abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64393850
Henkway, je posts worden met de dag beroerder. .
pi_64394989
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 23:47 schreef StockPro het volgende:
Wat onze PPT betreft, die olifant van Aegon hè. Die koopt eerst, en verkoopt de volgende dag op dezelfde tijdstip. Dat is nooit anders geweest. Als je op 17:34 gelijk koopt, dan stijgt Aegon de volgende minuut zo 7% door de olifant, en gelijk weer verkopen.

Dan kun je iedere dag winst op maken...

Hij kwam altijd langs volgens een vast patroon, waarom zou dat nu ineens anders zijn? .
Hij verkoopt toch ook wel eens ipv dat ie enorm koopt?
  zaterdag 27 december 2008 @ 14:29:46 #104
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_64399817
quote:
‘Britse economie krimpt 2,9 procent’
Londen, 27 dec.

De Britse economie zal volgend jaar met 2,9 procent krimpen. Dat verwachten analisten van het Britse Centre of Economics en Business Research (CEBR). Het is de somberste voorspelling voor de Britse economie tot nu toe.

De Britse denktank waarschuwde ook dat, als de financiële crisis een golf van bedrijfsbezuinigingen teweegbrengt, de economie met 10 procent zou kunnen krimpen.

Volgens de analisten wordt de economie op dit moment nog geholpen door de lage stand van de pond. Dat stimuleert de export van goederen en diensten. De Britse overheid gaat uit van een krimp tussen de 0,75 en 1,25 procent. De Britse economie kromp in het derde kwartaal met 0,6 procent vergeleken met een kwartaal eerder. (ANP)
pi_64402613
quote:
Rogers & Whitney in een kerst-griezelverhaal

Pieter Kort - 22 december 2008, 14:45

Even griezelen in de donkere dagen voor kerst? Wacht tot het donker wordt, steek wat kaarsjes aan, laat de gordijnen onheilspellend wapperen in een kil briesje en lees de voorspellingen van acht beleggingsgoeroes, die het Amerikaanse blad Fortune optekende.

Onder die goeroes zijn namen als Nouriel Roubini, Jim Rogers en Meredith Whitney, dus als u deze site een beetje hebt gevolgd het afgelopen jaar dan weet u dat Fortune er een kleine nightmare before christmas van heeft gemaakt.

De kop is dan ook niet voor niets "8 Really, really scary predictions".

Een kleine bloemlezing:

Nouriel Roubini (professor economie aan NYU)
# "Het herstel in 2010 en 2011 - als dat al gaat plaatsvinden - zal zó zwak zijn, met een groei van 1% à 1,5%, dat het gaat aanvoelen als een recessie"

Robert Shiller (professor aan Yale)
# "Sommige beleggers zullen geneigd zijn om weer in te stappen omdat ze een reële kans zien dat de markt flink gaat stijgen. Maar dat is heel riskant. De koersen kunnen makkelijk nog eens halveren."

Jim Rogers (belegger, motorrijder en grondstoffengoeroe)
# "Ik zit short in Amerikaanse staatsobligaties. Dat is de laatste bubbel die ik kan zien in de VS. Ik kan me niet bedenken waarom iemand zijn geld voor 30 jaar aan de Amerikaanse overheid zou willen geven tegen minder dan 4% rendement. Ik zou het niet doen. Er komt een reusachtige hoeveelheid obligaties naar de markt en inflatie komt terug."
# "Amerikaanse aandelen zijn erg gedaald, maar ze zijn naar historische maatstaven nog steeds duur. De Amerikaanse markt geeft nu 3% dividendrendement. Om op een koopwaardige 6% uit te komen zonder grote dividendstijgingen moet de Dow Jones naar 4000."

Meredith Whitney (analist van Oppenheimer & Co, waarschuwde als een van de eersten voor de financiële crisis)
# "Ik verwacht dat alle banken die al eerder steun kregen opnieuw op zoek gaan naar nieuw kapitaal. We gaan ook een complete herstructurering van het banksysteem beleven, waarschijnlijk tot eind 2009."
# "De economie zal er slechter aan toe blijken dan iedereen verwacht. Het grootste issue zijn de consumentenbestedingen. In 2008 beïnvloedde de markt de economie; in 2009 gaat de economie de markt beïnvloeden. Het is al begonnen."
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40457
http://money.cnn.com/gall(...)s.fortune/index.html
pi_64402737
quote:
Beurs kredietderivaten gaat van start

Voor het eerst kunnen kredietderivaten (credit default swaps) op een centrale marktplaats worden verhandeld. Sinds deze week garandeert Euronext-dochter Liffe transacties via haar derivatenplatform Bclear. Tot nog toe konden kredietderivaten alleen verhandeld worden buiten de beurs om. Dat betekende dat het tegenpartijrisico niet was afgedekt. Door de kredietcrisis is duidelijk geworden dat daar grote risico’s aan zijn verbonden.

Centrale afhandeling
Vanuit de Europese en Amerikaanse toezichthouders is daarom aangedrongen op een centrale afhandeling, zoals die op de aandelenbeurs gebruikelijk is. Daarmee neemt een derde partij tegen vergoeding het risico over dat koper of verkoper zijn verplichtingen niet na kan komen. Na Liffe willen nog drie andere beurzen deze dienst aanbieden, de CME Group uit Chicago, Intercontinental Exchange en Deutsche Börse.

'Nog erg rustig'
Volgens een woordvoerder van Liffe hebben beleggers nog geen gebruik gemaakt van de mogelijkheid om kredietderivaten via hun platform te verhandelen. ‘Maar dat hadden we ook niet verwacht, het is erg rustig vanwege de feestdagen. We verwachten dat het in januari pas op gang komt.’ Hij kon ook niet vertellen hoeveel deelnemers er al zijn, wel dat ‘de belangstelling groot is’.

Met een kredietderivaat verzekert de koper zich tegen wanbetaling op een obligatie. De verkoper ervan moet de schade vergoeden wanneer de uitgever van de obligatie niet in staat blijkt om terug te betalen. De markt heeft een geschatte omvang van meer dan $ 50.000 mrd. Het afgelopen jaar moesten verkopers van kredietderivaten tot uitkering overgaan bij ingrepen van de Amerikaanse overheid bij Fannie Mae en Freddie Mac, het faillissement van Lehman Brothers en de ondergang van de IJslandse banken.

Vooral bij Lehman Brothers leidde dat tot veel onrust op de financiële markten. Er bleek voor $ 400 mrd aan derivaten in omloop te zijn, bijna vier keer zo veel als het bedrag aan uitstaande Lehman obligaties. De angst dat de verkopers van deze derivaten zelf in financiële problemen zouden komen zorgde voor scherpe koersdalingen op de beurzen wereldwijd.
http://www.inveztor.nl/pagina/blog/view/9278

Gaat de beerput nu echt open?
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 december 2008 @ 21:41:41 #107
862 Arcee
Look closer
pi_64412650
Nog voor het van start gaat?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64413525
Weging van AEX:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
RD Shell-A      23.07%
Unilever        14.67%
KPN              9.10%
Arcelor Mittal   7.13%
Philips          6.92%
ING              6.23%
Ahold            4.92%
Unibail          3.90%
Akzo             3.10%
Reed Elsevier    2.85%
TNT              2.64%
Heineken         2.54%
AEGON            2.36%
ASM Litho        2.20%
Wolters Kluwer   2.04%
DSM              1.10%
Randstad         0.92%
Corio            0.84%
SBM Offshore     0.76%
Fugro            0.64%
Fortis           0.63%
Wereldhave       0.62%
TomTom           0.30%
USG People       0.27%
BAM Groep        0.24%

Totaal         100.00%

De AEX is dan een defensieve index, met RD, Unilever en KPN samen de helft.
  zaterdag 27 december 2008 @ 22:21:49 #109
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64413854
En nagegaan dat zelfs die defensieve index op net meer dan 1/3 van zijn top (700) staat!
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 december 2008 @ 22:24:35 #110
862 Arcee
Look closer
pi_64413927
Hoe gaat dat als de weging wordt aangepast? Rolt er dan ook gelijk een andere waarde voor de AEX uit?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64413943
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 22:21 schreef LXIV het volgende:
En nagegaan dat zelfs die defensieve index op net meer dan 1/3 van zijn top (700) staat!
Je snapt het wegingsprincipe toch wel hopelijk...
pi_64414078
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 22:24 schreef Arcee het volgende:
Hoe gaat dat als de weging wordt aangepast? Rolt er dan ook gelijk een andere waarde voor de AEX uit?
Uiteraard niet, bij de jaarlijkse herweging in maart is er weer 100% te verdelen... met een maximum van 15% per fonds.
Die percentages worden omgezet in een corresponderende hoeveelheid stukken per fonds.
  zaterdag 27 december 2008 @ 22:30:03 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64414091
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 22:24 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Je snapt het wegingsprincipe toch wel hopelijk...
Ja natuurlijk! Maar een index waarin defensieve fondsen zwaar wegen die zo diep zakt, dat wil dus heel wat zeggen! Als de AEX enkel uit zeer volatiele fondsen had bestaan dan zou het toch nog veel meer zijn!!

Haal de Olies, Unilever en KPN eens uit de index. En berekend dan eens hoeveel de AEX gedaald is!!
The End Times are wild
pi_64414239
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 22:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja natuurlijk! Maar een index waarin defensieve fondsen zwaar wegen die zo diep zakt, dat wil dus heel wat zeggen! Als de AEX enkel uit zeer volatiele fondsen had bestaan dan zou het toch nog veel meer zijn!!

Haal de Olies, Unilever en KPN eens uit de index. En berekend dan eens hoeveel de AEX gedaald is!!
Defensieve fondsen hebben een groot gewicht gekregen dánkzij de enorme daling van de AEX.
Natuurlijk was een index die uit enkel volatiele fondsen zou bestaan nóg harder gezakt. Defensieve fondsen heten niet voor niets defensieve fondsen.
  zaterdag 27 december 2008 @ 22:45:51 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64414473
Ook voor de grote dalingen waren Shell en Unilever de zwaargewichten hoor!
The End Times are wild
pi_64414725
Shell is altijd het zwaargewicht ja, Unilever woog minder dan de financials.
Nog altijd substantieel, maar je kon de AEX geen defensieve index noemen.
  zaterdag 27 december 2008 @ 22:57:11 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64414798
Let wel dat financials eigenlijk ook altijd als defensief hebben gegolden!

Ik zal eens kijken of ik een mandje van begin dit jaar kan vinden.
The End Times are wild
  zaterdag 27 december 2008 @ 23:03:09 #118
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64414965
quote:
AEGON 4.02%
Ahold 2.59%
Akzo 3.48%
Arcelor Mittal 13.94%
ASM Litho 1.71%
Corio 0.76%
Corp Expr 0.36%
DSM 0.97%
Fortis 8.16%
Hagemeyer 0.71%
Heineken 2.25%
ING 12.29%
KPN 5.81%
Philips 7.44%
Randstad 0.37%
RD Shell-A 15.00%
Reed Elsevier 1.99%
SBM Offshore 0.74%
Tele Atlas 0.46%
TNT 2.46%
TomTom 0.48%
Unibail 3.41%
Unilever 8.70%
Vedior 0.54%
Wolters Kluwer 1.33%
AM en ING en Fortis wegen idd ook nog erg zwaar mee hier!
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 december 2008 @ 23:14:48 #119
862 Arcee
Look closer
pi_64415283
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 22:10 schreef StockPro het volgende:
De AEX is dan een defensieve index, met RD, Unilever en KPN samen de helft.
Dat is dan hoe die wórdt?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64415307
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:14 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat is dan hoe die wórdt?
Neh dat is het nu
pi_64415327
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

AM en ING en Fortis wegen idd ook nog erg zwaar mee hier!
Is deze van 1 januari?
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 december 2008 @ 23:17:19 #122
862 Arcee
Look closer
pi_64415362
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:15 schreef ItaloDancer het volgende:
Neh dat is het nu
Volgens deze pagina zou dit de huidige weging moeten zijn:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
AEGON                       8.67%
Ahold                       6.33%
Akzo                        1.44%
Arcelor Mittal              5.80%
ASM Litho                   2.30%
BAM Groep                   0.58%
Corio                       0.26%
DSM                         0.72%
Fortis                     11.60%
Fugro                       0.31%
Heineken                    1.29%
ING                        11.84%
KPN                         9.73%
Philips                     6.09%
Randstad                    0.77%
RD Shell-A                 13.71%
Reed Elsevier               3.50%
SBM Offshore                0.77%
TNT                         1.97%
TomTom                      0.81%
Unibail                     0.43%
Unilever                    8.96%
USG People                  0.38%
Wereldhave                  0.12%
Wolters Kluwer              1.63%


Toch?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64415462
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:17 schreef Arcee het volgende:

[..]

Volgens deze pagina zou dit de huidige weging moeten zijn:
[ code verwijderd ]

Toch?
Dit ziet er uit als een hele ouwe, waar haal je die vandaan?
  zaterdag 27 december 2008 @ 23:22:12 #124
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64415509
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:16 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Is deze van 1 januari?
EInd 2007.
The End Times are wild
pi_64415572
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

EInd 2007.
Ah ok. Als je die van de zomer pakt zal het nog wel wat extremer zijn. MT heeft ook op 20% gezeten als ik het wel heb.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 december 2008 @ 23:45:33 #126
862 Arcee
Look closer
pi_64416191
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:20 schreef ItaloDancer het volgende:
Dit ziet er uit als een hele ouwe, waar haal je die vandaan?
Van die site dus. http://www.behr.nl/Beurs/aex.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64416310
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:45 schreef Arcee het volgende:

[..]

Van die site dus. http://www.behr.nl/Beurs/aex.html
Maar daar staan de percentages toch niet
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 december 2008 @ 23:57:39 #128
862 Arcee
Look closer
pi_64416622
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Maar daar staan de percentages toch niet
Nee, die heb ik zelf uitgerekend op basis van de 2e kolom en het niet vermelde totaal van die kolom.

De vraag is dus of dat klopt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64416931
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 23:57 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, die heb ik zelf uitgerekend op basis van de 2e kolom en het niet vermelde totaal van die kolom.

De vraag is dus of dat klopt.
Ah ok

Nou ja kijk als ik Aegon pak

834 euro
totaal 24000+ euro

dan kan dat geen 8% zijn zoals in jouw overzicht
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 00:12:40 #130
862 Arcee
Look closer
pi_64417144
quote:
Op zondag 28 december 2008 00:06 schreef ItaloDancer het volgende:
Ah ok

Nou ja kijk als ik Aegon pak

834 euro
totaal 24000+ euro

dan kan dat geen 8% zijn zoals in jouw overzicht
Nee, die 834 is de huidige koers (4.608) maal het aantal aandelen van het fonds (181) in het AEX-mandje.

En het percentage dat ik noem (8.67%) is die 181 gedeeld het totaal aantal aandelen in het mandje (2087).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64417297
quote:
Op zondag 28 december 2008 00:12 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, die 834 is de huidige koers (4.608) maal het aantal aandelen van het fonds (181) in het AEX-mandje.
Uiteraard.
quote:
En het percentage dat ik noem (8.67%) is die 181 gedeeld het totaal aantal aandelen in het mandje (2087).
Maar waarom ga je dan door het totaal aantal aandelen delen? Niet elk aandeel is even duur!
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 00:38:14 #132
862 Arcee
Look closer
pi_64417961
quote:
Op zondag 28 december 2008 00:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Maar waarom ga je dan door het totaal aantal aandelen delen? Niet elk aandeel is even duur!
Het wegingspercentage hangt toch niet van de koers af? De prijs van een aandeel zou dus nooit in de berekening van het percentage kunnen zitten. Nou ja, bij het bepalen wel, maar dat lijkt me vrij willekeurig dan, wat de koers op dat moment is.

De weging moet nu gewoon nog te bepalen zijn, los van de koers. Vandaar mijn berekening en de vraag of dat correct was.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64423617
De weging is toch gewoon het aantal uitstaande aandelen keer de huidige koers? Als je koers lager wordt, wordt de weging ook minder, niet?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 11:50:08 #134
862 Arcee
Look closer
pi_64424582
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 22:29 schreef ItaloDancer het volgende:
Uiteraard niet, bij de jaarlijkse herweging in maart is er weer 100% te verdelen... met een maximum van 15% per fonds.
Die percentages worden omgezet in een corresponderende hoeveelheid stukken per fonds.
http://www.behr.nl/Beurs/aexnext.html
quote:
EuroNext zoekt met 'een oplosser van een spreadsheetprogramma' een combinatie waarbij de totale waarde van het mandje maximaal 1 punt afwijkt van de slotwaarde van het oude mandje en de afwijking van de percentages van de fondsen zo minimaal mogelijk is, met een maximum afwijking per fonds van 5%. Kan er geen combinatie gevonden worden met die randvoorwaarden dan worden ook aantal aandelen met fracties toegelaten: bv. in maart 2008 aantal Corio in de AEX: 5.5.
Volgens die site heeft een nieuwe weging dus wel degelijk invloed op de AEX. Wat me ook logisch lijkt. Als fondsen in een andere verhouding meetellen moet dat invloed op de waarde hebben.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 12:00:17 #135
862 Arcee
Look closer
pi_64424816
quote:
Op zondag 28 december 2008 10:58 schreef pberends het volgende:
De weging is toch gewoon het aantal uitstaande aandelen keer de huidige koers? Als je koers lager wordt, wordt de weging ook minder, niet?
De weging zelf, het percentage waar voor een fonds meetelt, is natuurlijk niet afhankelijk van de koers. De uiteindelijke waarde die voor de optelsom gebruikt wordt voor de AEX wel, want daarin wordt de koers meegenomen. Die waarde is het aantal aandelen dat van een fonds in het mandje zit maal de huidige koers. De AEX is dan de optelsom van die waardes (gedeeld door 100).

Bij de laatste stand van 24 december zag dat er als volgt uit:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
AEGON                    181 x    4.608 =    834.05
Ahold                    132 x     8.83 =   1165.56
Akzo                      30 x    28.26 =     847.8
Arcelor Mittal           121 x    16.64 =   2013.44
ASM Litho                 48 x    12.42 =    596.16
BAM Groep                 12 x     6.10 =      73.2
Corio                    5.5 x    33.52 =    184.36
DSM                       15 x    17.74 =     266.1
Fortis                   242 x     0.95 =     229.9
Fugro                    6.5 x    19.32 =    125.58
Heineken                  27 x    21.44 =    578.88
ING                      247 x     7.15 =   1766.05
KPN                      203 x    10.35 =   2101.05
Philips                  127 x    13.65 =   1733.55
Randstad                  16 x    14.50 =       232
RD Shell-A               286 x   18.345 =   5246.67
Reed Elsevier             73 x    8.218 =    599.91
SBM Offshore              16 x     8.97 =    143.52
TNT                       41 x    12.95 =    530.95
TomTom                    17 x     4.64 =     78.88
Unibail                    9 x  104.175 =    937.58
Unilever                 187 x    17.20 =    3216.4
USG People                 8 x     8.91 =     71.28
Wereldhave               2.5 x    65.02 =    162.55
Wolters Kluwer            34 x    13.36 =    454.24

Waarde van het mandje is:                  24189.66
De index is derhalve                          241.9

Kolommen achtereenvolgens dus fonds, het aantal aandelen van dat fonds in het mandje, laatste koers, waarde voor mandje.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64426286
quote:
Op zondag 28 december 2008 00:38 schreef Arcee het volgende:

[..]

Het wegingspercentage hangt toch niet van de koers af?
Jawel
quote:
De prijs van een aandeel zou dus nooit in de berekening van het percentage kunnen zitten. Nou ja, bij het bepalen wel, maar dat lijkt me vrij willekeurig dan, wat de koers op dat moment is.

De weging moet nu gewoon nog te bepalen zijn, los van de koers. Vandaar mijn berekening en de vraag of dat correct was.
Nee, want zie boven
Als een fonds in maart bij de herweging op een weging van 10% wordt gesteld.
En de dag na de weging stijgt het fonds met 2% en de AEX met 1%, dan is de weging van het fonds iets groter geworden dan 10%. Dit gaat ten koste van de fondsen die slechter presteren dan de AEX.
pi_64426312
quote:
Op zondag 28 december 2008 11:50 schreef Arcee het volgende:

[..]

http://www.behr.nl/Beurs/aexnext.html
[..]

Volgens die site heeft een nieuwe weging dus wel degelijk invloed op de AEX. Wat me ook logisch lijkt. Als fondsen in een andere verhouding meetellen moet dat invloed op de waarde hebben.
Door te passen en meten (via dat spreadsheetprogramma) proberen ze op dezelfde AEX-stand uit te komen.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 13:07:36 #138
862 Arcee
Look closer
pi_64426718
quote:
Op zondag 28 december 2008 12:53 schreef ItaloDancer het volgende:
Jawel

[..]

Nee, want zie boven
Als een fonds in maart bij de herweging op een weging van 10% wordt gesteld.
En de dag na de weging stijgt het fonds met 2% en de AEX met 1%, dan is de weging van het fonds iets groter geworden dan 10%. Dit gaat ten koste van de fondsen die slechter presteren dan de AEX.
De weging wordt toch maar 1 of een paar keer per jaar aangepast? Als Shell voor 15% meetelt, dan telt-ie toch niet morgen ineens voor 10% mee omdat de koers daalt?

Als een fonds voor 25% meetelt en dat fonds daalt 4%, dan daalt de AEX op basis van alleen dat fonds 25% van 4% = 1%, zou ik zeggen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 13:08:54 #139
862 Arcee
Look closer
pi_64426751
quote:
Op zondag 28 december 2008 12:54 schreef ItaloDancer het volgende:
Door te passen en meten (via dat spreadsheetprogramma) proberen ze op dezelfde AEX-stand uit te komen.
Dat probéren ze ja, maar soms wijkt het dus wel een punt af staat er. Dan opent de AEX 1 punt lager alleen maar omdat de wegingen zijn aangepast.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64426911
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:07 schreef Arcee het volgende:

[..]

De weging wordt toch maar 1 of een paar keer per jaar aangepast? Als Shell voor 15% meetelt, dan telt-ie toch niet morgen ineens voor 10% mee omdat de koers daalt?
Jawel, als ie met 33,33% zakt en de index blijft gelijk (onrealistisch scenario).
quote:
Als een fonds voor 25% meetelt en dat fonds daalt 4%, dan daalt de AEX op basis van alleen dat fonds 25% van 4% = 1%, zou ik zeggen.
Klopt. Maar de volgende dag weegt dat fonds geen 25% meer. Dat is logisch want je gaat uit van absolute waarden (aantal aandelen * de koers).
pi_64427031
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:08 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat probéren ze ja, maar soms wijkt het dus wel een punt af staat er. Dan opent de AEX 1 punt lager alleen maar omdat de wegingen zijn aangepast.
Ik neem aan: 1 punt = 1 punt van het mandje, wat gedeeld door 100 dus 1/100e AEX-punt is. (de waarde het mandje gedeeld door 100 = AEX-stand). Dus dan is de afwijking ten hoogste 0,01 AEX-punt.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 13:24:52 #142
862 Arcee
Look closer
pi_64427249
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:13 schreef ItaloDancer het volgende:
Klopt. Maar de volgende dag weegt dat fonds geen 25% meer.
Shell telt zwaar mee en zal dat ook blijven doen als de koers van Shell dik omlaag gaat. Dan gaat de koers van de AEX gewoon ook dik omlaag. Dit is heel anders dan bij bijvoorbeeld Corio. Als die dik daalt of stijgt dan merkt de AEX daar bijna niks van omdat die nauwelijks meeweegt.
quote:
Dat is logisch want je gaat uit van absolute waarden (aantal aandelen * de koers).
Aantal aandelen is een absolute waarde, alleen de koers is variabel. Hence, de koers bepaalt de waarde in het mandje op dagelijkse basis, de weging (percentage) ligt voor een hele tijd vast.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 28 december 2008 @ 13:25:36 #143
862 Arcee
Look closer
pi_64427273
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik neem aan: 1 punt = 1 punt van het mandje, wat gedeeld door 100 dus 1/100e AEX-punt is. (de waarde het mandje gedeeld door 100 = AEX-stand). Dus dan is de afwijking ten hoogste 0,01 AEX-punt.
Ja, klopt. Dat is idd maar max. een honderdste punt van de AEX.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_64429467
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:24 schreef Arcee het volgende:

[..]

Shell telt zwaar mee en zal dat ook blijven doen als de koers van Shell dik omlaag gaat. Dan gaat de koers van de AEX gewoon ook dik omlaag. Dit is heel anders dan bij bijvoorbeeld Corio. Als die dik daalt of stijgt dan merkt de AEX daar bijna niks van omdat die nauwelijks meeweegt.
Tuurlijk. Maar als Shell dik omlaag gaat vermindert ook de weging van Shell, tenzij Shell 100% zou meewegen in de AEX.
quote:
Aantal aandelen is een absolute waarde,
Yep.
quote:
alleen de koers is variabel.
Yep.
quote:
Hence, de koers bepaalt de waarde in het mandje op dagelijkse basis,
Yep.
quote:
de weging (percentage) ligt voor een hele tijd vast.
Nee, want de weging wordt beïnvloed door de koers, die van dag tot dag wijzigt.

Een simpel voorbeeld
Fonds A - 10 euro - 2 aandelen
Fonds B - 10 euro - 3 aandelen
Fonds C - 10 euro - 5 aandelen
Indexstand = (10*2) + (10*3) + (10*5) = 100
(laat die deling door 100 even zitten)

De weging van elk fonds is dan:
Fonds A - 20/100 = 20%
Fonds B - 30/100 = 30%
Fonds C - 50/100 = 50%

Op een dag:
Fonds A daalt 10% -- aandeel 9 euro
Fonds B onveranderd -- aandeel 10 euro
Fonds C stijgt 10% -- aandeel 11 euro
Indexstand = (9*2) + (10*3) + (11*5) = 103 (een stijging van 3%)

De weging van elk fonds is dan:
Fonds A - 18/103 = 17,5%
Fonds B - 30/103 = 29,1%
Fonds C - 55/103 = 53,4%
_______________________
Totaal = 100,0%

Fonds A en B presteerden slechter dan de index, en hun weging in de index is daarom afgenomen.
Fonds C presteerde beter dan de index, en haar weging in de index is daarom toegenomen.

Het is eigenlijk heel simpel als een fonds gelijkblijft in waarde, en de index stijgt, dan neemt het wegingspercentage af, omdat het aantal aandelen in het mandje ongewijzigd blijft.
pi_64433184


Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes .
pi_64433211
quote:
Op zondag 28 december 2008 14:29 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]
Dit lijkt me ook juist.
pi_64434019
quote:
Op zondag 28 december 2008 16:23 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes .
Echt zo'n jaren '80 logo. .
pi_64435579
quote:
Op zondag 28 december 2008 16:23 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes .
Brrrr dat wist ik niet, wat een vreselijk logo!

Dit is trouwens ook echt een baggerlogo:


pi_64455635
quote:
Problemen voor Californië

Wat de staat Californië betreft wordt het hoog tijd dat Obama het stokje overneemt van Bush. Het geld is op en dat creëert serieuze problemen.

Tekort van $ 42 miljard
Gouverneur van Californie Arnald Schwarzenegger zit met een probleem. Werkloosheid en teruglopende inkomsten uit belastingen hebben gezorgd voor een budgetprobleem van $ 42 miljard voor de komende twee jaar. De politiek is verdeeld. Onorthodoxe maatregelen van Schwarzenegger worden niet geaccepteerd, infrastructurele werken liggen inmiddels stil. Het wachten is op de steunmiljarden van Obama, die van plan is veel geld te pompen in infrastructuur.

Madoff moet boekje open doen
Er heerst nog altijd veel onduidelijkheid over de precieze schade bij de Madoff fraude. De rechter eist inmiddels dat Madoff voor eind van het jaar een exact overzicht geeft.

Lijst aan de SEC
Madoff moet van de rechter een nauwkeurige lijst overhandigen met alle investeringen, leningen, broker accounts enzovoort per jaareinde. Voor de buitenlandse kantoren van Madoff geldt overigens een deadline per 26 januari. Beleggers tasten nog altijd in het duister van wat er nog over is gebleven van de vele miljarden. Voor sommigen blijkt het verlies dat zij lijden op bij Madoff uitgezette gelden niet te verkroppen. Thierry Magon de La Villehuchet zou naar verluidt $ 1,4 miljard van klanten bij Madoff hebben ondergebracht: hij heeft op 23 december zelfmoord gepleegd. Niet bekend is of de lijst die Madoff aan de SEC dient te overhandigen ook zal worden verspreid onder gedupeerden.

Small in Japan
De meeste ogen zijn gericht op de conditie van de Amerikaanse economie, maar ’s werelds op één na grootste economie, Japan, gaat ook door een zeer diep dal.

Productie schrompelt ineen
Het Japanse bedrijfsleven schroeft zijn productiecapaciteit terug in het snelste tempo van de afgelopen vijfenvijftig jaar. Van oktober op november werd de productie teruggebracht met ruim 8%. Tegelijk met dit sombere cijfer bleek dat de werkloosheid is geklommen van 3,7% naar 3,9% en dat de consument reageert met het beknibbelen op zijn uitgaven (-0,5%). Eerder deze week bleek al dat de export vanuit Japan met meer dan 26% terug is gelopen over november. De Bank of Japan (BoJ) overweegt inmiddels extra maatregelen om de recessie te bestrijden.
pi_64455647
quote:
Op zondag 28 december 2008 17:32 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Brrrr dat wist ik niet, wat een vreselijk logo!

Dit is trouwens ook echt een baggerlogo:
[ afbeelding ]


Beetje lang logo... .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')