Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!
Veel plezier op De Beursvloer
Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)
AEX-fondsen
Beurs.nl - Delayed
De Financiële Telegraaf - Delayed
Intraday AEX-index
Europese Indices
Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd)
US Markets - Real-time
ProFinance - Streaming indices
IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting)
RTS (Moskou)
Intraday DAX (Duitsland)
Intraday CAC-40 (Frankrijk)
Intraday BEL-20 (België)
Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk)
Intraday RTS-index (Rusland)
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Amerikaanse fondsen
Google Finance - Streaming
Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time
MarketWatch - Delayed
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Yahoo! Azië - Streaming / Delayed
Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed
AME Info (Midden-Oosten) - Delayed
Intraday Nikkei (Japan)
Intraday Hang Seng (Hong Kong, China)
Intraday SSE Composite (Shanghai, China)
Intraday Bovespa (Brazilië)
Koersen
FXStreet - Streaming valuta
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Intraday Euro-Dollar
Intraday Olieprijs
Intraday Goud en Zilver
Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect.
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel.
Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
[ Bericht 98% gewijzigd door superworm op 24-10-2008 14:46:01 ]
AEX op -9.5quote:Straks gaan we ook nog door de 230 heen als je DJ echt lager dan verwacht opent
.
Het is weer zo ver
.
Misschien verkopen en inruilen voor longs aan het eind van de dag...quote:net andersomOp vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Beursvloer #4: All aboard the failboat
Die is met OP, gooi deze maar dicht.
quote:Ordelijk? Het ging om 11:00/11:30 als een achtbaan naar beneden....AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX beleeft vrijdag een crash in een crash, aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. 'Maar er is geen sprake van paniek, daarvoor gaat het te orderlijk omlaag', aldus Van den Akker. De analist wijst op de S&P 500 die al beneden de kritische 900-puntengrens sloot. Dit is de steunniveau uit de zogeheten uurgrafiek, waar de koers afgelopen twee weken steun vond in de consolidatie na de scherpe dalingen van 1.250 naar 850 punten. Een slot onder de 870 punten duidt volgens Van den Akker op zeer serieuze bear market. Van den Akker ziet voor deze index in dat geval een volgend richtpunt van 730 punten, waarbij hij 500 punten niet uitsluit. De openingsindicatie voor de S&P 500 duidt vrijdag rond 13.50 uur op een verlies van 60 punten op 855 punten. De AEX noteert vrijdag rondom 13.50 uur 7,8% lager op 237,87. (ANS)
quote:maarja, je hebt altijd veel hogere percentages winst nodig om weer het oude niveau te bereiken.Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef Dave7 het volgende:
Maandag waarschijnlijk wel flink herstel lijkt me
quote:Nee, deze was eerder, dus heb hier de OP ingeplakt en die andere dichtgegooidOp vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef PietjePuk007 het volgende:
De Beursvloer #4: All aboard the failboat
Die is met OP, gooi deze maar dicht.
quote:Ga daar maar niet van uit. Recessie cijfers zullen er dit weekend nog wel bij komen...Op vrijdag 24 oktober 2008 14:46 schreef Dave7 het volgende:
Maandag waarschijnlijk wel flink herstel lijkt me
quote:On the boat again, I can't wait to get on the boat again
De krach anthem.
quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--TomTom NV heeft in het derde kwartaal van 2008 de nettowinst met 71% zien dalen als gevolg van verminderde consumentenuitgaven. Dat is de verwachting van drie analisten geraadpleegd door Dow Jones Nieuwsdienst. Dinsdag voorbeurs opent het bedrijf de boeken over het afgelopen kwartaal. De winst over de afgelopen periode zal naar verwachting uitkomen op EUR28,5 miljoen, tegen EUR99 miljoen een jaar eerder. De omzet blijft met EUR428 miljoen op nagenoeg gelijk niveau. Zowel de winst-en omzetraming lopen sterk uiteen. In de cijfers van vorig jaar ontbreken de resultaten van Tele Atlas, dat sinds juni 2008 is consolideerd. Omstreeks 14.35 uur noteert het aandeel 9,5% lager op EUR6,25, terwijl de AEX met 8,7% daalt. (HJL)
Pberends, veel plezier met je aandelen quote:TomTom is wat mij betreft ook een hyped aandeel. De autonavigatie markt is een verzadigbare markt en die was naar mijn mening al een tijdje bereikt tov. het veels te grote aanbod.
quote:De glijbaan floept vanzelf naar buitenOp vrijdag 24 oktober 2008 14:58 schreef dvr het volgende:
Bij welke stand moet je ook alweer uit het raam springen?
quote:Nou en? Ze maken tenminste nog winst. Het aandeel staat op faillissementsniveau zo'n beetje.
quote:Laat staan de 218Op vrijdag 24 oktober 2008 15:00 schreef star_gazer het volgende:
Ben benieuwd of de 220 het gaat houden komende weken.
quote:Mee eens. Gadgets als TomTom zijn over een paar jaar verdwenen. Dan heeft iedereen navigatie op zijn telefoon en zijn domme navigatie apparaatjes niet meer nodig/nuttig.Op vrijdag 24 oktober 2008 14:58 schreef existenz het volgende:
TomTom is wat mij betreft ook een hyped aandeel. De autonavigatie markt is een verzadigbare markt en die was naar mijn mening al een tijdje bereikt tov. het veels te grote aanbod.
In de auto is alles dan netjes ingebouwd in het dashboard: groot kleurenscherm, dvd speler, telefoon, internet, navigatie etc.
wel als de DJ opent onder de 8000
Erin Burnett is begonnen..
quote:Waar is ie eigenlijk, ergens een hoog gebouw zoeken?Op vrijdag 24 oktober 2008 14:58 schreef star_gazer het volgende:
TomTom
quote:En wie denk je dat de kaarten maakt voor navigatie op je telefoon, op je pc, in je auto, enz?Op vrijdag 24 oktober 2008 15:01 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Mee eens. Gadgets als TomTom zijn over een paar jaar verdwenen. Dan heeft iedereen navigatie op zijn telefoon en zijn domme navigatie apparaatjes niet meer nodig/nuttig.
In de auto is alles dan netjes ingebouwd in het dashboard: groot kleurenscherm, dvd speler, telefoon, internet, navigatie etc.
Worden koude maanden
quote:The NYSE also posted updated details of so-called circuit breakers, which would halt trading for certain periods of time if the Dow Jones Industrial Average falls between more than 1,100 points during the trading day. It said it was posting that information with "the fervent hope we won't need them."
Wel spannend
http://www.igindex.co.uk/
schatten ze de opening van de Dow op -640 op het moment, dat is 7,4%.
quote:Inderdaad, het lijkt me niet dat tomtom zo stom is om niet verder te ontwikkelen.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:03 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
En wie denk je dat de kaarten maakt voor navigatie op je telefoon, op je pc, in je auto, enz?
quote:Is er een linkje van?
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:09 schreef ItaloDancer het volgende:
Futures liggen dan wel stil, maar op IG-index (spread betting)
http://www.igindex.co.uk/
schatten ze de opening van de Dow op -640 op het moment, dat is 7,4%.
quote:Heerlijk heOp vrijdag 24 oktober 2008 14:59 schreef Hertog_Martin het volgende:
AEX staat nu 35% lager dan 4 weken geleden
quote:
dit soort muziek zouden ze moeten spelen op de beursvloer... down down down down
quote:... dat ookOp vrijdag 24 oktober 2008 15:09 schreef Gitanki het volgende:
[..]
Inderdaad, het lijkt me niet dat tomtom zo stom is om niet verder te ontwikkelen.
Maar de kaartenmaker hebben ze al in huis, en het heet Tele Atlas. Ik snap niet waarom dat elke keer vergeten wordt. TeleAtlas is de op één na grootste kaartenmaker ter wereld (na Navteq, wat is overgenomen door Nokia). Als er overal navigatie in komt, wat natuurlijk gaat gebeuren, heb je nog wel steeds up-to-date kaarten nodig, checkpoints, points of interests, file info, dat soort dingen. En dat maakt Tele Atlas, oftewel TomTom.
Die tekst
.quote:En rap dalende
Ofwel, net boven de 8000
quote:Hehehe, whenever I'm down I call on you my friend, lmao
quote:stomstomOp vrijdag 24 oktober 2008 15:09 schreef Gitanki het volgende:
[..]
Inderdaad, het lijkt me niet dat tomtom zo stom is om niet verder te ontwikkelen.
quote:-700 zelfs, onder de 8000Op vrijdag 24 oktober 2008 15:14 schreef Tokamak het volgende:
[..]
En rap dalende -680
Ofwel, net boven de 8000
ben benieuwd...quote:http://money.cnn.com/2008(...)ch/index.htm?cnn=yes
quote:-765, ik weet niet of dat nog wel realistisch is hoor
quote:Maar alleen op TeleAtlas kunnen ze niet blijven overleven. En zover ik weet is men verder momenteel niet echt innovatief bezig. Er wordt wel wat aan community tooling gedaan momenteel, maar men zal een extra sprong moeten gaan maken. De focus ligt nu nog te veel op de huidige product range. Die sprong gaat geld kosten, geld wat de komende tijd moeilijk te lenen is.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:13 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
... dat ook
Maar de kaartenmaker hebben ze al in huis, en het heet Tele Atlas. Ik snap niet waarom dat elke keer vergeten wordt. TeleAtlas is de op één na grootste kaartenmaker ter wereld (na Navteq, wat is overgenomen door Nokia). Als er overal navigatie in komt, wat natuurlijk gaat gebeuren, heb je nog wel steeds up-to-date kaarten nodig, checkpoints, points of interests, file info, dat soort dingen. En dat maakt Tele Atlas, oftewel TomTom.
quote:Over een kwartiertje weten we het...Op vrijdag 24 oktober 2008 15:18 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
-765, ik weet niet of dat nog wel realistisch is hoor
They say they saw it coming but, they're still not looking forward to the opening bell.
!!!quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:20 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik lees op CNN dat ze beveiligingen hebben ingesteld die de handel stilleggen bij verliezen van 1100 of meer.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:05 schreef Liewec het volgende:
The NYSE also posted updated details of so-called circuit breakers, which would halt trading for certain periods of time if the Dow Jones Industrial Average falls between more than 1,100 points during the trading day. It said it was posting that information with "the fervent hope we won't need them."
quote:hé! dit is het live sc topic, hier mag hetOp vrijdag 24 oktober 2008 15:19 schreef Public_NME het volgende:
Jongens, zouden jullie misschien minder onzin kunnen plaatsen in dit topic? Af en toe is we leuk, maar het hele topic volposten met niet relevante info is wat minder... bvd
Ik ben erg, erg benieuwd wat er straks gaat gebeuren.
http://money.cnn.com/2008(...)ch/index.htm?cnn=yes
quote:Die circuit breakers zijn niets nieuws, ze houden er dus niet speciaal vandaag rekening mee. Ze gelden altijd, continu. Al vanaf eind jaren 80.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:21 schreef SjonLok het volgende:
Tering, ze houden rekening met een daling van 1100 punten?! WTF?
da's deflatie mensen.........
quote:DE dag als in, over 50 jaar kunnen we de krant ingelijst kopen als schilderij
quote:Exact. Voor 'verdiepende' discussies zie: Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voorOp vrijdag 24 oktober 2008 15:21 schreef Dulk het volgende:
[..]
hé! dit is het live sc topic, hier mag het
of één van de vele interessante topics in dit forum
Futures trading limited. Global markets swoon on recession fears as British GDP declines, OPEC cuts oil.
NEW YORK (CNNMoney.com) -- A wave of anxiety about a global recession was set to reach the United States at Friday's Wall Street open, with limits imposed on futures trading after they fell more than 6%.
Futures followed the lead of plunging markets worldwide, with Japan's Nikkei index ending down 9.6%. European markets down almost as sharply, with major indexes down 8% in France and Germany and 7% in London.
Markets were down 14% in Moscow when the exchange there suspended trading until Tuesday.
"Today might be the day where everybody throws in the towel," said Peter Cardillo, chief market economist for Avalon Partners. "People are saying 'I've had it, I can't take it anymore, I'm selling everything.'"
Markets were so jittery early Friday that the New York Stock Exchange felt it was necessary to post a statement on its blog confirming that trading would open as normal at 9:30 a.m. ET, saying it felt it was necessary to answer widespread rumors that the open would be delayed.
The NYSE also posted updated details of so-called circuit breakers, which would halt trading for certain periods of time if the Dow Jones industrial average falls 1,100 points during the trading day. It said it was posting that information with "the fervent hope we won't need them."
Futures trading limits were imposed before 7 a.m. ET, when Dow Jones industrial average futures were down 548 points. The futures for the S&P 500 were down 60 and Nasdaq 100 futures were down 84. Futures measure current index values against the perceived future performance and can indicate how markets open when trading begins in New York.
Economists said that even commodities were selling off, including a $18 drop in gold and a 6% decline in copper, with oil trading below $65 a barrel. The dollar rose against the euro and the British pound, but plunged against the yen.
"It's across-the-board global liquidation of stocks," said Art Hogan, chief market strategist at Jefferies & Co.
Hogan cited a 0.5% drop in the United Kingdom's third-quarter GDP as one key reason for the selloff. That drop was from the previous quarter's level of economic activity, making it much more severe than the typical measure of U.S GDP, which is reported as an annual rate of growth or decline.
A 0.5% quarter-to-quarter decline works out to nearly roughly a 2% drop in annual GDP.
Andrew Sentance, a member of the Bank of England, told the BBC early Friday that the chance of a severe recession there had increased, and that the central bank would have to adjust interest rates according.
Expectations that the Bank of England and European Central Bank would have to make sharp cuts in interest rates in the weeks and months ahead sent the pound and euro plunging versus the dollar in early trading.
The yen was the strongest of the major currencies, as the Bank of Japan's rate is already down to 0.5% and thus it has little room for additional cuts.
The gloom followed a positive Thursday for Wall Street. The Dow and S&P 500 both advanced while the Nasdaq slipped. But trading has been volatile lately amid uncertainty about how deep the economic crisis will be and how long it will last.
Stocks to watch Friday included software giant Microsoft (MSFT, Fortune 500), which reported solid quarterly results late Thursday but issued a cautious outlook.
Oil. The Organization of Petroleum Producing Countries, which controls 40% of the world's oil supply, announced Friday that it would cut production by 1.5 million barrels a day, from its current level of 29 million.
OPEC had intended to raise prices by reducing production. But after the announcement, oil prices dropped $4.81 a barrel to $63.03 in electronic trading.
Housing market. At 10 a.m. ET, the National Association of Realtors will announce the September tally for existing home sales, an important measure in the real estate market. A consensus of estimates from Briefing.com projects an annual sales rate of 4.95 million units, up from last month's figure of 4.91 million.
quote:TNXOp vrijdag 24 oktober 2008 15:16 schreef Liewec het volgende:
[..]
http://money.cnn.com/2008(...)ch/index.htm?cnn=yes
quote:Krijg net op dow jones news service dat er absoluut geen gesprekken omtrent ING gaan plaatsvinden dit weekend.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:23 schreef star_gazer het volgende:
ING op 6,82. ArcelorMittal op 16,17. Wat is dit man
quote:Is gebaseerd op de spyders die nog wel lopen voorbeurs.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Tokamak het volgende:
nu weer -630 op IG-Index, of die verwachting is een ongeleid projectiel en klopt voor geen meter, of we krijgen vandaag op de beurzen veel hartkwalen.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Tokamak het volgende:
nu weer -630 op IG-Index, of die verwachting is een ongeleid projectiel en klopt voor geen meter, of we krijgen vandaag op de beurzen veel hartkwalen.
Ik hoop dat ze een extra dokter op standby hebben in het AMCquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Krijg net op dow jones news service dat er absoluut geen gesprekken omtrent ING gaan plaatsvinden dit weekend.
quote:Min. van Financien: "we rekenen op een rustig weekend"
quote:absoluut is zijn waarde een beetje verloren in de maand oktoberOp vrijdag 24 oktober 2008 15:25 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Krijg net op dow jones news service dat er absoluut geen gesprekken omtrent ING gaan plaatsvinden dit weekend.
quote:
.quote:Waar rook is...?
quote:
Spannend..
Hele kantoor zit te F5-en.
.quote:
quote:nog één keer
Min. van Financien: "we rekenen op een rustig weekend"
quote:Wouter had maanden geleden al een weekendje weg geboekt, dat komt nu in het gedrang
Jammer alleen dat de wereld niet luistert naar
quote:.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:27 schreef star_gazer het volgende:
Er zit een lekkere trend in de AEX grafiek vandaag. Het loopt 'ordentelijk' omlaag
Ja..
quote:.. dus wat gebeurd er de dag dat er wel paniek is?AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX beleeft vrijdag een crash in een crash, aldus technisch analist Roelof-Jan van den Akker van ING Wholesale Banking. "Maar er is geen sprake van paniek, daarvoor gaat het te orderlijk omlaag", aldus Van den Akker
!quote:Dow fondsen gaan altijd stuk voor stuk openOp vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
quote:Even geduldOp vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
quote:Patience, young padawanOp vrijdag 24 oktober 2008 15:30 schreef star_gazer het volgende:
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
.quote:8683 zelfs
Volgens google een opening van 8534? Dat valt reuze mee
.8363
S&P 500 879.46 -28.65 (-3.15%)
Nasdaq 1,504.83 -99.08 (-6.18%)
quote:NASDAQ gaat in één keer open, NYSE duurt een paar minuten
Hier wordt geschiedenis geschrevenquote:Ik kon het niet laten
.
quote:Inderdaad. -8%.
quote:Levert wel mooie (paniek) tv op..Op vrijdag 24 oktober 2008 15:34 schreef star_gazer het volgende:
Ongelooflijk: -5%
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:34 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik kon het niet laten
[ afbeelding ]
quote:Tegenwoordig moet je bij koersverloop indenken wat logisch is en dan het tegenovergestelde verwachten
quote:Futures stonden lager dan de huidige stand van de Dow.
quote:Zijn dat ook de makers van Rollercoaster Tycoon?
quote:No fucking way.
zo voor het weekend..quote:Hamsterweken, he.
quote:Iedereen is voedsel aan het inslaan.
quote:Ze hadden geen betere naam kunnen geven nu
quote:Eens moet de PPT gaan lunchenOp vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
quote:Zakt nog wel verder weg vandaag heb ik het idee.Op vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
quote:leuke freudiaanse versprekingOp vrijdag 24 oktober 2008 15:46 schreef appelsientje het volgende:
Opzich valt het me nog mee wat de down doet...
quote:mooi toch.
quote:Dit is toch voor niemand meer te volgen?Op vrijdag 24 oktober 2008 16:02 schreef star_gazer het volgende:
Ik snap er geen flikker van
.quote:Euforie dat de DOW maar 5% daalt?
, ga in WFL hopen dat de wereld instort of zo.quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:04 schreef Roel_Jewel het volgende:
Je vraagt je af wat er in een paar minuten tijd in de marktomstandigheden/nieuws is veranderd waardoor zo'n stijging is te verklaren
volgens mij staat de AEX nog steeds 6 procent lager en de Dow 4%...
quote:Stijging t.o.v. het dieptepunt eerderOp vrijdag 24 oktober 2008 16:06 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
.Vandaag weer 1700 euro armer...
.quote:Ja maar 10% daling is heel logisch volgens jullie en vervolgens 4% herstel is onbegrijpelijkOp vrijdag 24 oktober 2008 16:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Stijging t.o.v. het dieptepunt eerder
quote:Hmmm ik zie het ja. Maar al die cijfers spreken elkaar tegenOp vrijdag 24 oktober 2008 16:10 schreef star_gazer het volgende:
Ahhh... De boel wordt gestut door meevallende cijfers van de VS huizenmarkt.
njah het zal wel.VS bestaande woningverkopen sept +5,5% tot 5,18 mln
VS bestaande woningverkopen sept verwachting was 4,97 mln
quote:Als nikkei iets van 10+% daalt en europese beurzen ook rond 9% in de min staat dan is 10% daling wel logisch ja...Op vrijdag 24 oktober 2008 16:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar 10% daling is heel logisch volgens jullie en vervolgens 4% herstel is onbegrijpelijk
quote:De tentenmarkt bedoel je?Op vrijdag 24 oktober 2008 16:10 schreef star_gazer het volgende:
Ahhh... De boel wordt gestut door meevallende cijfers van de VS huizenmarkt.
D'r gaan binnenkort weer een hoop hypotheken omhoog daar, die met zo'n goedkoop introductierentetje verkocht waren. Het aantal gedwongen verkopen schijnt bijna exponentieel toe te nemen.
Ik snap van die Dow ook niets meer, maar daar had ik gisteren ook last van. Als hij goed sluit is dat wel een mooie opmaat voor een opverende AEX op maandag.. die dan dinsdag weer even niks doet en de dagen daarna ineens weer de diepte ingaat. Dat patroon hebben we nu al een paar keer gehad..
Zijn er al waaghalzen Turbo's Long aan het inslaan? En dan maandag eind van de middag weer short?
quote:Tja slecht nieuws is leukerOp vrijdag 24 oktober 2008 16:21 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja maar 10% daling is heel logisch volgens jullie en vervolgens 4% herstel is onbegrijpelijk
. Iedereen werd wijsgemaakt dat we 1100 punten zouden gaan dalen bij opening, ja hallo don't blame us! De daytrader komt vandaag klaar.quote:En t is niet de eerste keer deze week dat de DOW boven die verwachting opereertOp vrijdag 24 oktober 2008 16:23 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Als nikkei iets van 10+% daalt en europese beurzen ook rond 9% in de min staat dan is 10% daling wel logisch ja...
quote:Als dat zou gebeuren is er echt paniek...Op vrijdag 24 oktober 2008 16:23 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Als nikkei iets van 10+% daalt en europese beurzen ook rond 9% in de min staat dan is 10% daling wel logisch ja...
Europa en Azië gaan al sinds jaren iig wat extremer omhoog en omlaag.
quote:tenzij ie scheef zitOp vrijdag 24 oktober 2008 16:24 schreef star_gazer het volgende:
AEX weer op -7%, Dow -5.25. Dow lijkt de weg naar beneden te vinden. AEX duikelt ook weer hard. Jawel, het is speculantenweer
quote:Het lijkt er wel op ja. De Dow flirt met de 8200Op vrijdag 24 oktober 2008 16:41 schreef superworm het volgende:
Die AEX denkt ook, 'MOET... 240... HOUDEN...'
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:42 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Het lijkt er wel op ja. De Dow flirt met de82008300
!quote:Long natuurlijk, begin van de week herstel, daarna keihard richting 220.Op vrijdag 24 oktober 2008 16:46 schreef star_gazer het volgende:
En dames en heren... Gaan we long of short het weekend in?
Het is gewoon een full-blown recessie in the makingquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Gek eigenlijk dat de Britse economie zich niet op de rand van een zware recessie bevindt en dat de olieproductie niet zwaar wordt verlaagd.
Indd. Dat paste gewoon niet meer op de regel!quote:welnee. ik blijf gewoon hardnekkig volhouden:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:49 schreef star_gazer het volgende:
Dit is geen financiële crisis meer hoor
depressie
deflatie
deleveraging
devaluation
quote:whehehehe
Volgens mij stort de boel dadelijk in als Warren Buffett uit lunchen gaat. Dan is de laatste koper verdwenen.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 16:54 schreef dvr het volgende:
Volgens mij stort de boel dadelijk in als Warren Buffett uit lunchen gaat. Dan is de laatste koper verdwenen.
.quote:bij deze ben je in de race voor "leukste commentaar van de dag"Op vrijdag 24 oktober 2008 16:54 schreef dvr het volgende:
Volgens mij stort de boel dadelijk in als Warren Buffett uit lunchen gaat. Dan is de laatste koper verdwenen.
maar wat zal het laatste half uurtje vandaag brengen. traditioneel deze weken is een totale paniek uitverkoop tenslotte.......
quote:Is dit niet een DEPRESSIE als de economie ook daadwerkelijk krimpt?Voeg dit bericht toe aan eKudos Voeg dit bericht toe aan MSN Reporter Voeg dit bericht toe aan NUjij
lees voor
16:07 24 Oktober 2008
Britse economie op rand recessie
De Britse economie is in het derde kwartaal gekrompen. De teruggang was een half procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Toen was de groei al teruggelopen tot nul procent. De krimp van een half procent is groter dan de analisten hadden verwacht.
De cijfers wijzen erop dat de Britse economie op een recessie afkoerst. Daarvan is sprake als de economie in twee kwartalen op rij krimpt.
De Britse premier Brown en president King van de centrale bank zeiden deze week voor het eerst in het openbaar dat het land waarschijnlijk in een recessie belandt.
quote:Neuh. Als de economie twee opeenvolgende kwartalen krimpt, heet dat een recessie.Op vrijdag 24 oktober 2008 16:59 schreef Xenwolfie het volgende:
[..]
Is dit niet een DEPRESSIE als de economie ook daadwerkelijk krimpt?
quote:wederom een definitiekwestie hoor.Op vrijdag 24 oktober 2008 17:01 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Neuh. Als de economie twee opeenvolgende kwartalen krimpt, heet dat een recessie.
een wiskundige zal het wel degelijk depressie noemen. dit omdat het krimp is. stilstand wordt dan recessie genoemd. economen hanteren andere definities
quote:volgens mij ben je de 100e user die dit vraagtOp vrijdag 24 oktober 2008 16:59 schreef CantBuyMeLuv het volgende:
Wat is PPT toch waarover hier steeds gesproken wordt?
tevens tvp
quote:Ik zag nergens een verduidelijking ervan, kun je die geven?Op vrijdag 24 oktober 2008 17:09 schreef Dulk het volgende:
[..]
volgens mij ben je de 100e user die dit vraagt
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_12631Op vrijdag 24 oktober 2008 17:14 schreef CantBuyMeLuv het volgende:
[..]
Ik zag nergens een verduidelijking ervan, kun je die geven?
quote:google maar op wiki & conjunctuurOp vrijdag 24 oktober 2008 17:12 schreef Schadenfreude het volgende:
Wat is de definitie van een depressie dan?
tevens tvp
dan kom je er vanzelf eentje tegen. maar zoals ik al zei: het is wat afhankelijk van aan wie je het vraagt en wat diens vakgebied is ik ben zelf wiskundige, ik denk in afgeleides. dus een afname van de groei (maar nog wel groei) noem ik recessie. een stilstand (geen groei, geen krimp) of achteruitgang (krimp) van de groei noem ik depressie. ik leg het denk ik niet goed uit. denk in de richting van richtingscoefficienten van raaklijnen. uiteraard alles ihkv nationale producten en alles.
OT: ben ik blij dat ik mn turbo shorts er op 9% heb uitgegooid. En we gaan mooi longen voor maandag.
quote:Als de tweede afgeleide negatief isOp vrijdag 24 oktober 2008 17:24 schreef simmu het volgende:
[..]
google maar op wiki & conjunctuur
ik ben zelf wiskundige, ik denk in afgeleides. dus een afname van de groei (maar nog wel groei) noem ik recessie. een stilstand (geen groei, geen krimp) of achteruitgang (krimp) van de groei noem ik depressie. ik leg het denk ik niet goed uit. denk in de richting van richtingscoefficienten van raaklijnen. uiteraard alles ihkv nationale producten en alles.
? !quote:Hij is bijna op een koers dat ik hem kostenloos eruit kan gooien... Maarja misschien ga ik wel even een call schrijven om wat centjes binnen te harken.
Zit nu dus nog met m'n turbo shorts omdat ik weg moest Maar het komt nog wel goed komende week )Toch blij dat ik ze verkocht heb, want wat er maandag gaat gebeuren heb ik geen idee van...
quote:Neerlands trots
quote:Ik heb ze nog. Denk dat wall street vandaag nog tegen gaat vallen.Op vrijdag 24 oktober 2008 17:36 schreef ijsblokjes het volgende:
Shorts er veel te laat uitgedaan, ik hoopte op een totale crash na de opening van de DJ; viel vies tegen. (voor mij dan
Toch blij dat ik ze verkocht heb, want wat er maandag gaat gebeuren heb ik geen idee van...
-2%
quote:In potentie kan het een mooie week worden, met zoveel grote jongens die cijfers bekend maken...MAANDAG 27 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- DSM, cijfers derde kwartaal 2008
- TNT, cijfers derde kwartaal 2008
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- Dui, ifo ondernemersvertrouwen, oktober, 10.00 uur
- VS, verkopen nieuwe huizen, september, 16.00 uur
DINSDAG 28 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- Wessanen, cijfers derde kwartaal 2008
- TomTom, cijfers derde kwartaal 2008, voorbeurs
- USG, cijfers derde kwartaal 2008
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- Dui, vooruitblik consumentenvertrouwen, november, 08.10 uur
- NL, consumentenvertrouwen, oktober, 09.30 uur
- NL, uitzenduren, periode 10, ABU, 10.00 uur
WOENSDAG 29 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- Akzo Nobel, cijfers derde kwartaal 2008, 07.00 uur
- ASMI, cijfers derde kwartaal 2008, 19.00 uur
- Nieuwe Steen, cijfers derde kwartaal 2008
- Unilever, BAVA over benoeming CEO
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- VS, vraag naar duurzame goederen, september, 14.30 uur
- Dui, voorlopig cijfer inflatie, oktober
DONDERDAG 30 OKTOBER
BEDRIJFSNIEUWS
- Unilever, cijfers derde kwartaal 2008, 8.00 uur
- Royal Dutch Shell, cijfers derde kwartaal, 8.00 uur
- Ten Cate, cijfers derde kwartaal 2008, 8.00 uur
- Schuitema, cijfers derde kwartaal 2008
- Holland Colours, halfjaarcijfers 2008/09
- DNC, cijfers derde kwartaal 2008, 8.30 uur
MACRO-ECONOMISCH NIEUWS
- Dui, arbeidsmarktcijfers, oktober, 10.00 uur
- EU, ondernemersklimaat, oktober, 11.00 uur
- VS, BBP, derde kwartaal, tweede raming, 14.30 uur
quote:Ben jij niet tochOp vrijdag 24 oktober 2008 18:00 schreef indahnesia.com het volgende:
aah, hier zitten de zwartkijkers
quote:Op vrijdag 24 oktober 2008 18:19 schreef appelsientje het volgende:
Bizar dat de beurs toch weer langzaam aan hetklimmendalen is...
die foto erbij ook quote:Haha zow, die moet duidelijk ff een weekje op vakantie!
quote:Gister was beweeglijker hoor...
quote:Neemt niet weg dat het alsnog een achtbaan is
Ben benieuwd... Dow in de plus lijkt me in het kader van 'ik snap er toch geen reet meer van' wel lachen
quote:Nee daar heb je gelijk in. Dow in de plus zou betekenen dat het wagentje de heuvel niet op komt...Op vrijdag 24 oktober 2008 18:43 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het alsnog een achtbaan is
Ben benieuwd... Dow in de plus lijkt me in het kader van 'ik snap er toch geen reet meer van' wel lachen
Dow -5%
quote:"Verstandig"? Ja als je verstandig wil zijn welOp vrijdag 24 oktober 2008 20:25 schreef pberends het volgende:
Is dit scenario verstandig: stel dat je veel aandelen ING hebt, is het dan verstandig om op dit moment 80% van deze aandelen te verkopen en dat geld daarvoor te spreiden over andere fondsen?
als je wel van een gokje houdt misschien niet Strrrrrrrrrreep trouwens op Wall Street
quote:Had je beter vanochtend/vanmiddag kunnen doenOp vrijdag 24 oktober 2008 21:04 schreef Mendeljev het volgende:
Ik zit er erg aan te denken om ING en AEX long te gaan op maandag. Fortis weet ik nog minder zeker.
quote:We zitten ongeveer hier:Op vrijdag 24 oktober 2008 21:26 schreef star_gazer het volgende:
Is dit nu bodemvorming?
Nee, maar het is niet onrealistisch om te denken dat we nog wel even kunnen zakken. Vooral omdat veel bedrijven nu bezig zijn met het liquideren van hun kapitaal om aan betalingsverplichtingen te kunnen voldoen.
(Bron RLTZ)
De dalingen vallen (relatief gezien) nog mee, vergeleken met de voortekenen eerder op de dag......
?quote:Tja, dat wel, maar toch nog een behoorlijk verlies en de futures staan ook weer lager.Op vrijdag 24 oktober 2008 22:15 schreef Roel_Jewel het volgende:
[ afbeelding ]
De dalingen vallen (relatief gezien) nog mee, vergeleken met de voortekenen eerder op de dag......
Nog absoluut niet zeker dat we maandag hoger gaan... al verwacht ik het wel met een herstel van de Aziatische markten.
quote:Nee turbo's gaan per stuk.Op vrijdag 24 oktober 2008 22:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Voor turbo's geldt geen minimumaantal (zoals de 100 bij opties) toch
quote:Nee.Op vrijdag 24 oktober 2008 22:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Voor turbo's geldt geen minimumaantal (zoals de 100 bij opties) toch
Je gaat long kopen voor maandag?
quote:Waarom is dat precies "
"? Ik heb eindelijk een beleggingsrekening dus ben me aan 't oriënteren op alle producten waarin je kan beleggen . Opties zijn leuk maar aangezien 't per 100 gaat wordt 't al gauw een erg dure bedoeling, niet verstandig voor een beginneling .quote:Nee. Turbo's kunnen per stuk. De ratio is er om het betaalbaar te houdenOp vrijdag 24 oktober 2008 22:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
Voor turbo's geldt geen minimumaantal (zoals de 100 bij opties) toch
quote:Hangt er echt van af welke opties je schrijft en hoeveel turbo's je koopt.Op vrijdag 24 oktober 2008 22:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Waarom is dat precies "
In deze tijden zou ik sowieso niet te veel met turbo's/speeders kloten. Tenzij je goede vermoedens hebt of gebruik maakt van een onderliggende strategie.
Ik ben ook nog pas begonnen met beleggen, maar ik oriënteer me meer voor de lange termijn.
Lees me rot door die jaarverslagen
quote:Tenzij je een hogere piek verwacht later op de dag.Op vrijdag 24 oktober 2008 22:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Overigens heeft 't toch geen nut om "nu" long te gaan met een turbo, als de aex bijvoorbeeld +3% opent ben je die toch al kwijt aangezien je 'm dan duurder koopt tegen de waarde op de opening?
Overigens is vrij zinloos om sóchtens turbo's te kopen en dan smiddags te verkopen. Je kunt ze vaak beter laten staan, maar ja in deze tijden is het per dag bekijken. Dus ik persoonlijk houd me qua indice's [ niet qua aandelen turbo's / grondstoffen turbo's ] gewoon voor om net paar minuten voor sluitingstijd vaak binnen te tikken.
Als je beetje actief 'dag' handelt moet 100% rendement per week lukken.
quote:Kijk je dan naar de slotstanden per dag, die soms door een positief Wall Street geflatteerd worden, of ook naar de intraday bodems? Ik hecht er hoe dan ook niet zo veel geloof aan.. het is immers maar net welke factoren en sentimenten op een dag samenspelen. Ik zie geen reden waarom de AEX niet nog eens met bv 10% omlaag zou kunnen gaan.Op zaterdag 25 oktober 2008 02:16 schreef sitting_elfling het volgende:
De AEX lijkt een soort van bodemvorming aan te geven omdat de snelheid qua dalen steeds per laagste bodem een tikkeltje minder wordt.
quote:Met wat voor limiet leg jij je aan- en verkoop orders in? Ik word zelf gauw ongeduldig, en bied dan maar heel dicht op de vraagprijs, of ik vraag de biedprijs. Dat kost nogal wat marge, maar als de prijzen snel meebewegen met de trend waar ik op gok heeft het volgens mij ook weinig zin om er ver vanaf te gaan zitten - dan blijft je order maar liggen en ben je alsnog meer kwijt wanneer je hem tegen een minder aantrekkelijke prijs opnieuw moet aanmaken.Overigens is vrij zinloos om sóchtens turbo's te kopen en dan smiddags te verkopen. [..] Als je beetje actief 'dag' handelt moet 100% rendement per week lukken.
? Dat je een turbo long koopt maar stel dat ie toch -2% staat dat ie dan automatisch wordt verkocht, of ga je echt tot de stop loss 
?quote:Maar waarom zou de AEX niet onder de 200 punten gaan?Op zaterdag 25 oktober 2008 02:16 schreef sitting_elfling het volgende:
De AEX lijkt een soort van bodemvorming aan te geven omdat de snelheid qua dalen steeds per laagste bodem een tikkeltje minder wordt. Er is wat ruimte mogelijkheid om te stijgen tot circa 260 daarna wordt het wel heel zwak. Om daarna verder af te zwakken richting 220.
Overigens is vrij zinloos om sóchtens turbo's te kopen en dan smiddags te verkopen. Je kunt ze vaak beter laten staan, maar ja in deze tijden is het per dag bekijken. Dus ik persoonlijk houd me qua indice's [ niet qua aandelen turbo's / grondstoffen turbo's ] gewoon voor om net paar minuten voor sluitingstijd vaak binnen te tikken.
Als je beetje actief 'dag' handelt moet 100% rendement per week lukken.
In 2003 gingen we naar 218 punten, terwijl dat meer een bubbel was die aan't leeglopen was. Tegenwoordig hebben we een echte crisis, dus waarom niet verder zakken onder de 218?
quote:http://www.telegraaf.nl/d(...)s_boterzacht___.html'AEX-steun rond 220 punten is boterzacht'
AMSTERDAM - De Amsterdamse beurs ging vandaag zwaar onderuit door de aanhoudende vrees voor een wereldwijde diepe recessie. Er was zelfs sprake van paniekverkopen. Volgens Roelof-Jan van den Akker, technisch analist van ING, is de bodem echter nog niet in zicht.
Hij verwacht dat de AEX binnenkort de oude low ´s uit 1994 rond 175-200 punten gaat opzoeken. "Veel analisten houden rekening met een bodem rond de 220 punten, maar deze steun is boterzacht", meent de grafiekenspecialist.
"We zitten nu in de laatste uitschuddingsfase. Tot nu toe was er nauwelijks nog enige paniek, maar een correctie zonder paniek is onmogelijk. Pas als de laatste twijfelaars uitstappen, komt de bodem in zicht."
Van de Akker ziet echter ook weer koopkansen. "Op korte termijn is een herstel van 50 tot 70% goed mogelijk. "
DE AEX stond even na één uur 9,1% lager naar 234,17 punten.
quote:http://www.telegraaf.nl/d(...)s_boterzacht___.htmlBeursweek: Waar is toch de bodem?
25 oktober 2008, 9:30 uur | FD.nl
Door: Tankus, A.
Winstwaarschuwingen en recessievrees leidden weer tot verlies. De AEX zakte naar een nieuw dieptepunt. Maar of het de bodem is?
Oktober 2008 zal de boeken in gaan als een van de zwartste maanden uit de beursgeschiedenis. Exact een maand geleden noteerde de AEX nog 369 punten, gisteren sloot de index op 245,92. De Amsterdamse hoofdgraadmeter staat daarmee op het laagste punt sinds maart 2003. Toen de laagste stand in meer dan zeven jaar. Het verlies in oktober bedraagt 25,9%. Sinds het begin van dit jaar staat de AEX zelfs 52,4% lager.
'Er staan koersen op de borden waarvan ik denk: zijn beleggers collectief gek geworden of ik?', zegt vermogensbeheerder Raymond Lesparre van International Assets in Baarn. Hij merkt dat cliënten steeds moedelozer worden van de aanhoudende koersdalingen. 'Als een klant me de eerste keer belt met de opmerking: "Ik zie het niet meer zitten, verkoop al mijn aandelen maar", probeer ik ze met rationele argumenten ervan te weerhouden. Als de koersen blijven dalen wordt dat bij een tweede keer al lastiger en bij een derde keer sta ik ook met de rug tegen de muur.'
Geldmarkt toont herstel
Net als in de voorgaande week begon de handelsweek hoopvol. Beleggers putten maandag moed uit het feit dat de geldmarkten langzaam op gang beginnen te komen. De interbancaire rente begon te dalen, een eerste signaal dat het vertrouwen tussen de banken - hoe broos ook - terug begint te keren. De AEX sloot 6,8% hoger op 269,41 punten met ING als de grote smaakmaker. De overheid investeerde vorig weekend voor euro 10 mrd in preferente aandelen in ING en krijgt daarvoor een rente van 8,5% op jaarbasis. De steun stuwde de koers van de bank-verzekeraar met 29% op tot euro 9,48. Op woensdag werd het aandeel weer afgeslacht doordat kredietbeoordelaar Moody's de kredietstatus verlaagde. Beleggers vreesden daarnaast voor meer afschrijvingen op Alt-A-hypotheekobligaties, waarvan het bedrijf voor euro 22 mrd in de boeken heeft staan. Aan het eind van de week was er van de winst die maandag was geboekt nog maar weinig over en met een slotkoers van euro 7,20 daalde het aandeel onder de euro 7,33 waarop het aandeel vorige week vrijdag sloot. Dinsdag leek de beurs eveneens de weg omhoog in te slaan, maar aan het eind van de dag werd een groot deel van de opgebouwde winst ingeleverd door tegenvallend bedrijfsnieuws uit de Verenigde Staten.
Arcelor afgestraft, KPN in trek
ArcelorMittal behoorde deze week tot de fondsen die het hardst werden getroffen door de angst voor een diepe recessie. Vorig jaar was het staalconcern nog het sterkst presterende aandeel in de AEX. Dit jaar wordt het aandeel hard afgestraft. In een week verloor de zwaargewicht in de hoofdgraadmeter 22,4% op euro 17,17. In juli stond het aandeel nog boven de euro 60.
Op woensdag zakten de beurzen weer hard weg wegens de angst voor een recessie. Een van de weinige uitzonderingen die dag was telecomconcern KPN. Het bedrijf kwam met sterke cijfers en maakte bekend eigen aandelen in te kopen. Ahold was naast KPN een van de weinige aandelen die het hoofd boven water wisten te houden. Het supermarktconcern kwam vrijdag met beter dan verwachte cijfers. Ahold was vrijdag een van de weinige fondsen die een plus op de borden wisten te zetten.
Allesverzengende paniek
Na twee Black Mondays in één maand kwam daar gisteren een 'Bloody Friday' bij. Nadat in Azië de koersen hard onderuit waren gegaan met verliezen voor sommige indices van wel 10%, volgde Europa met zware verliezen. Herstel op Wall Street zorgde ervoor dat het verlies voor de AEX beperkt bleef tot 4,6%
Ondanks de sterke dalingen vindt Roelof-Jan van den Akker, technisch analist van ING Wholesale Banking, niet dat er sprake is van paniek. 'De beurzen gaan ordelijk met meerdere procenten per dag naar beneden en iedereen accepteert het gelaten. Om een echte bodem te vormen moet er allesverzengende paniek zijn.'
Door veel marktpartijen en technisch analisten wordt 218 punten genoemd als een belangrijke steun en mogelijke bodem in de markt. Dit niveau bleek in maart 2003 het laagste punt in meer dan zeven jaar, waarna de AEX in een bullmarkt belandde die dit jaar aan zijn einde kwam. 'We zullen dat punt zeker opzoeken. Het staat in de kranten en iedereen heeft het erover. Ik verwacht dat er dan koopjesjagers in de markt zullen stappen.' Toch gelooft hij niet dat dit de bodem is waar iedereen op wacht. Sterker nog, Van den Akker rekent erop dat de AEX verder zal zakken om 'tussen de 175 en 200' een bodem te zetten.
'Het sentiment is uitermate beroerd. Instituten zijn omgevallen en reputaties gesneuveld', aldus Lesparre. Hij ziet pas een omslagpunt als de Amerikaanse woningmarkt tekenen van herstel laat zien. 'Daar is het tenslotte allemaal begonnen, maar die signalen zijn er nog niet.' De vermogensbeheerder durft met geen zinnig woord aan te geven waar de door velen zo gewenste bodem ligt. 'Het is wachten op het moment dat verkopers zeggen: dit wordt me te gek, op deze koers verkoop ik niet meer.'
Ik wacht met verdere aankopen wel even tot ie onder de 200 komt. Vanaf dat punt kan de beurs nog misschien 10% zakken, maar verder een erg mooi instapmoment
.quote:Zeker niet tot de stoploss gaan, lijkt me niet verstandig. Ik zet er wel een stoplimiet order in, maar op welke waarde hangt af van de hefboom.Op zaterdag 25 oktober 2008 09:59 schreef PietjePuk007 het volgende:
Werken jullie met condities
quote:Als dit werkelijk gebeurd, zullen de financials wel omhoog spuiten a.s. maandag.Overheid VS overweegt steun verzekeraars
Uitgegeven: 25 oktober 2008 10:41
Laatst gewijzigd: 25 oktober 2008 11:10
WASHINGTON - De Amerikaanse overheid overweegt kapitaalinjecties in grote Amerikaanse verzekeraars. De Amerikaanse krant The Wall Street Journal meldde zaterdag dat de regering geld uit het steunfonds voor de financiële sector hiervoor wil inzetten.
ANP
In ruil voor het extra kapitaal zou de Amerikaanse staat aandelen in de verzekeraars krijgen. Eerder werd door middel van deze constructie al 125 miljard dollar in negen Amerikaanse banken gepompt.
Klik hier!
Het steunfonds van 700 miljard dollar was oorspronkelijk bedoeld voor het opkopen van slechte bezittingen van banken. Nadat Europese landen, waaronder Nederland, echter waren overgegaan tot kapitaalinjecties, volgde de Amerikaanse regering dit voorbeeld en paste zijn reddingsplannen aan.
Schuldpapier
Tot nu toe leek de verzekeringsbranche de kredietcrisis beter te doorstaan dan de bankensector. Door de dalende aandelenkoersen en het afnemen van de waarde van schuldpapier van bedrijven, zijn de balansen van veel verzekeraars de laatste tijd echter geraakt.
Volgens de krant zouden Amerikaanse verzekeraars de injecties kunnen gebruiken om hun financiële positie te verbeteren, zonder dat ze verliezen op papier door verkopen hoeven om te zetten in verliezen in geld.
Nederland
In Nederland kunnen verzekeraars net als banken een beroep doen op een steunfonds van 20 miljard euro van de Nederlandse overheid.
Verzekeraar Aegon bestudeert op dit moment nog of en onder welke voorwaarden het bedrijf van het fonds gebruik zou willen maken. Vorig weekeind kreeg bankverzekeraar ING een lening van 10 miljard euro uit het fonds.
quote:Exact, de grafiek naar links volgen is een makkie, maar 'm naar rechts voorspellen is oh zo moeilijk, zo niet onmogelijk.Op zaterdag 25 oktober 2008 14:16 schreef Dave7 het volgende:
De grap is dat je niet weet hoe het lijntje verder zal lopen...
quote:waarom? Weer meer verwatering, minder leverage, weliswaar minder failissementsrisico, maar daardoor ook lagere winsten per aandeel in de toekomst?Op zaterdag 25 oktober 2008 14:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Als dit werkelijk gebeurd, zullen de financials wel omhoog spuiten a.s. maandag.
Lijkt me dat door overheidsingrijpen het korte termijn risico minder wordt, maar het lange termijn perspectief ook. Het is maar net wat zwaarder weegt.
Om maar met Finkers te spreken: het kan vriezen, zo heb je dooien
quote:Tot nu toe veerden beurzen altijd op als de overheid daadwerkelijk ingreep. Ik zeg niet dat het op lange termijn goed voor het aandeel is, maar voor maandag misschienOp zaterdag 25 oktober 2008 15:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
waarom? Weer meer verwatering, minder leverage, weliswaar minder failissementsrisico, maar daardoor ook lagere winsten per aandeel in de toekomst?
Lijkt me dat door overheidsingrijpen het korte termijn risico minder wordt, maar het lange termijn perspectief ook. Het is maar net wat zwaarder weegt.
Om maar met Finkers te spreken: het kan vriezen, zo heb je dooien
.quote:Als we het puur over indices hebben. Kopieer ik gewoon een plaatje van de indices, en begin zelf steunlijntjes te tekenen. Waar liggen steun en weerstanden? Je kunt verschillende trends ontdekken als je ze zelf tekent, zo zie je vanzelf wanneer de beurs 'mogelijkheden' heeft om te stijgen of te dalen, zit hij dicht bij de steun, short kopen dus.Op zaterdag 25 oktober 2008 02:35 schreef dvr het volgende:
[..]
Kijk je dan naar de slotstanden per dag, die soms door een positief Wall Street geflatteerd worden, of ook naar de intraday bodems? Ik hecht er hoe dan ook niet zo veel geloof aan.. het is immers maar net welke factoren en sentimenten op een dag samenspelen. Ik zie geen reden waarom de AEX niet nog eens met bv 10% omlaag zou kunnen gaan.
[..]
Met wat voor limiet leg jij je aan- en verkoop orders in? Ik word zelf gauw ongeduldig, en bied dan maar heel dicht op de vraagprijs, of ik vraag de biedprijs. Dat kost nogal wat marge, maar als de prijzen snel meebewegen met de trend waar ik op gok heeft het volgens mij ook weinig zin om er ver vanaf te gaan zitten - dan blijft je order maar liggen en ben je alsnog meer kwijt wanneer je hem tegen een minder aantrekkelijke prijs opnieuw moet aanmaken.
Het geeft ook de mogelijkheden weer van een steun/weerstand uitbraak die op komst is. Kijk dan met een schuin oog naar de volumes en de candlestick beweging om te zien of er een kans is op een uitbraak uit de trend. Je kunt overigens ook die TA's van andere mensen gebruiken, maar wat heeft dat voor zin? Doe het zelf, en maak je EIGEN conclusies.
Turbo's op de dag zelf koop ik met bestens in, en zet de verkoop order via een stop loss.
Over ongeduldig gesproken. Ik ben zeer ongeduldig, en heb een hekel aan wachten, daarom zijn turbo's ook zo'n uitkomst! Binnen 1 dag rendementen van 30/40/50%
Al probeer ik straks iig 25% lange termijn te beleggen qua aandelen. Maar ik houd niet van verlies nemen, en zeer zeker niet van wachtenop herstel. Over het algemeen als ik 5% verlies heb op aandelen gooi ik ze de deur uit. En mocht ik een verkeerde beslissing maken wat betreft long of short gaan, flikker ik ze direct de volgende ochtend er uit. Wachten en hopen op beter heeft met emoties te maken, emoties troebelt je visie op beleggen.
quote:Ik zeg niet dat de defenitieve bodem 220 is, we gaan daar eerst heen dan zien we vanzelf wel waar we daarna uitkomen.Op zaterdag 25 oktober 2008 10:03 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar waarom zou de AEX niet onder de 200 punten gaan?
In 2003 gingen we naar 218 punten, terwijl dat meer een bubbel was die aan't leeglopen was. Tegenwoordig hebben we een echte crisis, dus waarom niet verder zakken onder de 218?
Overigens zie ik hier eigenlijk alleen maar mensen turbo's gebruiken op de AEX.
Probeer het wat te spreiden, grondstoffen, olie/goud/zilver. Over het algemeen gaan de aandelen die het hardst worden afgestraft ook het hardst omhoog, turbo's op financials.
En wat te denken van turbo's op de NASDAQ of de Nikkei?
Overigens ben ik geen voorstander van 'beleggings' spelletjes, een fictief goede belegger wil niet zeggen dat als je voor het echie moet gaan, opeens ook hoge rendementen haalt. En macro ecnomisch nieuws is voor mij vaak ook niet bijster interessant. Allemaal leuk en aardig om daar over te praten, maar een hoger rendement op mn portefeuille krijg ik er niet door.
quote:Mooie grafiek
quote:Als de beurs inkakt, komt dat toch omdat mensen geld voor hun aandelen hebben gekozen? Dus dat geld is er nog. Lijkt mij logisch tenminste.Op zondag 26 oktober 2008 17:45 schreef dvr het volgende:
Het is allemaal papieren waarde. Pas als je een aandeel verkoopt heb je geld in handen. Als de beurs inkakt verdampt er wel veel waarde, maar geen geld.
Simpele uitleg:
Jij en ik kopen allebei 1 stuk van hetzelfde aandeel op exact hetzelfde moment wat ons ieder 10 euro kost.
Nu verwacht ik dat het aandeel gaat zakken, wil er van af en besluit een verlies te nemen van een euro en verkoop het aandeel voor 9 euro.
De laatste prijs is dus 9 euro, jouw aandeel is op dat moment ook slechts 9 euro waard want dat is de prijs die de markt er voor betaald, 1 euro is dus 'verdampt'.
quote:neeeeeeeeeeee gekkieOp zondag 26 oktober 2008 17:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Als de beurs inkakt, komt dat toch omdat mensen geld voor hun aandelen hebben gekozen? Dus dat geld is er nog. Lijkt mij logisch tenminste.
quote:Oh, de aandelenmarkt is toch wat ik altijd al zei: het verschuiven van papier met discutabele waarde.Op zondag 26 oktober 2008 18:22 schreef Crazy Harry het volgende:
Nee, dat geld is er niet meer (is er misschien zelfs nooit geweest).
Simpele uitleg:
Jij en ik kopen allebei 1 stuk van hetzelfde aandeel op exact hetzelfde moment wat ons ieder 10 euro kost.
Nu verwacht ik dat het aandeel gaat zakken, wil er van af en besluit een verlies te nemen van een euro en verkoop het aandeel voor 9 euro.
De laatste prijs is dus 9 euro, jouw aandeel is op dat moment ook slechts 9 euro waard want dat is de prijs die de markt er voor betaald, 1 euro is dus 'verdampt'.
quote:Op zondag 26 oktober 2008 18:22 schreef Crazy Harry het volgende:
Nee, dat geld is er niet meer (is er misschien zelfs nooit geweest).
Simpele uitleg:
Jij en ik kopen allebei 1 stuk van hetzelfde aandeel op exact hetzelfde moment wat ons ieder 10 euro kost.
Nu verwacht ik dat het aandeel gaat zakken, wil er van af en besluit een verlies te nemen van een euro en verkoop het aandeel voor 9 euro.
De laatste prijs is dus 9 euro, jouw aandeel is op dat moment ook slechts 9 euro waard want dat is de prijs die de markt er voor betaald, 1 euro is dus 'verdampt'.
A: heeft 0 euro en 2 aandelen twv 10 euro
B: heeft 10 euro
C: heeft 10 euro
A heeft 2 aandelen, dan 10 euro waard, hij verkoopt een aandeel aan B en een aan C. A zet de 20 euro op z'n rekening.
A: heeft 20 euro
B: heeft 0 euro en 1 aandeel dat daalt naar waarde van 9 euro
C: heeft 0 euro en 1 aandeel dat daalt naar waarde van 9 euro
A wil weer aandelen kopen en koopt deze van B en C voor 9 euro elk
A: heeft 2 euro en 2 aandelen met een waarde van 9 euro
B: heeft 9 euro
C: heeft 9 euro
Ok samen dus idd van 40 naar 38 gegaan...
[ Bericht 27% gewijzigd door Hertog_Martin op 26-10-2008 18:55:22 ]
quote:Dat lijkt mij ook...Op zondag 26 oktober 2008 18:48 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Die euro zit toch gewoon bij degene waar je eerst voor 10 euro bij hebt gekocht.
.quote:Zie edit
quote:Volgens mij ga je voorbij aan het feit, dat het aandeel in waarde stijgt op het moment dat het gekocht wordt.Op zondag 26 oktober 2008 18:48 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]Die euro zit toch gewoon bij degene waar je eerst voor 10 euro bij hebt gekocht.
A: heeft 0 euro en 2 aandelen twv 10 euro
B: heeft 10 euro
C: heeft 10 euro
A heeft 2 aandelen, dan 10 euro waard, hij verkoopt een aandeel aan B en een aan C. A zet de 20 euro op z'n rekening.
A: heeft 20 euro
B: heeft 0 euro en 1 aandeel dat daalt naar waarde van 9 euro
C: heeft 0 euro en 1 aandeel dat daalt naar waarde van 9 euro
A wil weer aandelen kopen en koopt deze van B en C voor 9 euro elk
A: heeft 2 euro en 2 aandelen met een waarde van 9 euro
B: heeft 9 euro
C: heeft 9 euro
Ok samen dus idd van 40 naar 38 gegaan...
quote:Dat is de stijging op papier, pas op het moment dat iemand het wil kopen, wordt de "winst" verzilverd. TochOp zondag 26 oktober 2008 19:17 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Volgens mij ga je voorbij aan het feit, dat het aandeel in waarde stijgt op het moment dat het gekocht wordt.
?quote:het is toch net als met antiek en kunst? wat een gek ervoor geeftOp zondag 26 oktober 2008 20:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat is de stijging op papier, pas op het moment dat iemand het wil kopen, wordt de "winst" verzilverd. Toch
Persoon A heeft ¤10
Persoon B heeft 1 aandeel t.w.v. ¤10
Totaal in omloop: ¤20
Stel dat vanwege slechte kwartaalcijfers, A slechts ¤9 biedt voor het aandeel van B. B verwacht verdere devaluatie van zijn aandeel, dus pakt zijn verlies en verkoopt tegen de biedprijs van A. Het aandeel heeft nu een koers van ¤9.
Persoon A heeft nu 1 aandeel t.w.v. ¤9 en ¤1.
Persoon B heeft nu ¤9.
Totaal in omloop: ¤19
'verdampte' waarde: ¤1
Maarja dan zou het kopen van consumentenproducten ook geld verdampen voor de economie, want de doorkoopwaarde is veel lager van bv een computer.
quote:Waarom denk je dat PC's worden afgeschreven op de boekhouding. Sommige zaken zijn nu eenmaal niet waardevast.Op zondag 26 oktober 2008 20:56 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ja weet niet waarom ik drie deed eigenlijk
Maarja dan zou het kopen van consumentenproducten ook geld verdampen voor de economie, want de doorkoopwaarde is veel lager van bv een computer.