NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tja, realiteitszin in de politiek zijn ze jaren geleden al kwijt geraakt dus dit ligt in de lijn van verwachting.quote:Op dinsdag 18 november 2008 10:06 schreef MikeyMo het volgende:
Net op de radio; de verharding krijgt een rede steun in de 2e kamer...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Gewoon iedere roker beboeten en direct de kroeg uitzetten. Uitsmijters die niet de regels handhaven direct ontslaan.
En graag nog strengere controles bij restaurants.
En graag nog strengere controles bij restaurants.
http://kassa.vara.nl/portal_syn_msn?_scr=nieuws_artikel&no=4292019&nodes=all
Ik vind dit wel een strakke actie
Ik vind dit wel een strakke actie
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
om welke mate gaat het eigenlijk dat meeroken, een keertje een cafe binnenlopen, 25 jaar lang op de lip van je rokende man hangen. 22% heeft geen enkele klinische relevantie in deze contextquote:Op dinsdag 18 november 2008 00:44 schreef Cerbie het volgende:
[..]
22% hogere kans op het krijgen van longkanker als je lekker passief meerookt. Niet dat percentages een heleboel zeggen, als de kans sowieso al klein was zal hij nog steeds klein blijven. Maar er is wel een significant effect van passief roken op je gezondheid, waar om gevraagd werd (er werd niet gevraagd hoevéél schadelijk meeroken is).
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mijn zegen hebben ze.quote:Op dinsdag 18 november 2008 10:17 schreef Gia het volgende:
Gewoon iedere roker beboeten en direct de kroeg uitzetten. Uitsmijters die niet de regels handhaven direct ontslaan.
En graag nog strengere controles bij restaurants.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ach dat gezeik over de schade van meeroken doet er eigenlijk niet eens toe. Roken geeft overlast. Voor de een meer dan voor de ander. En om dan maar te bepalen dat mensen die absoluut niet tegen rook kunnen, vanwege astma of andere aandoeningen, maar thuis moeten blijven zitten, slaat nergens op.quote:Op dinsdag 18 november 2008 10:23 schreef Re het volgende:
[..]
om welke mate gaat het eigenlijk dat meeroken, een keertje een cafe binnenlopen, 25 jaar lang op de lip van je rokende man hangen. 22% heeft geen enkele klinische relevantie in deze context
Er mag op geen enkele werkplek en openbare ruimte (binnen) meer gerookt worden, dus in kroegen ook niet.
Waarom dat bij kroegen ineens zo'n groot probleem moet zijn, is mij niet duidelijk.
Mensen kunnen prima zonder roken in een vliegtuig, waar je vaak ook voor je plezier inzit.
Mensen kunnen prima zonder roken in een bioscoop, ook als de film 3 uur duurt.
Mensen kunnen prima zonder roken in een zwembad, sportclub enz.....
Waarom zou dat dan in een kroeg niet kunnen? Gewoon effe niet roken of even buiten gaan staan.
Wen er maar aan, want het lijkt me dat de regering voet bij stuk gaat houden. En terecht.
Overigens, het probleem van kroegen die klandizie verliezen komt vooral door de kroegen die zich niet aan de wet houden.
Kleine kroegjes kunnen die paar klanten die ze hadden niet zo goed missen, dus gaan ze ook maar het rookverbod overtreden. Zo krijg je een sneeuwbaleffect.
Als alle kroegen zich star houden aan het rookverbod, dan gaan mensen echt wel weer terug naar hun stamcafé.
En zeuren dat er geen plek is voor een rookruimte: je hebt ze al vanaf zo'n 3 M2. Die kun je in zelfs de kleinste kroeg kwijt. Dat rokers daar niet in willen, tja......
Kleine kroegjes kunnen die paar klanten die ze hadden niet zo goed missen, dus gaan ze ook maar het rookverbod overtreden. Zo krijg je een sneeuwbaleffect.
Als alle kroegen zich star houden aan het rookverbod, dan gaan mensen echt wel weer terug naar hun stamcafé.
En zeuren dat er geen plek is voor een rookruimte: je hebt ze al vanaf zo'n 3 M2. Die kun je in zelfs de kleinste kroeg kwijt. Dat rokers daar niet in willen, tja......
Wederom: Geenstijlquote:Whoo, oppassen. Ab Klink is boos
Haha, het is een druilerige ochtend, maar de wetenschap dat de cafébazen van Den Bosch hun Telegraafje uit de bus haalden en beseften dat het een papieren flashbanggranaat is, maakt veel goed. Er is een crisisoverlegje geweest en Ab Klink van Gezondheid (foto) zegt kei-hard te zullen optreden tegen kroegen waar illegaal gerookt wordt. Tja, lutsers bestrijd je met lutsers. Welke van de twee kwaden is het ergst, wie stinkt er meer. Maar goed: "Klink grijpt straks naar de Wet op de economische delicten om café-eigenaren aan te pakken." Of zoals we gisteren al schreven: laat die rupsen-nooit-genoeg van onder de rivieren nu ook maar eens voelen hoe het is om te betalen voor gebakken (rook)lucht, met jullie verschraald&overgeprijst bier. Goede cafés hebben namelijk niets te duchten van een rookverbod, het zijn de uitvreters die klagen. Nu eens kijken of Ab Klink de opsporingsambtenaren ook daarwerkelijk inzet, of dat het bij praatjes blijft. Jongens, laat die asbakken maar gewoon staan hoor, kunnen we lachen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
en zoiets zou in feite in elke kroeg wel passenquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Duh, juist het meeroken argument is doorslag gevend. Als het alleen maar om overlast gaat weet ik nog wel wat dingen die we kunnen gaan verbieden. Dan wordt het helemaal gezellig in Nederland.quote:Op dinsdag 18 november 2008 10:42 schreef Gia het volgende:
Ach dat gezeik over de schade van meeroken doet er eigenlijk niet eens toe. Roken geeft overlast. Voor de een meer dan voor de ander. En om dan maar te bepalen dat mensen die absoluut niet tegen rook kunnen, vanwege astma of andere aandoeningen, maar thuis moeten blijven zitten, slaat nergens op.
Er mag op geen enkele werkplek en openbare ruimte (binnen) meer gerookt worden, dus in kroegen ook niet.
Waarom dat bij kroegen ineens zo'n groot probleem moet zijn, is mij niet duidelijk.
Tja, misschien zit jij voor je plezier in een vliegtuig. Heel veel anderen niet. Het is een noodzakelijk kwaad om op je bestemming te komen. Maar de kleine zitplekken en het verschrikkelijke eten plezieren mij echt niet.quote:Mensen kunnen prima zonder roken in een vliegtuig, waar je vaak ook voor je plezier inzit.
De bioscoop heeft ook veel van zijn charme verloren sinds je zelfs in de hal niet meer mag roken en een biertje 4 euro kost.quote:Mensen kunnen prima zonder roken in een bioscoop, ook als de film 3 uur duurt.
Sporten zonder sigaret is gewoon plezieriger, net als bier MET een sigaret dat ook is.quote:Mensen kunnen prima zonder roken in een zwembad, sportclub enz.....
Ik blijf in de meeste gevallen gewoon thuis met vrienden, niet en wel rokers, net zo gezellig en stukken goedkoper. Op de feesten waar ik wel heen ga mag je gewoon roken. Dus jij hebt geen last van mij en ik heb geen last van het rookverbod in de standaard horeca. Prima toch.quote:Waarom zou dat dan in een kroeg niet kunnen? Gewoon effe niet roken of even buiten gaan staan.
Wen er maar aan, want het lijkt me dat de regering voet bij stuk gaat houden. En terecht.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Genegeerd lijkt me niet het juiste woord. Het bewijs bleek er niet tussen de zitten, dus de conclusie dat wetenschappelijke is bewezen dat meeroken gezondheidsschade geeft is niet gerechtvaardigd.quote:Op dinsdag 18 november 2008 00:50 schreef DionysuZ het volgende:
ik ga nog niet eens meer die lijst van meer dan 60 onderzoeken van onafhankelijke instellingen en universiteiten pasten die maartena ooit een keer gepost heeft en al meerdere malen herhaald is. Die wordt nl. stelselmatig genegeerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Dat lijkt me fantastisch. Overigens mis ik ook de hele leegloop van kroegen, in Utrecht is daar althans niets van te merken. Maar hoe meer rokers moeite moeten doen om te roken, hoe beter. Dan maar in zo'n schandalig hokje inderdaad.
Dát is toch ook prima, en volledig terecht? Jij rookt, wil blijkbaar niet naar buiten in de standaard horeca en zoekt het ergens anders. Had je jezelf die hele argumentenreeks kunnen besparen, jij bent niet de roker waar dit topic over gaat, blijkbaar.quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik blijf in de meeste gevallen gewoon thuis met vrienden, niet en wel rokers, net zo gezellig en stukken goedkoper. Op de feesten waar ik wel heen ga mag je gewoon roken. Dus jij hebt geen last van mij en ik heb geen last van het rookverbod in de standaard horeca. Prima toch.
Tja, dat is jouw mening. Over het algemeen blijft het bioscoopbezoek op redelijk consistent bezoekersaantal zitten elk jaar. Ik vermoed dat dit jaar wel weer positief uit de bus zal komen met films als Indy 4, Wall-E en The Dark Knight; de laatste een film die 2,5 uur duurde, er dus praktisch 3 uur niet gerookt kon worden en desondanks wekenlang volle zalen trok...quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
De bioscoop heeft ook veel van zijn charme verloren sinds je zelfs in de hal niet meer mag roken en een biertje 4 euro kost.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik verbaas mij erover dat je niemand hoort over dat cafés schijnbaar bestaan om de gratie van het roken. Ik vind dat best stuitend eigenlijk, schijnbaar bestaat 'gezelligheid' niet zonder sigaret.
Din jävla kuk!
tja, er is ook niet bewezen dat ze nu zoveel omzet mislopen dus waar ze nou over zeuren...quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Genegeerd lijkt me niet het juiste woord. Het bewijs bleek er niet tussen de zitten, dus de conclusie dat wetenschappelijke is bewezen dat meeroken gezondheidsschade geeft is niet gerechtvaardigd.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nouja, roken werkt verslavend en past het meest bij vrije tijd (= biertje in de kroeg), dus het is niet zo gek dat er een omslagperiode ontstaat waarin er protest komt of waarin nog veel mensen naar buiten rennen of waarin rokers het ergens anders proberen te zoeken dan in de kroeg. Maar wat hierboven al staat, als alle kroegen het rookverbod in stand houden lijkt het me wel degelijk haalbaar. Als het aantal rokers teruggedrongen wordt naar een minimaal percentage, of het rookgedrag zodanig veranderd dat men geen pakje per dag meer rookt, zal men natuurlijk gewoon weer overvolle kroegen hebben. Maar nu hebben de rokers het even zwaar (en de kleine kroegjes ook). Wat die meneer gisteren bij P&W gewoon niet durfde te roepen was: "BOEIEND. Dan heb je maar even een lage omzet, op den duur lukt het wel, mits jullie niet de boel blijven saboteren". Want zo is het natuurlijk wel, wat kan de overheid (en mij) die kleine kroegbazen nou schelen, probeer je kroeg maar voorlopig op een andere manier aantrekkelijk te maken, koop een karaoke-set.
tuurlijk bestaat dat wel. Het is alleen ze dat de roker kennelijk na alcoholinname direct een sigaret 'nodig' heeft en anders niet te genieten is. In kroegen in het buitenland waar rookverboden al langer zijn is het echt geen uitgestorven ongezellige boel binnen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:17 schreef ehqo het volgende:
Ik verbaas mij erover dat je niemand hoort over dat cafés schijnbaar bestaan om de gratie van het roken. Ik vind dat best stuitend eigenlijk, schijnbaar bestaat 'gezelligheid' niet zonder sigaret.
Het mooie is dat ze het vervolgens nog omdraaien ook; niet-rokers zijn ongezellig omdat ze maar met hun rokende vrienden mee gaan naar buiten omdat die zo gezellig zijn. Tja, totdat ze hun peukje niet kunnen doen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Maarten van Rossum schetste gisteravond bij Paul & Witteman toevallig het beeld dat in Ierland iedereen naar het terras is verplaatst. En dat ze nu het terras willen overkappen. Nu weet ik niet hoeveel er van waar is, ik heb bij van Rossum soms het idee dat je af en toe eens een korrel zout naar binnen moet werken als hij aan het woord is.quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:26 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
tuurlijk bestaat dat wel. Het is alleen ze dat de roker kennelijk na alcoholinname direct een sigaret 'nodig' heeft en anders niet te genieten is. In kroegen in het buitenland waar rookverboden al langer zijn is het echt geen uitgestorven ongezellige boel binnen.
Het mooie is dat ze het vervolgens nog omdraaien ook; niet-rokers zijn ongezellig omdat ze maar met hun rokende vrienden mee gaan naar buiten omdat die zo gezellig zijn. Tja, totdat ze hun peukje niet kunnen doen
Neemt niet weg dat, als ik de caféhouders mag geloven, dat klanten redelijk massaal wegblijven. Ik vind het behoorlijk bekrompen om niet meer naar een café te gaan als er niet gerookt mag worden, maar begrijp het ook wel weer. Ik zie het maar als een soort aanklacht tegen de betutteling van het kabinet en dat kan ik alleen maar toejuichen. Ik snap nog steeds niets waarom ondernemers zelf niet de keuze krijgen of ze roken wel of niet toestaan.
Din jävla kuk!
quote:‘Den Bosch’ schrikt van harde aanpak Klink
Horecaondernemer in ’s Hertogenbosch die sinds deze week als protest tegen het rookverbod de asbak weer op tafel hebben gezet, zijn geschrokken van de harde toon van minister Klink.
Dat laat Hans van Bladel, woordvoerder van de Bossche kroegeigenaren weten in een reactie op het besluit van minister Klink om overtreders van het rookverbod harder aan te pakken.
‘Ik ben wel geschrokken van de harde toon. Klink wil zelfs stadswachten en politie inzetten bij de handhaving. Ik beraad me op deze nieuwe ontwikkelingen. Voorlopig staat de asbak nog op tafel in mijn café’, aldus Van Bladel.
Een meerderheid van de Bossche kroegen zet sinds maandag uit protest tegen het huidige rookverbod de asbak weer op tafel. Ze ijveren voor een ontheffing voor de kleine kroegen.
Van Bladel: ‘Als er geen gedoogbeleid mogelijk is, dan moet Klink ook rigoureus de zuipketen aanpakken’.
Volgende week maandag bespreken de Bossche kroegeigenaren opnieuw het rookverbod.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
omdat er dan zowiezo geen rookvrije kroeg overblijft en omdat dat strookt tegen de recht op een rookvrije werkplek. Mijn baas mag ook niet beslissen dat er in zijn bedrijf achter de computers gepaft mag worden...quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:33 schreef ehqo het volgende:
[..]
Maarten van Rossum schetste gisteravond bij Paul & Witteman toevallig het beeld dat in Ierland iedereen naar het terras is verplaatst. En dat ze nu het terras willen overkappen. Nu weet ik niet hoeveel er van waar is, ik heb bij van Rossum soms het idee dat je af en toe eens een korrel zout naar binnen moet werken als hij aan het woord is.
Neemt niet weg dat, als ik de caféhouders mag geloven, dat klanten redelijk massaal wegblijven. Ik vind het behoorlijk bekrompen om niet meer naar een café te gaan als er niet gerookt mag worden, maar begrijp het ook wel weer. Ik zie het maar als een soort aanklacht tegen de betutteling van het kabinet en dat kan ik alleen maar toejuichen. Ik snap nog steeds niets waarom ondernemers zelf niet de keuze krijgen of ze roken wel of niet toestaan.
daarbij wil ik nog even toevoegen dat het ook een eis was van KHN dat alle kroegen rookvrij werden, geen uitzonderingen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Waarom?quote:Op dinsdag 18 november 2008 10:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom zou dat dan in een kroeg niet kunnen? Gewoon effe niet roken of even buiten gaan staan.
OMDAT HET EEN FUCKING KROEG IS!
Zo.
Hij heeft wel een punt, maar zuipketen zijn natuurlijk nooit aan te pakken. Hoe ga je mensen verbieden samen te komen op prive terrein?quote:Van Bladel: ‘Als er geen gedoogbeleid mogelijk is, dan moet Klink ook rigoureus de zuipketen aanpakken’.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Drugs zijn leuk!quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:17 schreef ehqo het volgende:
Ik verbaas mij erover dat je niemand hoort over dat cafés schijnbaar bestaan om de gratie van het roken. Ik vind dat best stuitend eigenlijk, schijnbaar bestaat 'gezelligheid' niet zonder sigaret.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ja dan kun je verjaardagen ook wel opdoekenquote:Op dinsdag 18 november 2008 11:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt, maar zuipketen zijn natuurlijk nooit aan te pakken. Hoe ga je mensen verbieden samen te komen op prive terrein?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Volgens mij zijn er genoeg gelegenheden die wel rookvrij willen blijven, zeker in bijvoorbeeld restaurants. Dus als iemand per se niet in een rokerige ruimte wil werken moet dat best kunnen, die stonden dan waarschijnlijk ook voor het rookverbod niet achter een bar.quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
omdat er dan zowiezo geen rookvrije kroeg overblijft en omdat dat strookt tegen de recht op een rookvrije werkplek. Mijn baas mag ook niet beslissen dat er in zijn bedrijf achter de computers gepaft mag worden...
daarbij wil ik nog even toevoegen dat het ook een eis was van KHN dat alle kroegen rookvrij werden, geen uitzonderingen.
Ik vind niet dat alles onder een regelgeving pleuren dé manier van een goed beleid voeren is. Een beetje flexibiliteit zorgt er ook voor dat je mensen niet tegen je in het harnas werkt.
Din jävla kuk!
Als je dingen niet meer leuk vindt zonder drugs ben je niet goed wijs. Minder leuk, okee, maar iets laten omdat je niet meer aan je verslaving tegemoet kan komen is een beetje sneu vind je niet?quote:
Din jävla kuk!
Politiestaat is leuk!quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is ook het probleem. Er worden ongelijke gevallen als gelijk behandeld. Tja, dan krijg je excessen zoals deze. Je kan een restaurant niet met een kleine kroeg vergelijken. Je kan geen grand cafe met een kleine kroeg vergelijken. Je kan geen discotheek met een kleine kroeg vergelijken. En je kan geen kantoorbaan vergelijken met de kroeg.quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:55 schreef ehqo het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er genoeg gelegenheden die wel rookvrij willen blijven, zeker in bijvoorbeeld restaurants. Dus als iemand per se niet in een rokerige ruimte wil werken moet dat best kunnen, die stonden dan waarschijnlijk ook voor het rookverbod niet achter een bar.
Ik vind niet dat alles onder een regelgeving pleuren dé manier van een goed beleid voeren is. Een beetje flexibiliteit zorgt er ook voor dat je mensen niet tegen je in het harnas werkt.
Nu is het de vraag of je het prima vindt als de kleine kroeg zou verdwijnen. Ik heb dat liever niet, en ik kan goed begrijpen dat de uitbaters dat liever ook niet hebben.
Illegale horeca is leuk!quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt, maar zuipketen zijn natuurlijk nooit aan te pakken. Hoe ga je mensen verbieden samen te komen op prive terrein?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Drugs: suiker sex chocolade religie alcohol macht werk bugeejumpen coke ...quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:57 schreef ehqo het volgende:
[..]
Als je dingen niet meer leuk vindt zonder drugs ben je niet goed wijs. Minder leuk, okee, maar iets laten omdat je niet meer aan je verslaving tegemoet kan komen is een beetje sneu vind je niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nog afgezien van het feit dat Van Dale het niet zo eens is met je definitie van drugs, hoewel ik begrijp wat je bedoelt, zou ik best een gelukkig leven kunnen leiden zonder al die dingen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Drugs: suiker sex chocolade religie alcohol macht werk bugeejumpen coke ...
Daar moet ik bij zeggen dat ik het onzin vind om al die dingen links te laten liggen, ik rook op zijn tijd ook wel een jointje ofzo. Maar wat ik echt bedoel is dat ik raar vind dat roken schijnbaar de prioriteit is.
[ Bericht 8% gewijzigd door ehqo op 18-11-2008 12:27:37 ]
Din jävla kuk!
Woningen verbieden!quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:51 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja dan kun je verjaardagen ook wel opdoeken
Mensen mogen in overheidsinstelling wonen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat geeft aan dat jij en de van Dale de aard van drugs niet begrijpen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:22 schreef ehqo het volgende:
[..]
Nog afgezien van het feit dat Van Dale het niet zo eens is met je definitie van drugs, hoewel ik begrijp wat je bedoelt, zou ik best een gelukkig leven kunnen leiden zonder al die dingen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij hebt het over dingen die verslavend zijn. Dat is niet hetzelfde als drugs.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat geeft aan dat jij en de van Dale de aard van drugs niet begrijpen.
Din jävla kuk!
Klinkt doet precies datgene wat ik hoopte dat hij zou doen: strengere maatregelen. Door roken in de kroeg als 'economisch delict' te bestempelen, ontstaan er nieuwe mogelijkheden om horeca-uitbaters die willens en wetens de wet overtreden, harder aan te pakken. Het tijdelijk sluiten van cafés wordt nu een optie.
Hopelijk is Klink zo verstandig om de roker zelf nog even niet strafbaar te stellen. Dat kruit kan hij beter nog even op zak houden en als vervolgmaatregel inzetten wanneer ook deze nieuwe maatregelen niet krachtig genoeg werken.
Hopelijk is Klink zo verstandig om de roker zelf nog even niet strafbaar te stellen. Dat kruit kan hij beter nog even op zak houden en als vervolgmaatregel inzetten wanneer ook deze nieuwe maatregelen niet krachtig genoeg werken.
Ho. Er is een rookverbod op stations en als mensen zich daar niet aan houden krijgen ze ook een boete van ¤ 60,-. Waarom zou dat niet in een kroeg kunnenquote:Op dinsdag 18 november 2008 12:30 schreef Elfletterig het volgende:
Hopelijk is Klink zo verstandig om de roker zelf nog even niet strafbaar te stellen. Dat kruit kan hij beter nog even op zak houden en als vervolgmaatregel inzetten wanneer ook deze nieuwe maatregelen niet krachtig genoeg werken.
Mode? Volgens mij is het bij elke maatregel zo dat er mensen zijn die ze overtreden (te hard rijden...)quote:Handhaving rookverbod?
Het rookverbod in de horeca wordt steeds massaler genegeerd. Om het tij te keren en het rookverbod alsnog succesvol te handhaven, willen de ministers van Justitie en Volksgezondheid overtreding van het verbod als economisch misdrijf bestempelen. Zo kan een horeca-gelegenheid haar vergunning kwijtraken als er structureel overtredingen plaatsvinden. Maar hoe komt het dat de rokers en horeca-eigenaren het verbod massaal negeren? Volgens conflictdeskundige Leon Wecke is het 'mode' om de overheid te plagen.
Vanavond EenVandaag
Heeft niets met mode te maken.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Als er ergens een asbak op tafel staat met als doel je peuken af te tikken (i.e. een rookpaal) wie is de politie dan om mij een boete te geven?quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ho. Er is een rookverbod op stations en als mensen zich daar niet aan houden krijgen ze ook een boete van ¤ 60,-. Waarom zou dat niet in een kroeg kunnen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Bestrijder van de wet.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:36 schreef Re het volgende:
[..]
Als er ergens een asbak op tafel staat met als doel je peuken af te tikken (i.e. een rookpaal) wie is de politie dan om mij een boete te geven?
Als je auto 180 kan mag je dat dan ook (overal) rijden?
appel, peerquote:Op dinsdag 18 november 2008 12:40 schreef lighted het volgende:
[..]
Bestrijder van de wet.
Als je auto 180 kan mag je dat dan ook (overal) rijden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Heeft er vooral mee te maken dat de overheid steeds meer menselijk gedrag probeert te sturen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ho. Er is een rookverbod op stations en als mensen zich daar niet aan houden krijgen ze ook een boete van ¤ 60,-. Waarom zou dat niet in een kroeg kunnen
[..]
Mode? Volgens mij is het bij elke maatregel zo dat er mensen zijn die ze overtreden (te hard rijden...)
Heeft niets met mode te maken.
De wetgever is verantwoordelijk voor de gevolgen van de wet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
tot nu toe krijgt iedereen op de perrons een reprimande. Maar zelden wordt daar een boete uitgedeeld ondanks dat het staat aangegeven, wordt omgeroepen etc etc.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ho. Er is een rookverbod op stations en als mensen zich daar niet aan houden krijgen ze ook een boete van ¤ 60,-. Waarom zou dat niet in een kroeg kunnen
[..]
Mode? Volgens mij is het bij elke maatregel zo dat er mensen zijn die ze overtreden (te hard rijden...)
Heeft niets met mode te maken.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Hoe komen die anti-rokers erbij dat er geen sprake kan zijn van en/en?quote:Op dinsdag 18 november 2008 10:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach dat gezeik over de schade van meeroken doet er eigenlijk niet eens toe. Roken geeft overlast. Voor de een meer dan voor de ander. En om dan maar te bepalen dat mensen die absoluut niet tegen rook kunnen, vanwege astma of andere aandoeningen, maar thuis moeten blijven zitten, slaat nergens op.
Ik lees hier wederom geen enkel argument waarom er geen rookkroegen kunnen bestaan naast rookvrije, het enige wat ik hier wederom lees is de angst dat rookvrije horeca dan geen lang leven beschoren is maar dat heb je toch verdomme zelf in de hand als consument?
bizarre redenatie hebben de anti-rokers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2008 12:50:14 ]
Ja, nog strengere maatregelen om onzinnige regelgeving te handhaven. Fantastisch!quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:30 schreef Elfletterig het volgende:
Klinkt doet precies datgene wat ik hoopte dat hij zou doen: strengere maatregelen. Door roken in de kroeg als 'economisch delict' te bestempelen, ontstaan er nieuwe mogelijkheden om horeca-uitbaters die willens en wetens de wet overtreden, harder aan te pakken. Het tijdelijk sluiten van cafés wordt nu een optie.
Hopelijk is Klink zo verstandig om de roker zelf nog even niet strafbaar te stellen. Dat kruit kan hij beter nog even op zak houden en als vervolgmaatregel inzetten wanneer ook deze nieuwe maatregelen niet krachtig genoeg werken.
Alsof de politie niet genoeg te doen heeft...
Ik ben dan ook van mening dat wanneer de kroeg-eigenaar toestaat dat er gerookt wordt hij een boete zou moeten krijgen, staat er iemand stiekem in de kroeg te paffen terwijl dat van de eigenaar niet mag dan zou die persoon beboet moeten wordenquote:Op dinsdag 18 november 2008 12:36 schreef Re het volgende:
[..]
Als er ergens een asbak op tafel staat met als doel je peuken af te tikken (i.e. een rookpaal) wie is de politie dan om mij een boete te geven?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nee het is pas een kansloos argument dat wanneer een eigenaar asbakken op tafel zet omdat hij/zij zo graag tegen de wet aanschopt dat jij daar dan maar misbruik van mag maken? Das wel heel erg makkelijk om dat in je eigen voordeel te benutten.quote:
de vergelijking zou meer zijn dat als ik 180 op een circuit ga rijden een agent me aanhoudt omdat ik 180 rij, wat niet mag in nederland...quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:54 schreef lighted het volgende:
[..]
Nee het is pas een kansloos argument dat wanneer een eigenaar asbakken op tafel zet omdat hij/zij zo graag tegen de wet aanschopt dat jij daar dan maar misbruik van mag maken? Das wel heel erg makkelijk om dat in je eigen voordeel te benutten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dat lijkt me idd wel redelijk jaquote:Op dinsdag 18 november 2008 12:51 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ik ben dan ook van mening dat wanneer de kroeg-eigenaar toestaat dat er gerookt wordt hij een boete zou moeten krijgen, staat er iemand stiekem in de kroeg te paffen terwijl dat van de eigenaar niet mag dan zou die persoon beboet moeten worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De roker strafbaar stellen zou betekenen dat de uitbater zijn handen in onschuld kan wassen waardoor roken in de kroeg weer mogelijk wordt aangezien de pakkans nog steeds nihil blijft, logisch dat jij dit besluit verstandig vind.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:30 schreef Elfletterig het volgende:
Hopelijk is Klink zo verstandig om de roker zelf nog even niet strafbaar te stellen. Dat kruit kan hij beter nog even op zak houden en als vervolgmaatregel inzetten wanneer ook deze nieuwe maatregelen niet krachtig genoeg werken.
