Ik denk ook dat het beter is om in het nieuws te brengen wat er nu precies aan gedan wordt, wat dat kost en wie daarvan de rekeningen betaalt.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:19 schreef kriele het volgende:
Toch wil ik even wat tegen argumenten inbrengen. Je kan je bijvoorbeeld afvragen waarom het nuttig is om steeds in het nieuws te brengen dat Nederlandse Marokkanen weer iets uit hebben gevreten, of slechts nieuws te publiceren over onze economie, wat weer angst inboezemt bij de bevolking die daardoor de hand op de knip houden.
Ik zou het pas echt triest vinden als de mensen de schouders gingen ophalen, gevallen gaan bagatelliseren en de slachtoffers van voorvallen maar zouden laten stikken.quote:Ik zeg niet dat het niet waar is. Ook wil ik vooral niet zeggen dat je daarom maar moet censureren. Maar zijn wel opruiende berichten die weinig goed doen.
Het tegenovergestelde is ook waar. Als je nooit waarschuwt dat er iets aan de hand is gaat het ondanks de beste bedoelingen vanzelf goed mis. Het komt er dus op aan niet vroegtijdig groot alarm te laten afgaan maar wel degelijk te bevragend te verhelderen wat er nu gebeurt.quote:Dat zou de journalistiek ook moeten beseffen. Als je maar vaak genoeg roept dat we in een recessie belanden, dan zal dit ook gebeuren. Self fullfilling prophecys.
Het maakt wel duidelijk dat we de persvrijheid niet aan de journalisten moeten overlaten.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 21:29 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Jij vindt het enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist noemen dan dat cartoonisten van hun bed worden gelicht en hun anonimiteit in gevaar komt?
Als dat zo is dan ben jij toch een eng vies walgelijk naar NSBer mannetje
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 17:44 schreef SCH het volgende:
Ik vind het eigenlijk enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist menen te moeten noemen maar ook die vrijheid (en domheid) is gelukkig gewaarborgd.
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.quote:
Was niet gekscherend bedoeld. Het is namelijk m.i. gewoon zo dat het komt door teveel linkse invloeden in de media.quote:Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.quote:Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
heeeeee godwintijd !!quote:Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
Want?quote:Op zondag 26 oktober 2008 09:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.
Internetfilter, cartoonwerkgroep, voorstel tot verruiming van het godslasteringsartikel, volgens mij allemaal plannetjes uit de koker van het CDA.quote:
Waaruit blijkt dan dat de pers en internet meer gereguleerd wordt?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Internetfilter, cartoonwerkgroep, voorstel tot verruiming van het godslasteringsartikel, volgens mij allemaal plannetjes uit de koker van het CDA.
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:12 schreef Halcon het volgende:
Waaruit blijkt dan dat de pers en internet meer gereguleerd wordt?
Dat komt dus door de linkse invloed zoals ik al zei. Die cartoons werden bv al niet door de Volkskrant geplaatst.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Iets over de methode staat in: http://www.rsf.org/IMG/pdf/note_methodo_eng.pdfquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 16:26 schreef SCH het volgende:
Het is natuurlijk onzin om dit op het conto van het kabinet te schuiven.
Iemand als Wilders is ook een groot voorstander van inperking van de persvrijheid, hij roept voortdurend dat het eerste dat hij zal doen als hij aan de macht is, Clairy Polak van de buis halen, is.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Ja, want het CDA neemt het redactionele beleid van de Volkskrant altijd over, of wat?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat komt dus door de linkse invloed zoals ik al zei. Die cartoons werden bv al niet door de Volkskrant geplaatst.
Ligt allemaal niet zo zeer aan het CDA, maar meer aan de hele linkse sfeer in de media.
Zo doe jij het voorkomen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:32 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, want het CDA neemt het redactionele beleid van de Volkskrant altijd over, of wat?
Het zijn typisch progressieve opvattingen waarmee Hirsch Balin cartoons probeert te bestrijden: "racismequote:Op zondag 26 oktober 2008 09:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:20 schreef Doc het volgende:
[..]
Iets over de methode staat in: http://www.rsf.org/IMG/pdf/note_methodo_eng.pdf
Ik ben eerlijk gezegd niet enorm onder de indruk van de methodiek, en dergelijk internationaal vergelijkings onderzoek heeft aanzienlijk wat haken en ogen. Het kan op basis van deze resultaten gezegd worden dat het net NL best nog wel goed gesteld is. Die 2.5 puntjes die het met IJsland scheelt is niet heel indrukwekkend. Het is op z'n hoogst oppassen op de neerwaatse trent, dat die zich niet verder doorzet, maar de nu geobserveerde daling vind ik op zich niet heel verontrustend.
Volgens mij was jij degene die de oorspronkelijke suggestie te berde bracht. Bij mijn weten was het overigens alleen HP/De Tijd die de cartoons met enige regelmaat publiceerde, dus je zou net zo goed kunnen stellen dat het Nederlands Dagblad, Trouw & de Telegraaf debet zijn aan de hele zaak.quote:
Beroep op het godslasteringsartikel is daarentegen weer een typisch ‘conservatieve’ grap; internetfilters zijn in democratische landen ook met name populair onder conservatieve groeperingen (zie b.v. Australië).quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het zijn typisch progressieve opvattingen waarmee Hirsch Balin cartoons probeert te bestrijden: "racisme" en de linkse klassieker "hunnie gevoelens zijn gekwetst
". Soms vraag ik me af of Hirsch Balin zijn eigen onzin eigenlijk wel geloofd. Ik vrees van wel.
Neuh, jij begon over het CDA. M.i. heerst er al tientallen jaren een linkse sfeer in de media.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Volgens mij was jij degene die de oorspronkelijke suggestie te berde bracht. Bij mijn weten was het overigens alleen HP/De Tijd die de cartoons met enige regelmaat publiceerde, dus je zou net zo goed kunnen stellen dat het Nederlands Dagblad, Trouw & de Telegraaf debet zijn aan de hele zaak.
Aangezien het CDA de wetgevingsinitiator was. Ook al hangt er ‘een linkse sfeer in de media’, er zijn nog steeds media aan te wijzen die duidelijk geen linkse signatuur hebben, en ook daarin verscheen Gregorius Nekschot niet, dus het is m.i. moeilijk hard te maken dat de ‘linkse media’ hier nu bij uitstek debet aan is.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:44 schreef Halcon het volgende:
Neuh, jij begon over het CDA. M.i. heerst er al tientallen jaren een linkse sfeer in de media.
Als er eenmaal z'n lijst is dan gaat het gegarandeerd misbruikt worden.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:42 schreef Iblis het volgende:
[..]
Beroep op het godslasteringsartikel is daarentegen weer een typisch ‘conservatieve’ grap; internetfilters zijn in democratische landen ook met name populair onder conservatieve groeperingen (zie b.v. Australië).
Die media zijn er ook wel, maar over het algemeen kun je wel stellen dat er een links sfeertje heerst. Met Nekschot ook weer bijvoorbeeld. Men is toch weer bang dat 'n stelletje idioten zich op de pik getrapt voelen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Aangezien het CDA de wetgevingsinitiator was. Ook al hangt er ‘een linkse sfeer in de media’, er zijn nog steeds media aan te wijzen die duidelijk geen linkse signatuur hebben, en ook daarin verscheen Gregorius Nekschot niet, dus het is m.i. moeilijk hard te maken dat de ‘linkse media’ hier nu bij uitstek debet aan is.
Goed, dan zijn we daar uit, maar dan nogmaals, ook de rechtse bladen die zich normaliter niet zoveel aan de ‘linksen’ gelegen laten liggen hebben Gregorius Nekschot niet gepubliceerd, of wil je stellen dat dit zelfcensuur is onder druk van de ‘linkse sfeer’?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:48 schreef Halcon het volgende:
Die media zijn er ook wel, maar over het algemeen kun je wel stellen dat er een links sfeertje heerst. Met Nekschot ook weer bijvoorbeeld. Men is toch weer bang dat 'n stelletje idioten zich op de pik getrapt voelen.
Ik denk dat die zelfcensuur een rol speelt.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:51 schreef Iblis het volgende:
[..]
Goed, dan zijn we daar uit, maar dan nogmaals, ook de rechtse bladen die zich normaliter niet zoveel aan de ‘linksen’ gelegen laten liggen hebben Gregorius Nekschot niet gepubliceerd, of wil je stellen dat dit zelfcensuur is onder druk van de ‘linkse sfeer’?
En waarom bij HP/De Tijd, van oorsprong zelfs van linkse signatuur, niet? Ik vind je opvatting namelijk nog niet heel erg hout snijden.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik denk dat die zelfcensuur een rol speelt.
Wellicht dat ze hier achter stonden en het ondanks enige zelfcensuur hebben gepubliceerd. Wellicht wilden ze publiciteit? Ik denk dat je moeilijk HP/de Tijd als "de media in Nederland" kunt betitelen, maar goed kan het mis hebben.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
En waarom bij HP/De Tijd, van oorsprong zelfs van linkse signatuur, niet? Ik vind je opvatting namelijk nog niet heel erg hout snijden.
Ze publiceerden het al voordat Nekschot in het nieuws kwam. Dus dat eerste lijkt me niet. Natuurlijk zijn ze niet ‘de media’ in Nederland, maar er is ook een andere mogelijkheid die verklaart dat de cartoons van Nekschot niet zo wijd en zijd werden afgedrukt: ze waren doorgaans niet heel scherp of heel leuk. Dan hoef je er verder geen complot van de ‘linkse media’ achter te zoeken, dat je vervolgens niet hard kunt maken.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:55 schreef Halcon het volgende:
Wellicht dat ze hier achter stonden en het ondanks enige zelfcensuur hebben gepubliceerd. Wellicht wilden ze publiciteit? Ik denk dat je moeilijk HP/de Tijd als "de media in Nederland" kunt betitelen, maar goed kan het mis hebben.
Telt de alternatieve media dan niet? Volgens mij wel hoor.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
Als NL zeer corrupt is, dan in de rest van de wereld dus zeer zeer zeer corrupt. Denemarken zal dan slechs alleen maar corrupt zijn. Dus alle landen zijn corrupt, waarschijnlijk omdat macht corrumpeert - ook al is het soms goed bedoeld. Is er in jouw ogen ooit een land geweest op deze wereld dat niet corrupt was?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
We hebben nog al een zeer eenzijdig en industrie promotend reclame pers. Er IS geen algemeen platvorm waarbij je dissidente zaken kan aankaarten.
Nederland is een (zeer) corrupt land. Ook al staan we op de IntegriteitsIndex op plaats 9.
DAt wordt gezien als onjuist, aluhoedje en weet ik veel niet meer zij. Het is pas common knowledge als het in de Volkskrant,Telegraaf heeft gestaan of het RTL/Journaal heeft item er aan besteed.!?quote:Op zondag 26 oktober 2008 11:01 schreef Doc het volgende:
[..]
Telt de alternatieve media dan niet? Volgens mij wel hoor.
Nu met kredietcrisis worden op eens zaken uitgesproken door economen wat een jaar of wat geleden nog complotten waren....quote:Overigens hoor je regelmatig hoor je daar volgens mij ook wel alternatieve geluiden in de reguliere media. Overigens mag op gemerkt worden dat die alternatieve geluiden ook niet per definitie " juist" en "eerlijk" en zonder verborgen agenda werken ....
[..]
De mens is van nature corrupt. Diegene die goed willen doen worden van alle kanten vernietigd. Echt goed doen in deze wereld is GEEN optie. En als je denkt dat de BIll Gatesen goed doen met hun foundations. Think again.quote:Als NL zeer corrupt is, dan in de rest van de wereld dus zeer zeer zeer corrupt. Denemarken zal dan slechs alleen maar corrupt zijn. Dus alle landen zijn corrupt, waarschijnlijk omdat macht corrumpeert - ook al is het soms goed bedoeld. Is er in jouw ogen ooit een land geweest op deze wereld dat niet corrupt was?
Begin je eigen nieuwsmedium.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
Gregorius Nekschot werd op lokaal initiatief van de amsterdamse PvdA aangepakt. Enver Varisli van stadsdeel de Baarsjes speelde daar een eigen rol in.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:35 schreef Clara het volgende:
Gregorius Nekschot werd op lokaal initiatief van de amsterdamse PvdA aangepakt.
Nee, zulk soort uitingen van justitie zijn de eerste kenmerken van een politiestaat.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.quote:Op zondag 26 oktober 2008 09:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
heeeeee godwintijd !!
gezellig.... mensen in hele foute hokjes stoppen..ik doe mee:![]()
jij bedient van je een oude nazi-tactiek: sociaal-democraten voor stalinisten uitmaken..
Ik ben benieuwd naar je argumenten.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.
Klopt helemaal. Het beheersen van de ambtenarij, de baantjesverdelingen, het inpalmen van de media en zorgen dat zij de Juist Partijbeginselen door de strotten van Het Domme Volk dat geen burgemeester kan kiezen douwt.quote:Op zondag 26 oktober 2008 21:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.
Neem nog een borrel en ga op tijd naar bed.quote:Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
Jammer, ik zie de zaken juist erg helder. Maar blijkbaar wil jij dat niet zien, of je maakt deel uit van het establishment dat zichzelf als Het Nederland profileert, dat kan ook natuurlijk.quote:Op zondag 26 oktober 2008 22:16 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Neem nog een borrel en ga op tijd naar bed.
Dan ben je morgen wel weer wat helderder.
flikker toch op met die heksenjacht ....jij vieze nazi, stalinist, terrorist, pedofiel.. paardenneukerquote:Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
Ik vertrouw er helemaal op dat jij een goede keuze maakt bij verkiezingen. Als je uit de naam van een partij denkt te kunnen opmaken wat haar ideologie is.quote:Op zondag 26 oktober 2008 21:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.
Gutgut toch. Als je mijn stukje had gelezen, had je kunnen zien dat ik een uitleg gaf van de PvdA. Niks heksenjacht (dat zou een waanzinnige achtervolging inhouden), niks "schelden". Een weliswaar politiek-incorrecte maar in mijn ogen heel relevante uitleg van een partij die tot in alle facetten van de maatschappij is doorgedrongen en daar probeert de boel te verpolitiekcorrectiseren, geen enkele verantwoordelijkheid voor problemen draagt en alle belang bij heeft dat de overheid zo groot, zo log en zo onwerkbaar mogelijk blijft.quote:Op maandag 27 oktober 2008 00:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
flikker toch op met die heksenjacht ....jij vieze nazi, stalinist, terrorist, pedofiel.. paardenneuker![]()
schelden en verketteren ken ik ook... zo simpel is dat en zo lééég
ps... ( we zijn toch bezig enzo: ) verkettering van rechtsafkomend heeft ook veel fascistische trekjes
http://www.trouw.nl/nieuws/sport/article1448805.ecequote:Fortuyn houdt voortdurend de regie in handen, hij laat zich het woord niet ontnemen en niemand ziet kans deze arrogante praalhans onder druk te zetten of in een hoek te drijven. Pim is zo glad als zijn schedel. Jan probeert het eens met een mislukkend grapje over mooie jongens. Ik zeg tegen mijn vrouw: waarom hakt Jan er nou niet op in? Haal die zak stront neer, schop 'm in het kruis, steek een vinger in zijn oog, pleeg obstructie! Hou je rustig, zegt mijn vrouw. Ga er dan zelf zitten! Wat zou jij dan wel allemaal willen zeggen?
Wat ik zou willen zeggen?! Wat ik zou willen zeggen?!! Ik denk na. Mijn keu ligt nog op de bank. Ik voel aan de pommerans, zie dat biljartbalhoofd van Fortuyn en bedenk dat ik met een lekkere trekstoot de haatkwab in zijn hersenen voorgoed onschadelijk zou willen maken. Dan ineens weet ik het. Ik zeg: ik zou gaan schelden, bij voorkeur op de toon van Henk Spaan. Jij vuile, kale nepprofessor, jij hebt de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler! Jij leeft van haat en daarom hoop ik dat je in die dark room van je zo gauw mogelijk aids krijgt.
Zou je dat werkelijk zeggen?, vraagt mijn vrouw. Misschien toch ook niet, zeg ik, het was meer een opwelling.
True. Maar het CDA en zelfs ook de VVD zijn geen haar beter.quote:Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |