En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.quote:Nederland zakt op ranglijst persvrijheid
Nederland is voor het tweede achtereenvolgende jaar gedaald op de ranglijst van landen met de meeste persvrijheid. Op de lijst die wordt samengesteld door persorganisatie Reporters sans Frontières (RSF) neemt Nederland een gedeelde zestiende plek in. Vorig jaar stond Nederland op de twaalfde plaats, een jaar daarvoor was Nederland nog de gedeelde lijstaanvoerder.
bron
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereldquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.
En hier is de persvrijsheid lijst
zoals nr 119quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereld
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereld
mmm amerika is gestegen van 48 naar 36. dat is best aanzienlijk.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
of nr 166
(en maak wel het onderscheid tussen 36 en 119)
Dat is idd heel triest te noemen zeker als je beseft dat hier in Nederland een hoop van het inperken van de persvrijheid gebeurd onder het mom van veiligheid en normen en waarden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.
En hier is de persvrijsheid lijst
Met als gevolg een crisis. Liever onwetend en rijk.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
mmm amerika is gestegen van 48 naar 36. dat is best aanzienlijk.
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven en de Gregorius Neckschot-affaire.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:57 schreef Perceptor het volgende:
Maar is het nu in Nederland slechter geworden of zijn die andere landen gewoon beter geworden? En wat is de reden dat we gezakt zijn? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.
Meer het journalisten dwingen de bronnen prijs te geven lijkt mij?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven en de Gregorius Neckschot-affaire.
Is dat gelukt dan?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:07 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Meer het journalisten dwingen de bronnen prijs te geven lijkt mij?
Wat heeft dat dan te maken met persvrijheid? Of werden ze gedwongen?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven
Ja, ze werden gegijzeld. Kansloos natuurlijk, alsof die journalisten dan opeens hun informatie vrijgevenquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:12 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Wat heeft dat dan te maken met persvrijheid? Of werden ze gedwongen?
Ik heb het ganse verhaal niet gevolgdquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, ze werden gegijzeld. Kansloos natuurlijk, alsof die journalisten dan opeens hun informatie vrijgeven
Idd, echt Noord-Korea praktijkenquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, ze werden gegijzeld. Kansloos natuurlijk, alsof die journalisten dan opeens hun informatie vrijgeven
Zelfcensuur?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:15 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ik heb het ganse verhaal niet gevolgd
idd, zolang ze maar Idols kunnen kijken op hun flatscreen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:24 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Face it, grootste deel van de nederlanders geeft geen reet om vrijheid.
Je kunt je ook afvragen waarom het nuttig is om steeds in een topic een bericht over Marokkanen erin te brengen. Ik zeg niet dat het bericht niet waar is, maar zo zijn er al genoeg topics volledig ontspoort.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:19 schreef kriele het volgende:
Toch wil ik even wat tegen argumenten inbrengen. Je kan je bijvoorbeeld afvragen waarom het nuttig is om steeds in het nieuws te brengen dat Nederlandse Marokkanen weer iets uit hebben gevreten, of slechts nieuws te publiceren over onze economie, wat weer angst inboezemt bij de bevolking die daardoor de hand op de knip houden.
Ik zeg niet dat het niet waar is. Ook wil ik vooral niet zeggen dat je daarom maar moet censureren. Maar zijn wel opruiende berichten die weinig goed doen. Dat zou de journalistiek ook moeten beseffen. Als je maar vaak genoeg roept dat we in een recessie belanden, dan zal dit ook gebeuren. Self fullfilling prophecys.
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt het ook positief bekijken: hier is het nog zo slecht niet in vergelijking met de rest van de wereld
En na Tsjechië, wat nog maar een paar jaar geleden communistisch was.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:02 schreef Hephaistos. het volgende:
We worden gewoon voorbij gestreefd door Estland, Letland en Litouwen
Dat staat inderdaad in het nieuwsbericht, gelinkt in de OP.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:31 schreef schoelje het volgende:
De extreem-linkse terreur in Nederland blijft dus ook elders ook niet onopgemerkt. Ik denk dat dit te maken heeft met de affaire Gregorius Neqschot.
Die had ik even over het hoofd gezien.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:32 schreef Yildiz het volgende:
Dat staat inderdaad in het nieuwsbericht, gelinkt in de OP.
Als dat de redenen zijn lig ik er bepaald niet wakker van.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
O.A. de Telegraaf journalisten die hun bron niet wilden prijsgeven en de Gregorius Neckschot-affaire.
Jij vindt het wel ok dat cartoonisten van hun bed gelicht worden en hun anonieme status kwijt moeten raken omdat een of andere overijverige neofascistische CDA-minister dat wil...quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:41 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Als dat de redenen zijn lig ik er bepaald niet wakker van.
Als je kijkt naar IJsland die altijd de aanvoerder is geweest. is het van een 0.5 naar een 1.5 gegaan.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:57 schreef Perceptor het volgende:
Maar is het nu in Nederland slechter geworden of zijn die andere landen gewoon beter geworden? En wat is de reden dat we gezakt zijn? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.
Mijn reactie was richting Lambiekje, vooral omdat die in diverse topics heeft aangegeven dat het hier dramatisch is met de persvrijheid, en dat valt dus enorm mee. Het kan (en was) beter, maar in vergelijking met andere landen die Lambiekje ophemelde (zoals Irak en Noord-Korea) staan we er stukken beter voor.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:26 schreef Yildiz het volgende:
[..].
"Wombcat, ik geef je deze maand geen salaris, maar je kunt het ook positief bekijken, de kindjes in Afrika hebben helemáál niets!"
"In Nederland zijn er x verkrachtingen per jaar, in Kenia veel meer, het valt hier in Nederland dus reuze mee"quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 15:22 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Mijn reactie was richting Lambiekje, vooral omdat die in diverse topics heeft aangegeven dat het hier dramatisch is met de persvrijheid, en dat valt dus enorm mee. Het kan (en was) beter, maar in vergelijking met andere landen die Lambiekje ophemelde (zoals Irak en Noord-Korea) staan we er stukken beter voor.
Naief. Jij bent er zo een die vantevoren zijn vrijheden en rechten opgeeft om het gezeur voor te zijn?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:41 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Als dat de redenen zijn lig ik er bepaald niet wakker van.
En dit is ook zeer verontrustend, idd..quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 11:24 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Face it, grootste deel van de nederlanders geeft geen reet om vrijheid.
Het is zowel een samenstelling van de overheid, als ook van het ‘klimaat’ in het land. Je hebt helemaal gelijk met Wilders, dat hij oproept tot een Koranverbod. Anderzijds is er aardig wat pressie uitgevoerd op hem om zijn film niet te publiceren. Maar ik denk dat de plannen voor internetfilters wellicht een rol spelen, de gijzelingsactie van de journalisten van de telegraaf (ook al was dat vorig jaar), de bedreigingen aan het adres van Jami, de nekschotaffaire waar bleek dat Balin een cartoonwerkgroep had ingesteld, allerlei zaken waarbij de persvrijheid in het geding komt.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 16:26 schreef SCH het volgende:
Het is natuurlijk onzin om dit op het conto van het kabinet te schuiven.
Iemand als Wilders is ook een groot voorstander van inperking van de persvrijheid, hij roept voortdurend dat het eerste dat hij zal doen als hij aan de macht is, Clairy Polak van de buis halen, is.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Ik vraag het me toch af. Ik heb helemaal niet de indruk dat media en journalisten hier nou zo onder gebukt gaan. Volgens mij wordt het steeds vrijer en is er juist door internet ook steeds meer mogelijk. Misschien moeten we eerst persvrijheid dan eens definieren.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 17:07 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het is zowel een samenstelling van de overheid, als ook van het ‘klimaat’ in het land. Je hebt helemaal gelijk met Wilders, dat hij oproept tot een Koranverbod. Anderzijds is er aardig wat pressie uitgevoerd op hem om zijn film niet te publiceren. Maar ik denk dat de plannen voor internetfilters wellicht een rol spelen, de gijzelingsactie van de journalisten van de telegraaf (ook al was dat vorig jaar), de bedreigingen aan het adres van Jami, de nekschotaffaire waar bleek dat Balin een cartoonwerkgroep had ingesteld, allerlei zaken waarbij de persvrijheid in het geding komt.
Natuurlijk is de persvrijheid nog steeds goed gewaarborgd, maar het klimaat is wel onvrijer dan het was, en het CDA speelt denk ik ook geen zeer bevorderende rol.
Face it deze mensen geven geen bal om de vrijheid van anderen zolang ze er zelf maar geen slachtoffer van worden.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:43 schreef El_Matador het volgende:
Jij vindt het wel ok dat cartoonisten van hun bed gelicht worden en hun anonieme status kwijt moeten raken omdat een of andere overijverige neofascistische CDA-minister dat wil...
Eng.
Ik weet niet of het steeds vrijer wordt, zeker niet inzake Godslastering. De Christelijke bevolkingsgroep is langzamerhand een beetje murw geslagen en laat zich het meeste welgevallen wat er aan (stompzinnige) grappen gemaakt wordt, maar je merkt dat in het geval van afbeeldingen van Mohammed de zaken toch wat anders liggen, daar is de vrees (al dan niet terecht) voor geweld wel aanmerkelijk groter, wat wel een zelf-censurerend effect heeft.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 17:28 schreef SCH het volgende:
Ik vraag het me toch af. Ik heb helemaal niet de indruk dat media en journalisten hier nou zo onder gebukt gaan. Volgens mij wordt het steeds vrijer en is er juist door internet ook steeds meer mogelijk. Misschien moeten we eerst persvrijheid dan eens definieren.
Als cartoonistnen racisme bedrijven onder het mom van artistieke vrijheid mogen ze best worden aangepakt wat mij betreft.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:43 schreef El_Matador het volgende:
Jij vindt het wel ok dat cartoonisten van hun bed gelicht worden en hun anonieme status kwijt moeten raken omdat een of andere overijverige neofascistische CDA-minister dat wil...
Ik vrees dat we het op de lijst met rekenvaardigheid ook slecht zullen doen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En wederom zijn we weer 2 plekken gedaald. Dat als is geheel te wijten aan onze zeer christelijke onverlaten die het land besturen. In 2005 waren we nog de lijst aanvoerder. Brrr.
En hier is de persvrijsheid lijst
Jij vindt het enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist noemen dan dat cartoonisten van hun bed worden gelicht en hun anonimiteit in gevaar komt?quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 17:44 schreef SCH het volgende:
Ik vind het eigenlijk enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist menen te moeten noemen maar ook die vrijheid (en domheid) is gelukkig gewaarborgd.
idd.. wie wat hoe waarom van die lijst... natuurlijk is die vrijheid nog steeds goed gewaarborgd, maar er zijn wel duistere neigingen uit de liberale hoek.. zie bijv hoe minister Cramer bijna op de brandstapel kwam voor verdedigen van persvrijheid ergens in de vorige eeuw..terwijl niemand weet of ze idd wel medeondertekend heeft.. Hoe hypocriet is niet een de Telegraaf die 2 journalisten steunt die niet de bronnen van hun gestolen informatie willen prijsgeven...maar wel maakt die Telegraaf een brandstapel voor een minister die ooit heel lang geleden mogelijk steun heeft betuigd aan drukkers van gestolen informatie...quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 16:26 schreef SCH het volgende:
.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Ik denk ook dat het beter is om in het nieuws te brengen wat er nu precies aan gedan wordt, wat dat kost en wie daarvan de rekeningen betaalt.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 13:19 schreef kriele het volgende:
Toch wil ik even wat tegen argumenten inbrengen. Je kan je bijvoorbeeld afvragen waarom het nuttig is om steeds in het nieuws te brengen dat Nederlandse Marokkanen weer iets uit hebben gevreten, of slechts nieuws te publiceren over onze economie, wat weer angst inboezemt bij de bevolking die daardoor de hand op de knip houden.
Ik zou het pas echt triest vinden als de mensen de schouders gingen ophalen, gevallen gaan bagatelliseren en de slachtoffers van voorvallen maar zouden laten stikken.quote:Ik zeg niet dat het niet waar is. Ook wil ik vooral niet zeggen dat je daarom maar moet censureren. Maar zijn wel opruiende berichten die weinig goed doen.
Het tegenovergestelde is ook waar. Als je nooit waarschuwt dat er iets aan de hand is gaat het ondanks de beste bedoelingen vanzelf goed mis. Het komt er dus op aan niet vroegtijdig groot alarm te laten afgaan maar wel degelijk te bevragend te verhelderen wat er nu gebeurt.quote:Dat zou de journalistiek ook moeten beseffen. Als je maar vaak genoeg roept dat we in een recessie belanden, dan zal dit ook gebeuren. Self fullfilling prophecys.
Het maakt wel duidelijk dat we de persvrijheid niet aan de journalisten moeten overlaten.quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 21:29 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Jij vindt het enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist noemen dan dat cartoonisten van hun bed worden gelicht en hun anonimiteit in gevaar komt?
Als dat zo is dan ben jij toch een eng vies walgelijk naar NSBer mannetje
quote:Op zaterdag 25 oktober 2008 17:44 schreef SCH het volgende:
Ik vind het eigenlijk enger dat mensen Hirsch Ballin een neofascist menen te moeten noemen maar ook die vrijheid (en domheid) is gelukkig gewaarborgd.
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.quote:
Was niet gekscherend bedoeld. Het is namelijk m.i. gewoon zo dat het komt door teveel linkse invloeden in de media.quote:Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.quote:Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
heeeeee godwintijd !!quote:Op zondag 26 oktober 2008 08:41 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg je natuurlijk gekscherend, maar het is juister dan je denkt. De linksen bedienen zich van allerlei Sovjet-Unie argumenten om de persvrijheid in te perken.
Want?quote:Op zondag 26 oktober 2008 09:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.
Internetfilter, cartoonwerkgroep, voorstel tot verruiming van het godslasteringsartikel, volgens mij allemaal plannetjes uit de koker van het CDA.quote:
Waaruit blijkt dan dat de pers en internet meer gereguleerd wordt?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Internetfilter, cartoonwerkgroep, voorstel tot verruiming van het godslasteringsartikel, volgens mij allemaal plannetjes uit de koker van het CDA.
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:12 schreef Halcon het volgende:
Waaruit blijkt dan dat de pers en internet meer gereguleerd wordt?
Dat komt dus door de linkse invloed zoals ik al zei. Die cartoons werden bv al niet door de Volkskrant geplaatst.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Iets over de methode staat in: http://www.rsf.org/IMG/pdf/note_methodo_eng.pdfquote:Op zaterdag 25 oktober 2008 16:26 schreef SCH het volgende:
Het is natuurlijk onzin om dit op het conto van het kabinet te schuiven.
Iemand als Wilders is ook een groot voorstander van inperking van de persvrijheid, hij roept voortdurend dat het eerste dat hij zal doen als hij aan de macht is, Clairy Polak van de buis halen, is.
Ik wil wel wat meer achtergronden over die lijst. Want de voorbeelden zijn wat magertjes eigenlijjk. Volgens mij is de persvrijheid in ons land nog steeds enorm goed gewaarborgd.
Ja, want het CDA neemt het redactionele beleid van de Volkskrant altijd over, of wat?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat komt dus door de linkse invloed zoals ik al zei. Die cartoons werden bv al niet door de Volkskrant geplaatst.
Ligt allemaal niet zo zeer aan het CDA, maar meer aan de hele linkse sfeer in de media.
Zo doe jij het voorkomen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:32 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, want het CDA neemt het redactionele beleid van de Volkskrant altijd over, of wat?
Het zijn typisch progressieve opvattingen waarmee Hirsch Balin cartoons probeert te bestrijden: "racismequote:Op zondag 26 oktober 2008 09:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op het moment zijn het in Nederland toch met name CDA & CU die een sterker gereguleerde pers en internet voorstaan.
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:20 schreef Doc het volgende:
[..]
Iets over de methode staat in: http://www.rsf.org/IMG/pdf/note_methodo_eng.pdf
Ik ben eerlijk gezegd niet enorm onder de indruk van de methodiek, en dergelijk internationaal vergelijkings onderzoek heeft aanzienlijk wat haken en ogen. Het kan op basis van deze resultaten gezegd worden dat het net NL best nog wel goed gesteld is. Die 2.5 puntjes die het met IJsland scheelt is niet heel indrukwekkend. Het is op z'n hoogst oppassen op de neerwaatse trent, dat die zich niet verder doorzet, maar de nu geobserveerde daling vind ik op zich niet heel verontrustend.
Volgens mij was jij degene die de oorspronkelijke suggestie te berde bracht. Bij mijn weten was het overigens alleen HP/De Tijd die de cartoons met enige regelmaat publiceerde, dus je zou net zo goed kunnen stellen dat het Nederlands Dagblad, Trouw & de Telegraaf debet zijn aan de hele zaak.quote:
Beroep op het godslasteringsartikel is daarentegen weer een typisch ‘conservatieve’ grap; internetfilters zijn in democratische landen ook met name populair onder conservatieve groeperingen (zie b.v. Australië).quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het zijn typisch progressieve opvattingen waarmee Hirsch Balin cartoons probeert te bestrijden: "racisme" en de linkse klassieker "hunnie gevoelens zijn gekwetst
". Soms vraag ik me af of Hirsch Balin zijn eigen onzin eigenlijk wel geloofd. Ik vrees van wel.
Neuh, jij begon over het CDA. M.i. heerst er al tientallen jaren een linkse sfeer in de media.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Volgens mij was jij degene die de oorspronkelijke suggestie te berde bracht. Bij mijn weten was het overigens alleen HP/De Tijd die de cartoons met enige regelmaat publiceerde, dus je zou net zo goed kunnen stellen dat het Nederlands Dagblad, Trouw & de Telegraaf debet zijn aan de hele zaak.
Aangezien het CDA de wetgevingsinitiator was. Ook al hangt er ‘een linkse sfeer in de media’, er zijn nog steeds media aan te wijzen die duidelijk geen linkse signatuur hebben, en ook daarin verscheen Gregorius Nekschot niet, dus het is m.i. moeilijk hard te maken dat de ‘linkse media’ hier nu bij uitstek debet aan is.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:44 schreef Halcon het volgende:
Neuh, jij begon over het CDA. M.i. heerst er al tientallen jaren een linkse sfeer in de media.
Als er eenmaal z'n lijst is dan gaat het gegarandeerd misbruikt worden.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:42 schreef Iblis het volgende:
[..]
Beroep op het godslasteringsartikel is daarentegen weer een typisch ‘conservatieve’ grap; internetfilters zijn in democratische landen ook met name populair onder conservatieve groeperingen (zie b.v. Australië).
Die media zijn er ook wel, maar over het algemeen kun je wel stellen dat er een links sfeertje heerst. Met Nekschot ook weer bijvoorbeeld. Men is toch weer bang dat 'n stelletje idioten zich op de pik getrapt voelen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Aangezien het CDA de wetgevingsinitiator was. Ook al hangt er ‘een linkse sfeer in de media’, er zijn nog steeds media aan te wijzen die duidelijk geen linkse signatuur hebben, en ook daarin verscheen Gregorius Nekschot niet, dus het is m.i. moeilijk hard te maken dat de ‘linkse media’ hier nu bij uitstek debet aan is.
Goed, dan zijn we daar uit, maar dan nogmaals, ook de rechtse bladen die zich normaliter niet zoveel aan de ‘linksen’ gelegen laten liggen hebben Gregorius Nekschot niet gepubliceerd, of wil je stellen dat dit zelfcensuur is onder druk van de ‘linkse sfeer’?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:48 schreef Halcon het volgende:
Die media zijn er ook wel, maar over het algemeen kun je wel stellen dat er een links sfeertje heerst. Met Nekschot ook weer bijvoorbeeld. Men is toch weer bang dat 'n stelletje idioten zich op de pik getrapt voelen.
Ik denk dat die zelfcensuur een rol speelt.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:51 schreef Iblis het volgende:
[..]
Goed, dan zijn we daar uit, maar dan nogmaals, ook de rechtse bladen die zich normaliter niet zoveel aan de ‘linksen’ gelegen laten liggen hebben Gregorius Nekschot niet gepubliceerd, of wil je stellen dat dit zelfcensuur is onder druk van de ‘linkse sfeer’?
En waarom bij HP/De Tijd, van oorsprong zelfs van linkse signatuur, niet? Ik vind je opvatting namelijk nog niet heel erg hout snijden.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik denk dat die zelfcensuur een rol speelt.
Wellicht dat ze hier achter stonden en het ondanks enige zelfcensuur hebben gepubliceerd. Wellicht wilden ze publiciteit? Ik denk dat je moeilijk HP/de Tijd als "de media in Nederland" kunt betitelen, maar goed kan het mis hebben.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
En waarom bij HP/De Tijd, van oorsprong zelfs van linkse signatuur, niet? Ik vind je opvatting namelijk nog niet heel erg hout snijden.
Ze publiceerden het al voordat Nekschot in het nieuws kwam. Dus dat eerste lijkt me niet. Natuurlijk zijn ze niet ‘de media’ in Nederland, maar er is ook een andere mogelijkheid die verklaart dat de cartoons van Nekschot niet zo wijd en zijd werden afgedrukt: ze waren doorgaans niet heel scherp of heel leuk. Dan hoef je er verder geen complot van de ‘linkse media’ achter te zoeken, dat je vervolgens niet hard kunt maken.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:55 schreef Halcon het volgende:
Wellicht dat ze hier achter stonden en het ondanks enige zelfcensuur hebben gepubliceerd. Wellicht wilden ze publiciteit? Ik denk dat je moeilijk HP/de Tijd als "de media in Nederland" kunt betitelen, maar goed kan het mis hebben.
Telt de alternatieve media dan niet? Volgens mij wel hoor.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
Als NL zeer corrupt is, dan in de rest van de wereld dus zeer zeer zeer corrupt. Denemarken zal dan slechs alleen maar corrupt zijn. Dus alle landen zijn corrupt, waarschijnlijk omdat macht corrumpeert - ook al is het soms goed bedoeld. Is er in jouw ogen ooit een land geweest op deze wereld dat niet corrupt was?quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
We hebben nog al een zeer eenzijdig en industrie promotend reclame pers. Er IS geen algemeen platvorm waarbij je dissidente zaken kan aankaarten.
Nederland is een (zeer) corrupt land. Ook al staan we op de IntegriteitsIndex op plaats 9.
DAt wordt gezien als onjuist, aluhoedje en weet ik veel niet meer zij. Het is pas common knowledge als het in de Volkskrant,Telegraaf heeft gestaan of het RTL/Journaal heeft item er aan besteed.!?quote:Op zondag 26 oktober 2008 11:01 schreef Doc het volgende:
[..]
Telt de alternatieve media dan niet? Volgens mij wel hoor.
Nu met kredietcrisis worden op eens zaken uitgesproken door economen wat een jaar of wat geleden nog complotten waren....quote:Overigens hoor je regelmatig hoor je daar volgens mij ook wel alternatieve geluiden in de reguliere media. Overigens mag op gemerkt worden dat die alternatieve geluiden ook niet per definitie " juist" en "eerlijk" en zonder verborgen agenda werken ....
[..]
De mens is van nature corrupt. Diegene die goed willen doen worden van alle kanten vernietigd. Echt goed doen in deze wereld is GEEN optie. En als je denkt dat de BIll Gatesen goed doen met hun foundations. Think again.quote:Als NL zeer corrupt is, dan in de rest van de wereld dus zeer zeer zeer corrupt. Denemarken zal dan slechs alleen maar corrupt zijn. Dus alle landen zijn corrupt, waarschijnlijk omdat macht corrumpeert - ook al is het soms goed bedoeld. Is er in jouw ogen ooit een land geweest op deze wereld dat niet corrupt was?
Begin je eigen nieuwsmedium.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
we lezen hier niets over alternatieve energiebronnen. We lezen niets over dat Al gore het wel eens totaal verkeerd heeft. We lezen niets over dat Goede Doelen derde wereld met 40% tot 50% verergerd. We lezen niets over negatieve zaken Codex Alimentarius. We lezen niets negatiefs over allerhande behandelswijze ziektes. We lezen niets over wanpraktijken justitie. We lezen niets over wanprestaties in Irak/Afghanistan.
Er was niets te lezen voorkort over de wanprestaties van DNB/ECB. In de reguliere media wel te verstaan hè.
Gregorius Nekschot werd op lokaal initiatief van de amsterdamse PvdA aangepakt. Enver Varisli van stadsdeel de Baarsjes speelde daar een eigen rol in.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij een internetfilter anders wilt interpreteren. Verder reken ik b.v. Gregorius Nekschot ook tot de pers, en het instellen van een cartoon-werkgroep heeft natuurlijk een beperkend en (zelf)-regulerend effect.
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:35 schreef Clara het volgende:
Gregorius Nekschot werd op lokaal initiatief van de amsterdamse PvdA aangepakt.
Nee, zulk soort uitingen van justitie zijn de eerste kenmerken van een politiestaat.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.quote:Op zondag 26 oktober 2008 09:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
heeeeee godwintijd !!
gezellig.... mensen in hele foute hokjes stoppen..ik doe mee:![]()
jij bedient van je een oude nazi-tactiek: sociaal-democraten voor stalinisten uitmaken..
Ik ben benieuwd naar je argumenten.quote:Op zondag 26 oktober 2008 20:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nekschot werd door justitie aangepakt en volledig terecht.
Klopt helemaal. Het beheersen van de ambtenarij, de baantjesverdelingen, het inpalmen van de media en zorgen dat zij de Juist Partijbeginselen door de strotten van Het Domme Volk dat geen burgemeester kan kiezen douwt.quote:Op zondag 26 oktober 2008 21:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.
Neem nog een borrel en ga op tijd naar bed.quote:Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
Jammer, ik zie de zaken juist erg helder. Maar blijkbaar wil jij dat niet zien, of je maakt deel uit van het establishment dat zichzelf als Het Nederland profileert, dat kan ook natuurlijk.quote:Op zondag 26 oktober 2008 22:16 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Neem nog een borrel en ga op tijd naar bed.
Dan ben je morgen wel weer wat helderder.
flikker toch op met die heksenjacht ....jij vieze nazi, stalinist, terrorist, pedofiel.. paardenneukerquote:Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
Ik vertrouw er helemaal op dat jij een goede keuze maakt bij verkiezingen. Als je uit de naam van een partij denkt te kunnen opmaken wat haar ideologie is.quote:Op zondag 26 oktober 2008 21:59 schreef Clara het volgende:
[..]
Nazi staat voor nationaalsocialist(isch). Door gebruik van de afkorting komt dit niet meteen in beeld. Bij de hedendaagse socialistische politieke familie vallen dezelfde beeldvervormingstactieken van bewaking van de poorten tot de nieuwspodia, de eigen partijvrienden de hemel in schrijven (Aboutaleb, Cohen, Bos, Vogelaar, Marcouch) overdrijven, bagatelliseren en toeschrijven op. Toegegeven, Alexander Pechtold van D66 dat zichzelf als liberaal etaleert, kan er ook wat van.
Gutgut toch. Als je mijn stukje had gelezen, had je kunnen zien dat ik een uitleg gaf van de PvdA. Niks heksenjacht (dat zou een waanzinnige achtervolging inhouden), niks "schelden". Een weliswaar politiek-incorrecte maar in mijn ogen heel relevante uitleg van een partij die tot in alle facetten van de maatschappij is doorgedrongen en daar probeert de boel te verpolitiekcorrectiseren, geen enkele verantwoordelijkheid voor problemen draagt en alle belang bij heeft dat de overheid zo groot, zo log en zo onwerkbaar mogelijk blijft.quote:Op maandag 27 oktober 2008 00:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
flikker toch op met die heksenjacht ....jij vieze nazi, stalinist, terrorist, pedofiel.. paardenneuker![]()
schelden en verketteren ken ik ook... zo simpel is dat en zo lééég
ps... ( we zijn toch bezig enzo: ) verkettering van rechtsafkomend heeft ook veel fascistische trekjes
http://www.trouw.nl/nieuws/sport/article1448805.ecequote:Fortuyn houdt voortdurend de regie in handen, hij laat zich het woord niet ontnemen en niemand ziet kans deze arrogante praalhans onder druk te zetten of in een hoek te drijven. Pim is zo glad als zijn schedel. Jan probeert het eens met een mislukkend grapje over mooie jongens. Ik zeg tegen mijn vrouw: waarom hakt Jan er nou niet op in? Haal die zak stront neer, schop 'm in het kruis, steek een vinger in zijn oog, pleeg obstructie! Hou je rustig, zegt mijn vrouw. Ga er dan zelf zitten! Wat zou jij dan wel allemaal willen zeggen?
Wat ik zou willen zeggen?! Wat ik zou willen zeggen?!! Ik denk na. Mijn keu ligt nog op de bank. Ik voel aan de pommerans, zie dat biljartbalhoofd van Fortuyn en bedenk dat ik met een lekkere trekstoot de haatkwab in zijn hersenen voorgoed onschadelijk zou willen maken. Dan ineens weet ik het. Ik zeg: ik zou gaan schelden, bij voorkeur op de toon van Henk Spaan. Jij vuile, kale nepprofessor, jij hebt de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler! Jij leeft van haat en daarom hoop ik dat je in die dark room van je zo gauw mogelijk aids krijgt.
Zou je dat werkelijk zeggen?, vraagt mijn vrouw. Misschien toch ook niet, zeg ik, het was meer een opwelling.
True. Maar het CDA en zelfs ook de VVD zijn geen haar beter.quote:Op zondag 26 oktober 2008 22:09 schreef El_Matador het volgende:
De hedendaagse P(ra)vdA is een neofascistische organisatie die wijdvertakt is in de Nederlandse samenleving.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |