quote:En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.Nederland zakt op ranglijst persvrijheid
Nederland is voor het tweede achtereenvolgende jaar gedaald op de ranglijst van landen met de meeste persvrijheid. Op de lijst die wordt samengesteld door persorganisatie Reporters sans Frontières (RSF) neemt Nederland een gedeelde zestiende plek in. Vorig jaar stond Nederland op de twaalfde plaats, een jaar daarvoor was Nederland nog de gedeelde lijstaanvoerder.
bron
En hier is de persvrijsheid lijst
quote:Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereldOp zaterdag 25 oktober 2008 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.
En hier is de persvrijsheid lijst
quote:zoals nr 119Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereld
quote:of nr 166
(en maak wel het onderscheid tussen 36 en 119)
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereld
quote:mmm amerika is gestegen van 48 naar 36. dat is best aanzienlijk.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
of nr 166
(en maak wel het onderscheid tussen 36 en 119)
quote:Dat is idd heel triest te noemen zeker als je beseft dat hier in Nederland een hoop van het inperken van de persvrijheid gebeurd onder het mom van veiligheid en normen en waarden.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.
En hier is de persvrijsheid lijst
Echt heel triest.
quote:Met als gevolg een crisis. Liever onwetend en rijk.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
mmm amerika is gestegen van 48 naar 36. dat is best aanzienlijk.
quote:O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven en de Gregorius Neckschot-affaire.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:57 schreef Perceptor het volgende:
Maar is het nu in Nederland slechter geworden of zijn die andere landen gewoon beter geworden? En wat is de reden dat we gezakt zijn? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.
quote:Meer het journalisten dwingen de bronnen prijs te geven lijkt mij?Op zaterdag 25 oktober 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven en de Gregorius Neckschot-affaire.
quote:Is dat gelukt dan?Op zaterdag 25 oktober 2008 11:07 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Meer het journalisten dwingen de bronnen prijs te geven lijkt mij?
quote:Wat heeft dat dan te maken met persvrijheid? Of werden ze gedwongen?Op zaterdag 25 oktober 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven
quote:Geen idee
quote:Ja, ze werden gegijzeld. Kansloos natuurlijk, alsof die journalisten dan opeens hun informatie vrijgevenOp zaterdag 25 oktober 2008 11:12 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Wat heeft dat dan te maken met persvrijheid? Of werden ze gedwongen?
quote:Ik heb het ganse verhaal niet gevolgdOp zaterdag 25 oktober 2008 11:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, ze werden gegijzeld. Kansloos natuurlijk, alsof die journalisten dan opeens hun informatie vrijgeven
quote:Idd, echt Noord-Korea praktijkenOp zaterdag 25 oktober 2008 11:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, ze werden gegijzeld. Kansloos natuurlijk, alsof die journalisten dan opeens hun informatie vrijgeven
quote:Zelfcensuur?Op zaterdag 25 oktober 2008 11:15 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ik heb het ganse verhaal niet gevolgd
quote:Face it, grootste deel van de nederlanders geeft geen reet om vrijheid.
Het is overigens niet alleen overheidsbeleid dat gemeten wordt in die index (dat telt wel zwaar mee), ook al is er persvrijheid maar weet je dat je b.v. door de maffia neergeschoten zult worden als je bepaalde zaken publiceert dan telt dat mee (zie b.v. Italië). Dit leidt tot zelfcensuur.
quote:idd, zolang ze maar Idols kunnen kijken op hun flatscreen.Op zaterdag 25 oktober 2008 11:24 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Face it, grootste deel van de nederlanders geeft geen reet om vrijheid.
Ik zeg niet dat het niet waar is. Ook wil ik vooral niet zeggen dat je daarom maar moet censureren. Maar zijn wel opruiende berichten die weinig goed doen. Dat zou de journalistiek ook moeten beseffen. Als je maar vaak genoeg roept dat we in een recessie belanden, dan zal dit ook gebeuren. Self fullfilling prophecys.
quote:Je kunt je ook afvragen waarom het nuttig is om steeds in een topic een bericht over Marokkanen erin te brengen. Ik zeg niet dat het bericht niet waar is, maar zo zijn er al genoeg topics volledig ontspoort.
Toch wil ik even wat tegen argumenten inbrengen. Je kan je bijvoorbeeld afvragen waarom het nuttig is om steeds in het nieuws te brengen dat Nederlandse Marokkanen weer iets uit hebben gevreten, of slechts nieuws te publiceren over onze economie, wat weer angst inboezemt bij de bevolking die daardoor de hand op de knip houden.
Ik zeg niet dat het niet waar is. Ook wil ik vooral niet zeggen dat je daarom maar moet censureren. Maar zijn wel opruiende berichten die weinig goed doen. Dat zou de journalistiek ook moeten beseffen. Als je maar vaak genoeg roept dat we in een recessie belanden, dan zal dit ook gebeuren. Self fullfilling prophecys.
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereld
."Wombcat, ik geef je deze maand geen salaris, maar je kunt het ook positief bekijken, de kindjes in Afrika hebben helemáál niets!"
quote:En na Tsjechië, wat nog maar een paar jaar geleden communistisch was.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:02 schreef Hephaistos. het volgende:
We worden gewoon voorbij gestreefd door Estland, Letland en Litouwen
.quote:Dat staat inderdaad in het nieuwsbericht, gelinkt in de OP.Op zaterdag 25 oktober 2008 13:31 schreef schoelje het volgende:
De extreem-linkse terreur in Nederland blijft dus ook elders ook niet onopgemerkt. Ik denk dat dit te maken heeft met de affaire Gregorius Neqschot.
quote:Die had ik even over het hoofd gezien.Op zaterdag 25 oktober 2008 13:32 schreef Yildiz het volgende:
Dat staat inderdaad in het nieuwsbericht, gelinkt in de OP.
Het wordt hoog tijd dat de verantwoordelijken bij het OM te Amsterdam de laan uit worden geschopt, om nog maar te zwijgen over de minister van Justitie. Het aanzien van Nederland wordt door dit soort idioten zwaar geschaad.quote:Als dat de redenen zijn lig ik er bepaald niet wakker van.Op zaterdag 25 oktober 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven en de Gregorius Neckschot-affaire.
quote:Jij vindt het wel ok dat cartoonisten van hun bed gelicht worden en hun anonieme status kwijt moeten raken omdat een of andere overijverige neofascistische CDA-minister dat wil...Op zaterdag 25 oktober 2008 13:41 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Als dat de redenen zijn lig ik er bepaald niet wakker van.
Eng.
quote:Als je kijkt naar IJsland die altijd de aanvoerder is geweest. is het van een 0.5 naar een 1.5 gegaan.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:57 schreef Perceptor het volgende:
Maar is het nu in Nederland slechter geworden of zijn die andere landen gewoon beter geworden? En wat is de reden dat we gezakt zijn? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.
Nederland is dus van een 0.5 naar 4 gezakt.
quote:Mijn reactie was richting Lambiekje, vooral omdat die in diverse topics heeft aangegeven dat het hier dramatisch is met de persvrijheid, en dat valt dus enorm mee. Het kan (en was) beter, maar in vergelijking met andere landen die Lambiekje ophemelde (zoals Irak en Noord-Korea) staan we er stukken beter voor.Op zaterdag 25 oktober 2008 13:26 schreef Yildiz het volgende:
[..]
"Wombcat, ik geef je deze maand geen salaris, maar je kunt het ook positief bekijken, de kindjes in Afrika hebben helemáál niets!"
quote:"In Nederland zijn er x verkrachtingen per jaar, in Kenia veel meer, het valt hier in Nederland dus reuze mee"Op zaterdag 25 oktober 2008 15:22 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Mijn reactie was richting Lambiekje, vooral omdat die in diverse topics heeft aangegeven dat het hier dramatisch is met de persvrijheid, en dat valt dus enorm mee. Het kan (en was) beter, maar in vergelijking met andere landen die Lambiekje ophemelde (zoals Irak en Noord-Korea) staan we er stukken beter voor.
Snap je dat die redenering niet klopt?
quote:Naief. Jij bent er zo een die vantevoren zijn vrijheden en rechten opgeeft om het gezeur voor te zijn?Op zaterdag 25 oktober 2008 13:41 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Als dat de redenen zijn lig ik er bepaald niet wakker van.
Iemand als Wilders is ook een groot voorstander van inperking van de persvrijheid, hij roept voortdurend dat het eerste dat hij zal doen als hij aan de macht is, Clairy Polak van de buis halen, is.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Dit gaat idd ten koste van de persvrijheid in Nederland, helaas!..
quote:En dit is ook zeer verontrustend, idd..Op zaterdag 25 oktober 2008 11:24 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Face it, grootste deel van de nederlanders geeft geen reet om vrijheid.
quote:Het is zowel een samenstelling van de overheid, als ook van het ‘klimaat’ in het land. Je hebt helemaal gelijk met Wilders, dat hij oproept tot een Koranverbod. Anderzijds is er aardig wat pressie uitgevoerd op hem om zijn film niet te publiceren. Maar ik denk dat de plannen voor internetfilters wellicht een rol spelen, de gijzelingsactie van de journalisten van de telegraaf (ook al was dat vorig jaar), de bedreigingen aan het adres van Jami, de nekschotaffaire waar bleek dat Balin een cartoonwerkgroep had ingesteld, allerlei zaken waarbij de persvrijheid in het geding komt.
Het is natuurlijk onzin om dit op het conto van het kabinet te schuiven.
Iemand als Wilders is ook een groot voorstander van inperking van de persvrijheid, hij roept voortdurend dat het eerste dat hij zal doen als hij aan de macht is, Clairy Polak van de buis halen, is.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Natuurlijk is de persvrijheid nog steeds goed gewaarborgd, maar het klimaat is wel onvrijer dan het was, en het CDA speelt denk ik ook geen zeer bevorderende rol.
quote:Ik vraag het me toch af. Ik heb helemaal niet de indruk dat media en journalisten hier nou zo onder gebukt gaan. Volgens mij wordt het steeds vrijer en is er juist door internet ook steeds meer mogelijk. Misschien moeten we eerst persvrijheid dan eens definieren.Op zaterdag 25 oktober 2008 17:07 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het is zowel een samenstelling van de overheid, als ook van het ‘klimaat’ in het land. Je hebt helemaal gelijk met Wilders, dat hij oproept tot een Koranverbod. Anderzijds is er aardig wat pressie uitgevoerd op hem om zijn film niet te publiceren. Maar ik denk dat de plannen voor internetfilters wellicht een rol spelen, de gijzelingsactie van de journalisten van de telegraaf (ook al was dat vorig jaar), de bedreigingen aan het adres van Jami, de nekschotaffaire waar bleek dat Balin een cartoonwerkgroep had ingesteld, allerlei zaken waarbij de persvrijheid in het geding komt.
Natuurlijk is de persvrijheid nog steeds goed gewaarborgd, maar het klimaat is wel onvrijer dan het was, en het CDA speelt denk ik ook geen zeer bevorderende rol.
quote:Face it deze mensen geven geen bal om de vrijheid van anderen zolang ze er zelf maar geen slachtoffer van worden.Op zaterdag 25 oktober 2008 13:43 schreef El_Matador het volgende:
Jij vindt het wel ok dat cartoonisten van hun bed gelicht worden en hun anonieme status kwijt moeten raken omdat een of andere overijverige neofascistische CDA-minister dat wil...
Eng.
quote:Ik weet niet of het steeds vrijer wordt, zeker niet inzake Godslastering. De Christelijke bevolkingsgroep is langzamerhand een beetje murw geslagen en laat zich het meeste welgevallen wat er aan (stompzinnige) grappen gemaakt wordt, maar je merkt dat in het geval van afbeeldingen van Mohammed de zaken toch wat anders liggen, daar is de vrees (al dan niet terecht) voor geweld wel aanmerkelijk groter, wat wel een zelf-censurerend effect heeft.
Ik vraag het me toch af. Ik heb helemaal niet de indruk dat media en journalisten hier nou zo onder gebukt gaan. Volgens mij wordt het steeds vrijer en is er juist door internet ook steeds meer mogelijk. Misschien moeten we eerst persvrijheid dan eens definieren.
Daarbij haakt Hirsch-Ballin hier volgens mij wel degelijk op in, om weer wat ‘fatsoen’ terug te krijgen, b.v. door de Gregorius Nekschot affaire. Ook zie je dat weer wat meer clubjes Christenen zich nu roeren die zich ook ‘gekwetst’ voelen (Dixons-reclame) waarna er zelfs iemand komt die het Godslasteringsartikel nog eens wil verruimen (Hirsch-Ballin).
Als de vrijheid al niet minder is geworden is het spanningsveld wel duidelijk groter geworden de laatste jaren.
quote:Als cartoonistnen racisme bedrijven onder het mom van artistieke vrijheid mogen ze best worden aangepakt wat mij betreft.Op zaterdag 25 oktober 2008 13:43 schreef El_Matador het volgende:
Jij vindt het wel ok dat cartoonisten van hun bed gelicht worden en hun anonieme status kwijt moeten raken omdat een of andere overijverige neofascistische CDA-minister dat wil...
quote:Ik vrees dat we het op de lijst met rekenvaardigheid ook slecht zullen doen.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.
En hier is de persvrijsheid lijst
Sinds wanneer is van 12 naar 16 twee plaatsen?
quote:Jij vindt het enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist noemen dan dat cartoonisten van hun bed worden gelicht en hun anonimiteit in gevaar komt?Op zaterdag 25 oktober 2008 17:44 schreef SCH het volgende:
Ik vind het eigenlijk enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist menen te moeten noemen maar ook die vrijheid (en domheid) is gelukkig gewaarborgd.
Als dat zo is dan ben jij toch een eng vies walgelijk naar NSBer mannetje
quote:idd.. wie wat hoe waarom van die lijst... natuurlijk is die vrijheid nog steeds goed gewaarborgd, maar er zijn wel duistere neigingen uit de liberale hoek.. zie bijv hoe minister Cramer bijna op de brandstapel kwam voor verdedigen van persvrijheid ergens in de vorige eeuw..terwijl niemand weet of ze idd wel medeondertekend heeft.. Hoe hypocriet is niet een de Telegraaf die 2 journalisten steunt die niet de bronnen van hun gestolen informatie willen prijsgeven...maar wel maakt die Telegraaf een brandstapel voor een minister die ooit heel lang geleden mogelijk steun heeft betuigd aan drukkers van gestolen informatie...Op zaterdag 25 oktober 2008 16:26 schreef SCH het volgende:
.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Die andere liberaal die de koran wilt verbieden en stiekem islamieten wilt deporteren..of neerknallen in Gouda.
Nog een liberaal ... die in een wet wilt vastleggen wat de Nederlandse identiteit is en met die wet straffen wilt uitdelen aan 'vijanden' van die identiteit die zich niet houden aan Nederlandse normen .. bijv..handjeschudschud..
Ik zweer het je... houd die liberalen ..--steeds de mond vol van vrijheid van meningsuiting --..in de gaten
Het is toch een belangrijk feit in de jongste geschiedenis van de strijd om de persvrijheid.
quote:Ik denk ook dat het beter is om in het nieuws te brengen wat er nu precies aan gedan wordt, wat dat kost en wie daarvan de rekeningen betaalt.Op zaterdag 25 oktober 2008 13:19 schreef kriele het volgende:
Toch wil ik even wat tegen argumenten inbrengen. Je kan je bijvoorbeeld afvragen waarom het nuttig is om steeds in het nieuws te brengen dat Nederlandse Marokkanen weer iets uit hebben gevreten, of slechts nieuws te publiceren over onze economie, wat weer angst inboezemt bij de bevolking die daardoor de hand op de knip houden.
quote:Ik zou het pas echt triest vinden als de mensen de schouders gingen ophalen, gevallen gaan bagatelliseren en de slachtoffers van voorvallen maar zouden laten stikken.Ik zeg niet dat het niet waar is. Ook wil ik vooral niet zeggen dat je daarom maar moet censureren. Maar zijn wel opruiende berichten die weinig goed doen.
quote:Het tegenovergestelde is ook waar. Als je nooit waarschuwt dat er iets aan de hand is gaat het ondanks de beste bedoelingen vanzelf goed mis. Het komt er dus op aan niet vroegtijdig groot alarm te laten afgaan maar wel degelijk te bevragend te verhelderen wat er nu gebeurt.Dat zou de journalistiek ook moeten beseffen. Als je maar vaak genoeg roept dat we in een recessie belanden, dan zal dit ook gebeuren. Self fullfilling prophecys.
quote:Het maakt wel duidelijk dat we de persvrijheid niet aan de journalisten moeten overlaten.Op zaterdag 25 oktober 2008 21:29 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Jij vindt het enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist noemen dan dat cartoonisten van hun bed worden gelicht en hun anonimiteit in gevaar komt?
Als dat zo is dan ben jij toch een eng vies walgelijk naar NSBer mannetje
Ook niet aan Hirsch Balin trouwens, maar dat terzijde
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 17:44 schreef SCH het volgende:
Ik vind het eigenlijk enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist menen te moeten noemen maar ook die vrijheid (en domheid) is gelukkig gewaarborgd.
Geen neofascist, Hirsch Ballin is een cryptofascist.
quote:Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
quote:Was niet gekscherend bedoeld. Het is namelijk m.i. gewoon zo dat het komt door teveel linkse invloeden in de media.Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
quote:Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
quote:heeeeee godwintijd !!Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
gezellig.... mensen in hele foute hokjes stoppen..ik doe mee:
jij bedient van je een oude nazi-tactiek: sociaal-democraten voor stalinisten uitmaken..
quote:Want?Op zondag 26 oktober 2008 09:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.
Die maken het werk van anderen onmogelijk Flikker toch op Halcon. Als je al met dit soort beschuldigingen komt onderbouw het dan. Dat Wolffenstein het met je eens is spreekt boekdelen.
quote:Internetfilter, cartoonwerkgroep, voorstel tot verruiming van het godslasteringsartikel, volgens mij allemaal plannetjes uit de koker van het CDA.
quote:Waaruit blijkt dan dat de pers en internet meer gereguleerd wordt?Op zondag 26 oktober 2008 10:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Internetfilter, cartoonwerkgroep, voorstel tot verruiming van het godslasteringsartikel, volgens mij allemaal plannetjes uit de koker van het CDA.
quote:Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Waaruit blijkt dan dat de pers en internet meer gereguleerd wordt?
quote:Dat komt dus door de linkse invloed zoals ik al zei. Die cartoons werden bv al niet door de Volkskrant geplaatst.Op zondag 26 oktober 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Ligt allemaal niet zo zeer aan het CDA, maar meer aan de hele linkse sfeer in de media.
quote:Iets over de methode staat in: http://www.rsf.org/IMG/pdf/note_methodo_eng.pdfOp zaterdag 25 oktober 2008 16:26 schreef SCH het volgende:
Het is natuurlijk onzin om dit op het conto van het kabinet te schuiven.
Iemand als Wilders is ook een groot voorstander van inperking van de persvrijheid, hij roept voortdurend dat het eerste dat hij zal doen als hij aan de macht is, Clairy Polak van de buis halen, is.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Ik ben eerlijk gezegd niet enorm onder de indruk van de methodiek, en dergelijk internationaal vergelijkings onderzoek heeft aanzienlijk wat haken en ogen. Het kan op basis van deze resultaten gezegd worden dat het net NL best nog wel goed gesteld is. Die 2.5 puntjes die het met IJsland scheelt is niet heel indrukwekkend. Het is op z'n hoogst oppassen op de neerwaatse trent, dat die zich niet verder doorzet, maar de nu geobserveerde daling vind ik op zich niet heel verontrustend.
quote:Ja, want het CDA neemt het redactionele beleid van de Volkskrant altijd over, of wat?
[..]
Dat komt dus door de linkse invloed zoals ik al zei. Die cartoons werden bv al niet door de Volkskrant geplaatst.
Ligt allemaal niet zo zeer aan het CDA, maar meer aan de hele linkse sfeer in de media.
quote:Zo doe jij het voorkomen.Op zondag 26 oktober 2008 10:32 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, want het CDA neemt het redactionele beleid van de Volkskrant altijd over, of wat?
quote:Het zijn typisch progressieve opvattingen waarmee Hirsch Balin cartoons probeert te bestrijden: "racismeOp zondag 26 oktober 2008 09:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.
" en de linkse klassieker "hunnie gevoelens zijn gekwetst ". Soms vraag ik me af of Hirsch Balin zijn eigen onzin eigenlijk wel geloofd. Ik vrees van wel.quote:we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.Op zondag 26 oktober 2008 10:20 schreef Doc het volgende:
[..]
Iets over de methode staat in: http://www.rsf.org/IMG/pdf/note_methodo_eng.pdf
Ik ben eerlijk gezegd niet enorm onder de indruk van de methodiek, en dergelijk internationaal vergelijkings onderzoek heeft aanzienlijk wat haken en ogen. Het kan op basis van deze resultaten gezegd worden dat het net NL best nog wel goed gesteld is. Die 2.5 puntjes die het met IJsland scheelt is niet heel indrukwekkend. Het is op z'n hoogst oppassen op de neerwaatse trent, dat die zich niet verder doorzet, maar de nu geobserveerde daling vind ik op zich niet heel verontrustend.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
We hebben nog al een zeer eenzijdig en industrie promotend reclame pers. Er IS geen algemeen platvorm waarbij je dissidente zaken kan aankaarten.
Nederland is een (zeer) corrupt land. Ook al staan we op de IntegriteitsIndex op plaats 9.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 26-10-2008 10:47:12 ]
quote:Volgens mij was jij degene die de oorspronkelijke suggestie te berde bracht. Bij mijn weten was het overigens alleen HP/De Tijd die de cartoons met enige regelmaat publiceerde, dus je zou net zo goed kunnen stellen dat het Nederlands Dagblad, Trouw & de Telegraaf debet zijn aan de hele zaak.
quote:Beroep op het godslasteringsartikel is daarentegen weer een typisch ‘conservatieve’ grap; internetfilters zijn in democratische landen ook met name populair onder conservatieve groeperingen (zie b.v. Australië).
Het zijn typisch progressieve opvattingen waarmee Hirsch Balin cartoons probeert te bestrijden: "racisme
quote:Neuh, jij begon over het CDA. M.i. heerst er al tientallen jaren een linkse sfeer in de media.Op zondag 26 oktober 2008 10:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Volgens mij was jij degene die de oorspronkelijke suggestie te berde bracht. Bij mijn weten was het overigens alleen HP/De Tijd die de cartoons met enige regelmaat publiceerde, dus je zou net zo goed kunnen stellen dat het Nederlands Dagblad, Trouw & de Telegraaf debet zijn aan de hele zaak.
quote:Aangezien het CDA de wetgevingsinitiator was. Ook al hangt er ‘een linkse sfeer in de media’, er zijn nog steeds media aan te wijzen die duidelijk geen linkse signatuur hebben, en ook daarin verscheen Gregorius Nekschot niet, dus het is m.i. moeilijk hard te maken dat de ‘linkse media’ hier nu bij uitstek debet aan is.
Neuh, jij begon over het CDA. M.i. heerst er al tientallen jaren een linkse sfeer in de media.
quote:Als er eenmaal z'n lijst is dan gaat het gegarandeerd misbruikt worden.Op zondag 26 oktober 2008 10:42 schreef Iblis het volgende:
[..]
Beroep op het godslasteringsartikel is daarentegen weer een typisch ‘conservatieve’ grap; internetfilters zijn in democratische landen ook met name populair onder conservatieve groeperingen (zie b.v. Australië).
quote:Die media zijn er ook wel, maar over het algemeen kun je wel stellen dat er een links sfeertje heerst. Met Nekschot ook weer bijvoorbeeld. Men is toch weer bang dat 'n stelletje idioten zich op de pik getrapt voelen.Op zondag 26 oktober 2008 10:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Aangezien het CDA de wetgevingsinitiator was. Ook al hangt er ‘een linkse sfeer in de media’, er zijn nog steeds media aan te wijzen die duidelijk geen linkse signatuur hebben, en ook daarin verscheen Gregorius Nekschot niet, dus het is m.i. moeilijk hard te maken dat de ‘linkse media’ hier nu bij uitstek debet aan is.
quote:Goed, dan zijn we daar uit, maar dan nogmaals, ook de rechtse bladen die zich normaliter niet zoveel aan de ‘linksen’ gelegen laten liggen hebben Gregorius Nekschot niet gepubliceerd, of wil je stellen dat dit zelfcensuur is onder druk van de ‘linkse sfeer’?
Die media zijn er ook wel, maar over het algemeen kun je wel stellen dat er een links sfeertje heerst. Met Nekschot ook weer bijvoorbeeld. Men is toch weer bang dat 'n stelletje idioten zich op de pik getrapt voelen.
quote:Ik denk dat die zelfcensuur een rol speelt.Op zondag 26 oktober 2008 10:51 schreef Iblis het volgende:
[..]
Goed, dan zijn we daar uit, maar dan nogmaals, ook de rechtse bladen die zich normaliter niet zoveel aan de ‘linksen’ gelegen laten liggen hebben Gregorius Nekschot niet gepubliceerd, of wil je stellen dat dit zelfcensuur is onder druk van de ‘linkse sfeer’?
quote:En waarom bij HP/De Tijd, van oorsprong zelfs van linkse signatuur, niet? Ik vind je opvatting namelijk nog niet heel erg hout snijden.
[..]
Ik denk dat die zelfcensuur een rol speelt.
quote:Wellicht dat ze hier achter stonden en het ondanks enige zelfcensuur hebben gepubliceerd. Wellicht wilden ze publiciteit? Ik denk dat je moeilijk HP/de Tijd als "de media in Nederland" kunt betitelen, maar goed kan het mis hebben.Op zondag 26 oktober 2008 10:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
En waarom bij HP/De Tijd, van oorsprong zelfs van linkse signatuur, niet? Ik vind je opvatting namelijk nog niet heel erg hout snijden.
quote:Ze publiceerden het al voordat Nekschot in het nieuws kwam. Dus dat eerste lijkt me niet. Natuurlijk zijn ze niet ‘de media’ in Nederland, maar er is ook een andere mogelijkheid die verklaart dat de cartoons van Nekschot niet zo wijd en zijd werden afgedrukt: ze waren doorgaans niet heel scherp of heel leuk. Dan hoef je er verder geen complot van de ‘linkse media’ achter te zoeken, dat je vervolgens niet hard kunt maken.
Wellicht dat ze hier achter stonden en het ondanks enige zelfcensuur hebben gepubliceerd. Wellicht wilden ze publiciteit? Ik denk dat je moeilijk HP/de Tijd als "de media in Nederland" kunt betitelen, maar goed kan het mis hebben.
Jij stelt namelijk dat dit vanwege linkse media genegeerd wordt, ik stel dat rechtse media hem net zo hard negeerden. Dan begin je over linkse zelfcensuur, en wijs ik aan dat, gesteld dat die zelfcensuur dan zo alom tegenwoordig was, het vreemd is dat HP/De Tijd er niet door beïnvloed wordt (nota bene een blad van oorspronkelijk progressieve signatuur).
En dan kom je met nog een uitvlucht. Goed bezig hoor!
quote:Telt de alternatieve media dan niet? Volgens mij wel hoor.Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
Overigens hoor je regelmatig hoor je daar volgens mij ook wel alternatieve geluiden in de reguliere media. Overigens mag op gemerkt worden dat die alternatieve geluiden ook niet per definitie " juist" en "eerlijk" en zonder verborgen agenda werken ....
quote:Als NL zeer corrupt is, dan in de rest van de wereld dus zeer zeer zeer corrupt. Denemarken zal dan slechs alleen maar corrupt zijn. Dus alle landen zijn corrupt, waarschijnlijk omdat macht corrumpeert - ook al is het soms goed bedoeld. Is er in jouw ogen ooit een land geweest op deze wereld dat niet corrupt was?Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
We hebben nog al een zeer eenzijdig en industrie promotend reclame pers. Er IS geen algemeen platvorm waarbij je dissidente zaken kan aankaarten.
Nederland is een (zeer) corrupt land. Ook al staan we op de IntegriteitsIndex op plaats 9.
quote:DAt wordt gezien als onjuist, aluhoedje en weet ik veel niet meer zij. Het is pas common knowledge als het in de Volkskrant,Telegraaf heeft gestaan of het RTL/Journaal heeft item er aan besteed.!?Op zondag 26 oktober 2008 11:01 schreef Doc het volgende:
[..]
Telt de alternatieve media dan niet? Volgens mij wel hoor.
Ik spreek niet voor mezelf hè. Maar in het algemeen.
quote:Nu met kredietcrisis worden op eens zaken uitgesproken door economen wat een jaar of wat geleden nog complotten waren....Overigens hoor je regelmatig hoor je daar volgens mij ook wel alternatieve geluiden in de reguliere media. Overigens mag op gemerkt worden dat die alternatieve geluiden ook niet per definitie " juist" en "eerlijk" en zonder verborgen agenda werken ....
[..]
quote:De mens is van nature corrupt. Diegene die goed willen doen worden van alle kanten vernietigd. Echt goed doen in deze wereld is GEEN optie. En als je denkt dat de BIll Gatesen goed doen met hun foundations. Think again.Als NL zeer corrupt is, dan in de rest van de wereld dus zeer zeer zeer corrupt. Denemarken zal dan slechs alleen maar corrupt zijn. Dus alle landen zijn corrupt, waarschijnlijk omdat macht corrumpeert - ook al is het soms goed bedoeld. Is er in jouw ogen ooit een land geweest op deze wereld dat niet corrupt was?
quote:Begin je eigen nieuwsmedium.Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
En mocht het inderdaad zo ver komen, dan merk je snel genoeg wat de mensen interessant vinden en wat niet. Als jij te weinig lezers trekt, dan heb je ook geen bestaansrecht.
quote:Gregorius Nekschot werd op lokaal initiatief van de amsterdamse PvdA aangepakt. Enver Varisli van stadsdeel de Baarsjes speelde daar een eigen rol in.Op zondag 26 oktober 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Vroeger werd Voltaire gedrukt in Amsterdam, onder de PvdA burgemester Cohen werd een striptekenaar van zijn bed gelicht. Diverse soorten van klachtenclubjes worden van subsidies bekostigd. Vaak hebben deze vooral linksom een band met een politieke partij (eigenlijk ken ik geen andere voorbeelden). Daar komen dan de pogingen tot censuur vandaan. Misschien heeft het te maken met het nieuwe verenpakje van de PvdA waarbij een behoorlijke plaats voor een opvallend aanwezige religie is ingeruimd? Een verenpakje dat meer vrijzinnigen binnen de partij hun persoonlijke politieke koers doet heroverwegen.
quote:Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.Op zondag 26 oktober 2008 20:35 schreef Clara het volgende:
Gregorius Nekschot werd op lokaal initiatief van de amsterdamse PvdA aangepakt.
quote:Nee, zulk soort uitingen van justitie zijn de eerste kenmerken van een politiestaat.Op zondag 26 oktober 2008 20:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.
quote:Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.Op zondag 26 oktober 2008 09:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
heeeeee godwintijd !!
gezellig.... mensen in hele foute hokjes stoppen..ik doe mee:
jij bedient van je een oude nazi-tactiek: sociaal-democraten voor stalinisten uitmaken..
quote:Ik ben benieuwd naar je argumenten.Op zondag 26 oktober 2008 20:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.
quote:Klopt helemaal. Het beheersen van de ambtenarij, de baantjesverdelingen, het inpalmen van de media en zorgen dat zij de Juist Partijbeginselen door de strotten van Het Domme Volk dat geen burgemeester kan kiezen douwt.Op zondag 26 oktober 2008 21:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
quote:Neem nog een borrel en ga op tijd naar bed.Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
Dan ben je morgen wel weer wat helderder.
quote:Jammer, ik zie de zaken juist erg helder. Maar blijkbaar wil jij dat niet zien, of je maakt deel uit van het establishment dat zichzelf als Het Nederland profileert, dat kan ook natuurlijk.Op zondag 26 oktober 2008 22:16 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Neem nog een borrel en ga op tijd naar bed.
Dan ben je morgen wel weer wat helderder.
quote:flikker toch op met die heksenjacht ....jij vieze nazi, stalinist, terrorist, pedofiel.. paardenneukerOp zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
schelden en verketteren ken ik ook... zo simpel is dat en zo lééég
ps... ( we zijn toch bezig enzo: ) verkettering van rechtsafkomend heeft ook veel fascistische trekjes
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 27-10-2008 00:35:00 ]
quote:Ik vertrouw er helemaal op dat jij een goede keuze maakt bij verkiezingen. Als je uit de naam van een partij denkt te kunnen opmaken wat haar ideologie is.Op zondag 26 oktober 2008 21:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.
Misschien moeten we een Partij Met Goede Idealen oprichten, dan weten we zeker dat we op de stem kunnen rekenen van mensen zoals jij.Oftewel: je verkondigt onzin. Echte socialisten konden zich niet vinden in het gedachtegoed van de NSDAP, zie http://www.ns-archiv.de/n(...)-verlassen-nsdap.php.
quote:Gutgut toch. Als je mijn stukje had gelezen, had je kunnen zien dat ik een uitleg gaf van de PvdA. Niks heksenjacht (dat zou een waanzinnige achtervolging inhouden), niks "schelden". Een weliswaar politiek-incorrecte maar in mijn ogen heel relevante uitleg van een partij die tot in alle facetten van de maatschappij is doorgedrongen en daar probeert de boel te verpolitiekcorrectiseren, geen enkele verantwoordelijkheid voor problemen draagt en alle belang bij heeft dat de overheid zo groot, zo log en zo onwerkbaar mogelijk blijft.Op maandag 27 oktober 2008 00:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
flikker toch op met die heksenjacht ....jij vieze nazi, stalinist, terrorist, pedofiel.. paardenneuker
schelden en verketteren ken ik ook... zo simpel is dat en zo lééég
ps... ( we zijn toch bezig enzo: ) verkettering van rechtsafkomend heeft ook veel fascistische trekjes
Je moet toegeven (ik ook) dat deze criminele organisatie zeer geraffineerd te werk gaat en zeker in het pre-internettijdperk de Nederlandse beeldbuiskijkers wist te overstelpen met propaganda. Gelukkig is daar nu redelijk de klad in gekomen en is men die Newspeak van het Politburo van de Sociaal-Democratische Hoeders der Fatsoen flink aangetast.
Ik zeg nergens dat er elders geen fascisme zou heersen. Maar de P(ra)vdA heeft het hoog in het vaandel staan.
"(Ik) zie dat biljarthoofd van Fortuyn en bedenk dat ik met een lekkere trekstoot die haatkwab in zijn hersenen voorgoed onschadelijk zou willen maken (...) Jij vuile, kale nepprofessor, jij hebt de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler! Jij leeft van haat en daarom hoop ik dat je in die dark room van je zo gauw mogelijk aids krijgt."
Hij maakte in zijn column bijzonder duidelijk dat er al even niet meer over de verheffing van het volk werd nagedacht door een moraalclaimend politiek establisment. De arme Matty wiens persoonlijke beschaving wel bijzonder belicht werd deed echter niet veel anders dan het voorbeeld van Hugo brandt Corstius na volgen die er al een geslaagde demonisatie van de criminoloog Wouter Buikhuisen in Vrij Nederland op had zitten.
quote:http://www.trouw.nl/nieuws/sport/article1448805.eceFortuyn houdt voortdurend de regie in handen, hij laat zich het woord niet ontnemen en niemand ziet kans deze arrogante praalhans onder druk te zetten of in een hoek te drijven. Pim is zo glad als zijn schedel. Jan probeert het eens met een mislukkend grapje over mooie jongens. Ik zeg tegen mijn vrouw: waarom hakt Jan er nou niet op in? Haal die zak stront neer, schop 'm in het kruis, steek een vinger in zijn oog, pleeg obstructie! Hou je rustig, zegt mijn vrouw. Ga er dan zelf zitten! Wat zou jij dan wel allemaal willen zeggen?
Wat ik zou willen zeggen?! Wat ik zou willen zeggen?!! Ik denk na. Mijn keu ligt nog op de bank. Ik voel aan de pommerans, zie dat biljartbalhoofd van Fortuyn en bedenk dat ik met een lekkere trekstoot de haatkwab in zijn hersenen voorgoed onschadelijk zou willen maken. Dan ineens weet ik het. Ik zeg: ik zou gaan schelden, bij voorkeur op de toon van Henk Spaan. Jij vuile, kale nepprofessor, jij hebt de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler! Jij leeft van haat en daarom hoop ik dat je in die dark room van je zo gauw mogelijk aids krijgt.
Zou je dat werkelijk zeggen?, vraagt mijn vrouw. Misschien toch ook niet, zeg ik, het was meer een opwelling.
quote:True. Maar het CDA en zelfs ook de VVD zijn geen haar beter.Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
Nee, neem dan Wilders, als het aan hem ligt, mag geen enkele Imam 'lelijke dingen over Nederland in de krant zetten', of wel soms? Hij laat niet eens een boek als de Koran toe, dus ik kan het me niet voorstellen dat hij Imams persvrijheid gunt, eerlijk gezegd.
Dan de VVD, zelfde verhaal. Net als Verdonk.
Nee, ik denk dat het enige land waar burgers nog echt veel om vrijheid geven het land is waar korte tijd geleden het communisme nog hoogtij vierde, Tsjechië.
quote:Die idioot van een Wilders is -gelukkig- nog nooit aan de macht geweest. Dat is met de Linkse Kerk wel anders. Die weten zelfs hun ranzige propaganda door de onschuldige strotjes van schoolkinderen te douwen.Op maandag 27 oktober 2008 18:46 schreef Yildiz het volgende:
'Linksen' de schuld geven van inperken van persvrijheid
Nee, neem dan Wilders, als het aan hem ligt, mag geen enkele Imam 'lelijke dingen over Nederland in de krant zetten', of wel soms? Hij laat niet eens een boek als de Koran toe, dus ik kan het me niet voorstellen dat hij Imams persvrijheid gunt, eerlijk gezegd.
Dan de VVD, zelfde verhaal. Net als Verdonk.
Noord-Korea is er niks bij, maar daar is het bekend. Hier wordt er een ranzig sociaal-democratisch verhaal omheen geluld.
quote:Overdrijven is ook een kunst...Op maandag 27 oktober 2008 18:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die idioot van een Wilders is -gelukkig- nog nooit aan de macht geweest. Dat is met de Linkse Kerk wel anders. Die weten zelfs hun ranzige propaganda door de onschuldige strotjes van schoolkinderen te douwen.
Noord-Korea is er niks bij, maar daar is het bekend. Hier wordt er een ranzig sociaal-democratisch verhaal omheen geluld.
Dit soort schrijfsels maakt dat ik je post direct minder serieus neem...
quote:Het erge is dat zulke praktijken ook voorkomen in ranzige regimes (de VS kunnen er ook wat van trouwens). Het bespelen van de media, het ontwikkelen van lesmateriaal om kinderen maar zo snel mogelijk de sociaal-democratische doctrine door de strot te douwen, het uitstrekken van de vingers in alle overlegorganen die er maar mogelijk zijn, het inbrengen van nieuwe lagen "management" in overheidsdiensten, en uiteraard moeten die nieuwe lagen ook weer gecontroleerd worden door.... precies... ambtenaren.Op maandag 27 oktober 2008 18:56 schreef agter het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een kunst...
Dit soort schrijfsels maakt dat ik je post direct minder serieus neem...
Noord-Korea is een kutland. Dat weten we. Dus gebeurt dit daar ook.
Nederland heeft een naam als welvarend, niet-corrupt, vrij land. Des te erger zijn de maffiapraktijken die hier spelen. Het is dus relatief.
quote:Nou, dat was 20 jaar geleden.Op maandag 27 oktober 2008 19:10 schreef El_Matador het volgende:
Nederland heeft een naam als welvarend, niet-corrupt, vrij land.
Anno 2008 geldt Nederland als onbeschoft, intolerant en xenofoob.
quote:Sinds de moorden op Theo en Pim wel ja, helaas.Op maandag 27 oktober 2008 19:17 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nou, dat was 20 jaar geleden.
Anno 2008 geldt Nederland als onbeschoft, intolerant en xenofoob.
quote:Je verdraait de volgorde.Op maandag 27 oktober 2008 19:19 schreef agter het volgende:
Sinds de moorden op Theo en Pim wel ja, helaas.
Het was Pim Fortuyn die VOOR zijn dood intolerantie jegens gelovigen en allochtonen predikte.
quote:Wilder wil gelijke monniken gelijke kappen, dus als een blanke voor haatzaaien moet worden opgepakt, dan ook een geiten neukende imam. Als mein kampf verboden moet worden omdat het een fascistisch boekje is, dan ook de koran.Op maandag 27 oktober 2008 18:46 schreef Yildiz het volgende:
Nee, neem dan Wilders, als het aan hem ligt, mag geen enkele Imam 'lelijke dingen over Nederland in de krant zetten', of wel soms? Hij laat niet eens een boek als de Koran toe, dus ik kan het me niet voorstellen dat hij Imams persvrijheid gunt, eerlijk gezegd.
Ik hoop dat Wilder's z'n uiteindelijk doel het afschaffen van de discriminatie wetgeving is, zodat de gemiddelde boeren lul gewoon 'al die kanker buitenlanders d'r uit' kan zeggen zonder dat de politie langs komt.
quote:OnzinOp maandag 27 oktober 2008 19:27 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Je verdraait de volgorde.
Het was Pim Fortuyn die VOOR zijn dood intolerantie jegens gelovigen en allochtonen predikte.
quote:Heb je onder een steen geleefd de afgelopen 6 jaar? De gemiddelde boerenlul schreeuwt steeds vaker en steeds harder dat al die kankerbuitenlanders het land uit moeten. Noem mij eens een voorbeeld waarbij dat heeft geleid tot een veroordeling?Op maandag 27 oktober 2008 20:54 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Ik hoop dat Wilder's z'n uiteindelijk doel het afschaffen van de discriminatie wetgeving is, zodat de gemiddelde boeren lul gewoon 'al die kanker buitenlanders d'r uit' kan zeggen zonder dat de politie langs komt.
quote:Niet.
quote:In augustus 2001 citeerde het Rotterdams Dagblad hem onder andere als volgt: "Ik ben ook voor een 'koude oorlog' met de islam. De islam zie ik als een buitengewone bedreiging, als een ons vijandige samenleving." Verschillende organisaties dienden vanwege deze uitspraak een aanklacht tegen hem in op grond van Nederlandse anti-discriminatiewetten. Op 1 september werd uit zijn mond opgetekend: "Je moet de moskeeën zien als mantelorganisaties..in de moskeeën worden martelaars gefokt" [5] en in een kersttoespraak sprak hij uit: "Ik wens iedereen die denkt dat het wel zal meevallen met de agressie van de Islam veel sterkte. Zalig zij de onnozelen van geest." [6] Op 3 februari 2002 zei hij nog: "Christelijke inwoners in Nederland, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers" [7]
Op 9 februari 2002 zei hij in een interview in de Volkskrant [8] over de islam onder andere: "Ik haat de islam niet. Ik vind het een achterlijke cultuur", "Overal waar de islam de baas is, is het gewoon verschrikkelijk" en: "Als ik het juridisch rond zou kunnen krijgen, dan zou ik gewoon zeggen: er komt geen islamiet meer binnen". Ook zei hij dat hij af wilde van "dat rare Grondwetsartikel: gij zult niet discrimineren", "als dat [artikel] betekent dat mensen geen discriminerende opmerkingen meer mogen maken".
In dat zelfde interview zei hij verder dat Nederland met zestien miljoen inwoners vol was, en dat er wat hem betreft geen één ("nul") asielzoeker meer toegelaten werd.
http://nl.wikipedia.org/w(...)_vreemdelingenbeleid
En terecht. Nog steeds lijkt Amerika een rare schietclub. Ze wakkeren moord en geweld aan met hun Hollywood actiefilms.
Persoonlijk kijk ik liever een ydillische Spaanse of Franse film. Vol met onschuld en familietragiek. Zouden ze in Nederland ook vaker moeten doen.
Pers cq. Mediavrijheid?
quote:GodOp dinsdag 28 oktober 2008 13:25 schreef Christelijke_Falange het volgende:
Nee Persvrijheid. Alsof dat normaal is. Veel dingen die gezegd en geschreven worden zou je beter niet moeten zeggen. In het Spanje onder Franco was veel niet toegestaan. Zelfs Amerikaanse Westerns die in Spanje werden geflimd mochten niet op de Spaanse TV.
En terecht. Nog steeds lijkt Amerika een rare schietclub. Ze wakkeren moord en geweld aan met hun Hollywood actiefilms.
Persoonlijk kijk ik liever een ydillische Spaanse of Franse film. Vol met onschuld en familietragiek. Zouden ze in Nederland ook vaker moeten doen.
Pers cq. Mediavrijheid?
alstublieft laat deze imbeciel sterven...quote:De gemiddelde boerenlul doet dit in huiselijke kring, na het voorzichtig polsen van de gasten. Dit is heel makkelijk.Op dinsdag 28 oktober 2008 11:50 schreef Hephaistos. het volgende:
Heb je onder een steen geleefd de afgelopen 6 jaar? De gemiddelde boerenlul schreeuwt steeds vaker en steeds harder dat al die kankerbuitenlanders het land uit moeten. Noem mij eens een voorbeeld waarbij dat heeft geleid tot een veroordeling?
Boerenlul: Die euh Marokkaners.. die euh.. moggen wat mie betreft allemal ut land uut.
Boerenpik: *kiekt bedenkelijk naar boerenlul*
Boerenlul: Euuuh alleen die kriemieneele Marokkaners natuurlijk, heh.
Boerenpik: *knikt* Oi, die moggen wat mie betref okk allemal d'r uut!
quote:In Spanje word je ook het land uitgezet als je binnen 5 jaar na aankomst een misdaad begaat.Op dinsdag 28 oktober 2008 15:42 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
De gemiddelde boerenlul doet dit in huiselijke kring, na het voorzichtig polsen van de gasten. Dit is heel makkelijk.
Boerenlul: Die euh Marokkaners.. die euh.. moggen wat mie betreft allemal ut land uut.
Boerenpik: *kiekt bedenkelijk naar boerenlul*
Boerenlul: Euuuh alleen die kriemieneele Marokkaners natuurlijk, heh.
Boerenpik: *knikt* Oi, die moggen wat mie betref okk allemal d'r uut!
is dat racisme? Misschien. Maar de slechte buitenlanders verpesten het wel voor de goede.
Sterker nog: Als je de slechte buitenlanders hier niet meer ziet, dan heeft niemand een reden om te discrimineren.
quote:Goed punt, oprotten met die moslims.Op dinsdag 28 oktober 2008 15:56 schreef Christelijke_Falange het volgende:
[..]
In Spanje word je ook het land uitgezet als je binnen 5 jaar na aankomst een misdaad begaat.
is dat racisme? Misschien. Maar de slechte buitenlanders verpesten het wel voor de goede.
Sterker nog: Als je de slechte buitenlanders hier niet meer ziet, dan heeft niemand een reden om te discrimineren.
quote:Mja, dat zet niet zoveel zoden aan de dijk wanneer de tweede en derde generatie nu juist voor veel problemen zorgen.Op dinsdag 28 oktober 2008 15:56 schreef Christelijke_Falange het volgende:
[..]
In Spanje word je ook het land uitgezet als je binnen 5 jaar na aankomst een misdaad begaat.
is dat racisme? Misschien. Maar de slechte buitenlanders verpesten het wel voor de goede.
Sterker nog: Als je de slechte buitenlanders hier niet meer ziet, dan heeft niemand een reden om te discrimineren.
quote:Hoezo? Die kun je ook het land uit zetten hoor.Op dinsdag 28 oktober 2008 17:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja, dat zet niet zoveel zoden aan de dijk wanneer de tweede en derde generatie nu juist voor veel problemen zorgen.
quote:Ja, je kunt ze ook prima uit een vliegtuig gooien boven de Noordzee, maar het ging om de Spaanse aanpak.Op dinsdag 28 oktober 2008 17:11 schreef Lifesaver48 het volgende:
[..]
Hoezo? Die kun je ook het land uit zetten hoor.
quote:Gelijke monniken gelijke kappen heeft niets maar dan ook echt helemaal niets meer met vrijheid te maken.Op maandag 27 oktober 2008 20:54 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Wilder wil gelijke monniken gelijke kappen, dus als een blanke voor haatzaaien moet worden opgepakt, dan ook een geiten neukende imam. Als mein kampf verboden moet worden omdat het een fascistisch boekje is, dan ook de koran.
Ik hoop dat Wilder's z'n uiteindelijk doel het afschaffen van de discriminatie wetgeving is, zodat de gemiddelde boeren lul gewoon 'al die kanker buitenlanders d'r uit' kan zeggen zonder dat de politie langs komt.
Meer een, op z'n Youp van 't Heks 'als ik het kut heb, dan zal jij het gutverrrreedumme ook kut hebben!'
Royal Sadness dus. Uiteraard zit Wilders er daarnaast feitelijk helemaal naast (sterker nog, de keren dat hij wel 'gelijk' heeft, vallen op 1 hand te tellen). Mein Kampf is niet verboden. De overheid bezit het copyright, meer niet. Een commercieel verkoopverbod dus. Zoiets kan allang niet meer op de Koran. Samenvatting: bezit en doorgeven van Mein Kampf is niet verboden.
Bezit van Mein Kampf is vrij, inclusief alle gestoorde teksten. Maar van Wilders moet men wel de helft uit de Koran schuren, óf men wordt gestraft door het land uitgetrapt te worden. En deze man heeft een partij opgericht met de naam vrijheid? Om te huilen. Deze man heeft met zijn partij helemaal niets te maken met vrijheid van meningsuiting of vrijheid van pers.
quote:uh hoe zit het dan met Bouwfraude, Zaak spijkers, Enschede, Gladio, Wolmanzouten. Nederland is altijd wel corrupt geweest. Alleen nu met internet komen toch wel meer zaken boven tafel. 20 jaar geleden had we de net zo eenzijdige berichtgeving van journaal en Volkskrant als nu.Op maandag 27 oktober 2008 19:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nederland heeft een naam als welvarend, niet-corrupt, vrij land. Des te erger zijn de maffiapraktijken die hier spelen. Het is dus relatief.
Dus niet-corrupt wil ik het niet noemen al dacht ik zelf wel voor 911 dat NL geen rare fratsen had .. maar ja ignorance hè.
quote:Een marktkoopman die Mein Kampf heeft wordt wel degelijk aangepakt. En je wordt nog steeds geregistreerd als je het inziet in de bieb of elders. Dus het dus niet allen het in bezit hebben van de copyrights en er verders niets meedoen.Op dinsdag 28 oktober 2008 20:51 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Gelijke monniken gelijke kappen heeft niets maar dan ook echt helemaal niets meer met vrijheid te maken.
Meer een, op z'n Youp van 't Heks 'als ik het kut heb, dan zal jij het gutverrrreedumme ook kut hebben!'
Royal Sadness dus. Uiteraard zit Wilders er daarnaast feitelijk helemaal naast (sterker nog, de keren dat hij wel 'gelijk' heeft, vallen op 1 hand te tellen). Mein Kampf is niet verboden. De overheid bezit het copyright, meer niet. Een commercieel verkoopverbod dus. Zoiets kan allang niet meer op de Koran. Samenvatting: bezit en doorgeven van Mein Kampf is niet verboden.
quote:Een marktkoopman mag het inderdaad niet verkopen als iemand anders copyright heeft. Was mijn uitleg onduidelijk?Op dinsdag 28 oktober 2008 21:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Een marktkoopman die Mein Kampf heeft wordt wel degelijk aangepakt. En je wordt nog steeds geregistreerd als je het inziet in de bieb of elders. Dus het dus niet allen het in bezit hebben van de copyrights en er verders niets meedoen.
quote:Die discussie speelt wel her en der bij mensen maar niet in de rechtzaal of in de politiek...ook niet in de publieke opinie.Op dinsdag 28 oktober 2008 22:46 schreef Iblis het volgende:
Of de overheid het auteursrecht bezit in Nederland is nog een punt van discussie, aangezien de rechten destijds niet aan de overheid zijn verkocht in Nederland, maar aan iemand anders. Doch de overheid stelt zich op het standpunt dat het sowieso strafbaar is het boek uit te brengen, ongeacht wie de (Nederlandse) rechten nu precies heeft. In Duitsland is de staat Beieren rechthebbende.
Nu dacht ik dat de Nederlandse overheid niet sowieso strafbaar heeft gesteld het boek uit te brengen, maar beroept zich op de normale wetten rond het auteursrecht dat publicatie door anderen dan de bezitter van de auteursrechten verbied.
Het boek zelf is wat anti-semitisch gemauw en nog wat fascisme ... het stelt niet veel voor..
Maar een Nederlandse staat die anti-semitische teksten laat drukken en publiceren ? ..
Niet doen... geinteresseerden kunnen op het internet zoeken naar die teksten
quote:Ik heb het nooit gelezen, maar dat is volgens mij inderdaad zo.Op dinsdag 28 oktober 2008 23:24 schreef Bluesdude het volgende:Het boek zelf is wat anti-semitisch gemauw en nog wat fascisme ... het stelt niet veel voor..
Net als de koran trouwens. Een boek vol haat en oproepen tot dood en terreur.
Geen reden om het te verbieden, uiteraard.
quote:Mensen die de koran hebben gelezen... zeggen wat anders.Op dinsdag 28 oktober 2008 23:27 schreef El_Matador het volgende:
Net als de koran trouwens. Een boek vol haat en oproepen tot dood en terreur.
Ik ga er van uit dat je aan het mauwen bent
quote:De meesten daarvan zijn moslim. Die zullen hun "heilige boekie" natuurlijk niet bekritiseren. Dat is vragen of een neonazi Hitler eigenlijk niet zo heel netjes is geweest.Op dinsdag 28 oktober 2008 23:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mensen die de koran hebben gelezen... zeggen wat anders.
quote:Ik ga ervan uit van niet. Maar voel je vrij veronderstellingen te doen.Ik ga er van uit dat je aan het mauwen bent
quote:Als je er van uitgaat dat die moslims per definitie zoveel haat en oproepen tot geweld slikken, rechtvaardigen en verbloemen.. dan wordt het tijd om de oorzaak bij jezelf te zoeken.Op dinsdag 28 oktober 2008 23:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De meesten daarvan zijn moslim. Die zullen hun "heilige boekie" natuurlijk niet bekritiseren. Dat is vragen of een neonazi Hitler eigenlijk niet zo heel netjes is geweest.
[..]
Ik ga ervan uit van niet. Maar voel je vrij veronderstellingen te doen.
Maar ook veel niet-moslims zullen zeggen dat je zit te fantaseren...
quote:Ik heb juist veel respect voor het geduld en de rustige interpretaties van moslims. Als je ziet waar de koran toe oproept, dan zou het elk weekend 11 september zijn.Op woensdag 29 oktober 2008 00:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als je er van uitgaat dat die moslims per definitie zoveel haat en oproepen tot geweld slikken, rechtvaardigen en verbloemen.. dan wordt het tijd om de oorzaak bij jezelf te zoeken.
Maar ook veel niet-moslims zullen zeggen dat je zit te fantaseren...
Neemt niet weg dat het boekje een ranzig stel wetten, geboden en doodsbedreigingen tegen andersdenkenden inhoudt.
quote:?Op dinsdag 28 oktober 2008 21:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een marktkoopman mag het inderdaad niet verkopen als iemand anders copyright heeft. Was mijn uitleg onduidelijk?
Dus omdat ik een boek heb van bezig bij mag ik hem niet doorverkopen. Da klopt nie?
quote:is dat niet eerder met de bijbel?Op woensdag 29 oktober 2008 00:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb juist veel respect voor het geduld en de rustige interpretaties van moslims. Als je ziet waar de koran toe oproept, dan zou het elk weekend 11 september zijn.
Neemt niet weg dat het boekje een ranzig stel wetten, geboden en doodsbedreigingen tegen andersdenkenden inhoudt.
quote:Ik heb het idee dat moslims met het interpreteren van de koran op het niveau zitten waar christenen 500 jaar geleden zaten (en die toentertijd moordend en verkrachtend onder aanmoediging van de kerk op kruistocht gingen), immers als je kijkt naar de moslim landen, dan waren de inwoners daar 1 a 2 generaties geleden vaak nog nomaden, en zijn ze de laatste 50 a 75 jaar aan hun haren de "moderne" tijd in gesleept, iets waar het westen veel langer de tijd voor heeft gehad. Ik denk dat ook de interpretatie van de koran wat meer gematigde vormen aan zal nemen, alhoewel er altijd extremisten zullen zijn, net zoals die er bij de christenen ook nu nog zijn.Op woensdag 29 oktober 2008 00:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb juist veel respect voor het geduld en de rustige interpretaties van moslims. Als je ziet waar de koran toe oproept, dan zou het elk weekend 11 september zijn.
Neemt niet weg dat het boekje een ranzig stel wetten, geboden en doodsbedreigingen tegen andersdenkenden inhoudt.
Maar als ik even kijk naar de getallen, dan doen we het niet zo heel slecht, een "4" is nog netjes als de schaal van 1,5 tot 97,5 loopt. De score van Nederland is 16-12-1-1-1-1-1 als ik terug kijk tot 2002, maar andere landen zoals Zweden vertonen vergelijkbare scores, dus echt extreem is het allemaal niet, en laten we wel wezen, ook dit zijn cijfers van een belangen organistatie, en er zijn plenty voorbeelden te vinden van journalisten/columnisten die hun objectiviteit op de 2e plek zetten om even een keer goed te scoren.