NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Joepie.quote:Op vrijdag 7 november 2008 14:25 schreef Yorrit het volgende:
[..]
yep
en dat is vast niet het enige waar we het over eens zijn
dat paddo's niet verboden moete worden.. bijv.
hmm, waar moet ik nu weer een vijand vandaan halen om tegenaan te mopperen
we hebben een gezamelijk vijand: dit kabinetquote:Op vrijdag 7 november 2008 14:27 schreef MarMar het volgende:
[..]
Joepie.
hmm, waar moet ik nu weer een vijand vandaan halen om tegenaan te mopperen
Pas bij de volgende verkiezingen ben ik bang.quote:Op vrijdag 7 november 2008 14:27 schreef P8 het volgende:
Spijtig. Kan je ergens bezwaar maken tegen deze wet?
Ik herinner me nog dat vroegah op lowlands gewoon een tentje stond met paddothee met honing!
Meesterlijke tijd was dat.
hehe idd jaquote:Op vrijdag 7 november 2008 14:29 schreef MarMar het volgende:
Ik herinner me nog dat vroegah op lowlands gewoon een tentje stond met paddothee met honing!
Meesterlijke tijd was dat.
jaren 90
Nou, ontzettend!quote:Op vrijdag 7 november 2008 14:28 schreef Yorrit het volgende:
[..]
we hebben een gezamelijk vijand: dit kabinet
Misschien moet ik mijn dochter van 9 ook maar op balkenende zijn hyves laten krabbelen..
zit een kern van waarheid in, maar gaat natuurlijk niet altijd op. En is bovendien ook niet relevant als je het over paddo's hebt, aangezien die nooit verslavend werken.quote:Op vrijdag 7 november 2008 14:23 schreef MarMar het volgende:
Zeg Yorrit, misschien zijn we het wel over het volgende eens:
Of iemand ergens aan verslaafd raakt, ligt volgens mij meer aan de verslavingsgevoeligheid van de persoon in kwestie dan aan het goedje wat diegene gebruiken gaat.
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
anyway, ik ga binnenkort maar eens een lading halen, voor het niet meer kan 
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
Goede reden om het te verbieden. NOT.quote:Klink wil het verbod omdat ze volgens hem een gevaar vormen voor de volksgezondheid. Het gebruik van paddo's kan leiden tot zeer onvoorspelbaar en risicovol gedrag. De laatste jaren zijn meermaals toeristen omgekomen, nadat ze onder invloed waren van de paddestoelen.
Om hoeveel toeristen gaat het? Op een hand te tellen? Wat een absurde symboliek. Het gristelijke deel van dit kabinet zag het sowieso al niet zitten in dit soort geestverruimende middelen en zocht een excuus om het te verbieden. Met zo'n redenatie vrees ik dat alcohol morgen ook verboden wordt
.Wat los je ermee op? Het verdwijnt nu in de illegaliteit waardoor de risico's alleen maar toenemen.
Vermoedelijk 0. Als ik het me goed herinner is het bericht van het Franse meisje dat onder invloed van paddo's zelfmoord had gepleegd een onzinbericht gebleken wat betreft de paddo's.quote:Op vrijdag 7 november 2008 15:41 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Goede reden om het te verbieden. NOT.
Om hoeveel toeristen gaat het?
Het doet er ook helemaal niet toe, net zo min als het er toe doet dat een wetenschappelijk rapport in opdracht van de minister concludeerde dat een verbod onwenselijk was. Ze willen het verbieden omdat het onchristelijk is, en die laffe PvdA gaat daarin mee.
Die hebben dan misschien een beetje bezwaar omdat het de illegaliteit in gaat, maar voor het idee dat iedereen dat zelf moet weten heb je aan socialisten ook niks. Ook niets aan wat in Nederland voor liberaal wil doorgaan trouwens.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het ergste vind ik nog dat ze dit zomaar kunnen maken. Zo'n rigoreuze beslissing zonder dat het volk daar ook maar iets over kan zeggen.
Ik kan me echt vreselijk opwinden over dit betuttelende gedrag.
Ik kan me echt vreselijk opwinden over dit betuttelende gedrag.
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
Overheid heeft al jaren schijt aan wat "de burger" wilt... Sinds we al hun beslissingen maar als zoet zaad slikken, kunnen ze doen waar ze zin in hebben en als het niet direct lukt creeren ze wat angst en drukken ze het alsnog door.quote:Op vrijdag 7 november 2008 16:26 schreef -Mellow- het volgende:
Het ergste vind ik nog dat ze dit zomaar kunnen maken. Zo'n rigoreuze beslissing zonder dat het volk daar ook maar iets over kan zeggen.
Ik kan me echt vreselijk opwinden over dit betuttelende gedrag.
Met dit soort geintjes had je 20/30/40 jaar geleden aan moeten komen... Had je de Dam en het malieveld vol staan met " langharig tuig" die wel even van zich lieten horen... Vandaag de dag deponeren we onze klacht op het internet en hebben zoiets van: Ach, we kunnen er toch niets aan doen...
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Inderdaad, vroeger gingen die hippies nog wel eens op de vuist met de politie of bezetten ze het maagdenhuis. Tegenwoordig is van je bureaustoel naar die koelkast lopen al te veel werk.
Triest maar waar... Ik bedoel, ik kan me de laatste degelijke demonstratie die NIET over geld/loonsverhoging/blah ging niet eens meer herinneren... Een hoop stille tochten, dat wel... hier en daar nog een demonstratie voor wereldvrede en mensenrechten maar een echte: We pikken het niet meer-demonstratie is volgens mij toch alweer een tijd geleden...quote:Op vrijdag 7 november 2008 16:53 schreef PDOA het volgende:
Inderdaad, vroeger gingen die hippies nog wel eens op de vuist met de politie of bezetten ze het maagdenhuis. Tegenwoordig is van je bureaustoel naar die koelkast lopen al te veel werk.
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Het heeft toch ook geen zin? Ten eerste wordt het effectief ondervangen. Overheden zijn gluiperig geworden, ze nemen geen besluiten die veel weerstand oproepen en gaan daar dan voor staan. Het beleid wordt in kleine stukjes geknipt, elk stukje is zo klein dat ze apart te lullig zijn om voor de straat op te gaan. Het tweede aspect is dat er valse voorwendselen aan worden gehangen, via de achterdeur wordt zo een reden gevonden om het 'onwenselijke gedrag' te bestrijden. De derde manier is dan om het buiten de geëigende kanalen aan te pakken, ook weer via de achterdeur.quote:Op vrijdag 7 november 2008 16:59 schreef RedDevil085 het volgende:
Een hoop stille tochten, dat wel... hier en daar nog een demonstratie voor wereldvrede en mensenrechten maar een echte: We pikken het niet meer-demonstratie is volgens mij toch alweer een tijd geleden...
Zo gaat het met het privacybeleid, de JSF, en bijvoorbeeld ook het softdrugsbeleid. De overheid heeft nooit gezegd "wij gaan het softdrugsgebruik hard aanpakken", want dan komen zelfs de blowers in de benen. Maar onder het mom van scholen in de buurt en zogenaamde overlast wordt het steeds lastiger om een coffeeshop uit baten. En om een of andere vage reden mag je daar dan ook geen bier drinken. Alles stap voor stap, op andere bestuurlijke niveau's en met andere argumenten.
Vervolgens wordt dan de kweek hard aangepakt onder het mom van brandveiligheid en georganiseerde misdaad. Ook niet via het strafrecht, de strafmaat is niet verzwaard, nee de woningcorporaties zetten je je huis uit als je een paar plantjes hebt. Die nemen het grootste gedeelte van de straf voor hun rekening, terwijl het drugsbeleid en de handhaving toch niet hun verantwoordelijkheid is zou je zeggen. Dat is ook geen wet waar in de kamer over is gedebatteerd en gestemd en waar ze allemaal hun standpunt over hebben moeten innemen zodat wij hen daarop weg kunnen stemmen, dat zijn 'afspraken' tussen opdrachtgever en bedrijf. En dan komt het rookverbod er ook nog even overheen om de coffeeshops nog verder te verzwakken, en is het wachten op welk bestuurlijk niveau en met welk aan de haren erbij gesleept argument de nekslag wordt uitgedeeld.
En mocht er toch gedemonstreerd worden, dan roep je gewoon een overlegorgaan of iets dergelijks in het leven om uitstel te krijgen, en voer je het alsnog in wanneer het momentum weg is. De overheid heeft toch een langere adem. Grote besluiten in één keer nemen zodat er weerstand tegen kon komen was een tactische fout uit het verleden, die maakt men al lang niet meer. De gluiperige manier werkt veel beter om iets er doorheen te drukken. Het lukt zelfs met de EU-grondwet nadat dat in een referendum was afgestemd.
Maar het blijft borrelen en op een gegeven moment knalt het wel een keer. Er moeten stenen door de ruiten, anders luisteren ze niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een jaar geleden in de Volkskrant:
Nou doe ik zelf geen paddo's meer omdat het effect me tegen begon te staan, maar toch vind ik de hele gang van zaken tenenkrommend. Straks zien we Ab Klink weer op tv met een uitgestreken gezicht zijn paddoverbod met drogredeneringen verdedigen, om daarna met een vuige glimlach op de achterbank van zijn zakenauto te kruipen en zich helemaal de tering lacht terwijl hij teruggereden wordt naar huis. "Dat heb ik toch maar even mooi geflikt!" En geen haan die ernaar kraait, want wie gebruikt er nu paddo's?
Die oplossing met een wachttijd van 3 dagen was toch perfect? Niet langer toeristen die met 4 halve liters bier in hun balg beslissen dat 'een bakje paddo's erbij ook wel tof zou zijn'
[ Bericht 9% gewijzigd door VonHinten op 07-11-2008 17:51:43 ]
Getverderrie, de redenering vind ik echt om te huilen. Werkelijk kul van de bovenste plank.quote:Minister Klink vindt ‘onschuldige paddo’ niet reëel
ACHTERGROND, Van onze verslaggeefster Sara Berkeljon
gepubliceerd op 23 oktober 2007 02:46, bijgewerkt op 23 oktober 2007 09:01
Den haag - ‘Een verbod óm het verbod’, zegt PvdA-Kamerlid Bouwmeester. Hoe kon CDA-minister Klink van Volksgezondheid anders besluiten verse paddo’s te verbieden, terwijl zijn eigen adviesorgaan een verbod juist onnodig vindt?
Volgens dat adviesorgaan, het Coördinatiepunt Assessment en Monitoring nieuwe drugs (CAM), vormt paddogebruik een ‘dusdanig laag risico voor de individuele gezondheid en de samenleving, dat een verbod een te zwaar middel is’. Het CAM-rapport werd eind vorige week door minister Klink met een begeleidende brief naar te Tweede Kamer gezonden.
Hallucinerende paddestoelen zijn volgens het rapport niet verslavend, en leiden niet tot agressief gedrag. De conclusies zijn grofweg dezelfde als die van een eerder CAM-onderzoek, uit 2000. Mede op basis daarvan werd besloten geen paddoverbod in te voeren.
Geen verbod dus, wel betere regulering en voorlichting – aldus het nieuwe advies. Maar de minister besloot anders: hij [Klink] noemt de analyse ‘onvoldoende realistisch’. Zo kunnen de risico’s volgens het CAM worden beperkt door alleen in een ‘rustige en ontspannen omgeving’ te gebruiken, en door paddo’s niet te combineren met andere middelen. Die voorwaarden zijn niet reëel, vindt Klink.
De discussie werd dit voorjaar nieuw leven ingeblazen, nadat een 17-jarige Française onder invloed van paddo’s van een Amsterdams viaduct sprong en overleed. Een Kamermeerderheid riep Klink op om actie te ondernemen. Na ontvangst van het CAM-onderzoek besloten de ministers Klink van Volksgezondheid en Hirsch Ballin van Justitie paddo’s te verbieden.
‘Onbegrijpelijke incidentenpolitiek’, vindt Kamerlid Bouwmeester. ‘Het lijkt alsof het besluit al was genomen. Het CDA is nu eenmaal tegen drugs.’
De incidenten met paddo’s waren tragisch, erkent Bouwmeester, maar worden wel heel makkelijk aangegrepen om een verbod door te voeren.
Het rapport van het CAM zet de incidenten op een rijtje. Van maart tot en met augustus werden acht vermoedelijke paddogebruikers met de ambulance naar het ziekenhuis vervoerd en daar opgenomen. In drie gevallen was er sprake van lichamelijk letsel en werd paddogebruik bevestigd. Als het misging, waren er meestal ook andere middelen in het spel, zoals alcohol, cannabis, mdma, cocaïne en lsd. Het rapport meldt ook dat de 17-jarige Française eerder een zelfmoordpoging had gedaan.
Op basis van de gegevens noemt Klink de risico’s ‘aanzienlijk’, omdat paddogebruik tot ‘onvoorspelbaar’ gedrag kan leiden. Ook benadrukt de minister dat hallucinerende paddestoelen in andere EU-landen verboden zijn – veel toeristen komen daarom naar Nederland om te trippen. ‘Het is tegenover onze buurlanden volstrekt ongewenst dat hun onderdanen relatief grote gezondheidsrisico’s lopen als gevolg van het zeer vercommercialiseerde aanbod van paddo’s in met name Amsterdam.’
Een Kamermeerderheid is voor een paddoverbod. VVD-Kamerlid Teeven: ‘Daar verandert dit onderzoek niets aan. Dat paddo’s bij een verbod in de illegaliteit belanden, is een kulargument. Cocaïne en heroïne reguleren we toch ook niet? Ik heb zelf met deskundigen gesproken, en zij zeggen: meteen verbieden die handel.’ ()
De Vereniging Landelijk Overleg Smartshops is ‘verbijsterd’ dat Klink het onderzoek ‘terzijde schuift’, zegt woordvoerder Paul van Oyen. ‘We overwegen sterk een juridische procedure te beginnen.’ Zaterdag vindt op initiatief van actiegroep Red de Paddo op de Dam in Amsterdam een demonstratie plaats tegen het verbod.
Het CAM laat via een woordvoerder weten ‘verrast’ te zijn door het standpunt van Klink. Het is voor het eerst dat de minister een aanbeveling van dit adviesorgaan niet overneemt.
‘Wij trekken een andere conclusie dan de minister. Maar wij hoeven geen politieke verantwoording af te leggen, hij wel. Het is een politieke beslissing geweest.’
Nou doe ik zelf geen paddo's meer omdat het effect me tegen begon te staan, maar toch vind ik de hele gang van zaken tenenkrommend. Straks zien we Ab Klink weer op tv met een uitgestreken gezicht zijn paddoverbod met drogredeneringen verdedigen, om daarna met een vuige glimlach op de achterbank van zijn zakenauto te kruipen en zich helemaal de tering lacht terwijl hij teruggereden wordt naar huis. "Dat heb ik toch maar even mooi geflikt!" En geen haan die ernaar kraait, want wie gebruikt er nu paddo's?
Die oplossing met een wachttijd van 3 dagen was toch perfect? Niet langer toeristen die met 4 halve liters bier in hun balg beslissen dat 'een bakje paddo's erbij ook wel tof zou zijn'
[ Bericht 9% gewijzigd door VonHinten op 07-11-2008 17:51:43 ]
Volgevreten dikke fred teeven is een hypocriet van het ergste soort ja
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Deze uitspraak snap ik niet goed... Hij spreekt zich nu zelf toch tegen?quote:VVD-Kamerlid Teeven: ‘Daar verandert dit onderzoek niets aan. Dat paddo’s bij een verbod in de illegaliteit belanden, is een kulargument. Cocaïne en heroïne reguleren we toch ook niet?
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Hij bedoelt dat hij het argument 'niet verbieden want dan gaat het de illegaliteit in', onzin vindt, omdat je met dat argument ook heroïne en cocaïne zou kunnen reguleren.quote:Op vrijdag 7 november 2008 17:56 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Deze uitspraak snap ik niet goed... Hij spreekt zich nu zelf toch tegen?
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Fred Teeven. Dat die man bij de VVD zit is al te bizar voor woorden, maar dat hij ook nog eens woordvoerder voor drugsbeleid (en criminaliteit meen ik) is toont voor mij wel aan dat de VVD geen enkele waarde hecht aan kwaliteit van fractieleden.
Dat die man bij de VVD zit is al te bizar voor woorden, maar dat hij ook nog eens woordvoerder voor drugsbeleid (en criminaliteit meen ik) is toont voor mij wel aan dat de VVD geen enkele waarde hecht aan kwaliteit van fractieleden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dan snap ik het nog niet... Misschien maak ik hier een denkfout, maar heroine, cocaine, nou ja... zo'n beetje alle drugs zijn door de overheid te reguleren (wat overigens weinig met paddos te maken heeft... coke & smack zijn bijzonder verslavende opiaten waar paddos dat niet zijn)... De enige reden waarom het niet gedaan word (die ik kan bedenken) is omdat niemand zich hier de vingers aan wilt branden (vanwege de potentiele negatieve gevolgen) en omdat er geen precedent voor is, maar het kan zeker...quote:Op vrijdag 7 november 2008 18:02 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat hij het argument 'niet verbieden want dan gaat het de illegaliteit in', onzin vindt, omdat je met dat argument ook heroïne en cocaïne zou kunnen reguleren.
Maar goed, wat gebeurd er volgens hem dan als er een verbod komt? Dat mensen die paddos willen gebruiken zoiets hebben van: Oh een verbod, moeten we het maar niet doen?
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Het is ook jammer een nieuw kabinet zulk soort besluiten ook niet zomaar meer terug draait.quote:Op vrijdag 7 november 2008 11:11 schreef Adelante het volgende:
Heeft iemad dat lijstje nog met alle verboden die deze regering inmiddels heeft ingevoerd? Mijn god, wat een liberaal kabinet hebben we toch
Toch zou dat de beste oplossing zijn.quote:Op vrijdag 7 november 2008 18:02 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat hij het argument 'niet verbieden want dan gaat het de illegaliteit in', onzin vindt, omdat je met dat argument ook heroïne en cocaïne zou kunnen reguleren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het gaat hem erom dat je met datzelfde argument ook andere drugs zou kunnen reguleren, en dat wil ie ,om wat voor redenen dan ook, niet. Wat die redenen zijn doet niet ter zaken.quote:Op vrijdag 7 november 2008 18:20 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Dan snap ik het nog niet... Misschien maak ik hier een denkfout, maar heroine, cocaine, nou ja... zo'n beetje alle drugs zijn door de overheid te reguleren (wat overigens weinig met paddos te maken heeft... coke & smack zijn bijzonder verslavende opiaten waar paddos dat niet zijn)... De enige reden waarom het niet gedaan word (die ik kan bedenken) is omdat niemand zich hier de vingers aan wilt branden (vanwege de potentiele negatieve gevolgen) en omdat er geen precedent voor is, maar het kan zeker...
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Binnenkort maar weer eens een avondje paddo's dus. Ik bedoel, het stelt te weinig voor om er de moeite voor te nemen als het illegaal is. Maar het is wel leuk om zo nu en dan eens te doen (laatste keer was twee jaar geleden alweer).
Ik snap niet waar het kabinet zich druk om maakt. Maargoed, dat heb ik bij héél véél dingen waar het kabinet besluiten over neemt.
Ik snap niet waar het kabinet zich druk om maakt. Maargoed, dat heb ik bij héél véél dingen waar het kabinet besluiten over neemt.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Ik blijf het opvallend vinden.
Alles wat geestverruimend is wordt keihard verboden, ook al is er totaal geen reden toe.
De rest waarvan je uiteindelijk een zombie wordt mag blijven.
Alles wat geestverruimend is wordt keihard verboden, ook al is er totaal geen reden toe.
De rest waarvan je uiteindelijk een zombie wordt mag blijven.
Er is ook zat geestvernauwends verboden hoor: coke, hero, speed.quote:Op vrijdag 7 november 2008 23:01 schreef Specularium het volgende:
Ik blijf het opvallend vinden.
Alles wat geestverruimend is wordt keihard verboden, ook al is er totaal geen reden toe.
De rest waarvan je uiteindelijk een zombie wordt mag blijven.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Maar Cannabis, Alcohol en allerlei sufmakende medicijnen niet.quote:Op zaterdag 8 november 2008 00:06 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Er is ook zat geestvernauwends verboden hoor: coke, hero, speed.
Op die laatste 2 draait de economie zelfs voor een deel.
geestvernauwend?quote:Op zaterdag 8 november 2008 00:06 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Er is ook zat geestvernauwends verboden hoor: coke, hero, speed.
toegegeven, coke is rotzooi...
too much to do in the real world.
Mja, als je ziet wat de farmaceutische industrie aan chemische rotzooi mag voorschrijven onder het mom van medicijnen ga je je toch echt afvragen waarom we ons nog druk maken om wat plantjes.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
qft.quote:Op zaterdag 8 november 2008 00:45 schreef ethiraseth het volgende:
Mja, als je ziet wat de farmaceutische industrie aan chemische rotzooi mag voorschrijven onder het mom van medicijnen ga je je toch echt afvragen waarom we ons nog druk maken om wat plantjes.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Precies, en hoeveel mensen kruipen er achter het stuur met dergelijke medicijnen op?quote:
Mja, als je ziet wat de farmaceutische industrie aan chemische rotzooi mag voorschrijven onder het mom van medicijnen ga je je toch echt afvragen waarom we ons nog druk maken om wat plantjes.
Ze zouden dat eens moeten onderzoeken. Maar dat gebeurt niet want dan komt die
hele industrie in gevaar.
godverdomme, gore waardeloze Nederlandse kankeroverheid
Die klink moeten ze echt vastbinden op een matras, in de fik steken en met een stok met daaraan de Nederlandse vlag in z'n anus ergens op een plein laten branden. En iedereen in de 2e kamer die hiermee instemt mag er daarna op een grote hoop bijgeflikkerd worden 
Die klink moeten ze echt vastbinden op een matras, in de fik steken en met een stok met daaraan de Nederlandse vlag in z'n anus ergens op een plein laten branden.
En iedereen in de 2e kamer die hiermee instemt mag er daarna op een grote hoop bijgeflikkerd worden
Als het illegaal is kan er meer aan verdient worden! 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zie de paddo's toch liever verkocht worden in een smartshop waar de verkoperquote:
Als het illegaal is kan er meer aan verdient worden!
je eventueel nog wat advies kan geven.
Maar ik wil er niet aan verdienen, alleen gebruiken. Nu zal de prijs vast omhoog gaan en mis ik de zekerheid van de smartshop.quote:Op zaterdag 8 november 2008 01:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als het illegaal is kan er meer aan verdient worden!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
http://www.wapwinkel.nl/shop/product_info.php?products_id=52quote:
[..]
Maar ik wil er niet aan verdienen, alleen gebruiken. Nu zal de prijs vast omhoog gaan en mis ik de zekerheid van de smartshop.
je zal ze zelf moeten kweken. Daar gaan we naartoe, eigen wiet, eigen paddo's, eigen tabak, eigen alcoholstokerij, etc..quote:Op zaterdag 8 november 2008 02:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar ik wil er niet aan verdienen, alleen gebruiken. Nu zal de prijs vast omhoog gaan en mis ik de zekerheid van de smartshop.
Is goedkoper ook!
too much to do in the real world.
Goed zeg op weg naar een zalige gristelijke samenleving!
Hoi hoi...
Hoi hoi...
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
dat valt mee, aangezien paddo's niet verslavend werken.quote:Op zaterdag 8 november 2008 01:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als het illegaal is kan er meer aan verdient worden!
Kan je beter coke gaan verkopen
'If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.'
Ik koop nog even een paar kweeksetjes!
Pisvlekken in dit kabinet.. Allemaal tegen de muur.. BAH BAH en nog eens BAH! Onderbuikpolitiek van de bovenste plank...
Pisvlekken in dit kabinet.. Allemaal tegen de muur.. BAH BAH en nog eens BAH! Onderbuikpolitiek van de bovenste plank...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Politiek is ook verslavend.quote:
Ik koop nog even een paar kweeksetjes!
Pisvlekken in dit kabinet.. Allemaal tegen de muur.. BAH BAH en nog eens BAH! Onderbuikpolitiek van de bovenste plank...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tegen de muur dan met de politiek!quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Politiek is ook verslavend.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik hoop dat de Raad van State er nog tussen kan komen. Volgens mij is dat eerder gebeurd, maar het is eigenlijk schandelijk om te zien hoe Klink de meningen van alle experts, en nota bene het eigen onderzoeksinstituut, aan zijn laars lapt, en vervolgens, als men hem vraagt waarop hij zijn mening dan baseert, geen gehoor wil geven. Het is werkelijk te schunnig voor woorden dat een minister op een dergelijke wijze beleid maakt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wie heeft er op Klink gestemd? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom ingewikkeld met experts en instituten doen als de Schrift reeds heeft gesproken? 'Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen. En onderwijst ons, dat wij, de goddeloosheid en de wereldse begeerlijkheden verzakende, matig en rechtvaardig, en godzalig leven zouden in deze tegenwoordige wereld.' (Titus 2:12)quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:40 schreef Iblis het volgende:
Ik hoop dat de Raad van State er nog tussen kan komen. Volgens mij is dat eerder gebeurd, maar het is eigenlijk schandelijk om te zien hoe Klink de meningen van alle experts, en nota bene het eigen onderzoeksinstituut, aan zijn laars lapt, en vervolgens, als men hem vraagt waarop hij zijn mening dan baseert, geen gehoor wil geven. Het is werkelijk te schunnig voor woorden dat een minister op een dergelijke wijze beleid maakt.
Slotje.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ja, maar wat dat betreft voert hij een zeer inconsequent beleid door andere begeerlijkheden met veel meer doden en schade tot gevolg wel toe te laten.quote:
[..]
Waarom ingewikkeld met experts en instituten doen als de Schrift reeds heeft gesproken? 'Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen. En onderwijst ons, dat wij, de goddeloosheid en de wereldse begeerlijkheden verzakende, matig en rechtvaardig, en godzalig leven zouden in deze tegenwoordige wereld.' (Titus 2:12)
Slotje.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat een flauwe kulpraat.quote:De laatste jaren zijn meermaals toeristen omgekomen, nadat ze onder invloed waren van de paddestoelen.
Er komen veel meer mensen om door/onder invloed van religieuze zotten en dat al duizenden jaren. Lijkt mij veel beter religie te verbieden.
Past precies in de lijn van veel conservatieven van nu die een vorm van een maakbaarheidsideaal hebben zoals links dat ook had. Verbod hier,verbod daar en hop je stuurt de maatschappij een bepaalde kant op.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De verkeerde kant, ja.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:03 schreef One_of_the_few het volgende:
Verbod hier,verbod daar en hop je stuurt de maatschappij een bepaalde kant op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Paddestoelen zijn geen wereldse begeerlijkheid, maar een sacrament om in contact te komen met God. Daarom is de Kerk er tegen, omdat zij het alleenrecht willen op contact met God.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:19 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Waarom ingewikkeld met experts en instituten doen als de Schrift reeds heeft gesproken? 'Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen. En onderwijst ons, dat wij, de goddeloosheid en de wereldse begeerlijkheden verzakende, matig en rechtvaardig, en godzalig leven zouden in deze tegenwoordige wereld.' (Titus 2:12)
Slotje.
Ik ben het er ook niet mee eens. Fascinerend dat na links in de jaren 90 er nu weer zo snel een stroming is die denkt met verboden de tijd terug te kunnen draaien. Niet hetzelfde doel als links had, wel dezelfde manier van denken.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De verkeerde kant, ja.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dan moest Maarten Luther een wel erg groot liefhebber van paddo's zijn toen hij stelde dat een ieder mens zelf met God in contact kan treden door zijn handen te vouwen en ogen te sluiten!quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:10 schreef Yorrit het volgende:
Paddestoelen zijn geen wereldse begeerlijkheid, maar een sacrament om in contact te komen met God. Daarom is de Kerk er tegen, omdat zij het alleenrecht willen op contact met God.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
KAPOT moeten ze, bij het CDA en de VVD. ALLEMAAL Stelletje blinde, hersengeamputeerde klootzakken
Stelletje blinde, hersengeamputeerde klootzakken
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Tevens tvp 
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Religie is slechts een concurrerende drug.quote:
[..]
Dan moest Maarten Luther een wel erg groot liefhebber van paddo's zijn toen hij stelde dat een ieder mens zelf met God in contact kan treden door zijn handen te vouwen en ogen te sluiten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
het kan op vele manieren..quote:Op zaterdag 8 november 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan moest Maarten Luther een wel erg groot liefhebber van paddo's zijn toen hij stelde dat een ieder mens zelf met God in contact kan treden door zijn handen te vouwen en ogen te sluiten!
Verstandige keus van de overheid, drugs zijn slecht voor de burgers. In navolging van deze beslissing zullen ook coffeeshops wel hun langste tijd hebben gehad.
Yeasayer - Wait for the Summer
Idd. En dan gooit de overheid de markt dicht en neemt ze alle bedrijven over. Iedereen hetzelfde salaris, en natuurlijk schrijft de overheid voor welke tv je wel en niet in je huiskamer mag hebben. Vervolgens kan je daarmee natuurlijk alleen naar de staatskanalen kijken, stel je voor dat je zomaar een buitenlandse serie kijkt. Ondertussen is de overheid ook flink aan het onderhandelen met China om wat consultants op bezoek te krijgen, hoe we hier in NL het internet net zo strak kunnen censureren als daar...quote:Op zaterdag 8 november 2008 18:40 schreef Burghardt het volgende:
Verstandige keus van de overheid, drugs zijn slecht voor de burgers. In navolging van deze beslissing zullen ook coffeeshops wel hun langste tijd hebben gehad.
Ja, die overheid van ons kunnen we trots op zijn
De visie van Klink, daar komen we verder mee
we hebben het over een verbod geinitiateerd door het CDA, en jij komt met het partijprogram van SP aanzettenquote:Op zaterdag 8 november 2008 23:34 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Idd. En dan gooit de overheid de markt dicht en neemt ze alle bedrijven over. Iedereen hetzelfde salaris, en natuurlijk schrijft de overheid voor welke tv je wel en niet in je huiskamer mag hebben. Vervolgens kan je daarmee natuurlijk alleen naar de staatskanalen kijken, stel je voor dat je zomaar een buitenlandse serie kijkt. Ondertussen is de overheid ook flink aan het onderhandelen met China om wat consultants op bezoek te krijgen, hoe we hier in NL het internet net zo strak kunnen censureren als daar...
Ja, die overheid van ons kunnen we trots op zijn
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
gezien de instelling van het CDA, zullen ze het heel goed met elkaar kunnen vindenquote:Op zaterdag 8 november 2008 23:56 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
we hebben het over een verbod geinitiateerd door het CDA, en jij komt met het partijprogram van SP aanzetten
Weet iemand of de kweeksetjes wel legaal blijven?
En de SP is juist een behoorlijk liberale partij als het aankomt op drugs, privacy rechten etc. Hun Mao-tijd ligt echt ver achter ze..
En de SP is juist een behoorlijk liberale partij als het aankomt op drugs, privacy rechten etc. Hun Mao-tijd ligt echt ver achter ze..
Maak maar een nieuw topic aan als door de inzet van SP dit achterlijke verbod er niet doorkomtquote:Op zondag 9 november 2008 12:41 schreef Hopsaflops het volgende:
Weet iemand of de kweeksetjes wel legaal blijven?
En de SP is juist een behoorlijk liberale partij als het aankomt op drugs, privacy rechten etc. Hun Mao-tijd ligt echt ver achter ze..
Heeft geert wilders hier nog geen uitspraken over gedaan eigenlijk? De man is toch redelijk modern ingesteld.
Ook jammer dat de VVD niet in dat rijtje staat trouwens. Dat liberale blijf je bijzonder weinig van merken
Ook jammer dat de VVD niet in dat rijtje staat trouwens. Dat liberale blijf je bijzonder weinig van merken
de partij voor de "vrijheid" is voor een paddo-verbod. ze zijn ook tegen het gedoogbeleid tov cannabis
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
Teeven is echt de engste vvd'er die ik gezien heb. Zelfs die van Balen komt nog niet in de buurt van Teeven. Bah.quote:Op zondag 9 november 2008 19:05 schreef Yorrit het volgende:
de partij voor de "vrijheid" is voor een paddo-verbod. ze zijn ook tegen het gedoogbeleid tov cannabis
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ha
de VVD brengt de laatste jaren wel veel engerds voort zeg.. Wilders, Verdonk, van Balen en nu ook Teeven. brrr
de VVD brengt de laatste jaren wel veel engerds voort zeg.. Wilders, Verdonk, van Balen en nu ook Teeven. brrr
Om over het CDA en de PVDA nog maar te zwijgen.quote:
Ha
de VVD brengt de laatste jaren wel veel engerds voort zeg.. Wilders, Verdonk, van Balen en nu ook Teeven. brrr
Ik stem voornamelijk VVD, maar die Teeven is echt een triest figuur. Zag daarnet een interview van hem over dat paddoverbod (AT5, google en je hebt het zo gevonden). Eerst heeft hij het over dat de vergelijking van paddo's met alcohol/sigaretten niet opgaat, omdat paddo's niet verslavend zijn. Vervolgens legt hij zelf de link met cocaïne en heroïne, toevallig twee soorten drugs die een stuk verslavender zijn.
Om nog maar te zwijgen over de risico's. Bij paddo's heb je er in het meest ongunstige geval vooral jezelf mee(en die kans is bizar klein), terwijl bij andere drugs minstens zo vaak andere mensen het slachtoffer zijn. Geweld, verkeersongelukken, verwaarlozing door alcoholverslaafden, meeroken etc.
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Dat soort dingen zijn vele malen effectiever en wekken meer sympathie op. Wees eens godverdomme een liberale partij.
Om nog maar te zwijgen over de risico's. Bij paddo's heb je er in het meest ongunstige geval vooral jezelf mee(en die kans is bizar klein), terwijl bij andere drugs minstens zo vaak andere mensen het slachtoffer zijn. Geweld, verkeersongelukken, verwaarlozing door alcoholverslaafden, meeroken etc.
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Dat soort dingen zijn vele malen effectiever en wekken meer sympathie op. Wees eens godverdomme een liberale partij.
Oh, dat valt me dan wel weer erg tegenquote:Op zondag 9 november 2008 19:05 schreef Yorrit het volgende:
de partij voor de "vrijheid" is voor een paddo-verbod. ze zijn ook tegen het gedoogbeleid tov cannabis
VVD'er Teeven is een van de aanjagers van dit verbod
Maarja, hij was ook voor rekeningrijden.. Hij is een goeie voor immigratie, maar daarbuiten heb je geen reet aan de PVV.
Domme kutquote:
Ongehinderd door enige kennis van zaken blaat je je mening in de rondte waardoor je jezelf dusdanig voor paal zet dat het niet meer irritant is, maar gewoon zielig.. En ik weet zeker dat ik dat nog vaker ga denken/zien bij de rest v/d pagina's van deze thread die ik ga lezen.
En om niet nog een keer een post te hoeven maken, ook meteen mijn mening;
Wat een kankerjosti is die Klink. Onbegrijpelijk dat die zo'n soort shit probeert de strot af te rossen zonder ook maar 1 blik te werpen op de onderzoeken. Sjongejonge, dat is wel typisch Nederlands aan het worden. "lollol laten we dit en dit beslissen en het volk negeren en onze reet met de onderzoekrapportjes afvegen roflcoptereinz!11$2"
N~
Er worden wel degelijk wetenschappelijk onderbouwde klassificaties gebruikt om drugs naar risico en schadelijkheid in te delen hoor. En daarbij is ook wel degelijk sprake van flinke verschillen.quote:Op vrijdag 7 november 2008 12:50 schreef Yorrit het volgende:
[..]
haha hou toch op joh er is helemaal geen medische of wetenschappelijk basis voor de nederlandse scheiding van hard en soft drugs
Het Nederlands onderscheid is z'n wetenschappelijke basis al jaren kwijt, dat dan weer wel.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dit dus.quote:Op maandag 10 november 2008 02:40 schreef RawneZZ het volgende:
Ik stem voornamelijk VVD, maar die Teeven is echt een triest figuur. Zag daarnet een interview van hem over dat paddoverbod (AT5, google en je hebt het zo gevonden). Eerst heeft hij het over dat de vergelijking van paddo's met alcohol/sigaretten niet opgaat, omdat paddo's niet verslavend zijn. Vervolgens legt hij zelf de link met cocaïne en heroïne, toevallig twee soorten drugs die een stuk verslavender zijn.
Om nog maar te zwijgen over de risico's. Bij paddo's heb je er in het meest ongunstige geval vooral jezelf mee(en die kans is bizar klein), terwijl bij andere drugs minstens zo vaak andere mensen het slachtoffer zijn. Geweld, verkeersongelukken, verwaarlozing door alcoholverslaafden, meeroken etc.
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Ze moeten pleiten voor betere richtlijnen en regelgeving ipv een verbod. Verbied het gebruik in het openbaar, zodat mensen gedwongen zijn om het thuis (kortom, een vertrouwde en veilige omgeving) te gebruiken. Verplicht een handleiding mee te geven in meerdere talen en/of laat deze lezen voor de aanschaf. Verkoop halve porties in plaats van hele(een halve is meer dan zat voor een aardige trip, zeker voor een beginner). En het belangrijkste: zorg dat toeristen er niet meer aankomen of maak het ze moeilijker.
Dat soort dingen zijn vele malen effectiever en wekken meer sympathie op. Wees eens godverdomme een liberale partij.
fire, fire, your thieving spark stopped this fire.
Ik kan me best voorstellen dat Klink vanwege een bepaald soort vrijwillig aangenomen rationaliteitsbeperking inzake drugs voor zichzelf liever op grond van zekere onlogica een verbod ziet op paddo’s, maar ik verwacht van een minister toch ook dat hij deze functionele stoornis na een rapport van het officiële adviesorgaan van het ministerie soms kan onderdrukken. En aangezien het CAM heeft aangeraden paddo’s legaal te houden, en aanraadt dat een verbod alleen maar schadelijker is, is het hem wel te verwijten dat hij desondanks zijn eigen geborneerdheid boven tal van onderzoeken plaatst. Pure willekeur.quote:
Klink kan ik weinig kwalijk nemen, zijn partij is groot geworden met het 'godsdienst boven gezond verstand'-principe, waar een groot deel van de gelovigen aanhanger van is. Maar de VVD valt me in deze kwestie vies tegen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Op het gewone volk komt het in ieder geval over alsof de gelovigen, nu dat ze een meerderheid hebben in de kamer, alles wat ze de afgelopen 50 jaar heeft gestoord wat betreft drugs, criminaliteit en godslastering proberen terug te draaien. Gewoon omdat het kan.
En het kan blijkbaar dus ook, zonder een feitelijk juiste onderbouwing waarom het verbod beter is dan het beleid dat er nu gevoerd wordt.quote:Op maandag 10 november 2008 12:46 schreef PDOA het volgende:
Op het gewone volk komt het in ieder geval over alsof de gelovigen, nu dat ze een meerderheid hebben in de kamer, alles wat ze de afgelopen 50 jaar heeft gestoord wat betreft drugs, criminaliteit en godslastering proberen terug te draaien. Gewoon omdat het kan.
De minister verwacht (
) alleen dat een totaalverbod incidenten met paddo's in de toekomst tegen kan gaan. Hij lapt hierbij elk onderzoek aan zijn laars.
Het erge is nog dat zowel de SP als D66 vragen hebben gesteld aan de minister over het verbod, waaronder inzage in de cijfers waarop de minister zich baseert als hij zegt dat een totaalverbod het aantal incidenten zal doen dalen (er zijn maar 3-5 incidenten per jaar, waar hebben we het sowieso over ), maar blijkbaar mag een verbod ingevoerd worden zonder dat de Kamer beantwoord hoeft te worden.
), maar blijkbaar mag een verbod ingevoerd worden zonder dat de Kamer beantwoord hoeft te worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het erge is ook dat we allemaal verbolgen zijn over het feit dat er zoveel verboden door onze strot worden geduwd door dit betuttelende kutkabinet, maar dat we er niks tegen doen.
Vroeger gingen mensen met protestborden en verfbommen richting Den Haag, om aldaar te protesteren tegen het (wan)beleid en terloops nog wat ME'rs te voorzien van enkele blauwe plekken. Nu komen we niet verder dan het bediscussieren van deze zaken veilig achter onze computer en zijn we verontwaardigd wanneer er weer een verbod doorheen wordt gedrukt. En dat heeft het CDA heel goed door wat dat betreft.
Minister Ab Klink en zijn gristenclubje lachen zich een ongeluk wanneer een stel malloten met een online protest komen. Want het spreekwoord leert ons: blaffende honden bijten niet. Het wordt tijd dat al die stoere internetpraat wordt omgezet in daden.
Door internet is Nederland het actievoeren verleerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door PDOA op 11-11-2008 14:52:21 ]
Vroeger gingen mensen met protestborden en verfbommen richting Den Haag, om aldaar te protesteren tegen het (wan)beleid en terloops nog wat ME'rs te voorzien van enkele blauwe plekken. Nu komen we niet verder dan het bediscussieren van deze zaken veilig achter onze computer en zijn we verontwaardigd wanneer er weer een verbod doorheen wordt gedrukt. En dat heeft het CDA heel goed door wat dat betreft.
Minister Ab Klink en zijn gristenclubje lachen zich een ongeluk wanneer een stel malloten met een online protest komen. Want het spreekwoord leert ons: blaffende honden bijten niet. Het wordt tijd dat al die stoere internetpraat wordt omgezet in daden.
Door internet is Nederland het actievoeren verleerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door PDOA op 11-11-2008 14:52:21 ]
Ah, weer een stuk genot gecriminaliseerd. Straks nog de coffeeshops d'r aan en hoppa.
Stelletej grijze sufkutten ook.
Stelletej grijze sufkutten ook.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
PDOA... ik wil wel, maar hoe he.. dingen moeten in gang gezet wordne, maar dan nog is de aandacht maar mager. Zie ook de volksopstand 2008, om nou te zeggend at het druk was 
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Op de site van de VLOS staan meerdere nieuwe documenten in verband met de rechtzaak die is (wordt?) aangespannen om het verbod tegen te gaan. Vooral de twee beantwoordingen van vragen door experts zijn interessant en tonen aan dat de minister geen enkele kennis van zaken heeft en duidelijk geen experts heeft geraadpleegd voor een verbod in te voeren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Uiteindelijk zie ik het niet zo gunstig in. Klinks streven is ideologisch en dogmatisch en het huidige verbod kan, strikt nageleefd, in principe tot uitroeiing van de vliegenzwam in de Nederlandse natuur leiden.quote:
Op de site van de VLOS staan meerdere nieuwe documenten in verband met de rechtzaak die is (wordt?) aangespannen om het verbod tegen te gaan. Vooral de twee beantwoordingen van vragen door experts zijn interessant en tonen aan dat de minister geen enkele kennis van zaken heeft en duidelijk geen experts heeft geraadpleegd voor een verbod in te voeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik lees de beantwoording van de vragen van Dr Gartz, en dit is toch wel erg:
En dan volgen er 116 soorten… wat een broddelwerk… maar nogmaals, ik vermoed sterk dat Klink ermee wegkomt.quote:Bij de volgende paddenstoelsoorten, genoemd op de lijst van de Minister, werd met moderne wetenschappelijke methodes nooit Psilocybine of Psilocine aangetoond (!). Daaronder vallen paddenstoelsoorten waarvan reeds sinds lange tijd bekend is, dat zij niet in staat zijn alkaloïden te vormen en ook volledig nieuwe verzamelingen waarvan het soortbegrip vaak erg dubieus is en die in het algemeen nooit zijn onderzocht. Ook zijn sommige, in de lijst genoemde soorten niet aangeduid overeenkomstig de huidige stand van de wetenschap:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Klink's streven om paddo's te verbieden is puur gebaseerd op zijn geloofsovertuiging.
Ik hoop dat de rechtzaak iets kan uithalen, maar ik zie het somber in. Klink's wil is wet.
Ik hoop dat de rechtzaak iets kan uithalen, maar ik zie het somber in. Klink's wil is wet.
De rapporten van Wolff en Gartz zijn tamelijk vernietigend. Het volgende is ook nog een mooi citaat:
Eigenlijk is het droevig dat er zo geregeerd wordt.quote:In de brief van de Minister van 29 april 2008 waarin hij een toelichting geeft op de ontwerp-AMvB valt mij ten aanzien van de Vliegenzwam de volgende zinsnede op: ‘(....) de vliegenzwam. Niet alleen heeft deze paddenstoel een hallucinogene werking, hij is ook nog eens giftig’. Wat de Minister hier onder ‘giftig’ verstaat vermeldt hij niet. Kennelijk vindt hij dat de hallucinogene werking niet een aspect van giftigheid is, waarmee hij zelf een argument aandraagt de reden om de Vliegenzwam niet op lijst II te plaatsen. Als de Minister onder giftigheid ‘lichamelijke gezondheidseffecten’ verstaat dan is hij onjuist of onvolledig geïnformeerd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dan kunnen we nog wat leren van de Chinezen.quote:
PDOA... ik wil wel, maar hoe he.. dingen moeten in gang gezet wordne, maar dan nog is de aandacht maar mager. Zie ook de volksopstand 2008, om nou te zeggend at het druk was
http://www.volkskrant.nl/(...)ina_om_kredietcrisis
quote:Een ander incident, in de afgelegen arme provincie Gansu, toont scherp hoeveel verborgen frustratie er in de Chinese samenleving suddert over de partij, en hoe dat plotseling tot geweld kan leiden. In de stad stad Wudu kwam het tot ernstige ongeregeldheden waarbij duizenden mensen het plaatselijke partijkantoor bestormden, auto’s van officials in brand staken en meer dan zestig ambtenaren en agenten in elkaar sloegen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zou toch wel heel triest met de Nederlandse wetgeving gesteld zijn als verboden kunnen worden ingevoerd op basis van hear-say. Niet dat ik er van zal staan kijken, maar het zal voor mij wel de doodsteek zijn wat betreft mijn vertrouwen in de rechtstaat. Waarom zou ik er vertrouwen in hebben dat de overheid écht belangrijke wetgeving (want tja, een paddoverbod is uiteindelijk niet echt van levensbelang) wel goed kan behandelen als ze dit soort waanzin al kunnen invoeren op basis van het ontbreken van enige relevante gegevens.
Niet dat ik er van zal staan kijken, maar het zal voor mij wel de doodsteek zijn wat betreft mijn vertrouwen in de rechtstaat. Waarom zou ik er vertrouwen in hebben dat de overheid écht belangrijke wetgeving (want tja, een paddoverbod is uiteindelijk niet echt van levensbelang) wel goed kan behandelen als ze dit soort waanzin al kunnen invoeren op basis van het ontbreken van enige relevante gegevens.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Erg interessant trouwens om de antwoorden van Prof. de Wolff te lezen.
http://www.vlos.nl/docs/public/Rapportage_De_Wolff_def.doc
De reden om paddo's te verbieden komt dus voort uit, zoals ik al zei, geloofsovertuiging en het halen van een bruine arm bij de Europese Unie.
Derhalve, Klink
http://www.vlos.nl/docs/public/Rapportage_De_Wolff_def.doc
De reden om paddo's te verbieden komt dus voort uit, zoals ik al zei, geloofsovertuiging en het halen van een bruine arm bij de Europese Unie.
Derhalve, Klink
Onder lid 86 bij de dagvaarding staat dit n.a.v. een klinische test met psilocybin:
4. No volunteers reported that their experiences in the study diminished their
quality of life, nor did we find any clinical evidence of harm. About 79 percent of
the volunteers reported an increased sense of well being or life satisfaction
Paddo's nemen is dus goed voor de mens, en zou juist aangemoedigd moeten worden. 
4. No volunteers reported that their experiences in the study diminished their
quality of life, nor did we find any clinical evidence of harm. About 79 percent of
the volunteers reported an increased sense of well being or life satisfaction
Paddo's nemen is dus goed voor de mens, en zou juist aangemoedigd moeten worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waarom worden hier geen kamervragen over gesteld? Dit kan een minister toch zo op ontslag komen te staan? Een beetje je eigen lijn trekken, ieder weldenkend mens negeren en systematisch ieder rapport dat je ongelijk aantoont wegwuiven...
