WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Van die site dus.quote:Op zaterdag 27 december 2008 23:20 schreef ItaloDancer het volgende:
Dit ziet er uit als een hele ouwe, waar haal je die vandaan?
http://www.behr.nl/Beurs/aex.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar daar staan de percentages toch nietquote:Op zaterdag 27 december 2008 23:45 schreef Arcee het volgende:
[..]
Van die site dus.
Nee, die heb ik zelf uitgerekend op basis van de 2e kolom en het niet vermelde totaal van die kolom.quote:Op zaterdag 27 december 2008 23:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Maar daar staan de percentages toch niet
De vraag is dus of dat klopt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ah okquote:Op zaterdag 27 december 2008 23:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, die heb ik zelf uitgerekend op basis van de 2e kolom en het niet vermelde totaal van die kolom.
De vraag is dus of dat klopt.
Nou ja kijk als ik Aegon pak
834 euro
totaal 24000+ euro
dan kan dat geen 8% zijn zoals in jouw overzicht
Nee, die 834 is de huidige koers (4.608) maal het aantal aandelen van het fonds (181) in het AEX-mandje.quote:Op zondag 28 december 2008 00:06 schreef ItaloDancer het volgende:
Ah ok
Nou ja kijk als ik Aegon pak
834 euro
totaal 24000+ euro
dan kan dat geen 8% zijn zoals in jouw overzicht
En het percentage dat ik noem (8.67%) is die 181 gedeeld het totaal aantal aandelen in het mandje (2087).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Uiteraard.quote:Op zondag 28 december 2008 00:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, die 834 is de huidige koers (4.608) maal het aantal aandelen van het fonds (181) in het AEX-mandje.
Maar waarom ga je dan door het totaal aantal aandelen delen?quote:En het percentage dat ik noem (8.67%) is die 181 gedeeld het totaal aantal aandelen in het mandje (2087).
Niet elk aandeel is even duur!
Het wegingspercentage hangt toch niet van de koers af? De prijs van een aandeel zou dus nooit in de berekening van het percentage kunnen zitten. Nou ja, bij het bepalen wel, maar dat lijkt me vrij willekeurig dan, wat de koers op dat moment is.quote:Op zondag 28 december 2008 00:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Maar waarom ga je dan door het totaal aantal aandelen delen?
De weging moet nu gewoon nog te bepalen zijn, los van de koers. Vandaar mijn berekening en de vraag of dat correct was.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De weging is toch gewoon het aantal uitstaande aandelen keer de huidige koers? Als je koers lager wordt, wordt de weging ook minder, niet?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
http://www.behr.nl/Beurs/aexnext.htmlquote:Op zaterdag 27 december 2008 22:29 schreef ItaloDancer het volgende:
Uiteraard niet, bij de jaarlijkse herweging in maart is er weer 100% te verdelen... met een maximum van 15% per fonds.
Die percentages worden omgezet in een corresponderende hoeveelheid stukken per fonds.
Volgens die site heeft een nieuwe weging dus wel degelijk invloed op de AEX. Wat me ook logisch lijkt. Als fondsen in een andere verhouding meetellen moet dat invloed op de waarde hebben.quote:EuroNext zoekt met 'een oplosser van een spreadsheetprogramma' een combinatie waarbij de totale waarde van het mandje maximaal 1 punt afwijkt van de slotwaarde van het oude mandje en de afwijking van de percentages van de fondsen zo minimaal mogelijk is, met een maximum afwijking per fonds van 5%. Kan er geen combinatie gevonden worden met die randvoorwaarden dan worden ook aantal aandelen met fracties toegelaten: bv. in maart 2008 aantal Corio in de AEX: 5.5.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De weging zelf, het percentage waar voor een fonds meetelt, is natuurlijk niet afhankelijk van de koers. De uiteindelijke waarde die voor de optelsom gebruikt wordt voor de AEX wel, want daarin wordt de koers meegenomen. Die waarde is het aantal aandelen dat van een fonds in het mandje zit maal de huidige koers. De AEX is dan de optelsom van die waardes (gedeeld door 100).quote:Op zondag 28 december 2008 10:58 schreef pberends het volgende:
De weging is toch gewoon het aantal uitstaande aandelen keer de huidige koers? Als je koers lager wordt, wordt de weging ook minder, niet?
Bij de laatste stand van 24 december zag dat er als volgt uit:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 | Ahold 132 x 8.83 = 1165.56 Akzo 30 x 28.26 = 847.8 Arcelor Mittal 121 x 16.64 = 2013.44 ASM Litho 48 x 12.42 = 596.16 BAM Groep 12 x 6.10 = 73.2 Corio 5.5 x 33.52 = 184.36 DSM 15 x 17.74 = 266.1 Fortis 242 x 0.95 = 229.9 Fugro 6.5 x 19.32 = 125.58 Heineken 27 x 21.44 = 578.88 ING 247 x 7.15 = 1766.05 KPN 203 x 10.35 = 2101.05 Philips 127 x 13.65 = 1733.55 Randstad 16 x 14.50 = 232 RD Shell-A 286 x 18.345 = 5246.67 Reed Elsevier 73 x 8.218 = 599.91 SBM Offshore 16 x 8.97 = 143.52 TNT 41 x 12.95 = 530.95 TomTom 17 x 4.64 = 78.88 Unibail 9 x 104.175 = 937.58 Unilever 187 x 17.20 = 3216.4 USG People 8 x 8.91 = 71.28 Wereldhave 2.5 x 65.02 = 162.55 Wolters Kluwer 34 x 13.36 = 454.24 Waarde van het mandje is: 24189.66 De index is derhalve 241.9 |
Kolommen achtereenvolgens dus fonds, het aantal aandelen van dat fonds in het mandje, laatste koers, waarde voor mandje.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Jawelquote:Op zondag 28 december 2008 00:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het wegingspercentage hangt toch niet van de koers af?
Nee, want zie bovenquote:De prijs van een aandeel zou dus nooit in de berekening van het percentage kunnen zitten. Nou ja, bij het bepalen wel, maar dat lijkt me vrij willekeurig dan, wat de koers op dat moment is.
De weging moet nu gewoon nog te bepalen zijn, los van de koers. Vandaar mijn berekening en de vraag of dat correct was.
Als een fonds in maart bij de herweging op een weging van 10% wordt gesteld.
En de dag na de weging stijgt het fonds met 2% en de AEX met 1%, dan is de weging van het fonds iets groter geworden dan 10%. Dit gaat ten koste van de fondsen die slechter presteren dan de AEX.
Door te passen en meten (via dat spreadsheetprogramma) proberen ze op dezelfde AEX-stand uit te komen.quote:Op zondag 28 december 2008 11:50 schreef Arcee het volgende:
[..]
http://www.behr.nl/Beurs/aexnext.html
[..]
Volgens die site heeft een nieuwe weging dus wel degelijk invloed op de AEX. Wat me ook logisch lijkt. Als fondsen in een andere verhouding meetellen moet dat invloed op de waarde hebben.
De weging wordt toch maar 1 of een paar keer per jaar aangepast? Als Shell voor 15% meetelt, dan telt-ie toch niet morgen ineens voor 10% mee omdat de koers daalt?quote:Op zondag 28 december 2008 12:53 schreef ItaloDancer het volgende:
Jawel
[..]
Nee, want zie boven
Als een fonds in maart bij de herweging op een weging van 10% wordt gesteld.
En de dag na de weging stijgt het fonds met 2% en de AEX met 1%, dan is de weging van het fonds iets groter geworden dan 10%. Dit gaat ten koste van de fondsen die slechter presteren dan de AEX.
Als een fonds voor 25% meetelt en dat fonds daalt 4%, dan daalt de AEX op basis van alleen dat fonds 25% van 4% = 1%, zou ik zeggen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat probéren ze ja, maar soms wijkt het dus wel een punt af staat er. Dan opent de AEX 1 punt lager alleen maar omdat de wegingen zijn aangepast.quote:Op zondag 28 december 2008 12:54 schreef ItaloDancer het volgende:
Door te passen en meten (via dat spreadsheetprogramma) proberen ze op dezelfde AEX-stand uit te komen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Jawel, als ie met 33,33% zakt en de index blijft gelijk (onrealistisch scenario).quote:Op zondag 28 december 2008 13:07 schreef Arcee het volgende:
[..]
De weging wordt toch maar 1 of een paar keer per jaar aangepast? Als Shell voor 15% meetelt, dan telt-ie toch niet morgen ineens voor 10% mee omdat de koers daalt?
Klopt. Maar de volgende dag weegt dat fonds geen 25% meer. Dat is logisch want je gaat uit van absolute waarden (aantal aandelen * de koers).quote:Als een fonds voor 25% meetelt en dat fonds daalt 4%, dan daalt de AEX op basis van alleen dat fonds 25% van 4% = 1%, zou ik zeggen.
Ik neem aan: 1 punt = 1 punt van het mandje, wat gedeeld door 100 dus 1/100e AEX-punt is. (de waarde het mandje gedeeld door 100 = AEX-stand). Dus dan is de afwijking ten hoogste 0,01 AEX-punt.quote:Op zondag 28 december 2008 13:08 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat probéren ze ja, maar soms wijkt het dus wel een punt af staat er. Dan opent de AEX 1 punt lager alleen maar omdat de wegingen zijn aangepast.
Shell telt zwaar mee en zal dat ook blijven doen als de koers van Shell dik omlaag gaat. Dan gaat de koers van de AEX gewoon ook dik omlaag. Dit is heel anders dan bij bijvoorbeeld Corio. Als die dik daalt of stijgt dan merkt de AEX daar bijna niks van omdat die nauwelijks meeweegt.quote:Op zondag 28 december 2008 13:13 schreef ItaloDancer het volgende:
Klopt. Maar de volgende dag weegt dat fonds geen 25% meer.
Aantal aandelen is een absolute waarde, alleen de koers is variabel. Hence, de koers bepaalt de waarde in het mandje op dagelijkse basis, de weging (percentage) ligt voor een hele tijd vast.quote:Dat is logisch want je gaat uit van absolute waarden (aantal aandelen * de koers).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, klopt. Dat is idd maar max. een honderdste punt van de AEX.quote:Op zondag 28 december 2008 13:17 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik neem aan: 1 punt = 1 punt van het mandje, wat gedeeld door 100 dus 1/100e AEX-punt is. (de waarde het mandje gedeeld door 100 = AEX-stand). Dus dan is de afwijking ten hoogste 0,01 AEX-punt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Tuurlijk. Maar als Shell dik omlaag gaat vermindert ook de weging van Shell, tenzij Shell 100% zou meewegen in de AEX.quote:Op zondag 28 december 2008 13:24 schreef Arcee het volgende:
[..]
Shell telt zwaar mee en zal dat ook blijven doen als de koers van Shell dik omlaag gaat. Dan gaat de koers van de AEX gewoon ook dik omlaag. Dit is heel anders dan bij bijvoorbeeld Corio. Als die dik daalt of stijgt dan merkt de AEX daar bijna niks van omdat die nauwelijks meeweegt.
Yep.quote:Aantal aandelen is een absolute waarde,
Yep.quote:alleen de koers is variabel.
Yep.quote:Hence, de koers bepaalt de waarde in het mandje op dagelijkse basis,
Nee, want de weging wordt beïnvloed door de koers, die van dag tot dag wijzigt.quote:de weging (percentage) ligt voor een hele tijd vast.
Een simpel voorbeeld
Fonds A - 10 euro - 2 aandelen
Fonds B - 10 euro - 3 aandelen
Fonds C - 10 euro - 5 aandelen
Indexstand = (10*2) + (10*3) + (10*5) = 100
(laat die deling door 100 even zitten)
De weging van elk fonds is dan:
Fonds A - 20/100 = 20%
Fonds B - 30/100 = 30%
Fonds C - 50/100 = 50%
Op een dag:
Fonds A daalt 10% -- aandeel 9 euro
Fonds B onveranderd -- aandeel 10 euro
Fonds C stijgt 10% -- aandeel 11 euro
Indexstand = (9*2) + (10*3) + (11*5) = 103 (een stijging van 3%)
De weging van elk fonds is dan:
Fonds A - 18/103 = 17,5%
Fonds B - 30/103 = 29,1%
Fonds C - 55/103 = 53,4%
_______________________
Totaal = 100,0%
Fonds A en B presteerden slechter dan de index, en hun weging in de index is daarom afgenomen.
Fonds C presteerde beter dan de index, en haar weging in de index is daarom toegenomen.
Het is eigenlijk heel simpel
als een fonds gelijkblijft in waarde, en de index stijgt, dan neemt het wegingspercentage af, omdat het aantal aandelen in het mandje ongewijzigd blijft.
Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dit lijkt me ook juist.quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Echt zo'n jaren '80 logo.quote:Op zondag 28 december 2008 16:23 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes
.
Brrrr dat wist ik niet, wat een vreselijk logo!quote:Op zondag 28 december 2008 16:23 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Ik moet trouwens even kwijt dat SBM het lelijkste logo van de AEX-fondsen heeft, vooral de onderste regel die meegolft met de golfjes
Dit is trouwens ook echt een baggerlogo:
quote:Problemen voor Californië
Wat de staat Californië betreft wordt het hoog tijd dat Obama het stokje overneemt van Bush. Het geld is op en dat creëert serieuze problemen.
Tekort van $ 42 miljard
Gouverneur van Californie Arnald Schwarzenegger zit met een probleem. Werkloosheid en teruglopende inkomsten uit belastingen hebben gezorgd voor een budgetprobleem van $ 42 miljard voor de komende twee jaar. De politiek is verdeeld. Onorthodoxe maatregelen van Schwarzenegger worden niet geaccepteerd, infrastructurele werken liggen inmiddels stil. Het wachten is op de steunmiljarden van Obama, die van plan is veel geld te pompen in infrastructuur.
Madoff moet boekje open doen
Er heerst nog altijd veel onduidelijkheid over de precieze schade bij de Madoff fraude. De rechter eist inmiddels dat Madoff voor eind van het jaar een exact overzicht geeft.
Lijst aan de SEC
Madoff moet van de rechter een nauwkeurige lijst overhandigen met alle investeringen, leningen, broker accounts enzovoort per jaareinde. Voor de buitenlandse kantoren van Madoff geldt overigens een deadline per 26 januari. Beleggers tasten nog altijd in het duister van wat er nog over is gebleven van de vele miljarden. Voor sommigen blijkt het verlies dat zij lijden op bij Madoff uitgezette gelden niet te verkroppen. Thierry Magon de La Villehuchet zou naar verluidt $ 1,4 miljard van klanten bij Madoff hebben ondergebracht: hij heeft op 23 december zelfmoord gepleegd. Niet bekend is of de lijst die Madoff aan de SEC dient te overhandigen ook zal worden verspreid onder gedupeerden.
Small in Japan
De meeste ogen zijn gericht op de conditie van de Amerikaanse economie, maar ’s werelds op één na grootste economie, Japan, gaat ook door een zeer diep dal.
Productie schrompelt ineen
Het Japanse bedrijfsleven schroeft zijn productiecapaciteit terug in het snelste tempo van de afgelopen vijfenvijftig jaar. Van oktober op november werd de productie teruggebracht met ruim 8%. Tegelijk met dit sombere cijfer bleek dat de werkloosheid is geklommen van 3,7% naar 3,9% en dat de consument reageert met het beknibbelen op zijn uitgaven (-0,5%). Eerder deze week bleek al dat de export vanuit Japan met meer dan 26% terug is gelopen over november. De Bank of Japan (BoJ) overweegt inmiddels extra maatregelen om de recessie te bestrijden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Beetje lang logo...quote:Op zondag 28 december 2008 17:32 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Brrrr dat wist ik niet, wat een vreselijk logo!
Dit is trouwens ook echt een baggerlogo:
[ afbeelding ]
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
