NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Past precies in de lijn van veel conservatieven van nu die een vorm van een maakbaarheidsideaal hebben zoals links dat ook had. Verbod hier,verbod daar en hop je stuurt de maatschappij een bepaalde kant op.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De verkeerde kant, ja.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:03 schreef One_of_the_few het volgende:
Verbod hier,verbod daar en hop je stuurt de maatschappij een bepaalde kant op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Paddestoelen zijn geen wereldse begeerlijkheid, maar een sacrament om in contact te komen met God. Daarom is de Kerk er tegen, omdat zij het alleenrecht willen op contact met God.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:19 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Waarom ingewikkeld met experts en instituten doen als de Schrift reeds heeft gesproken? 'Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen. En onderwijst ons, dat wij, de goddeloosheid en de wereldse begeerlijkheden verzakende, matig en rechtvaardig, en godzalig leven zouden in deze tegenwoordige wereld.' (Titus 2:12)
Slotje.
Ik ben het er ook niet mee eens. Fascinerend dat na links in de jaren 90 er nu weer zo snel een stroming is die denkt met verboden de tijd terug te kunnen draaien. Niet hetzelfde doel als links had, wel dezelfde manier van denken.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De verkeerde kant, ja.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dan moest Maarten Luther een wel erg groot liefhebber van paddo's zijn toen hij stelde dat een ieder mens zelf met God in contact kan treden door zijn handen te vouwen en ogen te sluiten!quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:10 schreef Yorrit het volgende:
Paddestoelen zijn geen wereldse begeerlijkheid, maar een sacrament om in contact te komen met God. Daarom is de Kerk er tegen, omdat zij het alleenrecht willen op contact met God.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
KAPOT moeten ze, bij het CDA en de VVD. ALLEMAAL 
Stelletje blinde, hersengeamputeerde klootzakken
Stelletje blinde, hersengeamputeerde klootzakken
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Tevens tvp 
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Religie is slechts een concurrerende drug.quote:Op zaterdag 8 november 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan moest Maarten Luther een wel erg groot liefhebber van paddo's zijn toen hij stelde dat een ieder mens zelf met God in contact kan treden door zijn handen te vouwen en ogen te sluiten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
het kan op vele manieren..quote:Op zaterdag 8 november 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan moest Maarten Luther een wel erg groot liefhebber van paddo's zijn toen hij stelde dat een ieder mens zelf met God in contact kan treden door zijn handen te vouwen en ogen te sluiten!
Verstandige keus van de overheid, drugs zijn slecht voor de burgers. In navolging van deze beslissing zullen ook coffeeshops wel hun langste tijd hebben gehad.
Yeasayer - Wait for the Summer
Idd. En dan gooit de overheid de markt dicht en neemt ze alle bedrijven over. Iedereen hetzelfde salaris, en natuurlijk schrijft de overheid voor welke tv je wel en niet in je huiskamer mag hebben. Vervolgens kan je daarmee natuurlijk alleen naar de staatskanalen kijken, stel je voor dat je zomaar een buitenlandse serie kijkt. Ondertussen is de overheid ook flink aan het onderhandelen met China om wat consultants op bezoek te krijgen, hoe we hier in NL het internet net zo strak kunnen censureren als daar...quote:Op zaterdag 8 november 2008 18:40 schreef Burghardt het volgende:
Verstandige keus van de overheid, drugs zijn slecht voor de burgers. In navolging van deze beslissing zullen ook coffeeshops wel hun langste tijd hebben gehad.
Ja, die overheid van ons kunnen we trots op zijn
De visie van Klink, daar komen we verder mee 
we hebben het over een verbod geinitiateerd door het CDA, en jij komt met het partijprogram van SP aanzettenquote:Op zaterdag 8 november 2008 23:34 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Idd. En dan gooit de overheid de markt dicht en neemt ze alle bedrijven over. Iedereen hetzelfde salaris, en natuurlijk schrijft de overheid voor welke tv je wel en niet in je huiskamer mag hebben. Vervolgens kan je daarmee natuurlijk alleen naar de staatskanalen kijken, stel je voor dat je zomaar een buitenlandse serie kijkt. Ondertussen is de overheid ook flink aan het onderhandelen met China om wat consultants op bezoek te krijgen, hoe we hier in NL het internet net zo strak kunnen censureren als daar...
Ja, die overheid van ons kunnen we trots op zijn
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
gezien de instelling van het CDA, zullen ze het heel goed met elkaar kunnen vindenquote:Op zaterdag 8 november 2008 23:56 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
we hebben het over een verbod geinitiateerd door het CDA, en jij komt met het partijprogram van SP aanzetten
Weet iemand of de kweeksetjes wel legaal blijven?
En de SP is juist een behoorlijk liberale partij als het aankomt op drugs, privacy rechten etc. Hun Mao-tijd ligt echt ver achter ze..
En de SP is juist een behoorlijk liberale partij als het aankomt op drugs, privacy rechten etc. Hun Mao-tijd ligt echt ver achter ze..
Maak maar een nieuw topic aan als door de inzet van SP dit achterlijke verbod er niet doorkomtquote:Op zondag 9 november 2008 12:41 schreef Hopsaflops het volgende:
Weet iemand of de kweeksetjes wel legaal blijven?
En de SP is juist een behoorlijk liberale partij als het aankomt op drugs, privacy rechten etc. Hun Mao-tijd ligt echt ver achter ze..
Heeft geert wilders hier nog geen uitspraken over gedaan eigenlijk? De man is toch redelijk modern ingesteld.
Ook jammer dat de VVD niet in dat rijtje staat trouwens. Dat liberale blijf je bijzonder weinig van merken
Ook jammer dat de VVD niet in dat rijtje staat trouwens. Dat liberale blijf je bijzonder weinig van merken
de partij voor de "vrijheid" is voor een paddo-verbod. ze zijn ook tegen het gedoogbeleid tov cannabis
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
Teeven is echt de engste vvd'er die ik gezien heb. Zelfs die van Balen komt nog niet in de buurt van Teeven. Bah.quote:Op zondag 9 november 2008 19:05 schreef Yorrit het volgende:
de partij voor de "vrijheid" is voor een paddo-verbod. ze zijn ook tegen het gedoogbeleid tov cannabis
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ha
de VVD brengt de laatste jaren wel veel engerds voort zeg.. Wilders, Verdonk, van Balen en nu ook Teeven. brrr
de VVD brengt de laatste jaren wel veel engerds voort zeg.. Wilders, Verdonk, van Balen en nu ook Teeven. brrr
Om over het CDA en de PVDA nog maar te zwijgen.quote:
Ha
de VVD brengt de laatste jaren wel veel engerds voort zeg.. Wilders, Verdonk, van Balen en nu ook Teeven. brrr
Ik stem voornamelijk VVD, maar die Teeven is echt een triest figuur. Zag daarnet een interview van hem over dat paddoverbod (AT5, google en je hebt het zo gevonden). Eerst heeft hij het over dat de vergelijking van paddo's met alcohol/sigaretten niet opgaat, omdat paddo's niet verslavend zijn. Vervolgens legt hij zelf de link met cocaïne en heroïne, toevallig twee soorten drugs die een stuk verslavender zijn.
Om nog maar te zwijgen over de risico's. Bij paddo's heb je er in het meest ongunstige geval vooral jezelf mee(en die kans is bizar klein), terwijl bij andere drugs minstens zo vaak andere mensen het slachtoffer zijn. Geweld, verkeersongelukken, verwaarlozing door alcoholverslaafden, meeroken etc.
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Dat soort dingen zijn vele malen effectiever en wekken meer sympathie op. Wees eens godverdomme een liberale partij.
Om nog maar te zwijgen over de risico's. Bij paddo's heb je er in het meest ongunstige geval vooral jezelf mee(en die kans is bizar klein), terwijl bij andere drugs minstens zo vaak andere mensen het slachtoffer zijn. Geweld, verkeersongelukken, verwaarlozing door alcoholverslaafden, meeroken etc.
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Dat soort dingen zijn vele malen effectiever en wekken meer sympathie op. Wees eens godverdomme een liberale partij.
Oh, dat valt me dan wel weer erg tegenquote:Op zondag 9 november 2008 19:05 schreef Yorrit het volgende:
de partij voor de "vrijheid" is voor een paddo-verbod. ze zijn ook tegen het gedoogbeleid tov cannabis
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
Maarja, hij was ook voor rekeningrijden.. Hij is een goeie voor immigratie, maar daarbuiten heb je geen reet aan de PVV.
Domme kutquote:
Ongehinderd door enige kennis van zaken blaat je je mening in de rondte waardoor je jezelf dusdanig voor paal zet dat het niet meer irritant is, maar gewoon zielig.. En ik weet zeker dat ik dat nog vaker ga denken/zien bij de rest v/d pagina's van deze thread die ik ga lezen.
En om niet nog een keer een post te hoeven maken, ook meteen mijn mening;
Wat een kankerjosti is die Klink. Onbegrijpelijk dat die zo'n soort shit probeert de strot af te rossen zonder ook maar 1 blik te werpen op de onderzoeken. Sjongejonge, dat is wel typisch Nederlands aan het worden. "lollol laten we dit en dit beslissen en het volk negeren en onze reet met de onderzoekrapportjes afvegen roflcoptereinz!11$2"
N~
Er worden wel degelijk wetenschappelijk onderbouwde klassificaties gebruikt om drugs naar risico en schadelijkheid in te delen hoor. En daarbij is ook wel degelijk sprake van flinke verschillen.quote:Op vrijdag 7 november 2008 12:50 schreef Yorrit het volgende:
[..]
haha hou toch op joh er is helemaal geen medische of wetenschappelijk basis voor de nederlandse scheiding van hard en soft drugs
Het Nederlands onderscheid is z'n wetenschappelijke basis al jaren kwijt, dat dan weer wel.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dit dus.quote:Op maandag 10 november 2008 02:40 schreef RawneZZ het volgende:
Ik stem voornamelijk VVD, maar die Teeven is echt een triest figuur. Zag daarnet een interview van hem over dat paddoverbod (AT5, google en je hebt het zo gevonden). Eerst heeft hij het over dat de vergelijking van paddo's met alcohol/sigaretten niet opgaat, omdat paddo's niet verslavend zijn. Vervolgens legt hij zelf de link met cocaïne en heroïne, toevallig twee soorten drugs die een stuk verslavender zijn.
Om nog maar te zwijgen over de risico's. Bij paddo's heb je er in het meest ongunstige geval vooral jezelf mee(en die kans is bizar klein), terwijl bij andere drugs minstens zo vaak andere mensen het slachtoffer zijn. Geweld, verkeersongelukken, verwaarlozing door alcoholverslaafden, meeroken etc.
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Dat soort dingen zijn vele malen effectiever en wekken meer sympathie op. Wees eens godverdomme een liberale partij.
fire, fire, your thieving spark stopped this fire.
Ik kan me best voorstellen dat Klink vanwege een bepaald soort vrijwillig aangenomen rationaliteitsbeperking inzake drugs voor zichzelf liever op grond van zekere onlogica een verbod ziet op paddo’s, maar ik verwacht van een minister toch ook dat hij deze functionele stoornis na een rapport van het officiële adviesorgaan van het ministerie soms kan onderdrukken. En aangezien het CAM heeft aangeraden paddo’s legaal te houden, en aanraadt dat een verbod alleen maar schadelijker is, is het hem wel te verwijten dat hij desondanks zijn eigen geborneerdheid boven tal van onderzoeken plaatst. Pure willekeur.quote:
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Op het gewone volk komt het in ieder geval over alsof de gelovigen, nu dat ze een meerderheid hebben in de kamer, alles wat ze de afgelopen 50 jaar heeft gestoord wat betreft drugs, criminaliteit en godslastering proberen terug te draaien. Gewoon omdat het kan.
En het kan blijkbaar dus ook, zonder een feitelijk juiste onderbouwing waarom het verbod beter is dan het beleid dat er nu gevoerd wordt.quote:Op maandag 10 november 2008 12:46 schreef PDOA het volgende:
Op het gewone volk komt het in ieder geval over alsof de gelovigen, nu dat ze een meerderheid hebben in de kamer, alles wat ze de afgelopen 50 jaar heeft gestoord wat betreft drugs, criminaliteit en godslastering proberen terug te draaien. Gewoon omdat het kan.
De minister verwacht (
) alleen dat een totaalverbod incidenten met paddo's in de toekomst tegen kan gaan. Hij lapt hierbij elk onderzoek aan zijn laars.
Het erge is nog dat zowel de SP als D66 vragen hebben gesteld aan de minister over het verbod, waaronder inzage in de cijfers waarop de minister zich baseert als hij zegt dat een totaalverbod het aantal incidenten zal doen dalen (er zijn maar 3-5 incidenten per jaar, waar hebben we het sowieso over ), maar blijkbaar mag een verbod ingevoerd worden zonder dat de Kamer beantwoord hoeft te worden. 
), maar blijkbaar mag een verbod ingevoerd worden zonder dat de Kamer beantwoord hoeft te worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het erge is ook dat we allemaal verbolgen zijn over het feit dat er zoveel verboden door onze strot worden geduwd door dit betuttelende kutkabinet, maar dat we er niks tegen doen.
Vroeger gingen mensen met protestborden en verfbommen richting Den Haag, om aldaar te protesteren tegen het (wan)beleid en terloops nog wat ME'rs te voorzien van enkele blauwe plekken. Nu komen we niet verder dan het bediscussieren van deze zaken veilig achter onze computer en zijn we verontwaardigd wanneer er weer een verbod doorheen wordt gedrukt. En dat heeft het CDA heel goed door wat dat betreft.
Minister Ab Klink en zijn gristenclubje lachen zich een ongeluk wanneer een stel malloten met een online protest komen. Want het spreekwoord leert ons: blaffende honden bijten niet. Het wordt tijd dat al die stoere internetpraat wordt omgezet in daden.
Door internet is Nederland het actievoeren verleerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door PDOA op 11-11-2008 14:52:21 ]
Vroeger gingen mensen met protestborden en verfbommen richting Den Haag, om aldaar te protesteren tegen het (wan)beleid en terloops nog wat ME'rs te voorzien van enkele blauwe plekken. Nu komen we niet verder dan het bediscussieren van deze zaken veilig achter onze computer en zijn we verontwaardigd wanneer er weer een verbod doorheen wordt gedrukt. En dat heeft het CDA heel goed door wat dat betreft.
Minister Ab Klink en zijn gristenclubje lachen zich een ongeluk wanneer een stel malloten met een online protest komen. Want het spreekwoord leert ons: blaffende honden bijten niet. Het wordt tijd dat al die stoere internetpraat wordt omgezet in daden.
Door internet is Nederland het actievoeren verleerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door PDOA op 11-11-2008 14:52:21 ]
Ah, weer een stuk genot gecriminaliseerd. Straks nog de coffeeshops d'r aan en hoppa.
Stelletej grijze sufkutten ook.
Stelletej grijze sufkutten ook.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
PDOA... ik wil wel, maar hoe he.. dingen moeten in gang gezet wordne, maar dan nog is de aandacht maar mager. Zie ook de volksopstand 2008, om nou te zeggend at het druk was 
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Op de site van de VLOS staan meerdere nieuwe documenten in verband met de rechtzaak die is (wordt?) aangespannen om het verbod tegen te gaan. Vooral de twee beantwoordingen van vragen door experts zijn interessant en tonen aan dat de minister geen enkele kennis van zaken heeft en duidelijk geen experts heeft geraadpleegd voor een verbod in te voeren. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Uiteindelijk zie ik het niet zo gunstig in. Klinks streven is ideologisch en dogmatisch en het huidige verbod kan, strikt nageleefd, in principe tot uitroeiing van de vliegenzwam in de Nederlandse natuur leiden.quote:
Op de site van de VLOS staan meerdere nieuwe documenten in verband met de rechtzaak die is (wordt?) aangespannen om het verbod tegen te gaan. Vooral de twee beantwoordingen van vragen door experts zijn interessant en tonen aan dat de minister geen enkele kennis van zaken heeft en duidelijk geen experts heeft geraadpleegd voor een verbod in te voeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik lees de beantwoording van de vragen van Dr Gartz, en dit is toch wel erg:
En dan volgen er 116 soorten… wat een broddelwerk… maar nogmaals, ik vermoed sterk dat Klink ermee wegkomt.quote:Bij de volgende paddenstoelsoorten, genoemd op de lijst van de Minister, werd met moderne wetenschappelijke methodes nooit Psilocybine of Psilocine aangetoond (!). Daaronder vallen paddenstoelsoorten waarvan reeds sinds lange tijd bekend is, dat zij niet in staat zijn alkaloïden te vormen en ook volledig nieuwe verzamelingen waarvan het soortbegrip vaak erg dubieus is en die in het algemeen nooit zijn onderzocht. Ook zijn sommige, in de lijst genoemde soorten niet aangeduid overeenkomstig de huidige stand van de wetenschap:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Klink's streven om paddo's te verbieden is puur gebaseerd op zijn geloofsovertuiging.
Ik hoop dat de rechtzaak iets kan uithalen, maar ik zie het somber in. Klink's wil is wet.
Ik hoop dat de rechtzaak iets kan uithalen, maar ik zie het somber in. Klink's wil is wet.
De rapporten van Wolff en Gartz zijn tamelijk vernietigend. Het volgende is ook nog een mooi citaat:
Eigenlijk is het droevig dat er zo geregeerd wordt.quote:In de brief van de Minister van 29 april 2008 waarin hij een toelichting geeft op de ontwerp-AMvB valt mij ten aanzien van de Vliegenzwam de volgende zinsnede op: ‘(....) de vliegenzwam. Niet alleen heeft deze paddenstoel een hallucinogene werking, hij is ook nog eens giftig’. Wat de Minister hier onder ‘giftig’ verstaat vermeldt hij niet. Kennelijk vindt hij dat de hallucinogene werking niet een aspect van giftigheid is, waarmee hij zelf een argument aandraagt de reden om de Vliegenzwam niet op lijst II te plaatsen. Als de Minister onder giftigheid ‘lichamelijke gezondheidseffecten’ verstaat dan is hij onjuist of onvolledig geïnformeerd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dan kunnen we nog wat leren van de Chinezen.quote:
PDOA... ik wil wel, maar hoe he.. dingen moeten in gang gezet wordne, maar dan nog is de aandacht maar mager. Zie ook de volksopstand 2008, om nou te zeggend at het druk was
http://www.volkskrant.nl/(...)ina_om_kredietcrisis
quote:Een ander incident, in de afgelegen arme provincie Gansu, toont scherp hoeveel verborgen frustratie er in de Chinese samenleving suddert over de partij, en hoe dat plotseling tot geweld kan leiden. In de stad stad Wudu kwam het tot ernstige ongeregeldheden waarbij duizenden mensen het plaatselijke partijkantoor bestormden, auto’s van officials in brand staken en meer dan zestig ambtenaren en agenten in elkaar sloegen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zou toch wel heel triest met de Nederlandse wetgeving gesteld zijn als verboden kunnen worden ingevoerd op basis van hear-say. Niet dat ik er van zal staan kijken, maar het zal voor mij wel de doodsteek zijn wat betreft mijn vertrouwen in de rechtstaat. Waarom zou ik er vertrouwen in hebben dat de overheid écht belangrijke wetgeving (want tja, een paddoverbod is uiteindelijk niet echt van levensbelang) wel goed kan behandelen als ze dit soort waanzin al kunnen invoeren op basis van het ontbreken van enige relevante gegevens.
Niet dat ik er van zal staan kijken, maar het zal voor mij wel de doodsteek zijn wat betreft mijn vertrouwen in de rechtstaat. Waarom zou ik er vertrouwen in hebben dat de overheid écht belangrijke wetgeving (want tja, een paddoverbod is uiteindelijk niet echt van levensbelang) wel goed kan behandelen als ze dit soort waanzin al kunnen invoeren op basis van het ontbreken van enige relevante gegevens.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Erg interessant trouwens om de antwoorden van Prof. de Wolff te lezen.
http://www.vlos.nl/docs/public/Rapportage_De_Wolff_def.doc
De reden om paddo's te verbieden komt dus voort uit, zoals ik al zei, geloofsovertuiging en het halen van een bruine arm bij de Europese Unie.
Derhalve, Klink
http://www.vlos.nl/docs/public/Rapportage_De_Wolff_def.doc
De reden om paddo's te verbieden komt dus voort uit, zoals ik al zei, geloofsovertuiging en het halen van een bruine arm bij de Europese Unie.
Derhalve, Klink
Onder lid 86 bij de dagvaarding staat dit n.a.v. een klinische test met psilocybin:
4. No volunteers reported that their experiences in the study diminished their
quality of life, nor did we find any clinical evidence of harm. About 79 percent of
the volunteers reported an increased sense of well being or life satisfaction
Paddo's nemen is dus goed voor de mens, en zou juist aangemoedigd moeten worden.
4. No volunteers reported that their experiences in the study diminished their
quality of life, nor did we find any clinical evidence of harm. About 79 percent of
the volunteers reported an increased sense of well being or life satisfaction
Paddo's nemen is dus goed voor de mens, en zou juist aangemoedigd moeten worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waarom worden hier geen kamervragen over gesteld? Dit kan een minister toch zo op ontslag komen te staan? Een beetje je eigen lijn trekken, ieder weldenkend mens negeren en systematisch ieder rapport dat je ongelijk aantoont wegwuiven...
Die zijn gesteld, en de antwoorden van Klink waren ook weer ontoereikend, zoals de dagvaarding laat zien, maar geen enkele partij gaat zijn vingers branden aan een motie van wantrouwen over een drugskwestie.quote:Op maandag 24 november 2008 11:13 schreef pfaf het volgende:
Waarom worden hier geen kamervragen over gesteld? Dit kan een minister toch zo op ontslag komen te staan? Een beetje je eigen lijn trekken, ieder weldenkend mens negeren en systematisch ieder rapport dat je ongelijk aantoont wegwuiven...
Ook uit de dagvaarding:
De VLOS heeft in de afgelopen periode zelf onderzoek verricht en onder meer alle
GGD’s en ambulanceposten aangeschreven. Hieruit komt het beeld naar voren dat
buiten Amsterdam geen enkel (mogelijk) paddogerelateerd incident bekend is,
wordt vermoed of is geregistreerd.
Terwijl Klink beweert dat het beeld uit Amsterdam direct kan worden doorgetrokken naar de rest van het land.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dan kun je toch ook gaan bidden, word je ook gelukkig van en met een beetje geluk krijg je visioenen van!quote:Op maandag 24 november 2008 11:12 schreef ethiraseth het volgende:
Onder lid 86 bij de dagvaarding staat dit n.a.v. een klinische test met psilocybin:
4. No volunteers reported that their experiences in the study diminished their
quality of life, nor did we find any clinical evidence of harm. About 79 percent of
the volunteers reported an increased sense of well being or life satisfaction
Paddo's nemen is dus goed voor de mens, en zou juist aangemoedigd moeten worden.
God zou verboden moeten worden!quote:1 En ik zag, toen het Lam een van de zegelen geopend had, en ik hoorde een uit de vier dieren zeggen, als een stem van een donderslag: Kom en zie!
2 En ik zag, en ziet, een wit paard, en Die daarop zat, had een boog; en Hem is een kroon gegeven, en Hij ging uit overwinnende, en opdat Hij overwonne!
3 En toen Het het tweede zegel geopend had, hoorde ik het tweede dier zeggen: Kom en zie!
4 En een ander paard ging uit, dat rood was; en dien, die daarop zat, werd macht gegeven den vrede te nemen van de aarde; en dat zij elkander zouden doden; en hem werd een groot zwaard gegeven.
5 En toen Het het derde zegel geopend had, hoorde ik het derde dier zeggen: Kom en zie! En ik zag, en ziet, een zwart paard, en die daarop zat, had een weegschaal in zijn hand.
6 En ik hoorde een stem in het midden van de vier dieren, die zeide: Een maatje tarwe voor een penning, en drie maatjes gerst voor een penning; en beschadig de olie en den wijn niet.
7 En toen Het het vierde zegel geopend had, hoorde ik een stem van het vierde dier, die zeide: Kom en zie!
schilderij van Gustave Doré: De Dood op het vale paard
8 En ik zag, en ziet, een vaal paard, en die daarop zat, zijn naam was de dood; en de hel volgde hem na. En hun werd macht gegeven om te doden tot het vierde deel der aarde, met zwaard, en met honger, en met den dood, en door de wilde beesten der aarde.
9 En toen Het het vijfde zegel geopend had, zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
Dat komt omdat we een halfzachte regering hebben, met een overschot aan gristenen.
Als dit verbod daadwerkelijk gaat gebeuren, maak dan je borst maar nat. Want als een minister met onzinredenen iets kan verbieden, dan zullen er nog veel meer verboden worden.
Als dit verbod daadwerkelijk gaat gebeuren, maak dan je borst maar nat. Want als een minister met onzinredenen iets kan verbieden, dan zullen er nog veel meer verboden worden.
GroenLinks, D66 en eventueel SP zouden dit aan móeten grijpen. Dat gequote stukje alleen al, het geeft de onschuld van paddo's maar weer eens aan.quote:Op maandag 24 november 2008 11:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Die zijn gesteld, en de antwoorden van Klink waren ook weer ontoereikend, zoals de dagvaarding laat zien, maar geen enkele partij gaat zijn vingers branden aan een motie van wantrouwen over een drugskwestie.
Ook uit de dagvaarding:
De VLOS heeft in de afgelopen periode zelf onderzoek verricht en onder meer alle
GGD’s en ambulanceposten aangeschreven. Hieruit komt het beeld naar voren dat
buiten Amsterdam geen enkel (mogelijk) paddogerelateerd incident bekend is,
wordt vermoed of is geregistreerd.
Terwijl Klink beweert dat het beeld uit Amsterdam direct kan worden doorgetrokken naar de rest van het land.
Euhm.. Volgens mij, als je zo'n bakkie koopt staat het er in meerdere talen op dat een half bakje de portie is en meer van dat soort waarschuwingen. Het staat er sowieso in het engels op. En bij iedere smartshop waar ik ben geweest staat iemand achter de balie die rustig voldoende uitleg geeft en dit ook kan in meerdere talen.quote:Op maandag 10 november 2008 02:40 schreef RawneZZ het volgende:
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Wat ik kwalijk vind is dat de regelgeving word aangepast omdat toeristen hier de losbol uit gaan hangen.
Het komt er, in mijn beleving, op neer dat Nederlanders gestraft worden voor het feit dat Fransen geen engels kunnen lezen
Ja, en ook nog eens het advies van zowel burgemeester Cohen als de VLOS, namelijk drie dagen wachttermijn, volledig genegeerd wordt. Terwijl dit de perfecte manier is om toeristen tegen te werken, welke vaak hier maar voor enkele dagen zijn.quote:Op maandag 24 november 2008 11:22 schreef Keltie het volgende:
[..]
Euhm.. Volgens mij, als je zo'n bakkie koopt staat het er in meerdere talen op dat een half bakje de portie is en meer van dat soort waarschuwingen. Het staat er sowieso in het engels op. En bij iedere smartshop waar ik ben geweest staat iemand achter de balie die rustig voldoende uitleg geeft en dit ook kan in meerdere talen.
Wat ik kwalijk vind is dat de regelgeving word aangepast omdat toeristen hier de losbol uit gaan hangen.
Het komt er, in mijn beleving, op neer dat Nederlanders gestraft worden voor het feit dat Fransen geen engels kunnen lezen
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wij doen altijd een bakje per persoon. Maar mocht het je eerste keer zijn is 1/2 tot 2/3 wel aan te raden. Het is ook maar net wat je zoekt natuurlijk. Een beetje filosoferen op de bank met een wijntje kan ook reuze ontspannend zijn. Meer dan één lukt me overigens ook niet. Afgelopen zomer eens anderhalf bakje p.p. gedaan met een ander, maar na een uur hingen we allebei kotsend boven de pot.quote:Op maandag 24 november 2008 11:26 schreef PDOA het volgende:
Van een half bakje ga ik echt niet (meer) trippen hoor.
Wat vind minister Cramer hiervan? Het uitroeien van paddenstoelen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ook zo slecht is, en dat staat ook in de beantwoording van de vragen van Wolff, is dat van de 8 casus die worden aangedragen er in geen enkele bloed- o urineonderzoek is gedaan (of sectie in het geval van overlijden) om te bevestigen dat er eventueel (mede) paddo's in het spel waren en dat in twee van de gevallen dit zelfs ontkend wordt.
Polydruggebruik is natuurlijk een probleem, maar als dat je probleem is, dan speelt alcohol net zo'n rol (of coke of speed) als paddo's. Toch wordt het zonder meer op het conto van paddo's geschreven, zoals men inderdaad vroeger wel alles aan LSD weet.
Polydruggebruik is natuurlijk een probleem, maar als dat je probleem is, dan speelt alcohol net zo'n rol (of coke of speed) als paddo's. Toch wordt het zonder meer op het conto van paddo's geschreven, zoals men inderdaad vroeger wel alles aan LSD weet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Die trekt samen met de politie het weiland in om elke boer met koeien te controleren! En boeren die koeienvlaai hebben in hun weiland waar dit op groeit krijgen een bekeuring!quote:Op maandag 24 november 2008 11:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat vind minister Cramer hiervan? Het uitroeien van paddenstoelen?
Daarna, na een jaar of 4, dient iemand een motie in om het kaalkopje te beschermen omdat deze zeer zeldzaam is geworden. Dit kan niet vanwege het verbod op paddo's, deze wet wordt teruggedraaid, het kaalpkopje beschermt en zo is het balletje weer rond.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als de wet er dus doorkomt rest ons maar één ding, onze burgerplicht doen en bij elke vliegenzwam ter stond de politie informeren dat er de verbouwing van illegale substanties op gemeentelijke grond gevonden is en of er een handhavingsteam kan komen om de schimmeldraden uit de grond te verwijderen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Lijkt me op zich best leuk om een paar weken vol te houden!quote:Op maandag 24 november 2008 11:49 schreef Iblis het volgende:
Als de wet er dus doorkomt rest ons maar één ding, onze burgerplicht doen en bij elke vliegenzwam ter stond de politie informeren dat er de verbouwing van illegale substanties op gemeentelijke grond gevonden is en of er een handhavingsteam kan komen om de schimmeldraden uit de grond te verwijderen.
Wel elke keer netjes 112 bellen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ergste is nog wel, dat het ministerie der verboden olv. dhr. Klink als basis een paar incidenten gebruikt, waarbij achteraf geen eens paddestoelen in het spel bleken te zijn.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik woon praktisch in het bos, wat is het nummer van die klik-lijn?quote:Op maandag 24 november 2008 11:49 schreef Iblis het volgende:
Als de wet er dus doorkomt rest ons maar één ding, onze burgerplicht doen en bij elke vliegenzwam ter stond de politie informeren dat er de verbouwing van illegale substanties op gemeentelijke grond gevonden is en of er een handhavingsteam kan komen om de schimmeldraden uit de grond te verwijderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gewoon 112 bellen. Weet jij veel wat voor explosie-gevaar het produceren van harddrugs met zich mee brengtquote:Op maandag 24 november 2008 12:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik woon praktisch in het bos, wat is het nummer van die klik-lijn?
La derecha oprime, la izquierda libera
http://www.psychologytoday.com/articles/index.php?term=pto-2556.html&fromMod=popular_addiction
Suiker onmiddellijk verbieden!quote:Sugar addiction is more than a trite expression people use to describe their sweet tooth. A pattern of fasting and overloading on sugary foods may foster dependence, according to a study published in Obesity Research.
"People with a genetic predisposition for addiction can become overly dependent on sugar, particularly if they periodically stop eating and then binge," warns Bart Hoebel, Ph.D., a psychologist at Princeton University who led the study. "Laboratory experiments with rats showed that signs of sugar dependence developed over the course of 10 days. This suggests that it does not take long before the starve-binge behavior catches up with animals, making them dependent."
Earlier research found that this pattern sensitizes both dopamine and opioid receptors in rats. A cycle of deprivation and excessive sugar intake reinforces bingeing.
Abstinence also triggers withdrawal symptoms that resemble those of drug addiction, such as anxiety, chattering teeth and tremors. The taste of sugar makes the brain release natural opioids, and the bingeing causes dopamine release.
"There is something about this combination of heightened opioid and dopamine responses in the brain that leads to dependency," explains Hoebel. "Without these neurotransmitters, the animal begins to feel anxious and wants to eat sweet food again."
The rats exhibited behavioral changes even when sugar was replaced with the artificial sweetener saccharin. "It appears to be the sweetness, more than the calories, that fuels sugar dependence," says Hoebel.
Although researchers still don't understand how people can curb their sugar cravings, they do know that withdrawal symptoms and dips in dopamine levels aren't evident when meals are moderate and regularly scheduled.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een bloemlezing uit de rapporten van Gartz en De Wolff:
Vraag 2:
Kunt u reageren op de door de Minister opgestelde lijst van paddenstoelen? Is de stelling van de Minister, dat deze paddenstoelen de in de toelichting genoemde effecten hebben, wetenschappelijk verifieerbaar?
Gartz: De informatie is niet juist, ik heb nooit een lijst voor het Ministerie van VWS opgesteld. Guzman en Allen hebben een uitvoerig artikel geschreven waaraan ik als derde auteur relatief weinig heb bijgedragen. Een deel van de in de AMvB genoemde soorten komt daar vandaan, de rest blijkt een mengsel van halve waarheden van het internet en een willekeurige waardering te zijn van sommige verkleuringen van paddenstoelen als druginhoud.
De Wolff: In de brief van de Minister van 29 april 2008 waarin hij een toelichting geeft op de ontwerp-AMvB valt mij ten aanzien van de Vliegenzwam de volgende zinsnede op: ‘(....) de vliegenzwam. Niet alleen heeft deze paddenstoel een hallucinogene werking, hij is ook nog eens giftig’. Wat de Minister hier onder ‘giftig’ verstaat vermeldt hij niet. Kennelijk vindt hij dat de hallucinogene werking niet een aspect van giftigheid is, waarmee hij zelf een argument aandraagt de reden om de Vliegenzwam niet op lijst II te plaatsen. Als de Minister onder giftigheid ‘lichamelijke gezondheidseffecten’ verstaat dan is hij onjuist of onvolledig geïnformeerd.
Vraag 3:
Ter onderbouwing van het voorgestelde verbod beroept de Minister zich op incidenten die gerelateerd zouden zijn aan het gebruik van paddo’s, al dan niet in combinatie met alcohol en/of drugs. Deze incidenten, die door de GGD Amsterdam zijn geregistreerd, zijn onderzocht door het CAM in de aanvullende rapportage van 2007. De incidenten worden beschreven op pagina 7 en 8 van deze rapportage.
Kan op basis van deze rapportage adequaat worden vastgesteld, dat de geregistreerde incidenten ook daadwerkelijk zijn toe te rekenen aan (onder meer) het gebruik van paddo’s?
Gartz: De gerapporteerde gevallen kunnen mij op grond van hun beschrijving er niet van overtuigen dat ze daadwerkelijk door de consumptie van psychoactieve paddenstoelen zijn veroorzaakt. Ik mis zorgvuldige (laboratorium)onderzoeken met het bewijs van de substanties of het eenduidige bewijs van paddenstoelsporen, zoals gebruikelijk is bij vergiftigingen met de dodelijk werkende groene knolamanieten (amanita phalloides). ... De nu waar te nemen tendens om incidenten en – met name - door feitelijke omstandigheden bepaalde ongelukken onvoorwaardelijk aan paddenstoelen toe te schrijven, doet denken aan de jaren ’60, waar naar verluidt een groot aantal analoge LSD-incidenten plaatsvonden. Bij een nuchtere, hedendaagse beschouwing waren ook deze LSD ongevallen niet reëel
De Wolff: In de eerste plaats valt op dat er in geen van de gerapporteerde gevallen is vastgesteld dat er daadwerkelijk paddo’s zijn gebruikt. Door laboratoriumonderzoek van bloed en urine zou dat zeer wel mogelijk zijn geweest. Dit is des te opmerkelijker omdat de GGD in Amsterdam toegang heeft tot het Laboratorium van de Jellinek, het meest gespecialiseerde laboratorium op dit gebied in Nederland met een uitstekende internationale reputatie.
Vraag 4:
Tijdens het debat over het Nederlandse drugsbeleid (Handelingen 2007-2008, nr. 60, pp. 4242 e.v.) heeft de Minister verklaard dat de belangrijkste reden voor het voorgenomen verbod misschien wel is “dat het gebruik van paddo’s per definitie risicovol is. (…) Bij alcohol is het misbruik ervan risicovol. Het gebruik als zodanig van alcohol is niet per definitie schadelijk. “
Is deze stelling wetenschappelijk houdbaar?
Gartz: De verklaring van de Minister van VWS is wetenschappelijk onhoudbaar. In 2007 verscheen in het waarschijnlijk meest gerenommeerde medische tijdschrift ter wereld, het Britse “The Lancet” een overzichtsartikel (1) waarin aandacht is besteed aan het gevaar van de verschillende legale en illegale psychoactieve substanties. Hierbij kwamen verschillende, toonaangevende experts uit het Verenigd Koninkrijk tot grotendeels dezelfde analyses, terwijl zij zeer verschillende vakgebieden vertegenwoordigden zoals de psychiatrie, farmacologie, forensische geneeskunde, epidemiologie, politiële en gerechtelijke instanties. ... ). Ook de auteurs van het zeer uitgebreide artikel over paddenstoelen in het Verenigd Koninkrijk benadrukken dat de regelgeving met betrekking tot het gebruik van paddenstoelen te ver gaat omdat paddenstoelengebruik geen gevaar voor de samenleving oplevert. Een Zwitsers experimenteel werk uit 2004 benadrukt ook de afwezigheid van gevaar voor de lichaamsfuncties door psilocybinegebruik. Al in 1993 werd psilocybine in een overzicht van alle substanties met betrekking tot gevaarlijke overdosering en mogelijke verslaving als minst gevaarlijk geacht
De Wolff: In de door de Minister gekozen formulering wordt de indruk gewekt als zou paddo-gebruik risicovoller zijn dan alcoholgebruik. De feiten liggen anders. ... Paddogebruik is aanzienlijk minder algemeen verbreid dan alcoholconsumptie; de werkzame stoffen psilocybine en psilocine in paddo’s zijn niet verslavend. Acute lichamelijke effecten, zo deze al optreden, zijn mild en zo nodig goed behandelbaar; chronische lichamelijke effecten die op den duur tot de dood kunnen leiden, zoals bij alcohol, zijn niet beschreven. Paddogebruikers zijn doorgaans goed geïnformeerd over de omstandigheden waaronder het risico op een mogelijke ‘bad trip’ kan worden beperkt. Anders dan bij alcohol worden paddo’s vrijwel uitsluitend in een huiselijke omgeving gebruik en leiden niet tot agressief gedrag.
Samenvattend is de stelling / suggestie dat paddogebruik risicovoller cq schadelijker zou zijn dan alcohol wetenschappelijk onjuist en daarom onhoudbaar.
Vraag 5
Is naar uw mening voldaan aan het wettelijke criterium, dat is gebleken dat paddo’s het bewustzijn van de mens beïnvloeden en bij het gebruik door de mens kunnen leiden tot schade aan zijn gezondheid en schade voor de samenleving? Bent u van mening dat de door de Minister aangedragen motivering voldoende is om te kunnen afwijken van de risicoschattingen van het CAM?
De Wolff: Jarenlang zijn paddo’s legaal gebruikt – met opvolging van de door de smartshops verstrekte adviezen over risicobeperkende omstandigheden – en dit heeft nooit tot volksgezondheidsproblemen geleid. Wanneer zich polydruggebruikers aandienen die aangeven ook paddo’s te hebben gebruikt worden de gezondheidseffecten niet aan de andere middelen toegeschreven maar aan de paddo’s. Een dergelijke conclusie is willekeurig en suggestief.
Gartz: In de antwoorden op vraag 4 en 6 is door middel van de verwijzingen naar de resultaten van het meest recente wetenschappelijk onderzoek uiteengezet dat de consumptie van drugspaddenstoelen noch tot significante schade aan de gezondheid noch tot schade voor de samenleving leidt. ... Van belang is voorts een recent artikel uit 2006, dat duidelijk aantoont dat psilocybine geen pathologische werking heeft en daarentegen zelfs bij de behandeling van dwangneuroses effectief gebruikt kan worden
Vraag 2:
Kunt u reageren op de door de Minister opgestelde lijst van paddenstoelen? Is de stelling van de Minister, dat deze paddenstoelen de in de toelichting genoemde effecten hebben, wetenschappelijk verifieerbaar?
Gartz: De informatie is niet juist, ik heb nooit een lijst voor het Ministerie van VWS opgesteld. Guzman en Allen hebben een uitvoerig artikel geschreven waaraan ik als derde auteur relatief weinig heb bijgedragen. Een deel van de in de AMvB genoemde soorten komt daar vandaan, de rest blijkt een mengsel van halve waarheden van het internet en een willekeurige waardering te zijn van sommige verkleuringen van paddenstoelen als druginhoud.
De Wolff: In de brief van de Minister van 29 april 2008 waarin hij een toelichting geeft op de ontwerp-AMvB valt mij ten aanzien van de Vliegenzwam de volgende zinsnede op: ‘(....) de vliegenzwam. Niet alleen heeft deze paddenstoel een hallucinogene werking, hij is ook nog eens giftig’. Wat de Minister hier onder ‘giftig’ verstaat vermeldt hij niet. Kennelijk vindt hij dat de hallucinogene werking niet een aspect van giftigheid is, waarmee hij zelf een argument aandraagt de reden om de Vliegenzwam niet op lijst II te plaatsen. Als de Minister onder giftigheid ‘lichamelijke gezondheidseffecten’ verstaat dan is hij onjuist of onvolledig geïnformeerd.
Vraag 3:
Ter onderbouwing van het voorgestelde verbod beroept de Minister zich op incidenten die gerelateerd zouden zijn aan het gebruik van paddo’s, al dan niet in combinatie met alcohol en/of drugs. Deze incidenten, die door de GGD Amsterdam zijn geregistreerd, zijn onderzocht door het CAM in de aanvullende rapportage van 2007. De incidenten worden beschreven op pagina 7 en 8 van deze rapportage.
Kan op basis van deze rapportage adequaat worden vastgesteld, dat de geregistreerde incidenten ook daadwerkelijk zijn toe te rekenen aan (onder meer) het gebruik van paddo’s?
Gartz: De gerapporteerde gevallen kunnen mij op grond van hun beschrijving er niet van overtuigen dat ze daadwerkelijk door de consumptie van psychoactieve paddenstoelen zijn veroorzaakt. Ik mis zorgvuldige (laboratorium)onderzoeken met het bewijs van de substanties of het eenduidige bewijs van paddenstoelsporen, zoals gebruikelijk is bij vergiftigingen met de dodelijk werkende groene knolamanieten (amanita phalloides). ... De nu waar te nemen tendens om incidenten en – met name - door feitelijke omstandigheden bepaalde ongelukken onvoorwaardelijk aan paddenstoelen toe te schrijven, doet denken aan de jaren ’60, waar naar verluidt een groot aantal analoge LSD-incidenten plaatsvonden. Bij een nuchtere, hedendaagse beschouwing waren ook deze LSD ongevallen niet reëel
De Wolff: In de eerste plaats valt op dat er in geen van de gerapporteerde gevallen is vastgesteld dat er daadwerkelijk paddo’s zijn gebruikt. Door laboratoriumonderzoek van bloed en urine zou dat zeer wel mogelijk zijn geweest. Dit is des te opmerkelijker omdat de GGD in Amsterdam toegang heeft tot het Laboratorium van de Jellinek, het meest gespecialiseerde laboratorium op dit gebied in Nederland met een uitstekende internationale reputatie.
Vraag 4:
Tijdens het debat over het Nederlandse drugsbeleid (Handelingen 2007-2008, nr. 60, pp. 4242 e.v.) heeft de Minister verklaard dat de belangrijkste reden voor het voorgenomen verbod misschien wel is “dat het gebruik van paddo’s per definitie risicovol is. (…) Bij alcohol is het misbruik ervan risicovol. Het gebruik als zodanig van alcohol is niet per definitie schadelijk. “
Is deze stelling wetenschappelijk houdbaar?
Gartz: De verklaring van de Minister van VWS is wetenschappelijk onhoudbaar. In 2007 verscheen in het waarschijnlijk meest gerenommeerde medische tijdschrift ter wereld, het Britse “The Lancet” een overzichtsartikel (1) waarin aandacht is besteed aan het gevaar van de verschillende legale en illegale psychoactieve substanties. Hierbij kwamen verschillende, toonaangevende experts uit het Verenigd Koninkrijk tot grotendeels dezelfde analyses, terwijl zij zeer verschillende vakgebieden vertegenwoordigden zoals de psychiatrie, farmacologie, forensische geneeskunde, epidemiologie, politiële en gerechtelijke instanties. ... ). Ook de auteurs van het zeer uitgebreide artikel over paddenstoelen in het Verenigd Koninkrijk benadrukken dat de regelgeving met betrekking tot het gebruik van paddenstoelen te ver gaat omdat paddenstoelengebruik geen gevaar voor de samenleving oplevert. Een Zwitsers experimenteel werk uit 2004 benadrukt ook de afwezigheid van gevaar voor de lichaamsfuncties door psilocybinegebruik. Al in 1993 werd psilocybine in een overzicht van alle substanties met betrekking tot gevaarlijke overdosering en mogelijke verslaving als minst gevaarlijk geacht
De Wolff: In de door de Minister gekozen formulering wordt de indruk gewekt als zou paddo-gebruik risicovoller zijn dan alcoholgebruik. De feiten liggen anders. ... Paddogebruik is aanzienlijk minder algemeen verbreid dan alcoholconsumptie; de werkzame stoffen psilocybine en psilocine in paddo’s zijn niet verslavend. Acute lichamelijke effecten, zo deze al optreden, zijn mild en zo nodig goed behandelbaar; chronische lichamelijke effecten die op den duur tot de dood kunnen leiden, zoals bij alcohol, zijn niet beschreven. Paddogebruikers zijn doorgaans goed geïnformeerd over de omstandigheden waaronder het risico op een mogelijke ‘bad trip’ kan worden beperkt. Anders dan bij alcohol worden paddo’s vrijwel uitsluitend in een huiselijke omgeving gebruik en leiden niet tot agressief gedrag.
Samenvattend is de stelling / suggestie dat paddogebruik risicovoller cq schadelijker zou zijn dan alcohol wetenschappelijk onjuist en daarom onhoudbaar.
Vraag 5
Is naar uw mening voldaan aan het wettelijke criterium, dat is gebleken dat paddo’s het bewustzijn van de mens beïnvloeden en bij het gebruik door de mens kunnen leiden tot schade aan zijn gezondheid en schade voor de samenleving? Bent u van mening dat de door de Minister aangedragen motivering voldoende is om te kunnen afwijken van de risicoschattingen van het CAM?
De Wolff: Jarenlang zijn paddo’s legaal gebruikt – met opvolging van de door de smartshops verstrekte adviezen over risicobeperkende omstandigheden – en dit heeft nooit tot volksgezondheidsproblemen geleid. Wanneer zich polydruggebruikers aandienen die aangeven ook paddo’s te hebben gebruikt worden de gezondheidseffecten niet aan de andere middelen toegeschreven maar aan de paddo’s. Een dergelijke conclusie is willekeurig en suggestief.
Gartz: In de antwoorden op vraag 4 en 6 is door middel van de verwijzingen naar de resultaten van het meest recente wetenschappelijk onderzoek uiteengezet dat de consumptie van drugspaddenstoelen noch tot significante schade aan de gezondheid noch tot schade voor de samenleving leidt. ... Van belang is voorts een recent artikel uit 2006, dat duidelijk aantoont dat psilocybine geen pathologische werking heeft en daarentegen zelfs bij de behandeling van dwangneuroses effectief gebruikt kan worden
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik pak even een teiltje, en ga even huilen. Allemachtig wat een beleid van Klink. 
.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Klink is enkel de man die de orders van Europa correct uitvoert.quote:Op maandag 24 november 2008 12:41 schreef Yildiz het volgende:
Ik pak even een teiltje, en ga even huilen. Allemachtig wat een beleid van Klink.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Befel ist befel toch?quote:Op maandag 24 november 2008 12:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Klink is enkel de man die de orders van Europa correct uitvoert.
La derecha oprime, la izquierda libera
En wat zegt Europa volgens jou dan, wetenschap negeren en roepen dat de zon om de aarde draait?quote:Op maandag 24 november 2008 12:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Klink is enkel de man die de orders van Europa correct uitvoert.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Daarnaast wil ik minister Klink er ook even op wijzen dat in het regeerakkoord is afgesproken het drugsbeleid niet te wijzigen. Sterker nog, dit zij hij gisteren ook nog.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik vrees dat ze daarmee het wiet beleid bedoelen en bij paddo's het kabinet even de ogen dicht doet.quote:Op maandag 24 november 2008 12:58 schreef Yildiz het volgende:
Daarnaast wil ik minister Klink er ook even op wijzen dat in het regeerakkoord is afgesproken het drugsbeleid niet te wijzigen. Sterker nog, dit zij hij gisteren ook nog.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je gaat je haast afvragen of wetenschappers op dit moment in de Tweede Kamer gelyncht worden, zoals in de tijd van Galileo Galilei. In de tijd van Galilei wisten priesters het beter dan de wetenschappers, en in deze tijd weten politici het beter dan wetenschappers. Het aantal keren dat 'paddo-incidenten' in de mond is genomen in de Tweede Kamer valt niet op 2 handen te tellen, terwijl zoals hierboven ook geplaatst, het nooit onderzocht is.
Treurig. Ik wil de slogan Nederland Kennisland nog even niet inzetten, maar een beleid van minister Klink wat zó haaks op de wetenschap staat, vraagt er haast om.
Treurig. Ik wil de slogan Nederland Kennisland nog even niet inzetten, maar een beleid van minister Klink wat zó haaks op de wetenschap staat, vraagt er haast om.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Verslaafden worden vaak pissig als ze hun drugs niet kunnen krijgen! Zie je wel! Die man heeft helemaal gelijk!quote:
Schrijnend hoor. Ik moet dit topic weer even mijden, want ik word er verdraaid pissig van.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dit is Europa.quote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Iblis, voor de goede archivering, heb je nog een linkje naar die rapporten?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Europa zegt dat het drugsbeleid in heel Europa gelijk getrokken moet worden.quote:Op maandag 24 november 2008 12:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En wat zegt Europa volgens jou dan,
Midas Dekkers jaquote:roepen dat de zon om de aarde draait?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Verslaafden....quote:Op maandag 24 november 2008 13:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Verslaafden worden vaak pissig als ze hun drugs niet kunnen krijgen! Zie je wel! Die man heeft helemaal gelijk!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je kunt ze op de VLOS-site vinden: http://vlos.nl/?page=publicaties&cat=1quote:Op maandag 24 november 2008 13:23 schreef Yildiz het volgende:
Iblis, voor de goede archivering, heb je nog een linkje naar die rapporten?
Dagvaarding (pdf)
Rapportage De Wolff (doc)
Rapportage Gartz (In vertaling, doc)
Ontwerp AMvB Paddoverbod (pdf)
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dankzij jou ja.quote:Op maandag 24 november 2008 13:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Europa zegt dat het drugsbeleid in heel Europa gelijk getrokken moet worden.
en bedankt he
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mooi. De zitting zal morgen plaatsvinden, met de heren de Wolff en de Loor aanwezig. Ik ben zeer benieuwd.quote:Op maandag 24 november 2008 13:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
Je kunt ze op de VLOS-site vinden: http://vlos.nl/?page=publicaties&cat=1
Dagvaarding (pdf)
Rapportage De Wolff (doc)
Rapportage Gartz (In vertaling, doc)
Ontwerp AMvB Paddoverbod (pdf)
quote:[..] GEDAGVAARD IN KORT GEDING
de Staat der Nederlanden (de Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport), zetelend te ’s-
Gravenhage aan de Kazernestraat 52, ten parkette van de Procureur-Generaal bij de Hoge Raad
der Nederlanden, aldaar mijn exploit doende en afschrift dezes latende aan:
OM
op dinsdag vijfentwintig november tweeduizendacht (25 november 2008), des vóórmiddags
om negen (9.00) uur, al dan niet vertegenwoordigd door een advocaat, te verschijnen ter
openbare terechtzitting van de Voorzieningenrechter van de Rechtbank ’s-Gravenhage,
rechtsprekende in kort geding, die alsdan aldaar gehouden wordt in het paleis van justitie aan
de Prins Clauslaan 60; [..]
[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 24-11-2008 13:44:51 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mij valt helemaal niks te verwijten.quote:Op maandag 24 november 2008 13:29 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dankzij jou ja.
en bedankt he
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op maandag 24 november 2008 13:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Verslaafden worden vaak pissig als ze hun drugs niet kunnen krijgen! Zie je wel! Die man heeft helemaal gelijk!
Maar de beste man had dan ook kunnen weten dat er weinig dingen zo niet-verslavend zijn als paddo's. Zelfs de pepernoten hier naast me zijn nog verslavender.
Ik denk dat ze het vooral moeten hebben van het feit dat de SmartShops wel heel hard getroffen worden en niet gecompenseerd worden terwijl de motivatie van de wetgeving zo lek is als een mandje; dat is mensen op onredelijke wijze benadelen. Dat De Wolff inderdaad aanwezig is lijkt me ook een goede zaak. En dat Klink pertinent overleg met het VLOS heeft geweigerd om tot een gezamenlijke oplossing te komen is hopelijk ook niet in het voordeel van het Ministerie.quote:Op maandag 24 november 2008 13:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Mooi. De zitting zal morgen plaatsvinden, met de heren de Wolff en de Loor aanwezig. Ik ben zeer benieuwd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het is vooral goed om te zien dat het VLOS er professioneel uit ziet. Het secretariaat wordt bijvoorbeeld vertegenwoordigd door een meester in rechten.quote:Op maandag 24 november 2008 13:42 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het vooral moeten hebben van het feit dat de SmartShops wel heel hard getroffen worden en niet gecompenseerd worden terwijl de motivatie van de wetgeving zo lek is als een mandje; dat is mensen op onredelijke wijze benadelen. Dat De Wolff inderdaad aanwezig is lijkt me ook een goede zaak. En dat Klink pertinent overleg met het VLOS heeft geweigerd om tot een gezamenlijke oplossing te komen is hopelijk ook niet in het voordeel van het Ministerie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dan moet iedereen legaliseren.quote:Op maandag 24 november 2008 13:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Europa zegt dat het drugsbeleid in heel Europa gelijk getrokken moet worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Paddo's zijn helemaal niet verslavend, chocolade wel. Chocolade verbieden is in die zin inderdaad logischer, ook gezien de gezondheidsrisico's.quote:Op maandag 24 november 2008 14:21 schreef PDOA het volgende:
Ab, kerel, chocola werkt ook verslavend voor sommigen. Wat dacht je van een verbod op chocola?
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
De effecten van chocola zijn voorspelbaarder. En daar houden we van. Een voorspelbare wereld. Geen rare dingen. Voorspelbaarheid. Een grote grijze chocolaetende massa. Die CDA stemt. Wat een perfecte wereld!quote:
[..]
Paddo's zijn helemaal niet verslavend, chocolade wel. Chocolade verbieden is in die zin inderdaad logischer, ook gezien de gezondheidsrisico's.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het effect van chocola is net zo voorspelbaar als dat van paddo's: Neem te veel chocola op een dag dat je je al niet tof voelt, en je zal misselijk worden.quote:Op maandag 24 november 2008 15:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
De effecten van chocola zijn voorspelbaarder. En daar houden we van. Een voorspelbare wereld. Geen rare dingen. Voorspelbaarheid. Een grote grijze chocolaetende massa. Die CDA stemt. Wat een perfecte wereld!
La derecha oprime, la izquierda libera
quote:Op maandag 24 november 2008 15:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
De effecten van chocola zijn voorspelbaarder. En daar houden we van. Een voorspelbare wereld. Geen rare dingen. Voorspelbaarheid. Een grote grijze chocolaetende massa. Die CDA stemt. Wat een perfecte wereld!
Ik krijg bijna een depressie van je. Voor alle duidelijkheid: omdat ik bang ben dat je gelijk hebt dus.
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Ik ben overigens wel tegen gouden wikkels in chocolade, daar komt alleen maar onrust van!quote:
Voor alle duidelijkheid: omdat ik bang ben dat je gelijk hebt dus.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
De effecten van heroine zijn toch ook aardig voorspelbaar?quote:Op maandag 24 november 2008 15:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
De effecten van chocola zijn voorspelbaarder. En daar houden we van. Een voorspelbare wereld. Geen rare dingen. Voorspelbaarheid. Een grote grijze chocolaetende massa. Die CDA stemt. Wat een perfecte wereld!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, want het is illegaal, dus het kan maar zo dat je vim injecteert in plaats van heroïne. Volledig onvoorspelbaar dus!quote:
De effecten van heroine zijn toch ook aardig voorspelbaar?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op maandag 24 november 2008 16:26 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, want het is illegaal, dus het kan maar zo dat je vim injecteert in plaats van heroïne.
Vim is niet bruin.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik dacht dat heroïne ook in de kleur wit (en zwart) verkrijgbaar was, maar ik geef zo toe dat ik het mis kan hebben aangezien daar niet mijn expertise ligt.quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Klink is een gevaarlijk man. Een heksenjager. In de hertog van Alva had hij een vriend gevonden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Kloptquote:Op maandag 24 november 2008 21:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik dacht dat heroïne ook in de kleur wit (en zwart) verkrijgbaar was,
Is ook zo maar ik wilde even een bijdehante opmerking makenquote:
[..]
Ik dacht dat heroïne ook in de kleur wit (en zwart) verkrijgbaar was,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoort allen! Tijd voor een bloedraad!quote:Op maandag 24 november 2008 21:44 schreef Ringo het volgende:
Klink is een gevaarlijk man. Een heksenjager. In de hertog van Alva had hij een vriend gevonden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ach, ik heb een paar vrienden die wel soms Paddo's gebruiken, heb ze nog niet van een gebouw zien vliegen. Verder mag meneer Klink van mij toch wel even wat rustig aan doen, hij vernietigt hier wel even een gedoogbeleid waar Nederland al jaren om bekend staat. 1 zo'n figuur in de kamer bepaalt het even lekker voor heel Nederland.
Verder mag meneer Klink van mij toch wel even wat rustig aan doen, hij vernietigt hier wel even een gedoogbeleid waar Nederland al jaren om bekend staat. 1 zo'n figuur in de kamer bepaalt het even lekker voor heel Nederland.
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
Zoals Bill Hicks uitwees, het is ook een zotte onderneming. Zie je ooit vogels in de rij staan om met de lift naar de hoogste dieping van een gebouw te gaan opdat ze kunnen vliegen? Naja, anderzijds, Franz Reichelt probeerde het ook zo.quote:
Ach, ik heb een paar vrienden die wel soms Paddo's gebruiken, heb ze nog niet van een gebouw zien vliegen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hey, is de PDF bij VLOS mbt de dagvaarding vervangen door 1 met weggestipte namen en scans er in?
La derecha oprime, la izquierda libera
Franz Reichelt, legendarische vent dat. Ik lag echt dubbel toen ik hem zag. Oké, hij heeft lef en ik weet dat je wat historisch besef moet tonen bij dit soort dingen. Maar dit is toch wel een zinloze en knullige dood of niet en dat niet eens onder invloed.
Nee ik hoop dat die Klink snel pleite gaat.
Nee ik hoop dat die Klink snel pleite gaat.
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
Destijds heeft dat ook niet op een verbod op kleermakers geleid!quote:
Franz Reichelt, legendarische vent dat. Ik lag echt dubbel toen ik hem zag. Oké, hij heeft lef en ik weet dat je wat historisch besef moet tonen bij dit soort dingen. Maar dit is toch wel een zinloze en knullige dood of niet en dat niet eens onder invloed.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja, je hebt gelijk zie ik… en direct 15x zo groot geworden en niet doorzoekbaar.quote:
Hey, is de PDF bij VLOS mbt de dagvaarding vervangen door 1 met weggestipte namen en scans er in?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Andere informatie is wel toegevoegd, zoals de naam van de advocaat van het kantoor.quote:Op maandag 24 november 2008 22:25 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk zie ik… en direct 15x zo groot geworden en niet doorzoekbaar.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
We gaan nu de revival van LSD meemaken. Dat kan in zeer kleine hoeveelheden massaal worden verspreid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar paddo's zijn makkelijk zelf te kweken, en acid maak je never nooit in de achterkeuken thuis.quote:Op maandag 24 november 2008 23:57 schreef Ringo het volgende:
We gaan nu de revival van LSD meemaken. Dat kan in zeer kleine hoeveelheden massaal worden verspreid.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ik neem aan dat een soort van growkits voorlopig wel legaal blijft? Alhoewel ik over een half jaar de argumenten al hoor ‘paddo's zijn niet voor niets verboden, het is dan van de zotte dan men wel growkits kan kopen’.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat wel logisch is.quote:Op dinsdag 25 november 2008 00:26 schreef Iblis het volgende:
Ik neem aan dat een soort van growkits voorlopig wel legaal blijft? Alhoewel ik over een half jaar de argumenten al hoor ‘paddo's zijn niet voor niets verboden, het is dan van de zotte dan men wel growkits kan kopen’.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Het verbieden van mycelium is natuurlijk niet te handhaven, dan kan de gemeente bij elke vliegenzwam de grond afgraven.quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nog even en alles word verboden met uitzondering van...quote:Op dinsdag 25 november 2008 00:26 schreef Iblis het volgende:
Ik neem aan dat een soort van growkits voorlopig wel legaal blijft? Alhoewel ik over een half jaar de argumenten al hoor ‘paddo's zijn niet voor niets verboden, het is dan van de zotte dan men wel growkits kan kopen’.
En dan de basisingrediënten. Water, brood, en met kerst een fles wijn per gezin, niet voor alleenstaanden. Dit om het gezin, de hoeksteen van de samenleving of zoiets, te stimuleren. Verder wat vitaminewater. En eens per maand een reepje chocola. Voor de burgers dan, politici mogen nog steeds mango eten. En ohja, natuurlijk een maximum aan het water, omdat mensen zich anders een overdosis kunnen drinken... En het dan nog vrij markt durven noemen, omdat burgers mogen kiezen tussen maïsbrood en tarwe.
Ik probeerde onlangs nog met een CDA-lid in discussie te gaan over drugs en zelfbeschikking. Die begon gelijk over heroïne, huisartsen, de tweede wereldoorlog en katholiek. In de eerste zin...
[ Bericht 4% gewijzigd door Yildiz op 25-11-2008 08:04:10 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Een LSD lab kost je nog geen 2500 euro geloof ik..quote:Op dinsdag 25 november 2008 00:01 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Maar paddo's zijn makkelijk zelf te kweken, en acid maak je never nooit in de achterkeuken thuis.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat zal nooit gebeuren, aangezien er iets was met "lichaam en bloed" en "brood en wijn" en mensen met een psychose gelovige mensen.quote:Op dinsdag 25 november 2008 07:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nog even en alles word verboden met uitzondering van...
En dan de basisingrediënten. Water, brood, en met kerst een fles wijn per gezin, niet voor alleenstaanden. Dit om het gezin, de hoeksteen van de samenleving of zoiets, te stimuleren. Verder wat vitaminewater. En eens per maand een reepje chocola. Voor de burgers dan, politici mogen nog steeds mango eten. En ohja, natuurlijk een maximum aan het water, omdat mensen zich anders een overdosis kunnen drinken... En het dan nog vrij markt durven noemen, omdat burgers mogen kiezen tussen maïsbrood en tarwe.
Ik probeerde onlangs nog met een CDA-lid in discussie te gaan over drugs en zelfbeschikking. Die begon gelijk over heroïne, huisartsen, de tweede wereldoorlog en katholiek. In de eerste zin...
La derecha oprime, la izquierda libera
Volgens mij zijn de grondstoffen niet bepaald makkelijk te verkrijgen, vereist het de nodige scheikundige kennis en is het nog best een risicovol proces. Even snel gegoogled:quote:Op dinsdag 25 november 2008 09:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Een LSD lab kost je nog geen 2500 euro geloof ik..
quote:Lysergic acid, its precursors, and LSD are all very fragile molecules, and quite prone to destruction by light, air and heat. The common makeshift basement lab set-ups used by most clandestine operators will not do for anyone contemplating LSD synthesis. Real laboratory equipment is needed, such as a distilling kit with ground glass joints for doing reactions in, and for distilling home synthesized reagents to an acceptable degree of purity. A vacuum desiccator is essential to dry lysergic compounds without burning them. A vacuum pump rather than an aspirator is the only acceptable source of vacuum for this desiccator. One must be prepared to spend about $5000 up front to equip such a lab.
The minimum level of skill I would trust to undertake this task would be at least a full year of college organic chemistry lab, and a few biology courses with lab where the use of chromatography was taught to isolate biological substances from complex mixtures. Sterile culture technique in these biology classes is a real plus if the plan is to cultivate ergot in a rye field. Long gone are the days when a guy like Owsley, with only a little training and a smart wife, could buy pure ergotamine tartarate and all the other chemicals needed to brew legendary acids like White Lightning and Orange Sunshine. Today's operator must be prepared to isolate lysergic acid precursors from materials like ergot, morning glory seeds, or Hawaiian baby woodrose seeds. He must also be ready and able to synthesize in pure form closely watched organic reagents like diethylamine.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In jou stukje staat 5000 dollar, das ongeveer 2500 euro 
Grondstof is graan toch?
Grondstof is graan toch?
La derecha oprime, la izquierda libera
Een schimmel die op graan kan groeien volgens mij.quote:Op dinsdag 25 november 2008 09:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
In jou stukje staat 5000 dollar, das ongeveer 2500 euro
Grondstof is graan toch?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Via welke wegen is eigenlijk het snelste het kort geding te volgen? Of gewoon het nieuws afwachten?
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik heb wel eens paddestoelen in m'n kelder, geen idee of je ervan gaat trippen ik heb ze nog niet durven te proberen.quote:Op maandag 24 november 2008 11:49 schreef Iblis het volgende:
Als de wet er dus doorkomt rest ons maar één ding, onze burgerplicht doen en bij elke vliegenzwam ter stond de politie informeren dat er de verbouwing van illegale substanties op gemeentelijke grond gevonden is en of er een handhavingsteam kan komen om de schimmeldraden uit de grond te verwijderen.
Binnenkort toch maar even de politie bellen.
Dikke kans dat je per 1 december producent bent van harddrugs!quote:Op dinsdag 25 november 2008 10:27 schreef t-8one het volgende:
[..]
Ik heb wel eens paddestoelen in m'n kelder, geen idee of je ervan gaat trippen ik heb ze nog niet durven te proberen.
Binnenkort toch maar even de politie bellen.
La derecha oprime, la izquierda libera
‘Hij denkt dat-ie kan vliegen?’quote:
Deze man heeft ook van de paddo's gesnoept:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hier een verslagje:quote:Op dinsdag 25 november 2008 10:12 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Via welke wegen is eigenlijk het snelste het kort geding te volgen? Of gewoon het nieuws afwachten?
http://www.nu.nl/news/185(...)door_imbecielen.html
"De rechter doet 28 november uitspraak. "
"Imbecielen"
Dat soort ruwe taal ben ik niet gewend van Nu.nl!
Dat soort ruwe taal ben ik niet gewend van Nu.nl!
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:20 schreef teknomist het volgende:
"Imbecielen"
Dat soort ruwe taal ben ik niet gewend van Nu.nl!
* LeeHarveyOswald screenshot maakt. Hopen dat ze Klink er mee bedoelen
La derecha oprime, la izquierda libera
Ehm, begrijpt nu niemand dat je de links van nu.nl kunt aanpassen zoals je wilt?
http://www.nu.nl/news/185(...)oor_geile_oma's.html
http://www.nu.nl/news/185(...)oor_geile_oma's.html
Die argumenten van de landsadvocaat, ik zal wel bevooroordeeld zijn, maar als we toch die klasse argumenten gebruiken:
Het zou nog bijna een sluitender betoog zijn ook. Op een schaal van 1 tot 5 met 1 zinnig en 5 volslagen onzinnig zou het nog steeds een 8 scoren, maar toch.quote:Ook de vrees voor economische gevolgen voor de branche schoof de advocaat opzij. "Het is een normaal ondernemingsrisico. Slijterijen verkopen niet alleen sterke drank."
[…]
Volgens de landsadvocaat is de minister niet verplicht gebruik te maken van de risicoanalyse. Hij zegt dat niet kan worden gegarandeerd dat alle drankgebruikers bijvoorbeeld gezond zijn en de drank in een betrouwbare en bekende omgeving gebruiken en niet in de auto stappen of dat minderjarigen er niet van drinken.
[…]
De onvoorspelbare gemoedsuitwerking en verslaving van sterke drank en de fatale ongelukken door de drank vormen de basis van het verbod. Daarnaast is het gebruik al veel vaker verboden. De landsadvocaat liet weten dat wel is gezocht naar een andere ingrijpende maatregel, maar dat die er niet is. De landsadvocaat benadrukte dat het gaat om het beschermen van de volksgezondheid.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hier een verslagje:
http://www.nu.nl/news/185(...)door_imbecielen.html
"De rechter doet 28 november uitspraak. "
.Wat een wous is die landsadvocaat ook. Totaal geen argument.
'Een verbod is een normaal ondernemersrisico. En. De minister kan de analyse naast zich neerleggen.'
Natuurlijk. De minister-president kan ook even het bestaan van de zon ontkennen. Dat is totaal niet strafbaar of iets. Maar wel erg debiel.
En deze spant wel de kroon:
Wil de advocaat garanties? Wil de advocaat garanties dat alcohol bijvoorbeeld altijd met mate genuttigd wordt? Garanties dat alle burgers zich aan de verkeersregels houden? Garanties dat geen enkel wetenschappelijk experiment zal mislukken?quote:[..] Hij zegt dat niet kan worden gegarandeerd dat alle paddogebruikers bijvoorbeeld gezond zijn en de drugs in een betrouwbare en bekende omgeving gebruiken met een nuchter persoon in de buurt. [..]
Dit... ik kan hier niet bij. Garanties.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hopen dat de rechter ook een niet-bevooroordeeld persoon isquote:Op dinsdag 25 november 2008 15:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat een wous is die landsadvocaat ook. Totaal geen argument.
'Een verbod is een normaal ondernemersrisico. En. De minister kan de analyse naast zich neerleggen.'
Natuurlijk. De minister-president kan ook even het bestaan van de zon ontkennen. Dat is totaal niet strafbaar of iets. Maar wel erg debiel.
En deze spant wel de kroon:
[..]
Wil de advocaat garanties? Wil de advocaat garanties dat alcohol bijvoorbeeld altijd met mate genuttigd wordt? Garanties dat alle burgers zich aan de verkeersregels houden? Garanties dat geen enkel wetenschappelijk experiment zal mislukken?
Dit... ik kan hier niet bij. Garanties.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik wil de garantie dat auto's niet gebruikt worden om hard te rijden, anders wil ik een verbod.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:04 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Hopen dat de rechter ook een niet-bevooroordeeld persoon is
Ik wil de garantie dat FOK niet gebruikt word om tubgirl te plaatsen, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat er geen enkele F-1 auto de bocht uit vliegt, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat de overheid altijd binnen zijn budget blijft, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat muziek altijd van goede kwaliteit is, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat kip in restaurants nooit salmonella bevat, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat...
Sorry. Garanties. Ik bedoel. Voor dit soort getroll en flamebait van die landsadvocaat zou je op FOK! een ban krijgen.
.Het is te hopen dat de rechter een onafhankelijk en redelijk oordeel kan maken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik wil de garantie dat bepaalde politici een pijnlijke dood sterven, anders wil ik een verbod? 
La derecha oprime, la izquierda libera
Ha, ik zat inderdaad ook al te bedenken dat nietmachines niet meer konden omdat ik garanties wil dat niemand zich in zijn duim niet, dat keukentrapjes verboden moeten worden als men niet kan garanderen dat mensen er niet van afvallen maar bovenal dat ejaculeren pertinent verboden moet worden totdat gegarandeert kan worden dat mensen met een zwak hart door deze inspanning niet te overlijden komen. Oh ja. En dat dit kabinet verboden moet worden tenzij gegarandeerd kan worden dat niet iemand vanwege de stuitende domheid onwel wordt.quote:
Ik wil de garantie dat auto's niet gebruikt worden om hard te rijden, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat FOK niet gebruikt word om tubgirl te plaatsen, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat er geen enkele F-1 auto de bocht uit vliegt, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat de overheid altijd binnen zijn budget blijft, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat muziek altijd van goede kwaliteit is, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat kip in restaurants nooit salmonella bevat, anders wil ik een verbod.
Ik wil de garantie dat...
Sorry. Garanties. Ik bedoel. Voor dit soort getroll en flamebait van die landsadvocaat zou je op FOK! een ban krijgen.
Het is te hopen dat de rechter een onafhankelijk en redelijk oordeel kan maken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik wil de garantie dat als ik straks pasta ga koken, deze altijd al dente is. Hoe lang ik hem ook op laat staan. Anders wil ik een algeheel pasta-verbod.
Ik wil de garantie dat fietsbanden nooit lek zullen raken, anders wil ik daarop een verbod.
Hoe langer ik over zijn term 'garanties' nadenk, hoe belachelijker het wordt..
Ik wil de garantie dat fietsbanden nooit lek zullen raken, anders wil ik daarop een verbod.
Hoe langer ik over zijn term 'garanties' nadenk, hoe belachelijker het wordt.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Even verder nog, die man stelt dat het paddoverbod zoiets is als ‘bedrijfsrisico’, maar als b.v. legbatterijen worden verboden, hoeveel tijd gaat daar wel niet overheen? Of andere vormen van veehouderij, ik heb dat nooit binnen een maand actief zien worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik wil een garantie dat dit topic altijd volgens de policy is, anders wil ik alvast een slotje.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Welkom in gristenfundamentalistisch nederland. Het gaat om de doctrine, niet om de argumenten.quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:59 schreef Yildiz het volgende:
Dit... ik kan hier niet bij. Garanties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het was net ook in één vandaag.
Het lijkt bijna een groot complot tegen Ab Klink. Of een geval van zware incompetentie bij de minister.
Hij gaf aan het eind van de reportage de smartshoppen een goede kans, dat de maatregel niet verbindend zou worden bevonden omdat het in strijd is met hogere regelgeving. Verder meldde hij nog dat de voorzitter van het college van procureurs generaals ook in het verleden al had aangegeven dat vervolging geen prioriteit moest krijgen vanwege de geringe gevaren.quote:Maar volgens hoogleraar en strafrechtadvocaat Geert Jan Knoops is het verbod niet houdbaar en in strijd met Nederlands, Europees en Internationaal recht.
Het lijkt bijna een groot complot tegen Ab Klink. Of een geval van zware incompetentie bij de minister.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het gaat deze beeldenstormersbende ook juist om het effect van de paddo. VVD-farizeeërs als Teeven hebben vooral hun roestvrij stalen justitiebril op; wat niet wit is, is zwart en verder hoeven we niet te denken. Klink denkt wél verder, voor Klink c.s. speelt er nog een ideologische deun mee. Het geestverruimende aspect op zichzelf is de bad quality in de ogen van deze zelfbenoemde geloofsmeesters. Kortom, elk argument vóór de paddo zal door hen als een argument tégen worden geïnterpreteerd.
Het zijn zwartekousenfascisten die ons land in hun greep hebben, daar helpt geen moedertjelief tegen behalve de opstand.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ringo op 25-11-2008 19:02:45 ]
Het zijn zwartekousenfascisten die ons land in hun greep hebben, daar helpt geen moedertjelief tegen behalve de opstand.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ringo op 25-11-2008 19:02:45 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Laten we het op een complot houden, dan heb ik nog vertrouwen in gods goedertierendheid.quote:Op dinsdag 25 november 2008 18:42 schreef Iblis het volgende:
Het lijkt bijna een groot complot tegen Ab Klink. Of een geval van zware incompetentie bij de minister.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hij is gewoon ontmaskerd als prutserquote:Op dinsdag 25 november 2008 18:42 schreef Iblis het volgende:
Het was net ook in één vandaag.
[..]
Hij gaf aan het eind van de reportage de smartshoppen een goede kans, dat de maatregel niet verbindend zou worden bevonden omdat het in strijd is met hogere regelgeving. Verder meldde hij nog dat de voorzitter van het college van procureurs generaals ook in het verleden al had aangegeven dat vervolging geen prioriteit moest krijgen vanwege de geringe gevaren.
Het lijkt bijna een groot complot tegen Ab Klink. Of een geval van zware incompetentie bij de minister.
beetje de kamer voorliegen met valse argumenten.
Kamer voorliegen… het is als een Algemene Maatregel van Bestuur gepubliceerd, die zijn geldigheid in de opiumwet moet vinden. Zo'n maatregel wordt in de ministerraad besproken en daarna door de Raad van Staten goedgekeurd (waarom die er eigenlijk mee akkoord zijn gegaan…) en dan is het klaar in feite.quote:
[..]
Hij is gewoon ontmaskerd als prutser
Dus geen stemming in de eerste & tweede kamer.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Leuk ook wel om bij EenVandaag te horen dat de lijst met hallucineerde paddenstoelen rechtstreeks van Wikipedia is geplukt. Dan zeggen ze mij op m'n opleiding dat Wikipedia geen geldige bron is.
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
Ik.. ik kom er niet meer bij. Ik kom niet bij, en ik kom er niet meer bij. Hoe, wat, hoe werken die mensen daar?quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:41 schreef Machiavelli. het volgende:
Leuk ook wel om bij EenVandaag te horen dat de lijst met hallucineerde paddenstoelen rechtstreeks van Wikipedia is geplukt. Dan zeggen ze mij op m'n opleiding dat Wikipedia geen geldige bron is.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:
Leuk ook wel om bij EenVandaag te horen dat de lijst met hallucineerde paddenstoelen rechtstreeks van Wikipedia is geplukt. Dan zeggen ze mij op m'n opleiding dat Wikipedia geen geldige bron is.
......
Waar is de wijn?quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik.. ik kom er niet meer bij. Ik kom niet bij, en ik kom er niet meer bij. Hoe, wat, hoe werken die mensen daar?
Die heb ik maar gedeletequote:
. Ik zei daar eerder inderdaad dat iemand daar dus voor de gein wijn bij had kunnen zetten, op die wiki. En dat nu wijn verboden zou zijn omdat, het nu eenmaal de regels zijn die zo bepaald zijn. .Hier verder: Paddoverbod vanaf 1 december #2
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
