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs. Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext. Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel. Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten. Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst. Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer. FTI - De future op de AEX-index. Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling. Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde. In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel. Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20. Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen. Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen. Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect. Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden. Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld. Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten. Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud. Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd. Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel. Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden. Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs. Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand. Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat. Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop. Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen. Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert. Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50. Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate. Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen. Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering. Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta. Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie. ![]() De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10% De Beursvloer #4: Could've been worse De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen De Beursvloer #12: Stemming slaat om De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je! De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val De Beursvloer #19: Europa begint week goed De Beursvloer #20: AEX 10% hoger De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich | ||
venomsnake | dinsdag 23 december 2008 @ 17:29 | |
tvp | ||
Lemans24 | dinsdag 23 december 2008 @ 17:36 | |
+0,44% Toch kun je zo'n dag niet saai noemen. Misschien vanuit het standpunt van de beurshandelaar, want de aandelen doen immers weinig. Maar voor de amateur-daytrader is het best leuk! | ||
pberends | dinsdag 23 december 2008 @ 17:36 | |
AEX Index 244,50 0,44% Goh, wat een positieve dag. | ||
ItaloDancer | dinsdag 23 december 2008 @ 17:39 | |
Oh dit is niet prettig zeg. Ben druk bezig met FOK! ![]() | ||
pberends | dinsdag 23 december 2008 @ 17:45 | |
De KAK is nog mooier:![]() ![]() | ||
StockPupil | dinsdag 23 december 2008 @ 17:56 | |
Wat zei ik? Trouwens, met inleg van duizenden euro's op turbo's nam ik geen genoegen met 100'tjes winst. En dat heeft niet gewerkt, dat is wel duidelijk. En m'n turbo's maandenlang aanhouden bleek ook geen verstandige strategie. Vandaag gaan daytraden, verkopen met 20 á 30 euro winst. Wanneer je dit meerdere malen op een dag doet, kom je zo aan 100 euro winst, die je dezelfde dag nog overboekt naar je rekening. En dat iedere werkdag, levert een aardig maandsalaris op. ![]() | ||
Mendeljev | dinsdag 23 december 2008 @ 18:15 | |
quote:En toch blijf jij inferieur t.o.v. de professionele traders. Je handelt met tweederangs derivaten en beschikt niet over de middelen die de echte traders hebben. Als geld verdienen zo makkelijk zou zijn... ![]() | ||
pberends | dinsdag 23 december 2008 @ 18:24 | |
quote:Probleem is dat je handelt zonder enige visie, wat je doet is eigenlijk puur gokken. | ||
henkway | dinsdag 23 december 2008 @ 18:25 | |
terug vind stock | ||
Mendeljev | dinsdag 23 december 2008 @ 18:28 | |
quote:Je hebt ook niet veel visie nodig om te daytraden, maar ik snap je punt. | ||
PietjePuk007 | dinsdag 23 december 2008 @ 19:26 | |
tvp | ||
Suga_Mama | dinsdag 23 december 2008 @ 20:02 | |
![]() Oeeei.. | ||
pberends | dinsdag 23 december 2008 @ 22:08 | |
Dow 8,419.49 -100.28 (-1.18%) S&P 500 863.15 -8.48 (-0.97%) Nasdaq 1,521.54 -10.81 (-0.71%) Ook niet al te best. | ||
SjonLok | dinsdag 23 december 2008 @ 22:23 | |
Volgens mij zit iedereen in de startblokken om na de feestdagen (of beter gezegd vanaf 5 januari) weer helemaal los te gaan. En dan bedoel ik naar beneden. Ik denk dat we begin volgend jaar nog 1 keer een hele grote daling gaan krijgen, en dan kan de langzame weg opwaarts beginnen. (Dat is overigens los van de ellende die in Nederland nog losbarst voor onze bedrijven en burgers). | ||
henkway | dinsdag 23 december 2008 @ 22:37 | |
quote:na 20 januari, nu houdt de PPT jongens de boel nog afloat | ||
pberends | dinsdag 23 december 2008 @ 22:45 | |
Ik denk morgen nog een daling, maar daarna kunnen we wel weer wat lucht krijgen. Komende anderhalve nauwelijks nog (slecht) macro-nieuws, scheelt ook weer. De grote daling verwacht ik echter ook pas na de aanstelling van Obama. | ||
SjonLok | dinsdag 23 december 2008 @ 22:53 | |
quote:20 januari, de inauguratie van Barack Obama. Ja, zou goed kunnen dat het daarna weer goed los gaat. | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 08:25 | |
Futures AEX een procent in de min. 't Zal wel onder de 240 gaan vandaag. | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 09:33 | |
Al onder de 241 inmiddels. | ||
#ANONIEM | woensdag 24 december 2008 @ 11:16 | |
En fortis weer onder de ¤1 | ||
De.Marcus | woensdag 24 december 2008 @ 11:19 | |
onder de 90 cent zo meteen... | ||
#ANONIEM | woensdag 24 december 2008 @ 11:33 | |
quote:Willem zei net op RTLZ dat er nog een hoop slecht nieuws aan zit te komen voor Fortis beleggers... ![]() | ||
ItaloDancer | woensdag 24 december 2008 @ 11:33 | |
Pffff slecht zeg weer | ||
M.Melandri | woensdag 24 december 2008 @ 11:34 | |
gelukkig had ik een stoploss afgelopen vrijdag op 1,20... gaat nu gewoon weer richting 70 cent | ||
De.Marcus | woensdag 24 december 2008 @ 11:37 | |
stoploss is ideaal ik had arcelor staan op 18 die zijn ook weer weg , fugro staat trouwens erg laag nu, word een van mijn aandelen volgend jaar voor long... | ||
LXIV | woensdag 24 december 2008 @ 11:44 | |
Fortis is toch ook een kansloos aandeel. Want wie wil er nu werkelijk investeren in het bedrijf Fortis? Wie gelooft dat dit een prachtige onderneming is met mooie kansen voor de toekomst? Niemand. Er zijn mensen die vasthouden omdat ze duur gekocht hebben. Er zijn mensen die hopen op een succesvolle schadeclaim bij de Nederlandse staat. Er zijn mensen die denken aandelen die ze nu kopen op korte termijn met winst te kunnen verkopen Maar er is niemand die Fortis als bedrijf een geweldige toekomst en hoge winsten toedenkt. En terecht natuurlijk. En daarom moet je dus nooit in Fortis beleggen. In de hoop op een "greater fool" die jouw aandeeltjes weer met winst overneemt. Uiteindelijk gaat Fortis gewoon naar nul, of een paar centen en uit de AEX. Verkoop voor die 90 centen zolang het nog kan. En beleg in een echt bedrijf. | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 11:50 | |
Inderdaad. ![]() Als je die volumes ook ziet (zelfs voor een pennystock). Blijkbaar zijn de lessen van de kredietcrisis nog niet doorgedrongen. | ||
M.Melandri | woensdag 24 december 2008 @ 11:57 | |
FORTIS is ook een kut aandeel. Agelopen vrijdag ff snel gekocht om leuk ritje te maken, toch paar honderd euro rijker | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 12:01 | |
quote:Ja, 4 dagen gesloten Damrak maakt blijkbaar angstig hoe 't er vijf dagen later voor staat. | ||
ItaloDancer | woensdag 24 december 2008 @ 12:06 | |
We duiken nog wel onder de 200 maar nu weet ik niet wanneer in te stappen grmbl ![]() | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 12:10 | |
quote:Eerst nog naar 260 dit jaar, toch? ![]() | ||
ItaloDancer | woensdag 24 december 2008 @ 12:12 | |
ik snap niet dat ze het niet voor elkaar krijgen ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 24 december 2008 @ 12:17 | |
quote:wie wat voor elkaar krijgen? | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 12:18 | |
quote:De handelaren een dikke plus nog op het AEX-bord zetten dit jaar. | ||
De.Marcus | woensdag 24 december 2008 @ 12:34 | |
er zullen niet veel handelaren zijn vandaag. 260 is nog een eindje weg, maar we maken ons op voor de rally ![]() | ||
ItaloDancer | woensdag 24 december 2008 @ 12:35 | |
quote:That's the spirit ![]() | ||
StockPro | woensdag 24 december 2008 @ 12:46 | |
Hmmz, het gaat nu geleidelijk omhoog. Even in de bak met longs zitten graaien. | ||
De.Marcus | woensdag 24 december 2008 @ 12:54 | |
olie weer omlaag onder de 38 ... | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 13:31 | |
24-12-2008: 200x SS260 á 2,59 (verkocht) nettowinst: 26,00 euro 24-12-2008: 200x SS260 á 2,46 (gekocht) Merry Christmas! | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 13:32 | |
Nu is natuurlijk de grote vraag: wie neemt er nog posities in als de AEX 4 dagen is gesloten? | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 13:57 | |
quote:Jij wisselt ook elke 5 minuten tussen short en long, hè?:') | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 13:57 | |
quote: quote:Dat zeg ik. ![]() | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 14:00 | |
Waarom loopt de beurs vast op 13u55? Ik wilde nog longs kopen ![]() | ||
StockPro | woensdag 24 december 2008 @ 14:07 | |
quote:29,20 euro winst. Daar doe ik het voor. ![]() Langer dan uur is mij te riskant. | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 14:36 | |
Valt erg mee die duurzame orders:quote: | ||
ASSpirine | woensdag 24 december 2008 @ 14:40 | |
ligt de beurs stil ofzo? ![]() na 14:00 geen nieuwe koersen meer gehad | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 14:47 | |
quote:Meen je dat? Euronext is vanaf 14.00 gesloten. | ||
ASSpirine | woensdag 24 december 2008 @ 14:48 | |
ow, ze zijn vandaag vroeger dicht. Wist ik niet...Vanwege de feestdagen dus... ![]() | ||
De.Marcus | woensdag 24 december 2008 @ 14:51 | |
jep en amerika om 19:00 | ||
Roel_Jewel | woensdag 24 december 2008 @ 15:08 | |
quote: ![]() | ||
De.Marcus | woensdag 24 december 2008 @ 15:14 | |
ik moest ook even lachen... | ||
M.Melandri | woensdag 24 december 2008 @ 15:32 | |
Amerika trekt ff een kort sprintje denk ik | ||
ItaloDancer | woensdag 24 december 2008 @ 15:40 | |
quote:Geh oh ja op verkorte dagen begint de veiling vijf minuten eerder zodat ze ECHT gelijk om 14:00 naar huis kunnen ![]() ![]() ![]() | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 15:54 | |
quote:Ok, leuk om te weten. Lekkere naaistreek. Maar goed, ik was dus long gegaan. Misschien pakt het goed uit dat ik ze niet heb. | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 16:26 | |
Mooie uit het cartoontopic:![]() | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 16:28 | |
quote:Helemaal mee eens. Zelfde als GM dus. | ||
TeringHenkie | woensdag 24 december 2008 @ 17:28 | |
LOL @ mensen die kwart voor twee nog ff long gingen in de hoop ze om 5 uur te verkopen. ![]() Dit is dus waarom de meeste daytraders geen winst maken ![]() | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 17:29 | |
quote:Omdat de beurs voor Kerst om 14:00 uur sluit?:') | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 17:52 | |
http://www.rtl.nl/compone(...)_peter.avi_plain.xml "Peter in Amsterdam, what's up?" Of die video van 9 uur: "Robert ten Brink heeft vandaag op de gong geslagen in Amsterdam, er schijnt een extra lange uitzending van All you need is Love te zijn, misschien zit er ook nog wel een videoboodschap voor jou bij vanavond" | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 17:53 | |
Of Hans de Geus gister: "Goldman Sachs acht de kans op een kerstrally 50%... zo'n voorspelling durf ik ook nog wel aan" | ||
M.Melandri | woensdag 24 december 2008 @ 19:00 | |
half procentje voor Dow en S&P | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 19:06 | |
Dat zat er wel in natuurlijk. Vrijdag ook weer omhoog. | ||
ItaloDancer | woensdag 24 december 2008 @ 19:20 | |
quote: ![]() | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 19:25 | |
quote:Maar waarom gaat de AEX dan steeds omlaag? Oh ja, omdat die op de initiële daling van de Dow mee downt en dan vervolgens op de stijging van de PPT aan het eind van de Dow-dag de volgende ochtend niet weer meelift.:') Dat zou best het verschil kunnen verklaren tussen de grotere daling van de AEX tov de Dow dit jaar. Of niet? ![]() | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 19:26 | |
Zelfs hier staat AEX al weer lager, ondanks stijging Dow.:') | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 19:56 | |
quote:Grote dalingen van de AEX verwacht ik niet meer dit jaar, sowieso omdat de handel dun is. De AEX lijkt overigens sowieso al meer een eigen koers te varen de laatste tijd. Heeft uiteraard ook met de euro/dollar verhouding te maken. Die stocks in New York zeggen vaak geen reet over de opening van de volgende dag heb ik gemerkt. | ||
M.Melandri | woensdag 24 december 2008 @ 20:01 | |
Volgens mij komt et idd door euro/dollar koers dat alle fondsen lager staan | ||
Arcee | woensdag 24 december 2008 @ 20:11 | |
Maar zo gauw Dow opengaat holt de AEX er wel elke dag slaafs achteraan. Dus als ze daar aan het begin van de handel dalen, daalt de AEX mee. Als de PPT in NY het verlies aan het einde van de handel op WS (groten)deels weer goedmaakt, dan zou je dat ook verwachten de volgende dag op Damrak, maar dat gebeurt dan niet en zo bouwt AEX een groter verlies op dan de Dow. | ||
M.Melandri | woensdag 24 december 2008 @ 20:48 | |
klopt maar aex fondsen in amerika veren meestal niet op bij PPT acties... | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 22:05 | |
Hoe zit dat eigenlijk met beurshandelaren die hun "boeken" willen opschonen? Ik hoorde dat ze dan slecht presterende fondsen extra hard verkopen, want die willen ze niet in porto hebben. Gaat dat nog door tot 31 december? Dus vanaf 2 januari kunnen die fondsen weer aardig opveren? | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 22:11 | |
quote:Amerikanen zijn zó grappig. | ||
LXIV | woensdag 24 december 2008 @ 22:31 | |
quote:Dat noemen ze Window Dressing. Het zou koersstijgingen van fondsen die het afgelopen jaar goed gedaan hebben verklaren en ook koersdalingen van fondsen die het slecht gedaan hebben. Ik geloof daar niet zo in. Wanneer een van je fondsen -60% gepresteerd heeft, en op 31-12 wordt er toch een mooi en veilig mandje beleggingen gepresenteerd, dan vraag ik me af: "Waarom is dat rendement nu zo laag geweest?" Bovendien zijn de koersstijgingen respectievelijk dalingen van een veel te laag kaliber om uit een dergelijk vermeend effect voort te komen. | ||
pberends | woensdag 24 december 2008 @ 22:50 | |
quote:Zoiets dacht ik ook al, je hebt een superslecht rendement, maar waarom zit je porto dan vol met mooie aandelen ![]() | ||
LXIV | woensdag 24 december 2008 @ 22:55 | |
Tja, een slecht aandeel daalt nog verder vlak voor het nieuwe jaar. Dan moet daar een reden voor bedacht worden. Ik geloof allemaal niet zo in dit soort zaken. Bovendien is het markt-inefficient. Want inderdaad zoals jij beweerde zouden mensen het dan juist voor het einde van het jaar moeten kopen en daarna weer verkopen. Het is transparante informatie, en hierdoor zou het effect weer moeten verdwijnen. | ||
Arcee | vrijdag 26 december 2008 @ 12:12 | |
Nikkei hits 6-wk closing high in thin yr-end trade | ||
ItaloDancer | vrijdag 26 december 2008 @ 13:12 | |
Beetje nutteloos dagje dit voor Wall Street. Maar ach ![]() | ||
Arcee | vrijdag 26 december 2008 @ 13:18 | |
Het kan toch wel een richting aangeven voor de AEX van maandag. ![]() | ||
ItaloDancer | vrijdag 26 december 2008 @ 13:51 | |
Ik bedoel dat we waarschijnlijk geen schokkende bewegingen gaan krijgen. Grote kans op een half procentje hoger denk ik. | ||
pberends | vrijdag 26 december 2008 @ 15:41 | |
We gaan omhoog tot begin januari! Simpelweg omdat er toch weinig slecht economisch nieuws is. Of komen bedrijven nog met cijfers/vooruitzichten ![]() | ||
pberends | vrijdag 26 december 2008 @ 15:42 | |
Klote-Jappen ![]() quote:He tis kerst! | ||
StockPro | vrijdag 26 december 2008 @ 15:54 | |
DJ en SP hobbelen geleidelijk naar omhoog, wrs omdat er geen professionele beurshandelaren actief zijn. In januari begint het feest weer. | ||
ItaloDancer | vrijdag 26 december 2008 @ 16:25 | |
GM wel lekker procentje of twintig hogerquote: | ||
pberends | vrijdag 26 december 2008 @ 21:03 | |
Waar zie bij Google een complete lijst van hoe de fondsen het individueel doen bij de Down Jones en de S&P? | ||
ItaloDancer | vrijdag 26 december 2008 @ 21:06 | |
quote:Ik weet niet of dat kan Maar je kunt wel de Dow fondsen gewoon zelf even in je porto zetten bij Google Dan heb je een mooi lijstje wat automatisch ververst (behalve de Dow zelf) S&P 500 is een beetje veel werk ![]() ![]() ![]() | ||
pberends | vrijdag 26 december 2008 @ 21:12 | |
quote:Ik merk inderdaad dat individuele fondsen geen probleem zijn, maar waarom Google dan niet meteen een hele lijst geeft van bv. de Down snap ik niet. | ||
M.Melandri | vrijdag 26 december 2008 @ 21:49 | |
Hoe stonden de futures eigenlijk toen aex woensdag sloot? | ||
ItaloDancer | vrijdag 26 december 2008 @ 22:18 | |
De futures? ... Mjah maandag iets hoger misschien niks bijzonders | ||
M.Melandri | vrijdag 26 december 2008 @ 22:24 | |
future DJ | ||
StockPro | vrijdag 26 december 2008 @ 23:16 | |
Wat? | ||
pberends | vrijdag 26 december 2008 @ 23:42 | |
PPT weer ![]() | ||
Arcee | vrijdag 26 december 2008 @ 23:42 | |
quote:Correct. ![]() | ||
henkway | vrijdag 26 december 2008 @ 23:45 | |
quote:of lager, kan ook. | ||
StockPro | vrijdag 26 december 2008 @ 23:47 | |
Wat onze PPT betreft, die olifant van Aegon hè. Die koopt eerst, en verkoopt de volgende dag op dezelfde tijdstip. Dat is nooit anders geweest. Als je op 17:34 gelijk koopt, dan stijgt Aegon de volgende minuut zo 7% door de olifant, en gelijk weer verkopen. Dan kun je iedere dag winst op maken... Hij kwam altijd langs volgens een vast patroon, waarom zou dat nu ineens anders zijn? ![]() | ||
Arcee | vrijdag 26 december 2008 @ 23:47 | |
quote:Nou nee, het ging over vandaag.:') | ||
henkway | zaterdag 27 december 2008 @ 00:05 | |
quote:nah goed ik heb calls en puts geschreven, dus gaat het omhoog of omlaag , we anticiperen he? | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 00:17 | |
Speel je dan niet gewoon quitte? ![]() | ||
henkway | zaterdag 27 december 2008 @ 00:31 | |
quote:Nee de premie is voor mij he? wie schrijft die blijft | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 00:32 | |
Okee, maar je kunt natuurlijk ook verliezen. ![]() | ||
henkway | zaterdag 27 december 2008 @ 05:00 | |
quote:Ja kan wel, maar de schrijver heeft het voordeel van de tijd, zeker als je zowel de put als de call schrijft en dat iedere week doet. als je de aandelen krijgt, ok overigens schrijf ik heel kort en rol ze meestal door [ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 27-12-2008 05:12:53 ] | ||
StockPro | zaterdag 27 december 2008 @ 05:09 | |
Henkway, je posts worden met de dag beroerder. ![]() | ||
henkway | zaterdag 27 december 2008 @ 05:11 | |
quote:tis laat he | ||
pberends | zaterdag 27 december 2008 @ 10:25 | |
quote:Hij verkoopt toch ook wel eens ipv dat ie enorm koopt? | ||
SjonLok | zaterdag 27 december 2008 @ 14:29 | |
quote: | ||
pberends | zaterdag 27 december 2008 @ 16:16 | |
quote:http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40457 http://money.cnn.com/gall(...)s.fortune/index.html | ||
pberends | zaterdag 27 december 2008 @ 16:21 | |
quote:http://www.inveztor.nl/pagina/blog/view/9278 Gaat de beerput nu echt open? | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 21:41 | |
Nog voor het van start gaat? ![]() | ||
StockPro | zaterdag 27 december 2008 @ 22:10 | |
Weging van AEX:
De AEX is dan een defensieve index, met RD, Unilever en KPN samen de helft. | ||
LXIV | zaterdag 27 december 2008 @ 22:21 | |
En nagegaan dat zelfs die defensieve index op net meer dan 1/3 van zijn top (700) staat! | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 22:24 | |
Hoe gaat dat als de weging wordt aangepast? Rolt er dan ook gelijk een andere waarde voor de AEX uit? | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 22:24 | |
quote:Je snapt het wegingsprincipe toch wel hopelijk... | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 22:29 | |
quote:Uiteraard niet, bij de jaarlijkse herweging in maart is er weer 100% te verdelen... met een maximum van 15% per fonds. Die percentages worden omgezet in een corresponderende hoeveelheid stukken per fonds. | ||
LXIV | zaterdag 27 december 2008 @ 22:30 | |
quote:Ja natuurlijk! Maar een index waarin defensieve fondsen zwaar wegen die zo diep zakt, dat wil dus heel wat zeggen! Als de AEX enkel uit zeer volatiele fondsen had bestaan dan zou het toch nog veel meer zijn!! Haal de Olies, Unilever en KPN eens uit de index. En berekend dan eens hoeveel de AEX gedaald is!! | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 22:36 | |
quote:Defensieve fondsen hebben een groot gewicht gekregen dánkzij de enorme daling van de AEX. Natuurlijk was een index die uit enkel volatiele fondsen zou bestaan nóg harder gezakt. Defensieve fondsen heten niet voor niets defensieve fondsen. | ||
LXIV | zaterdag 27 december 2008 @ 22:45 | |
Ook voor de grote dalingen waren Shell en Unilever de zwaargewichten hoor! | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 22:54 | |
Shell is altijd het zwaargewicht ja, Unilever woog minder dan de financials. Nog altijd substantieel, maar je kon de AEX geen defensieve index noemen. | ||
LXIV | zaterdag 27 december 2008 @ 22:57 | |
Let wel dat financials eigenlijk ook altijd als defensief hebben gegolden! Ik zal eens kijken of ik een mandje van begin dit jaar kan vinden. | ||
LXIV | zaterdag 27 december 2008 @ 23:03 | |
quote:AM en ING en Fortis wegen idd ook nog erg zwaar mee hier! | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 23:14 | |
quote:Dat is dan hoe die wórdt? | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 23:15 | |
quote:Neh dat is het nu ![]() | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 23:16 | |
quote:Is deze van 1 januari? | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 23:17 | |
quote:Volgens deze pagina zou dit de huidige weging moeten zijn:
Toch? ![]() | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 23:20 | |
quote:Dit ziet er uit als een hele ouwe, waar haal je die vandaan? | ||
LXIV | zaterdag 27 december 2008 @ 23:22 | |
quote:EInd 2007. | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 23:24 | |
quote:Ah ok. Als je die van de zomer pakt zal het nog wel wat extremer zijn. MT heeft ook op 20% gezeten als ik het wel heb. | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 23:45 | |
quote:Van die site dus. ![]() | ||
ItaloDancer | zaterdag 27 december 2008 @ 23:49 | |
quote:Maar daar staan de percentages toch niet ![]() | ||
Arcee | zaterdag 27 december 2008 @ 23:57 | |
quote:Nee, die heb ik zelf uitgerekend op basis van de 2e kolom en het niet vermelde totaal van die kolom. ![]() De vraag is dus of dat klopt. ![]() | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 00:06 | |
quote:Ah ok Nou ja kijk als ik Aegon pak 834 euro totaal 24000+ euro dan kan dat geen 8% zijn zoals in jouw overzicht | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 00:12 | |
quote:Nee, die 834 is de huidige koers (4.608) maal het aantal aandelen van het fonds (181) in het AEX-mandje. En het percentage dat ik noem (8.67%) is die 181 gedeeld het totaal aantal aandelen in het mandje (2087). | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 00:17 | |
quote:Uiteraard. quote:Maar waarom ga je dan door het totaal aantal aandelen delen? ![]() | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 00:38 | |
quote:Het wegingspercentage hangt toch niet van de koers af? De prijs van een aandeel zou dus nooit in de berekening van het percentage kunnen zitten. Nou ja, bij het bepalen wel, maar dat lijkt me vrij willekeurig dan, wat de koers op dat moment is. De weging moet nu gewoon nog te bepalen zijn, los van de koers. Vandaar mijn berekening en de vraag of dat correct was. ![]() | ||
pberends | zondag 28 december 2008 @ 10:58 | |
De weging is toch gewoon het aantal uitstaande aandelen keer de huidige koers? Als je koers lager wordt, wordt de weging ook minder, niet? | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 11:50 | |
quote:http://www.behr.nl/Beurs/aexnext.html quote:Volgens die site heeft een nieuwe weging dus wel degelijk invloed op de AEX. Wat me ook logisch lijkt. Als fondsen in een andere verhouding meetellen moet dat invloed op de waarde hebben. | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 12:00 | |
quote:De weging zelf, het percentage waar voor een fonds meetelt, is natuurlijk niet afhankelijk van de koers. De uiteindelijke waarde die voor de optelsom gebruikt wordt voor de AEX wel, want daarin wordt de koers meegenomen. Die waarde is het aantal aandelen dat van een fonds in het mandje zit maal de huidige koers. De AEX is dan de optelsom van die waardes (gedeeld door 100). Bij de laatste stand van 24 december zag dat er als volgt uit:
Kolommen achtereenvolgens dus fonds, het aantal aandelen van dat fonds in het mandje, laatste koers, waarde voor mandje. | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 12:53 | |
quote:Jawel ![]() quote:Nee, want zie boven ![]() Als een fonds in maart bij de herweging op een weging van 10% wordt gesteld. En de dag na de weging stijgt het fonds met 2% en de AEX met 1%, dan is de weging van het fonds iets groter geworden dan 10%. Dit gaat ten koste van de fondsen die slechter presteren dan de AEX. | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 12:54 | |
quote:Door te passen en meten (via dat spreadsheetprogramma) proberen ze op dezelfde AEX-stand uit te komen. | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 13:07 | |
quote:De weging wordt toch maar 1 of een paar keer per jaar aangepast? Als Shell voor 15% meetelt, dan telt-ie toch niet morgen ineens voor 10% mee omdat de koers daalt? Als een fonds voor 25% meetelt en dat fonds daalt 4%, dan daalt de AEX op basis van alleen dat fonds 25% van 4% = 1%, zou ik zeggen. ![]() | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 13:08 | |
quote:Dat probéren ze ja, maar soms wijkt het dus wel een punt af staat er. Dan opent de AEX 1 punt lager alleen maar omdat de wegingen zijn aangepast. ![]() | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 13:13 | |
quote:Jawel, als ie met 33,33% zakt en de index blijft gelijk (onrealistisch scenario). quote:Klopt. Maar de volgende dag weegt dat fonds geen 25% meer. Dat is logisch want je gaat uit van absolute waarden (aantal aandelen * de koers). | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 13:17 | |
quote:Ik neem aan: 1 punt = 1 punt van het mandje, wat gedeeld door 100 dus 1/100e AEX-punt is. (de waarde het mandje gedeeld door 100 = AEX-stand). Dus dan is de afwijking ten hoogste 0,01 AEX-punt. | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 13:24 | |
quote:Shell telt zwaar mee en zal dat ook blijven doen als de koers van Shell dik omlaag gaat. Dan gaat de koers van de AEX gewoon ook dik omlaag. Dit is heel anders dan bij bijvoorbeeld Corio. Als die dik daalt of stijgt dan merkt de AEX daar bijna niks van omdat die nauwelijks meeweegt. quote:Aantal aandelen is een absolute waarde, alleen de koers is variabel. Hence, de koers bepaalt de waarde in het mandje op dagelijkse basis, de weging (percentage) ligt voor een hele tijd vast. | ||
Arcee | zondag 28 december 2008 @ 13:25 | |
quote:Ja, klopt. Dat is idd maar max. een honderdste punt van de AEX. ![]() | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 14:29 | |
quote:Tuurlijk. Maar als Shell dik omlaag gaat vermindert ook de weging van Shell, tenzij Shell 100% zou meewegen in de AEX. quote:Yep. quote:Yep. quote:Yep. quote:Nee, want de weging wordt beïnvloed door de koers, die van dag tot dag wijzigt. Een simpel voorbeeld Fonds A - 10 euro - 2 aandelen Fonds B - 10 euro - 3 aandelen Fonds C - 10 euro - 5 aandelen Indexstand = (10*2) + (10*3) + (10*5) = 100 (laat die deling door 100 even zitten) De weging van elk fonds is dan: Fonds A - 20/100 = 20% Fonds B - 30/100 = 30% Fonds C - 50/100 = 50% Op een dag: Fonds A daalt 10% -- aandeel 9 euro Fonds B onveranderd -- aandeel 10 euro Fonds C stijgt 10% -- aandeel 11 euro Indexstand = (9*2) + (10*3) + (11*5) = 103 (een stijging van 3%) De weging van elk fonds is dan: Fonds A - 18/103 = 17,5% Fonds B - 30/103 = 29,1% Fonds C - 55/103 = 53,4% _______________________ Totaal = 100,0% Fonds A en B presteerden slechter dan de index, en hun weging in de index is daarom afgenomen. Fonds C presteerde beter dan de index, en haar weging in de index is daarom toegenomen. Het is eigenlijk heel simpel ![]() | ||
pberends | zondag 28 december 2008 @ 16:23 | |
![]() Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes ![]() ![]() | ||
pberends | zondag 28 december 2008 @ 16:23 | |
quote:Dit lijkt me ook juist. | ||
StockPro | zondag 28 december 2008 @ 16:47 | |
quote:Echt zo'n jaren '80 logo. ![]() | ||
ItaloDancer | zondag 28 december 2008 @ 17:32 | |
quote:Brrrr dat wist ik niet, wat een vreselijk logo! Dit is trouwens ook echt een baggerlogo: ![]() ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 08:28 | |
quote: | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 08:30 | |
quote:Beetje lang logo... ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 09:25 | |
AEX toch 0,9% erbij. Ik zei toch dat ik vorige week long wilde gaan. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 10:11 | |
Ach, even 245 aangetikt en nu weer omlaag. ![]() | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 12:00 | |
AEX doet het wel slecht zeg tov de rest ![]() | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 12:13 | |
quote:Ach ja aex valt tegen tov de rest | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 12:24 | |
Ik zit weer long met een kleine positie, ingestapt op +0,55%. Niet gaan lachen als de AEX in de min eindigt ![]() | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 12:43 | |
quote:Ja, vaag. België en Duitsland op +2% en de AEX maar op een halfje. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 12:44 | |
Futures WS staan ook maar krap een halfje in de plus, trouwens. | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 12:56 | |
olifantje bij aegon verkocht zeker rond 11.45 ![]() | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 12:58 | |
quote:Engeland ook meer dan 2% | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 12:58 | |
quote:Ja maar we hebben in principe nog wat in te halen van de stijginkjes vorige week... | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 13:07 | |
quote:De AEX daalt alleen mee met de Dow, maar achteraf stijgen nooit.:') | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 13:12 | |
Tenzij bull market ![]() | ||
Mendeljev | maandag 29 december 2008 @ 13:16 | |
Olie en goud aan het skyrocketen! | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 13:21 | |
Ja, met een stijgende olieprijs zou Shell 't toch beter moeten doen? | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 13:23 | |
quote:Shell is ook veel te weinig gezakt op die dalende olieprijs En de dollar verzwakt vandaag flink, dat is eigenlijk belangrijker. | ||
Mendeljev | maandag 29 december 2008 @ 13:32 | |
quote:Daarnaast moet Shell het ook niet echt hebben van een hoge of lage olieprijs maar van een hoog volume olie die gekocht wordt. Shell pompt en koopt een deel op. Risicoloze winst krijg je als de olieconsumptie hoog ligt, niet als de prijs tussen hoog en laag schommelt. Dollar is ook goed gezakt inderdaad. Kijken hoe de DOW gaat reageren. | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 13:33 | |
Ligt het aan mij of werkt de RT- van de telegraaf niet meer? Of ligt de handel stil? | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 13:34 | |
De AEX wil al sinds 11:00 uur niet meer voor- of achteruit. | ||
henkway | maandag 29 december 2008 @ 13:40 | |
quote:Hij wil nie dale nie en nie stijge nie. | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 13:40 | |
SL240 is grappig... hefboom van bijna 30 ![]() | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 13:44 | |
quote:Oh, nu ineens wel. Duikt onder de 243.:') | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 13:45 | |
quote:Idd, ingekocht op 1,61%, duikt AEX ineens naar 1,40%. Ik vertrouwde het niet meer, en met 100 euro verlies verkocht. ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 13:46 | |
quote:Op 1,6% plus instappen is ook niet erg handig met zo'n dunne handel. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 13:46 | |
quote:Je had 'm al weer een uur in bezit?:') | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 13:58 | |
quote:Nog geen kwartier zelfs. ![]() | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 13:59 | |
De Belgen al op +2,42%. | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 14:01 | |
quote:Nu op 2,51% zelfs. BEL20 was altijd al een vreemde eend in de bijt. Gaat het kut, dan gaat BEL20 hevig plussen. Is het euforie op de Europese beursen, dan chrasht de BEL20. ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 14:07 | |
Klote Belgen... | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 14:10 | |
AEX nog maar +0,27%. Die is op weg naar rood... | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 14:12 | |
Dat trekt wel weer bij als Wall Street z'n deuren opent. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 14:15 | |
quote:Daar staan ze ook maar op een suf plusje, futures-wise. Die gaan eerst weer zakken waar AEX lekker mee zakt en vervolgens stijgen ze daar als de AEX gesloten is, wat de AEX dan morgenvroeg niet alsnog meeneemt. | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 14:24 | |
aex staat idd in verhouding met US ver achter | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 14:28 | |
Eigenlijk is de AEX best wel een kutbeurs qua rendement! Het is niet voor niets dat andere beursen zoveel hoger staan (Dus qua index-getal). De AEX presteert gewoon al heel, heel lang ondergemiddeld! De aandelen in de AEX zijn dan ook vaak ondergewaardeerd. Maar met uitzondering van het rendement heb je daar als belegger niet zo veel aan. Want uiteindelijk worden heel veel fondsen overgenomen voor een fractie van de waarde. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 14:31 | |
quote:Overgenomen qua? ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 14:35 | |
Welke factoren doet de BEL20 eigenlijk bewegen? | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 14:36 | |
Gewoon. Er wordt een bod op uitgebracht door externe partijen! | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 14:42 | |
quote:Belgen beleggen zelf niet? | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 14:43 | |
quote:Zelfs de beurs is calvinistisch. | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 14:44 | |
quote:Daar moet je inzicht voor hebben. | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 14:47 | |
DJ future bijna rood | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 15:00 | |
Long! | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 15:05 | |
yup | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 15:07 | |
ING moet natuurlijk altijd ff knallen om half 4 wanneer hun vriendjes open gaan | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 15:14 | |
De futures duiken diep in het rood. ![]() | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 15:16 | |
quote: ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 15:40 | |
Dunne handel in de VS... lijkt wel spetterpoep. | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 15:46 | |
idd 3x niks dit | ||
TeringHenkie | maandag 29 december 2008 @ 15:51 | |
Het PPT zit in de sauna denk ik ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 15:57 | |
ja hoor... ![]() | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 15:59 | |
MIJN LONGS!!!! ![]() ![]() ![]() | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 16:07 | |
quote:So far, so red.:') | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 16:13 | |
quote:voor die paar puntjes zou ik ook lekker blijven zitten | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 16:14 | |
deze manier gaan we dit jaar nog onder de 240! | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 16:31 | |
Die TT. | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 16:37 | |
Whoei, in 5 minuten van - 0,41% naar + 0,15%. Als het handel dun is, kan het hard gaan. | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 16:41 | |
dollar werd ff iets sterker... | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 16:41 | |
quote:Vreemd inderdaad, AEX lijkt niet erg te reageren op Wall Straat ![]() | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 16:46 | |
quote:Kennelijk wel, in amper een minuut van 0,14% naar -0,32% ![]() Maak je geen zorgen om je longs? Stoploss was toch iets van 240. | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 16:51 | |
daar gaan onze longs ![]() | ||
Gremen | maandag 29 december 2008 @ 16:51 | |
En weer naar beneden ![]() | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 17:00 | |
doei 240 | ||
SeLang | maandag 29 december 2008 @ 17:15 | |
*SPAM* ![]() Moving average gebruikt als 'stoploss' | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 17:18 | |
quote:Mijn stop loss is pas bij 225, op een lichte daling opzich had ik wel gerekend, zo tussen de 235 en 240. De vraag was toen natuurlijk of we uberhaupt de 23x nog zouden zien deze week. Ondanks vandaag verwacht ik nog best een positieve week. | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 17:38 | |
Gatver, de hele dag al geen beursanalist op RTL Z. Zeker aan't bezuinigen ![]() | ||
PietjePuk007 | maandag 29 december 2008 @ 17:40 | |
quote:Alle handelaren hebben al vakantie, wat doe jij hier nog ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 17:50 | |
-0,45% voor de AEX. We begonnen zo positief ![]() | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 17:50 | |
S&P nu op 862, trouwens. ![]() | ||
SeLang | maandag 29 december 2008 @ 19:08 | |
quote:Ehm... nee ![]() | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 19:18 | |
De grote Europese indices begonnen allemaal op 1000 pnt, de AEX op (100/2,20371) ![]() | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 19:22 | |
quote:Jezus SeLang, waar heb je ergens géén grafiek of tabel van. ![]() | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 19:30 | |
quote:Ben je je longs al kwijt? | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 19:32 | |
quote:Met dikke verliezen weggedaan. Zit nu short in overnight. http://www.iex.nl/stocks/NLinNY.asp Het zal niet volatiel aan toe gaan als AEX morgen opent. | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 19:34 | |
quote:Het voordeel ervan is als Wall Street dik in de min gaat, de AEX licht met verlies sluit. Sowieso, de laatste tijd is de AEX inderdaad minder volatiel dan Wall Street. Een goede ontwikkeling. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 19:34 | |
WS redelijk in het rood al met al. Gemiddeld bijna 2% in de min voor Dow, Daq en S&P. | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 19:51 | |
De handel is zo dun in de VS dat er geen koper te vinden is. | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 19:51 | |
quote:Ok. Dat verklaart een hoop1 | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 19:58 | |
PPT wordt wakker ![]() | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:01 | |
M'n shorts! ![]() | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:01 | |
Voor mij was het een mooie dag op de beurs. Stijging op mijn fondsen alom, en ordina, waar ik een redelijk belang in heb, als grootste stijger. Enige daler was AEGON. Maar dat is ook weer fijn, want ik heb daarvan een behoorlijke pluk verkocht @5,30 en zit eigenlijk te azen op een koers onder de 4,00 euro om ze weer terug te kopen. Dat geld heb ik iig geparkeerd in Ordina @2 euro. Dus met een beetje mazzel koop ik straks het dubbele aantal aandelen weer terug. | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:04 | |
Hé, toch nog iemand in dit topic die in aandelen zit en niet in turbo's. Nostalgie. ![]() | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:04 | |
C.q. iemand die daadwerkelijk belegd! | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:06 | |
Eigenlijk is handelen zoals ik zojuist met AEGON beschreef al tegen mijn principes, want fundamenteel vind ik AEGON nog steeds te goedkoop en zou ze dus eigenlijk gewoon lekker in de porto moeten houden tot een koers van 9 euro ofzo. Maar goed, hij klapte zo snel van 2,70 naar 5,50 dat ik besloot winst te nemen. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 20:10 | |
quote:Daar zouden anderen een voorbeeld aan kunnen nemen. *kuch* jij *kuch* ![]() ![]() | ||
Dr.Daggla | maandag 29 december 2008 @ 20:12 | |
Vraagje voor de kenners hier; hebben we de bodem (waar ze het in november over hadden) nu bereikt en is het daarom zo stil? Of is dit stilte voor een (shit)storm die er nog gaat komen in het nieuwe jaar? | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 20:14 | |
quote:Dat is dé vraag waar iedereen het antwoord op zou willen weten, maar niemand die het weet. ![]() Althans, dat denk ik, wat op zich ook weer niks zegt. ![]() | ||
Dr.Daggla | maandag 29 december 2008 @ 20:15 | |
quote:Nou ja, het moet toch wel te voorspellen/berekenen zijn of er nog rek in meer daling zit? | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 20:17 | |
quote:Was dat niet een beetje voorbarig?:') Of lopen de WS-koersen zo ver achter waar ik kijk? | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 20:17 | |
quote:Oh, die rek zit er echt wel. Maar of het wel of niet gaat gebeuren? Dat weet echt niemanddenk ik. | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:21 | |
quote:Eigenlijk is dat per definitie onmogelijk. Dat het nu rustig op de beurs is komt ook wel door de periode kerst/nieuwjaar. Maar of we straks gaan dalen of gaan stijgen weet niemand. (al denken veel mensen het wel). Zeker is dat wanneer je nu instapt, het een beter moment is dan een jaar geleden. En zo goed als zeker is het ook dat op de langere termijn (langer als 8 jaar) de AEX hoger staat dan nu. Dat is in ieder geval tot nu toe altijd zo geweest nadat we zo ver van de top naar beneden zijn gegaan. Maar de koersen kunnen voor dat gebeurt ook nog best weer 20 of 30% dalen. Als het zeker was dat ze zouden stijgen, dan stegen ze onmiddelijk. Als ik jou een verstandig advies mag geven: beleg de helft van je vermogen voor de rente, en de andere helft beleg je in een stuk of 5 "betrouwbare" fondsen. (dus niet die wazige kleine techbedrijfjes of Fortis). Over een jaar koop je nog wat bij. Dat heeft spreiden in de tijd. Beloven kan niemand ooit iets, maar de kans dat jij dan over de komende 10 jaar een heel redelijk rendement haalt van 10% tot 15% is gewoon heel erg groot. | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:22 | |
quote:Ik leverage mijn aandelen ook met derivaten hoor! Maar zorg altijd wel dat ik de tijd aan mijn kant heb | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:31 | |
quote:Idd, tot nu toe niks anders dan dikke verliezen. Dik zeg ik je. ![]() quote:Wat is dat nou voor een vernaggeld scherm? Niet te bevatten dat je naar zoiets moet staren. Neem lekker Binck, ies graties. Alle aandelen RT keurig in één oogopslag, met agenda en al. | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:32 | |
quote:Jaja praat maar eruit, je bent gewoon oudbollig. Met je suffe aandeeltjes. Achterhaald. Wij zijn dé trendsetters met onze coole turbo'tjes. ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 20:35 | |
quote:Ordina had ik ook op het oog, maar je weet je nooit wanneer het mes gestopt is met vallen ![]() | ||
henkway | maandag 29 december 2008 @ 20:37 | |
quote:nee die is wel klaar met vallen kan wel terug naar 3,50 | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 20:38 | |
quote:Precies, misschien moet je dat bij elke post van je even vermelden zodat mensen niet op basis van jouw "advies" gaan handelen. ![]() quote:Ik zie in een oogopslag de percentages van Dow, Daq en S&P. Meer heb je niet nodig, toch? ![]() quote:Dat loopt zonder extra te betalen toch ook allemaal een kwartier achter? | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 20:40 | |
Nee (of Amerika wel?), maar S&P op Yahoo! is gewoon RT hoor. Dus dat is prima als je dat wil volgen! En Google Finance voor Amerikaanse aandelen (RT). En DFT bv voor Nederlandse aandelen (RT). Dus je hebt geen Binck nodig. | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 20:41 | |
Betere titel: Yanks terug met kerstkater op Wall Street | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:42 | |
quote:Tja, ik vind Ordina ook ongenadig hard afgestraft. En natuurlijk is zo'n IT-dienstverlener wel cyclisch etc, maar dan nog. Veel vaste contracten lopen toch gewoon door. Wanneer Ordina me over een jaar nog steeds significant geld gekost heeft dan koop ik nooit, nooit, nooit een ICT-dienstverlener meer. (Zei ik na CMG (Logica) ook. En na Getronics. Gelukkig ben ik van Baan afgebleven!) | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:42 | |
quote:In een gaar schermpje, dat wel. Iets meer comfort mag wel. En dan nog, dan zie je de Europese indices niet. quote:Nee. Alleen DAX loopt een kwartier achter. Bij mij zijn de Euronext (Parijs, A'dam, BEL20) en NYSE (DJ, SP, DAQ)wel realtime. Zonder kosten. | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 20:45 | |
quote:Dat bedoel ik. ![]() | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:45 | |
Wie ben jij eigenlijk Stockpro? Ken ik je verder als een andere user? | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:47 | |
quote:Deze account is m'n zoveelste kloon. Heb in andere subfora een aantal topics lopen, dus ik wordt straks gesnapt. Je ziet mij nog wel terugkeren onder een ander account. ![]() | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 20:49 | |
Ik heb het idee dat ik je als andere user ook ken namelijk. En ik zag je op TTK bijvoorbeeld. PBerends, kreeg jij ook Spam over Nystar? Ik wel vandaag. En een PM van jou dan natuurlijk! | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 20:50 | |
Kijk ik heb een tip Dat je een kloon aanmaakt terwijl je geband bent, ok Maar loop er niet mee te koop | ||
Lemmeb | maandag 29 december 2008 @ 20:54 | |
quote:Want? ![]() | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 20:55 | |
Ach, dit moet vast m'n 200ste account zijn, of zo. Ik ben al sinds 2001 op Fok. M'n eerste account werd gelijk in de eerste maand geband. Dan kun je het wel verder raden. ![]() Maar ontopic. Wall Street nog steeds op dezelfde stand. Ik zie PPT wel binnenkomen in de laatste kwartier. | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 20:58 | |
quote:Omdat dat niet mag he ![]() quote:Dan zit je je ban uit en gedraag je je voortaan. Al is het wat jou betreft daar inmiddels een beetje te laat voor vrees ik ![]() | ||
Arcee | maandag 29 december 2008 @ 21:01 | |
quote:Veel geld verloren. Vandaar ook dat ik dit bijvoorbeeld zei: quote: ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 21:02 | |
http://money.cnn.com/2008(...)09.fortune/index.htm 21 Dumbest Moments in Business - 2008 | ||
Lemmeb | maandag 29 december 2008 @ 21:05 | |
quote:Oh shit, was ik even vergeten. Het mag niet. ![]() | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 21:08 | |
quote:Weet je dat dit de enige mogelijke kloon is die ik overwogen heb!! | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 21:10 | |
quote: ![]() | ||
Lemmeb | maandag 29 december 2008 @ 21:21 | |
quote:M.a.w. lekker belangrijk ![]() | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 21:21 | |
DJ en SP nemen een aanloop naar groen. | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 21:24 | |
quote:Van mij mag het, maar het lijkt me zo onhandig om elke paar dagen weer een nieuw account te moeten aanmaken ![]() | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 21:27 | |
En op een gegeven moment kweek je toch een soort van goodwill op je account. Die zou ik niet willen missen. | ||
Lemmeb | maandag 29 december 2008 @ 21:34 | |
quote:Och, 10 seconden werk. | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 21:46 | |
quote:Short gaan is ook link nu, ik denk dat januari best een aardige beursmaand kan worden. | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 22:08 | |
PPT ![]() Dow 8,483.93 -31.62 (-0.37%) S&P 500 869.42 -3.38 (-0.39%) Nasdaq 1,510.32 -19.92 (-1.30%) | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 22:09 | |
Leuk eindschot. De Federal funds futures worden redelijk absurd op de lange termijn. Januari 2010 @ 99.3850 Oftewel ze zien de rente het hele komende jaar nauwelijks verhoogd worden. | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 22:31 | |
Nu op Nova: De Beurstop 5! | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 22:35 | |
Thx! | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 22:41 | |
NovaTop 5 voor 2009 1.KPN 2.Randstad 3.CSM 4.Imtech 5.TomTom | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 22:46 | |
Tja, Randstad wil ik ook wel hebben en TomTom blijft lonken. Maar goed, we zullen het zien. Zo veelzeggend is die Nova Top ook niet, en het effect ervan is eigenlijk morgen al uitgewerkt | ||
StockPro | maandag 29 december 2008 @ 22:50 | |
quote: quote: | ||
ItaloDancer | maandag 29 december 2008 @ 22:51 | |
GeenStijl ![]() quote: ![]() ![]() | ||
pberends | maandag 29 december 2008 @ 22:57 | |
Echt absurd dat al die beursanalisten die crash niet hadden zien aankomen. De kredietcrisis is toch al ouder dan 2008. | ||
LXIV | maandag 29 december 2008 @ 22:59 | |
quote:Dat is niet helemaal correct. De markt heeft de crash wel degelijk voorspeld! Want de koersen zijn immers al gedaald voordat het nieuws op de voorpagina stond! | ||
M.Melandri | maandag 29 december 2008 @ 23:16 | |
morgen een plusje! | ||
SjonLok | dinsdag 30 december 2008 @ 00:39 | |
Ik denk dat er binnenkort weer een grote klapper omlaag aan gaat komen. De laatste grote klapper, die de AEX tot onder de 200 punten brengt. Daarna gaat het eindelijk weer structureel omloog. Ik ga in ieder geval voorzicht weer wat shorts inslaan. | ||
CallOptie-Stock | dinsdag 30 december 2008 @ 02:12 | |
Morgen m'n shorts gauw uit deur doen. | ||
TraderStock | dinsdag 30 december 2008 @ 02:19 | |
quote:In januari al, of nadat de Q1 en Q2 cijfers bekend worden? | ||
IntradayStock | dinsdag 30 december 2008 @ 02:36 | |
quote:127 miljard dollar! Hoe moeten ze dat ooit terugbetalen. ![]() | ||
henkway | dinsdag 30 december 2008 @ 03:08 | |
quote:daar gaan alle banken kapot aan, hoeveel banken hebben geen US bonds?? | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 09:15 | |
quote:Denk het voorlopig niet. De centrale banken en overheden pompen zoveel geld in het systeem dat een gedeelte uiteindelijk wel aan aandelenmarkten moet vloeien. De Bank of Japan en de Fed kopen zelfs bedrijfsobligaties op. Ook met Obama's aanstelling en maatregelen (groot infrastructureel plan en 3-maands verbod op foreclosures en een structureel plan voor GM en consorten) kunnen de aandelenmarkten opveren. Zelfs Dr. Doom figuren als Marc Faber denkt dat de aandelenmarkten best kunnen opveren de komende tijd. Pas over een paar maanden, als blijkt dat het mogelijk niet allemaal niet werkt, dan kelderen beurzen weer als een baksteen naar beneden. Althans, dit is mijn vermoeden. | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 09:18 | |
quote:M'n longs van -90 euro weer 30 euro in de plus, das altijd prettig. Ik heb ook 500x aandelen Nyrstar gekocht. ![]() | ||
PietjePuk007 | dinsdag 30 december 2008 @ 09:22 | |
wtf al die *-Stock klonen ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 10:19 | |
quote:Wat nou kredietcrisis? +4,5% is de doelstelling van het ECB ![]() | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 10:45 | |
Hoe wordt een notering op een beurs eigenlijk beeindigd? Krijgen aandeelhouders dan de koerswaarde in cash ofzo? | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 10:50 | |
http://money.cnn.com/2008/12/22/autos/trucks_back/index.htm With gas falling, trucks come back Pickups and SUVs will outsell cars this month, according to sales trackers at Edmunds.com. Wat een volk zijn die Amerikanen toch ook. Heerlijk gewoon. | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 10:57 | |
quote:Uit de Inveztor nieuwsbrief van vandaag: quote:Maar niets is zeker uiteraard. Persoonlijk denk ik dat Obama's plannen de trigger zal vormen. | ||
M.Melandri | dinsdag 30 december 2008 @ 11:22 | |
DAX heeft er weer zin in | ||
ItaloDancer | dinsdag 30 december 2008 @ 12:03 | |
Consumentenvertrouwen om 16:00 vanmiddag eindelijk wat boeiends | ||
Arcee | dinsdag 30 december 2008 @ 12:05 | |
AEX is al weer aan het inkakken. | ||
M.Melandri | dinsdag 30 december 2008 @ 12:10 | |
yup heb vanmorgen ook paar shorts gekocht ![]() | ||
Arcee | dinsdag 30 december 2008 @ 12:36 | |
quote:Het lijkt wel een patroon idd. AEX doet 't in het begin leuk, maar zakt dan weg. | ||
M.Melandri | dinsdag 30 december 2008 @ 13:57 | |
dax zetten ze ff op 4800 op sluiting | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 14:00 | |
Ordina heeft peper in de reet ![]() | ||
M.Melandri | dinsdag 30 december 2008 @ 14:10 | |
245 lijkt mij wel een mooie slotstand voor morgen | ||
pberends | dinsdag 30 december 2008 @ 14:53 | |
Mooie dag voor de DAX. | ||
LXIV | dinsdag 30 december 2008 @ 15:00 | |
quote:En terecht, was ook veel te zwaar afgestraft. | ||
ItaloDancer | dinsdag 30 december 2008 @ 16:10 | |
Hier verder: De Beursvloer #32: Consumentenvertrouwen vergalt plezier |