http://www.trouw.nl/achte(...)chts__.html?all=truequote:Horzel CDJA prikt nu van rechts
’We zijn erin geslaagd de bezuinigingen van het CDA op ontwikkelingssamenwerking tegen te houden. Dat zie ik nog steeds als een van mijn grootste wapenfeiten. Verder kwamen wij als CDJA op voor het milieu, minimumjeugdlonen en studiebeurzen.” Ad Koppejan, nu Tweede Kamerlid voor het CDA, vertelt over zijn voorzitterschap van het Christen Democratisch Jongeren Appèl (CDJA) van 1988 tot 1992.
Al een paar jaar laat zijn oude club een ander geluid horen. Toen Rita Verdonk als minister van integratie onder vuur kwam te liggen, liet het CDJA weten haar beleid te steunen. Dit voorjaar pleitte het CDJA ervoor om in elke schoolklas de Nederlandse vlag te plaatsen en de leerlingen dagelijks het Wilhelmus te laten zingen. Dit om Nederlanders weer trots te laten zijn op hun land en cultuur.
Verder klagen de jongeren al tijden dat er in het CDA nauwelijks een debat is over het integratievraagstuk. De islam moet zich aanpassen aan de democratische rechtsstaat, die is gefundeerd in de joods-christelijke traditie, vindt het CDJA.
De jongeren namen het onlangs op voor reformatorische scholen die homoseksuele leraren willen weigeren als ze een relatie aangaan. De scholen moeten zich daarbij kunnen beroepen op hun reformatorische grondslag, vindt het CDJA. Wie wil weten wie die paar Nederlanders zijn die John McCain steunden in de Amerikaanse verkiezingsstrijd, kan kijken naar het CDJA.
De jongeren nemen niet zomaar een standpunt in. Een vormingscommissie verzorgt de politiek-filosofische verdieping en er is een leesclub opgericht. Een groep geïnteresseerde CDJA’ers leest werken van conservatieve schrijvers als Andreas Kinneging, Ad Verbrugge, Theodore Dalrymple en paus Benedictus XVI. Ook oudere werken worden gelezen. Men verdiept zich in onder anderen Plato, Augustinus, Burke, Kuyper en C.S. Lewis.
Voorzitter van de vormingscommissie is Bart-Jan Heine (25). „CDJA’ers kunnen zich niet laven aan de universiteit. Daar wordt eenzijdig lesgegeven, er wordt alleen onderwezen over postmodernisme of sociaal-constructivisme. Het is alles Michel Foucault wat de klok slaat. Wie wil teruggrijpen op de rijke traditie moet zichzelf onderwijzen. Overal om me heen zie ik een behoefte aan verdieping. Daarom hebben wij ons gestort op de grote werken uit de geschiedenis.”
De jongeren grijpen bewust terug op oude tijden. Daar bestaat veel onwetendheid over, vindt Heine, en dat komt door de studentenrevolte van 1968. „De revolutie van 1968 was als een guillotine die onze cultuur afsneed van haar christelijke en klassieke wortels. Vooral sociale instituties zoals de kerk, de school en het gezin, die primair gericht zijn op het vormen van mensen tot verantwoordelijke en deugdzame personen, kwamen onder vuur te liggen.”
De afbraak van deze sociale instituties is het grootste probleem waar onze generatie voor staat, zeggen deze CDJA’ers. Het is aan de jonge generatie het tij te keren. „Bezinning op de huidige tijdsgeest moet ergens beginnen, en het CDA is daarvoor de aangewezen partij”, aldus Heine.
De C in CDJA is groter dan in CDA. De jongeren zijn zelfbewust en ongedwongen christelijk. Sommigen zijn seculier opgevoed maar hebben zelf voor het christendom gekozen.
Vicevoorzitter Geert Meijering (24): „Bij de generatie die nu aan de macht is, bestaat het idee dat religie voor thuis is, dat je het moet wegstoppen. Wij geloven daar niet in. De democratische rechtsstaat is volgens ons op christelijke leest geschoeid, daar komen wij voor uit. Het CDA is nog wel eens cultuurrelativistisch en maakt geen onderscheid tussen religies. Laatst stelde een CDA-Kamerlid voor om een imam uit te nodigen voor het bezinningsmoment op het CDA-congres. Daar kun je toch duidelijke vraagtekens bij plaatsen. We zijn een christen-democratische partij, niet een religieus-democratische partij.”
CDJA’ers zien met lede ogen aan dat in de jaren negentig vele taboes op ethisch vlak zijn doorbroken. Oud-vicevoorzitter Maarten Neuteboom (24): „In deze tijd moet je het eens zijn met al die liberale standpunten wat betreft homohuwelijk, abortus en euthanasie. Veel CDA’ers zijn het er niet mee eens, maar ze durven dat niet te zeggen. Het CDJA riep veel weerzin op met het standpunt dat reformatorische scholen homoseksuele leraren mogen weigeren. Geen hond begreep dat. Maar het kardinale punt is dat in dit soort ethische kwesties de democratie niet per definitie het laatste woord heeft. De meerderheid moet niet de macht van het getal gebruiken om al haar opvattingen over ethiek, die soms tegen het geweten van mensen ingaan, dwingend op te leggen. Dat is Rousseau op de troon zetten.
„Conservatieven verzetten zich ertegen dat democratie gaat heersen over goed en kwaad, over moraal, over het domein van de geest. We zijn vergeten dat de deugd op zichzelf staat; dat de waarheid niet wordt vastgesteld bij meerderheid van stemmen. Christen-democraten moeten zich daar net als conservatieven tegen verzetten.
„Het doorgeschoten gelijkheidsdenken en het cultuurrelativisme hebben een verderfelijke invloed in Nederland, dat gaat ook aan het CDA niet voorbij. Het grootste probleem waar we mee te kampen hebben is de morele staat van Nederland. Er is wel degelijk onderscheid tussen goed en kwaad. Een institutie als het huwelijk is meer dan een contract dat je gemakkelijk kunt ontbinden. Niet alles is relatief.”
Neuteboom ziet een verrechtsing optreden binnen het CDJA, als reactie op die morele staat. „Er is een conservatieve opleving gaande. Maar of die paar jongelui het tij kunnen keren? Ik moet het nog zien.”
De verrechtsing binnen het CDJA is ook Bart Jan Spruyt opgevallen, oprichter van de conservatieve denktank Edmund Burke Stichting. In zijn column in weekblad Elsevier noemt hij de CDJA-jongeren ’Neerlands hoop in bange dagen’.
Voorzitter Harry van der Molen (28) benadrukt dat het CDJA er niet alleen voor rechtse of conservatieve jongeren is. „We bedrijven politiek vanuit onze christen-democratische idealen.” Verder zegt hij dat er veel continuïteit binnen het CDJA bestaat. „We hebben van oudsher een horzelfunctie. Het is onze taak om het CDA bij de les te houden als ze de fout ingaan. Soms leveren we linkse, soms rechtse kritiek.”
Binnen het CDA wordt vaak geschrokken gereageerd op de conservatieve CDJA-standpunten. Af en toe worden de jongeren op het matje geroepen op de burelen van de partij voor een pittige discussie. Het weerhoudt de christen-democratische angry young men er niet van als een horzel op te treden. Alleen: vroeger prikten ze van links, nu van rechts.
Ik ben lid van de dierenpartij en D66. Voorheen VVD.quote:Op zondag 9 november 2008 12:20 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Welke politieke partij heeft jouw voorkeur eigenlijk?
Nou ik ken de programma's van de partijen niet helemaal, dus ik kan niet echt een goed oordeel geven, maar over het algemeen vanaf D66 en verder naar rechts.quote:Op zondag 9 november 2008 12:22 schreef Insallah het volgende:
[..]
Ik ben lid van de dierenpartij en D66. Voorheen VVD.
Jij?
Rechts? Conservatief? Why?quote:Op zondag 9 november 2008 12:26 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Nou ik ken de programma's van de partijen niet helemaal, dus ik kan niet echt een goed oordeel geven, maar over het algemeen vanaf D66 en verder naar rechts.
Rechts wel, heel erg conservatief ben ik niet, hoor. Komt meer doordat al die linkse partijen me totaal niet aanspreken. Vooral GroenLinks, SP en PvdA niet.quote:
Ja, werkelijk ziek.quote:Op zondag 9 november 2008 12:35 schreef Yildiz het volgende:
"Dit voorjaar pleitte het CDJA ervoor om in elke schoolklas de Nederlandse vlag te plaatsen en de leerlingen dagelijks het Wilhelmus te laten zingen. Dit om Nederlanders weer trots te laten zijn op hun land en cultuur."!!!
Doet me denken aan China ofzo.quote:Op zondag 9 november 2008 12:35 schreef Yildiz het volgende:
"Dit voorjaar pleitte het CDJA ervoor om in elke schoolklas de Nederlandse vlag te plaatsen en de leerlingen dagelijks het Wilhelmus te laten zingen. Dit om Nederlanders weer trots te laten zijn op hun land en cultuur."!!!
Gelijke rechten voor iedereen is maar dom hequote:Op zondag 9 november 2008 12:39 schreef Lekiamh het volgende:
Ik ben zelf niet christelijk, maar de meer conservatieve en rechtse inslag van het CDJA kan ik wel waarderen.
Nee, ik geloof niet in een religie.quote:Op zondag 9 november 2008 12:35 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Rechts wel, heel erg conservatief ben ik niet, hoor. Komt meer doordat al die Linke partijen me totaal niet aanspreken. Vooral GroenLinks, SP en PvdA niet.
Ik moet trouwens wel toegeven dat ik de Christen Unie ook wel oke vond, het programma van de afgelopen verkiezingen dan. Maargoed, die standpunten komen dan (voor een groot gedeelte) weer voort uit het Christendom, en ik ben niet gelovig. Jij wel?
En dit, dit lees ik als 'de staat, op basis van democratie, mag niet bepalen wat de moraal is'. Dat is goed, maar dat is toch niet helemaal wat het CDJA wil? Die willen met dingen als verplicht het Wilhelmus zingen toch júist de moraal en de waarheid bepalen?quote:[..] „Conservatieven verzetten zich ertegen dat democratie gaat heersen over goed en kwaad, over moraal, over het domein van de geest. We zijn vergeten dat de deugd op zichzelf staat; dat de waarheid niet wordt vastgesteld bij meerderheid van stemmen. Christen-democraten moeten zich daar net als conservatieven tegen verzetten. [..]
Dat is hun probleem. Zij claimen namelijk dat hun waarden en normen wel goed zal zijn voor de samenleving.quote:Op zondag 9 november 2008 12:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En dit, dit lees ik als 'de staat, op basis van democratie, mag niet bepalen wat de moraal is'. Dat is goed, maar dat is toch niet helemaal wat het CDJA wil? Die willen met dingen als verplicht het Wilhelmus zingen toch júist de moraal en de waarheid bepalen?
Of is het nog zondagochtend voor mij, en lees ik het verkeerd?
Hmm, dat kan best zijn inderdaad, ik heb me er nog niet zo erg in verdiept. In D66 verder ook niet, ik vind Pechtold alleen niets. Ik kijk weleens die debatten in de tweede kamer, maar Pechtold zegt vaak precies het tegenovergestelde van wat ik vind.quote:Op zondag 9 november 2008 12:43 schreef Insallah het volgende:
[..]
Nee, ik geloof niet in een religie.Ik houd niet van religieuze dogma's. Ik denk dat D66 een uitstekende keuze is. De VVD heeft in haar beginselverklaring staan dat zij Vrijheid, Verantwoordelijkheid, Verdraagzaamheid, Gelijkwaardigheid en Sociale Gerechtigdheid als kernwaarden heeft. Helaas heb ik moeten constateren dat deze partij mij bedrogen heeft, en dat deze waarden absoluut niet goed nageleefd worden (bij issues als privacy, softdrugs, integratie, koningshuis, democratisering enz.). D66 wel (relatief).
Is deze jongeman misschien hersendood, dat hij van mening is dat anderen niet zondermeer mogen beslissen over hun eigen leven, maar dat het CDA/Christenen anderen hun moraal wel mogen opleggen?quote:Maar het kardinale punt is dat in dit soort ethische kwesties de democratie niet per definitie het laatste woord heeft. De meerderheid moet niet de macht van het getal gebruiken om al haar opvattingen over ethiek, die soms tegen het geweten van mensen ingaan, dwingend op te leggen. Dat is Rousseau op de troon zetten.
Ehm... Dat is niet exact wat ze beogen?quote:„Conservatieven verzetten zich ertegen dat democratie gaat heersen over goed en kwaad, over moraal, over het domein van de geest.
Anti-democratisch religieus fanatisme dus. Hij zegt letterlijk (wordt zo geciteerd althans) 'de waarheid ligt bij ons, democratie verandert daar niets aan'quote:We zijn vergeten dat de deugd op zichzelf staat; dat de waarheid niet wordt vastgesteld bij meerderheid van stemmen. Christen-democraten moeten zich daar net als conservatieven tegen verzetten.
Oooh, en daarmee bepalen zij wat de staat voor moraal moet opleggen aan ánderen.quote:Op zondag 9 november 2008 12:45 schreef DennisMoore het volgende:
De staat mag niet bepalen wat hun moraal is. Andersom mogen zij dat natuurlijk wel.
Pechtold isquote:Op zondag 9 november 2008 12:48 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Hmm, dat kan best zijn inderdaad, ik heb me er nog niet zo erg in verdiept. In D66 verder ook niet, ik vind Pechtold alleen niets. Ik kijk weleens die debatten in de tweede kamer, maar Pechtold zegt vaak precies het tegenovergestelde van wat ik vind.En goed, ik vraag me dan ook af in hoeverre ik me in het programma van D66 zal kunnen vinden.
Ik ga het eens doorlezen.quote:Op zondag 9 november 2008 12:54 schreef Insallah het volgende:
[..]
Pechtold is.
![]()
Wat wil D66
Vrijzinnige liberalen
Yes, Wageningen-Hoog. Jij bent een Wageninger?quote:Op zondag 9 november 2008 12:55 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Ik ga het eens doorlezen.Woont Pechtold nog steeds in Wageningen trouwens? Dan ga ik eens een keertje langs.
Nee ik woon in Rhenen, ligt ernaast.quote:Op zondag 9 november 2008 12:56 schreef Insallah het volgende:
[..]
Yes, Wageningen-Hoog. Jij bent een Wageninger?
Jaquote:Op zondag 9 november 2008 12:58 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Nee ik woon in Rhenen, ligt ernaast.Kom jij ook uit die regio dan?
Welke plaats dan? Arnhem?quote:Op zondag 9 november 2008 13:00 schreef Insallah het volgende:
[..]
JaVandaar dat ik het vroeg... Veluwe
![]()
Ik zie werkelijk niet wat er mis is met het volkslied zingen en een vlag ophangen.quote:Op zondag 9 november 2008 12:35 schreef Yildiz het volgende:
"Dit voorjaar pleitte het CDJA ervoor om in elke schoolklas de Nederlandse vlag te plaatsen en de leerlingen dagelijks het Wilhelmus te laten zingen. Dit om Nederlanders weer trots te laten zijn op hun land en cultuur."!!!
Bel CDJA opquote:Op zondag 9 november 2008 13:05 schreef Yildiz het volgende:
Zeg, niet zo slowchatten graag. Ik wil graag weten hoe CDJA'ers het voor elkaar krijgen om 'kleine overheid' en 'overheid gaat zingen Volkslied verplichten' in een mening weten te plaatsen.
Daar is ook niets mis mee, maar wel als de overheid het moet bepalen. Dat terwijl CDJA'ers juist voor een kleine overheid zijn. Ik snap niet hoe dat rijmt. (Als iemand het uit eigen initiatief wil doen, moet ie dat vooral doen.)quote:Op zondag 9 november 2008 13:06 schreef Deliah het volgende:
[..]
Ik zie werkelijk niet wat er mis is met het volkslied zingen en een vlag ophangen.
Nee, ik bedoel ook relativisme. De relativisten willen zo min mogelijk kleine Nederlandertjes zodat ze meer vreemdelingen kunnen toelaten en zo de Nederlandse identiteit meer kunnen wegrelativeren.quote:Op zondag 9 november 2008 13:21 schreef DennisMoore het volgende:
Waar je 'relativisme' zegt, bedoel je eigenlijk 'nuance'?
Het Grote Complot-denkenquote:Op zondag 9 november 2008 13:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
De relativisten willen zo min mogelijk kleine Nederlandertjes zodat ze meer vreemdelingen kunnen toelaten en zo de Nederlandse identiteit meer kunnen wegrelativeren.
Hmm, en ik maar denken dat Polen iha conservatieve katholieken zijn, potentieel CDA-stemvee.quote:Op zondag 9 november 2008 13:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Onder invloed van linkse ideeën zijn die Polen inderdaad toegelaten.
Pssst, Wolffenstein was daarom ook voor de toelatingquote:Hmm, en ik maar denken dat Polen iha conservatieve katholieken zijn, potentieel CDA-stemvee.
Uiteraard, VZ, VVZ of HB Politiek zijn in een PJO is mijns inziens de beste manier om de partijtop binnen te dringen.quote:Op zondag 9 november 2008 13:09 schreef DennisMoore het volgende:
Het gros van 't bestuur hoopt natuurlijk leuk door te stromen binnen de partij.
Ambitie is belangrijker dan capaciteiten.
Maar hij bestaat nog wel?quote:
Het CDA heeft altijd wel conservatieve elementen gehad. Hans Hillen en Dries van Agt hebben zich altijd conservatief genoemd. Dat soort conservatisme is echter van een ander (en mijns inziens nuttiger en rijker niveau) dan het wel erg Amerikaans geinspireerde conservatisme van Spruyt en consorten.quote:Op zondag 9 november 2008 13:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar hij bestaat nog wel?
Ik kan me herinneren dat zij zomercursussen hielden. Ik vermoed dat de kopstukken van het huidig CDAJ die cursussen wrs wel gevolgd hebben. Zo wordt het zaad van Bart-Jan Spruyt wellicht toch nog een plantje...
Ik kan mij inderdaad alleen herinneren dat zij afgelopen zomer een cursus hebben gehouden voor politiek actieve jongeren (voornamelijk CDJA'ers lijkt mij), net als de Telderstichting.quote:Op zondag 9 november 2008 13:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar hij bestaat nog wel?
Ik kan me herinneren dat zij zomercursussen hielden. Ik vermoed dat de kopstukken van het huidig CDAJ die cursussen wrs wel gevolgd hebben. Zo wordt het zaad van Bart-Jan Spruyt wellicht toch nog een plantje...
Ja, klopt, conservatisme als kritische houding, zonder ideologische invulling, is zo kwaad niet idd. Daar past ook kritische distantie bij tov de doorgeschoten persoonlijke vrijheden van de jaren 60...quote:Op zondag 9 november 2008 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CDA heeft altijd wel conservatieve elementen gehad. Hans Hillen en Dries van Agt hebben zich altijd conservatief genoemd. Dat soort conservatisme is echter van een ander (en mijns inziens nuttiger en rijker niveau) dan het wel erg Amerikaans geinspireerde conservatisme van Spruyt en consorten.
Nog geen jaar geleden rolden we hier op FOK! over elkaar heen van het lachen als BHFH weer eens een topic opende met precies dezelfde strekking. Nu moeten we opeens oppassen dat het niet alsnog realiteit wordt.quote:Op zondag 9 november 2008 12:35 schreef Yildiz het volgende:
"Dit voorjaar pleitte het CDJA ervoor om in elke schoolklas de Nederlandse vlag te plaatsen en de leerlingen dagelijks het Wilhelmus te laten zingen. Dit om Nederlanders weer trots te laten zijn op hun land en cultuur."!!!
Ja dat en ik heb ook het idee dat het conservatisme van Van Agt meer cultureel is dan politiek. Voor mij is het vooral de politiek-economische component van het conservatisme dat ik heel erg eng vind en volstrekt abject. Voor de cultureel-ethische kant kan ik zelfs waardering opbrengen, er wordt bijvoorbeeld tegenwoordig wel erg makkelijk gedacht over het fenomeen abortus vind ikzelf. Ook socialisten zouden daar wat kritischer tegenover moeten staan: je kunt niet zomaar uit naam van de emancipatie een leven vermoorden, het accepteren dat een leven niet kan functioneren op aarde en daarom dat leven maar preventief gedood moet worden.quote:Op zondag 9 november 2008 13:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt, conservatisme als kritische houding, zonder ideologische invulling, is zo kwaad niet idd.
Hoe bedoel je?quote:Daar past ook kritische distantie bij tov de doorgeschoten persoonlijke vrijheden van de jaren 60...
Nu weet je waar de uitdrukking op zwart zaad zitten vandaan komt.quote:Op zondag 9 november 2008 13:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar hij bestaat nog wel?
Ik kan me herinneren dat zij zomercursussen hielden. Ik vermoed dat de kopstukken van het huidig CDAJ die cursussen wrs wel gevolgd hebben. Zo wordt het zaad van Bart-Jan Spruyt wellicht toch nog een plantje...
EBS ging ervan uit, en dat lees je ook weer in dit stuk, dat je op de Nederlandse universiteiten gebrainwashed werd in ahw het progressieve. Van stond af aan hebben ze dan ook zomercursussen georganiseerd om geïnteresseerde en begenadigde jongeren een beetje bij te spijkeren in de conservatieve leer, die zeg maar in de VS vanaf de publicatie van Allan Blooms The Closing of the American mind weer enigszins momentum kreeg.quote:Op zondag 9 november 2008 13:47 schreef Insallah het volgende:
[..]
Ik kan mij inderdaad alleen herinneren dat zij afgelopen zomer een cursus hebben gehouden voor politiek actieve jongeren (voornamelijk CDJA'ers lijkt mij), net als de Telderstichting.
Maar voor de rest hoor ik niets.
Dat is allemaal perceptie. Ga op de VU kijken of op de twee katholieke universiteiten en genoeg docenten die het kwijl uit de mond loopt wanneer ze het over Augustinus, Thycides, Plato, Aquino en andere fossielen hebben.quote:Op zondag 9 november 2008 13:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
EBS ging ervan uit, en dat lees je ook weer in dit stuk, dat je op de Nederlandse universiteiten gebrainwashed werd in ahw het progressieve. Van stond af aan hebben ze dan ook zomercursussen georganiseerd om geïnteresseerde en begenadigde jongeren een beetje bij te spijkeren in de conservatieve leer, die zeg maar in de VS vanaf de publicatie van Allan Blooms The Closing of the American mind weer enigszins momentum kreeg.
Je hebt de biografie van Van Agt ook gelezen toch? Bij Van Agts conservatisme zitten ook zeer tijdgebonden invloeden, ontstaan als strategie tov het 'almachtige' PvdA van die tijd...quote:Op zondag 9 november 2008 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja dat en ik heb ook het idee dat het conservatisme van Van Agt meer cultureel is dan politiek. Voor mij is het vooral de politiek-economische component van het conservatisme dat ik heel erg eng vind en volstrekt abject.
[..]
Kritische distantie tov persoonlijke vrijheden bestaat niet alleen bij degenen die zich conservatief noemen, volgens mij.quote:Hoe bedoel je?
Op zich valt dat wrs wel mee, m.n. op de VU.quote:Op zondag 9 november 2008 13:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is allemaal perceptie. Ga op de VU kijken of op de twee katholieke universiteiten en genoeg docenten die het kwijl uit de mond loopt wanneer ze het over Augustinus, Thycides, Plato, Aquino en andere fossielen hebben.
De rechtenfaculteit he?quote:Op zondag 9 november 2008 14:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Op zich valt dat wrs wel mee, m.n. op de VU.
Ook Leiden doet tegenwoordig mee, volgens mij...
Met het laatste offensief tegen het onverkort gedogen van soft drugs, lijkt het erop dat op moreel gebied de vrijzinnigheid geheel verdwenen is idd.quote:Op zondag 9 november 2008 13:55 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nu weet je waar de uitdrukking op zwart zaad zitten vandaan komt.![]()
Die kinderen worden helemaal gebrainwashed, ze overzien niet wat ze allemaal opperen als goed beleid.
Bij het grotemensenCDA is het altijd duideiljk, iemand met een afwijkend standpunt krijgt een stoel vooraan bij de volgende algemene ledenvergadering en zo wordt de afwijking beslecht. Voor zover je ooit een linksige tak had bij het CDA, is dat inmiddels wel in de kiem gesmoord.
Persoonlijke vrijheden mogen niet onbegrensd zijn nee. Daar is misschien wel wat mis gegaan. Voor de rest: zie eerdere post.quote:Op zondag 9 november 2008 14:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt de biografie van Van Agt ook gelezen toch? Bij Van Agts conservatisme zitten ook zeer tijdgebonden invloeden, ontstaan als strategie tov het 'almachtige' PvdA van die tijd...
Van huisuit was Van Agt, in de functie van minister van justitie onder Biesheuvel, nl. zelfs het linkse buitenbeentje van de KVP...
[..]
Kritische distantie tov persoonlijke vrijheden bestaat niet alleen bij degenen die zich conservatief noemen, volgens mij.
http://www.minaz.nl/engli(...)yper_Prize_Princetonquote:Abraham Kuyper's Anti-Revolutionary Party was the first official political party in the Netherlands. A well-organised party was, he felt, needed to counterbalance the ideological legacy of the French Revolution. It didn't bother Kuyper that power had changed hands in France. He was after all no great believer in the monarchy. What he objected to was the values the French Revolution propagated: absolute freedom, with adherence to neither God nor his commandments. For Kuyper, there was a higher power than the sovereignty of the people: Christian principles.
Dat klopt, dat is eigenlijk gewoon verkapt sociaal-democratie.quote:Op zondag 9 november 2008 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CDA heeft altijd wel conservatieve elementen gehad. Hans Hillen en Dries van Agt hebben zich altijd conservatief genoemd. Dat soort conservatisme is echter van een ander
En zijn standbeeld staat sinds kort in mijn woonplaatsquote:Op zondag 9 november 2008 14:14 schreef Klopkoek het volgende:
Trouwens: in het bericht staat dat het CDJA vindt dat de waarheid niet in het volk besloten kan liggen en er hogere waarheden zijn die boven de volkswil gesteld moeten worden. Dat is niet nieuw. Balkenende heeft in 2004 met instemming Kuyper aangehaald:
[..]
http://www.minaz.nl/engli(...)yper_Prize_Princeton
Mijn nekharen gaan daar van overeind staan hoor
quote:Op zondag 9 november 2008 13:48 schreef Insallah het volgende:
Nu nog het koningshuisstandpunt overnemen
Kuyper was een groots man, dat valt niet te ontkennen. Vraag is alleen wat bruikbaar is in de huidige tijd en wat niet. Zijn anti-semitische standpunten, lak aan de democratie en dedain voor de arbeiders mogen wat mij betreft in de prullenbak gegooid worden.quote:Op zondag 9 november 2008 15:49 schreef viagraap het volgende:
[..]
En zijn standbeeld staat sinds kort in mijn woonplaats
Die lui kunnen van alles oreren over de gratie gods, maar als je niet in god gelooft, blijft dat toch een dode letter verder.quote:Op zondag 9 november 2008 16:03 schreef Yildiz het volgende:
Bij gratie Gods, zelfs. Wow. Als iemand het oneens is met het koningshuis, is deze persoon dan niet eens met de gratie van God? Past zo'n entiteit wel in een gezond bestuur?
[14.gif]quote:Op zondag 9 november 2008 15:59 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
![]()
Resolutie 'Oranje Boven!'
[resolutie]
Zelfs áls God zou bestaan, zou ik het nogal wansmakelijk vinden om aan iets bestuurlijks als het Koningshuis de gratie van God te binden. Maar, goed, wie ben ik. Niet God, in ieder geval. Misschien is Hij lid van het CDJA...quote:Op zondag 9 november 2008 16:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die lui kunnen van alles oreren over de gratie gods, maar als je niet in god gelooft, blijft dat toch een dode letter verder.
Wij leven allemaal bij de gratie Gods. Dus zo bijzonder is het niet.quote:Op zondag 9 november 2008 16:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zelfs áls God zou bestaan, zou ik het nogal wansmakelijk vinden om aan iets bestuurlijks als het Koningshuis de gratie van God te binden. Maar, goed, wie ben ik. Niet God, in ieder geval. Misschien is Hij lid van het CDJA...
Behalve als de meerderheid tegen drugs is zeker? Hypocriete kut-christenen.quote:De meerderheid moet niet de macht van het getal gebruiken om al haar opvattingen over ethiek, die soms tegen het geweten van mensen ingaan, dwingend op te leggen.
Hoho, het CDA spreekt over godsdienstvrijheid. Zolang mensen zich binnen de grenzen van de rechtstaat begeven, mogen ze geloven wat ze willen en daar ook naar handelen.quote:Op zondag 9 november 2008 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Behalve als de meerderheid tegen drugs is zeker? Hypocriete kut-christenen.
Als wij allemaal zouden leven bij de gratie van God, en alles is bij de gratie van God, waarom dit dan extra vermelden? Beweer je nu bijvoorbeeld ook dat er ook dingen zijn zonder de gratie van God, en zo ja, waarom staat Hij dat dan toe?quote:Op zondag 9 november 2008 16:48 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Wij leven allemaal bij de gratie Gods. Dus zo bijzonder is het niet.
Als je denkt dat God bestaat en je vindt het refereren naar de gratie gods om een bepaalde reden wansmakelijk dan ben je met een theologisch debat bezig. Voor mij persoonlijk is dat water naar de zee dragen. Wat mij betreft oreren ze over de gratie gods tot ze een ons wegen hoor...quote:Op zondag 9 november 2008 16:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zelfs áls God zou bestaan, zou ik het nogal wansmakelijk vinden om aan iets bestuurlijks als het Koningshuis de gratie van God te binden. Maar, goed, wie ben ik. Niet God, in ieder geval. Misschien is Hij lid van het CDJA...
Vertel? Het leek mij juist aardig dat James Burnham's Suicide of the West. An essay on the Meaning and Destiny of Liberalism wat meer onder de aandacht kwam. Het clubje van Bart-Jan doet er wat an.quote:
Religie en monarchie zijn voor christenen onlosmakelijk met elkaar verbonden. Om die band aan te geven wordt in wetten altijd aangevangen met "Wij, Beatrix, bij de gratie Gods, Koningin der Nederlanden etc. etc." De monarchie is van God gegeven en kan in ogen van christenen enkel verdwijnen door wanbestuur van de Oranjes.quote:Op zondag 9 november 2008 16:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als wij allemaal zouden leven bij de gratie van God, en alles is bij de gratie van God, waarom dit dan extra vermelden? Beweer je nu bijvoorbeeld ook dat er ook dingen zijn zonder de gratie van God, en zo ja, waarom staat Hij dat dan toe?
Ik geloof dat ik drugs mag gebruiken, abortus mag vragen en zelfmoord mag plegen. Dat willen ze voor anderen verbieden, hypocriet dus.quote:Op zondag 9 november 2008 16:52 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Hoho, het CDA spreekt over godsdienstvrijheid. Zolang mensen zich binnen de grenzen van de rechtstaat begeven, mogen ze geloven wat ze willen en daar ook naar handelen.
Als je de samenvatting op die site van EBS leest, zou je zeggen dat het een erg descriptief werkje is. Uit 1964 ook nog.quote:Op zondag 9 november 2008 16:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Vertel? Het leek mij juist aardig dat James Burnham's Suicide of the West. An essay on the Meaning and Destiny of Liberalism wat meer onder de aandacht kwam. Het clubje van Bart-Jan doet er wat an.
Ah, duidelijk, dankje voor de uitleg, al zal ik zelf nooit de uitspraak 'bij gratie Gods' gebruiken.quote:Op zondag 9 november 2008 17:08 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Religie en monarchie zijn voor christenen onlosmakelijk met elkaar verbonden. Om die band aan te geven wordt in wetten altijd aangevangen met "Wij, Beatrix, bij de gratie Gods, Koningin der Nederlanden etc. etc." De monarchie is van God gegeven en kan in ogen van christenen enkel verdwijnen door wanbestuur van de Oranjes.
Verder heeft het geen speciale betekenis.
Ach een dergelijk partijprogramma gaat geen grote hoeveelheden zetels behalen.quote:Op zondag 9 november 2008 13:15 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben geen fan van D'66 maar als dit CDA aan de macht komt dan is D'66 het beste tegengif dat beschikbaar is.
Goede vraag. Ik denk dat conservatieven helemaal niet voor een kleine overheid zijn. Op economisch gebied wellicht, maar op cultureel gebied staan zij juist een zeer grote invloed van de overheid voor, met veel verboden en geboden om de nietige mens tegen zijn kwaadaardige zelf te beschermen.quote:Op zondag 9 november 2008 13:05 schreef Yildiz het volgende:
Zeg, niet zo slowchatten graag. Ik wil graag weten hoe CDJA'ers het voor elkaar krijgen om 'kleine overheid, overheid bepaalt moraal niet' en 'overheid moet zingen Volkslied verplicht stellen' in een mening weten te plaatsen.
http://www.jongedemocraten.nl/content/view/92/2185/quote:Op zondag 9 november 2008 17:45 schreef Klopkoek het volgende:
Laat dan jullie je ook eens van je horen!
Eensquote:Op zondag 9 november 2008 12:09 schreef Jurgen21 het volgende:
Prima artikel, belooft veel goeds voor het CDA in de toekomst.
klopt je leest verkeerdquote:Op zondag 9 november 2008 12:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En dit, dit lees ik als 'de staat, op basis van democratie, mag niet bepalen wat de moraal is'. Dat is goed, maar dat is toch niet helemaal wat het CDJA wil? Die willen met dingen als verplicht het Wilhelmus zingen toch júist de moraal en de waarheid bepalen?
Of is het nog zondagochtend voor mij, en lees ik het verkeerd?
Gelukkig halen die drie partijen in geen 95.000 jaar een meerderheid. Een VVD en GL in een meerderheidscoalitie is zo mogelijk nog onvoorstelbaarderquote:Op zondag 9 november 2008 22:37 schreef Sora het volgende:
Deze lui zijn gewoonweg freaky, het huidige kabinet bemoeit zich blijkbaar nog niet voldoende met de manier van leven van haar burgers.Laten we maar hopen dat VVD, D'66 en GL bij de komende verkiezingen zo'n ruime meerderheid halen dat we een echt fatsoenlijk kabinet kunnen krijgen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |