Ja, dat klopt. De mens maakt telkens weer dezelfde fouten.quote:Op zondag 15 februari 2009 16:49 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Meen je dat? Ik ben niet meer zo thuis in deze materie, maar dit is toch die golfbeweging van een jaar of 50? En die is toch gewoon een soort van bewijsbaar?
bloombergquote:Japan’s Economy Shrinks Most Since 1974 Oil Shock
By Jason Clenfield
Feb. 16 (Bloomberg) -- Japan’s economy shrank the most since the 1974 oil shock last quarter amid an unprecedented collapse in exports and production.
Gross domestic product fell at an annual 12.7 percent pace in the three months ended Dec. 31, the Cabinet Office said today in Tokyo. The median estimate of 26 economists surveyed by Bloomberg News was for an 11.6 percent contraction.
Global demand for Corolla cars and Bravia televisions evaporated last quarter as credit markets froze and world growth sputtered. Toyota Motor Corp., Sony Corp. and Hitachi Ltd. -- all of which are forecasting losses -- are firing thousands of workers, heightening the risk a slump in household spending will prolong the recession.
“The best we can expect for this year is to see the collapse stop,” said Kyohei Morita, chief economist at Barclays Capital in Tokyo. For Japan to recover “we’ll need the U.S. and Chinese economies to take off first.”
The yen traded at 91.50 per dollar as of 9:00 a.m. in Tokyo compared with 91.76 before the report was published.
The quarter was defined by the fallout from the Sept. 15 bankruptcy of Lehman Brothers Holdings Inc., which set off a credit crisis that erased more than $14 trillion from global equity markets and paralyzed world trade. The meltdown also spurred a 14 percent surge in the yen against the dollar that’s eroded earnings for exporters already struggling with record declines in overseas sales.
The world’s second-largest economy has been in a recession since November 2007, according to a government panel that dates the economic cycle. The Bank of Japan forecasts GDP will shrink 2 percent in the year starting April 1, the sharpest contraction in the postwar era.
Parliamentary Gridlock
In contrast with the U.S. and China, where governments are moving forward with a combined $1.4 trillion in stimulus spending, policy makers in Japan are providing little help. Parliamentary gridlock has blocked the passage of Prime Minister Taro Aso’s 10 trillion yen ($111 billion) stimulus package, helping his approval rating slide to 14 percent ahead of elections required by September.
The central bank, which in December cut its key interest rate to 0.1 percent, is trying to get credit flowing by purchasing shares and corporate debt from lenders. It has little means to address what analysts say is the economy’s central problem: a lack of overseas demand.
The repercussions from that demand shochttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a4pJGUKHbxoU&refer=homek have started to ripple through Japan’s economy as exporters from Toyota to Sony shed workers. The jobless rate surged to 4.4 percent in December from 3.9 percent, the biggest jump in four decades.
The firings intensified in the past month, with Panasonic Corp., Pioneer Corp., Nissan Motor Co. and NEC Corp. announcing a combined 65,000 job cuts. The eliminations may have pushed the recession into a “new phase” in which consumers become more defensive and spend less, according to Martin Schulz, a senior economist at Fujitsu Research Institute in Tokyo.
Sentiment among households, whose spending accounts for more than half of the economy, is close to the lowest level in at least 26 years.
Inflatie??? Deflatie, daar zitten we in! Hoe kunnen mensen die boeken schrijven over de grote depressie over inflatie lullen en TIPS aanraden? Dit is te zot om rond te lopen. Cash, ja! Waardevolle euro biljetten, dat moet je hebben! En wat goud ook. Maar Cash is the place to be! Cash kan je niet verliezen door banken die failliet gaan, of overheidsobligaties die 'defaulten'. Cash zakt niet mee met de zware beurs correcties zoals goud wel doet. Dollars waren de beste investering voor 2008. Beter als goud! 15% beter! Hyperinflatie = hyperillusie.quote:Op dinsdag 23 december 2008 23:33 schreef Poekieman het volgende:
Boek komt erop neer dat je in TIPS moet beleggen. Ik ben daar alleen niet zo zeker van, want de inflatie waartegen die beschermd zijn is de officiele inflatie, niet de echte.
Prachtige grafiek! Echter ik denk dat je fout bent met te denken dat de inflatie snel zal terugkomen. Het aantal euro's dat bijgeprint wordt om banken recht te houden, en straks overheden recht te houden, compenseert van geen kanten het aantal euro's dat vernietigd wordt. Maar straffer nog, het kredietsysteem zorgde ervoor dat elke echte euro, zoals henkway zegt, 40 keer is uitgegeven in de economie. Dat is de oorzaak van de inflatie die we hadden, niet het bijprinten! De bron van inflatie is nu vernietigd. Er zal door een scherpe dalingen aan leningen gemakkelijk 50% minder uitgegeven worden in de economie, voor vele jaren. Mijn artikel Krediet Crisis in SchelpenLand illustreert dat mooi. Deflatie is het sinds 2008 en deflatie zal het nog 5 a 10 jaar zijn. De beurs zal inderdaad nog een pak dieper gaan.quote:Op maandag 13 oktober 2008 22:39 schreef digitaLL het volgende:
Er zijn/worden triljarden aan geld in het systeem gepompt die nog vast zijn blijven zitten maar de komende tijd zullen die toch vrijkomen. De prikkel tot verkeerde investeringen met een dalende rente(central bancs) en de moral hazard die is gecreeerd is het mijns inziens niet te vermijden. It takes mal investments to get a recession but it takes politicians to make a recession into a depression![]()
Wat voor gedachte hebben de medefokkers hierover?
De Rabo is helemaal niets beter....quote:Op maandag 16 februari 2009 04:05 schreef kraakschandaal het volgende:
Er komt weer boel shit op de gewone werkende man af dankzij die banken die er een zootje van gemaakt hebben.
Met zijn allen naar de Rabo.
Nou nou poeh hee... Wat een angstzaaierij... en waarop baseren we dat nu weer? Op die geweldige signature??quote:Op maandag 16 februari 2009 06:53 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
De Rabo is helemaal niets beter....
Wat is er dan zo goed aan de Rabobank?quote:Op maandag 16 februari 2009 09:40 schreef Goverman het volgende:
[..]
Nou nou poeh hee... Wat een angstzaaierij... en waarop baseren we dat nu weer? Op die geweldige signature??
Stellingen innemen en boude uitspraken doen is prima de bima, maar... onderbouw wel even waar je dat vandaan hebt (en nee, niet uit die geweldige weblog met gejatte stukken tekst)
ik zat laatst te kijken op cbs en zag dat we in de jaren 70 of 80 een deflatieperiode haddenquote:Op maandag 16 februari 2009 04:11 schreef kraakschandaal het volgende:
Gebeurde dat al eerder?
Ja eind jaren 70 en begin jaren 80 ging het ook helemaal mis, was nog net geen big depression maar scheelde niet veel, op dit moment is er goeg aan de hand om van een ernstige instorting van het geld te spreken en altijd groei met verzonnen geld blijkt niet te werken.
Bronquote:Depression Dynamic Takes Hold as Markets, Banks Revisit 1930s
By Rich Miller
March 9 (Bloomberg) -- The U.S. economy’s vital signs may not confirm a diagnosis of depression. The symptoms increasingly point to one.
As in the Great Depression, world trade is collapsing, wealth is evaporating and the banking system is broken. Deflation is a growing threat as companies slash production, pay and prices. And leaders worldwide are having difficulty making headway in halting the self-perpetuating decline.
“We are tracking 1929-1930,” says Barry Eichengreen, a professor of economics and political science at the University of California, Berkeley.
The result: This contraction may leave a lasting imprint on the economy and society, just as the Depression did. In the wake of the devastation of the 1930s, Americans swore off stocks, husbanded their own resources and looked to the government for help. Now, another generation might draw some of the same lessons from the deepest economic collapse of their lifetime.
“This is going to scar the collective psyche,” says Mark Zandi, chief economist at Moody’s Economy.com in West Chester, Pennsylvania. “People will become much more conservative in borrowing, lending and investing.”
There’s no official definition of what qualifies as a depression. In the 1930s, the unemployment rate rose to 25 percent and the economy shrank by more than a quarter.
No economist forecasts a return to the breadlines and shantytowns of that era, even as the economy gets closer to some of the metrics academics cite as constituting a depression, if not a “great” one.
Little Likelihood
Nobel Prize-winning economist Robert Barro defines a depression as a 10 percent fall in per-capita gross domestic product and consumption. The Harvard University professor sees roughly a 30 percent chance of that occurring now.
The economy contracted at a 6.2 percent annual rate in the last quarter of 2008 and will shrink at a 7 percent rate in the first three months of 2009, projects Jan Hatzius, chief U.S. economist at Goldman Sachs Group Inc. in New York.
Bradford DeLong, a former Treasury official who is now a professor at Berkeley, says a depression is a two-year period with unemployment at 10 percent or above. He says that’s possible, though not likely. The jobless rate rose to 8.1 percent in February, a 25-year high.
Some industries are already in a depression, led by housing, where the decline accelerated in recent months as the credit crisis intensified. During the last four years, residential investment is down by 37 percent. That compares with an 80 percent drop in spending on home building from 1929 to 1932.
‘Most Difficult’
“The past five months have been among the most difficult in U.S. economic history,” Robert Toll, chief executive of Horsham, Pennsylvania-based Toll Brothers Inc., said Feb. 11, after the largest U.S. luxury homebuilder reported a 51 percent sales drop.
In the auto industry, U.S. sales have fallen 55 percent from their July 2005 peak. Production of cars and trucks plunged in January to an annual rate of 3.9 million, the lowest since the Federal Reserve began keeping records in 1967, and 67 percent below the January 2005 level.
Things are so bad that auditors have questioned the ability of General Motors Corp., the biggest U.S. automaker, to continue as a going concern.
U.S. motor vehicle output slumped 75 percent from 1929 to 1932, according to statistics in the book “American Automobile Workers 1900-1933,” by Joyce Shaw Peterson.
‘Automotive Depression’
“We are in an automotive depression,” said Efraim Levy, an equity analyst for Standard & Poor’s in New York.
The financial-services industry has also been decimated. Since the crisis began in the middle of 2007, institutions worldwide have racked up $1.2 trillion in credit losses and writedowns. Announced job cuts have topped 280,000.
“You’ve had a major disruption of the financial system, just like the 1930s,” says Mark Gertler, a New York University professor who collaborated on research about the Depression with Fed Chairman Ben S. Bernanke. In the 30s, more than 10,000 banks went bust.
That disruption is making it hard for Bernanke and his fellow policy makers to get much traction in their efforts to stop the economic decline. Strapped with losses, banks are hoarding capital rather than lending.
This type of breakdown happens only two or three times a century and can lead to a “downward vortex” in which weaknesses in the economy and the financial industry feed on each other and are difficult to break, Lawrence Summers, director of the White House’s National Economic Council, said Feb. 26. “It’s the kind of vicious cycle Franklin Roosevelt talked about,” he told a forum in Arlington, Virginia.
Collapse of Jobs Market
Particularly worrying, says Stanford University professor Robert Hall, is the collapse of the jobs market. Over the past four months, payrolls have plunged 2.6 million.
Summers has also voiced concern about a return of deflation, which wreaked havoc on the economy during the Great Depression. As wages fell back then, workers had a harder time paying their debts, aggravating the banking industry’s woes.
In an echo of those troubles, GM, FedEx Corp. and casino company Wynn Resorts Ltd. are among businesses slashing pay for more than 100,000 workers as they cut costs to counter declining demand.
There are other echoes. Since hitting a peak in October 2007, the Dow Jones Industrial Average has fallen 54 percent. Over a similar length of time -- from 1929 to 1931 -- the average fell 55 percent. It ultimately dropped 89 percent from its 1929 high before beginning to recover in mid-1932.
Stock Market Free-Fall
Combined with collapsing house prices, the free-fall in the stock market will destroy $23 trillion worth of U.S. wealth, reckons Lawrence Lindsey, a former senior White House official who now heads his own consulting company in Arlington, Virginia.
Like the Great Depression, the current economic decline is global. The International Monetary Fund says this will be the first time since World War II that the U.S. and other industrial nations will suffer a simultaneous decline in their economies.
Worldwide trade is falling fast as the credit crunch curbs financing for exporters and importers. The volume of merchandise trade plunged at an annual rate of 22 percent in the fourth quarter from the third, according to the CPB Netherlands Bureau for Economic Policy Analysis. The peak-to-trough decline from 1929 to 1932 was 35 percent, as countries slapped big tariffs on imports.
“We’re in a depression, and we need policy makers to make the right decisions to ensure that it does not become great,” says Kevin H. O’Rourke, a professor at Trinity College in Dublin, who has studied the trade issue.
Quicker Response
Government officials, especially in the U.S., are moving more rapidly to tackle the turmoil than their counterparts did during the early years of the Great Depression. Bernanke has cut the benchmark interest rate to as low as zero, while President Barack Obama won congressional approval of a $787 billion stimulus package.
Massachusetts Institute of Technology professor Peter Temin says the trouble is that the economy seems to be collapsing faster than policy makers are reacting. “They’ve only done enough to cushion the downturn,” says Temin, author of the book “Lessons from the Great Depression.”
That leaves the U.S. -- and the rest of the world economy - -in danger of being mired in an extended period of little or no growth, much like that which afflicted Japan during the 1990s. Eichengreen says such an outcome would be equivalent to a depression.
Enduring Marks
Whatever it’s called, the economy’s continuing deterioration will likely leave enduring marks. U.S. households are already rebuilding savings in response to the crisis. The savings rate rose to 5 percent in January, the highest in almost 14 years.
“They’re buying what they need, and they’re being very smart about how they spend their money,” Myron Ullman, chief executive officer of Plano, Texas-based J.C. Penney Co., said on Feb. 20, after the third largest U.S. department-store chain forecast its first quarterly loss in almost five years.
In a Feb. 27 memo, “The Return of the Frugal Consumer,” Goldman Sachs economist Andrew Tilton projected a savings rate exceeding 8 percent by the end of 2010.
Americans may also turn more conservative about where they keep their money. Merrill Lynch & Co. says U.S. bonds owned by individuals likely will account for 2 percent of households’ financial assets by 2013, up from 0.2 percent now.
“We’re in the midst of a massive economic and financial crisis,” former Fed Chairman Paul Volcker said at a Columbia University conference on Feb. 20. “We’re going to hear reverberations about this for a long time.”
Als RABO beursgenoteerd was geweest, warebn ze ook voor de bijl gegaan, bij de RABO is de ellende niet zichtbaarquote:Op maandag 16 februari 2009 10:48 schreef Goverman het volgende:
Wat er zo goed is aan de Rabobank? Dat ze zo'n beetje de enige bank zijn die niet bij Wouter heeft hoeven aankloppen.
Bronquote:China May Press G-20 to Guard Its U.S. Assets, Researcher Says
By Li Yanping
March 24 (Bloomberg) -- China’s leaders may press at the Group of 20 summit for specific steps to protect its more than $1 trillion of dollar assets as U.S. fiscal policies risk sparking a “currency war,” a senior Chinese researcher said.
The dollar weakened after the Federal Reserve said March 18 it would buy as much as $300 billion of Treasuries and the U.S. this week outlined plans to buy as much as $1 trillion of illiquid bank assets.
U.S. purchases of Treasuries are “irresponsible” because they may weaken the dollar, Li Xiangyang, of the government- backed Chinese Academy of Social Sciences, told a forum in Beijing today. “Chinese leaders are likely to articulate their concern to their U.S. counterparts strongly and ask for specific measures.”
.......
;
BBquote:Mayo Says Bank Loan Losses Will Exceed Great Depression Levels
By Nick Baker
April 6 (Bloomberg) -- Mike Mayo, who left Deutsche Bank AG to join Calyon Securities, assigned an “underweight” rating to banks on expectations that loan losses will exceed levels from the Great Depression.
“While certain mortgage problems are farther along, other areas are likely to accelerate, reflecting a rolling recession by asset class,” Mayo wrote in a report today. “New government actions might not help as much as expected, especially given that loans have been marked down to only 98 cents on the dollar, on average.”
Mayo gave "sell" ratings to BB&T Corp., Fifth Third Bancorp, KeyCorp, SunTrust Banks Inc. and U.S. Bancorp, while "underperform" ratings were assigned to Bank of America Corp., Citigroup Inc., Comerica Inc., JPMorgan Chase & Co., PNC Financial Services Group Inc. and Wells Fargo & Co.
mooi staatlje creatief taalgebruik natuurlijk, maar het meerendeel zal dan ook niet defaulten op de leningen. Een deel wel ja, maar een groot deel niet.quote:Op maandag 6 april 2009 14:47 schreef digitaLL het volgende:
[..]
BB
Slechts 2% afgeschreven van de leningen![]()
Ze kunnen ook moeilijk anders omdat alle US banken anders insolvabel zijn op 2 of 3 na. Het Myth to market model zal weinig helpen omdat dat meer afschrijving zal zijn dan 2%.
BBquote:Default Count Rises to Highest Since Great Depression
By John Glover
April 7 (Bloomberg) -- Thirty-five companies defaulted in March, the highest number in a single month since the Great Depression, according to Moody’s Investors Service.
The rate at which speculative-grade corporate borrowers worldwide failed to meet their obligations rose to 7 percent from 4.1 percent at the end of last year, Moody’s said in a report today. So far this year, 79 companies rated by Moody’s have defaulted, the New York-based ratings firm said.
Almost $1.3 trillion of losses and writedowns at financial institutions worldwide, combined with the deepest economic slowdown since World War II, have weakened companies’ finances, reducing their ability to pay debt. The global default rate will peak at 14.6 percent in the final quarter of this year, Moody’s predicted, lower than last month’s 15.3 percent forecast.
“There was a triangle of leverage between companies, banks and investors that was higher than at any time in history,” said Gary Jenkins, a strategist at Evolution Securities Ltd. in London. “It’s clear the default rate is going to be significant.”
In the U.S., the default rate at the end of the first quarter was 7.4 percent, up from 4.5 percent at the end of 2008, and in Europe it jumped to 4.8 percent from 2 percent.
European defaults are expected to peak at 21 percent in the fourth quarter, down from the 22.5 percent the ratings firm’s model calculated last month.
Defaults “will remain at an elevated rate,” the report said. The forecast for the peak rate has been reduced “in the last couple of months as high-yield bond spreads have declined moderately,” according to Moody’s.
In the leveraged loan market, 24 issuers rated by Moody’s defaulted in the first quarter of this year, all in North America, up from 11 a year earlier, according to the report. The rate was 4.5 percent, up from 3.5 percent at the end of the previous quarter and 1.5 percent a year ago, according to Moody’s.
quote:European defaults are expected to peak at 21 percent in the fourth quarter, down from the 22.5 percent the ratings firm’s model calculated last month.
Het is godsonmogelijk dat de westerse wereld door kan gaan met lenen.nl , we hebben alles verkocht, alles verpand, en de schatkist is door derden (EU) geclaimdquote:Op maandag 20 april 2009 19:26 schreef Q. het volgende:
Het zijn andere tijden hè? Ik ben echt heel benieuwd hoe erg het gaat worden. Dat het heel erg gaat worden lijkt me overduidelijk, de val van de dollar is onvermijdelijk geworden maar ik ben heel benieuwd hoe het met de rest van de wereld gaat daarna...
Het kan heel snel gaan. Heel snel...quote:Op maandag 20 april 2009 20:12 schreef Billary het volgende:
Maar dit lijkt nog altijd ver weg.. bedoel we hebben het echt nog niet slecht!
BBquote:U.S. Economy: Leading Index Shows Recovery Many Months Away
By Bob Willis
April 20 (Bloomberg) -- The index of U.S. leading economic indicators fell more than forecast in March, signaling what may be the longest recession in the postwar era will extend into the second half of the year.
The Conference Board’s gauge, which points to the direction of the economy over the next three to six months, fell 0.3 percent after a 0.2 percent drop in February. The gauge hasn’t risen since June.
Rising unemployment and tight credit mean recent gains in consumer spending, the biggest part of the economy, will probably not be sustained. Stocks dropped as a report by Bank of America Corp. raised concern Americans will keep falling behind on loan payments.
....
The recession that began in December 2007 already matches the longest since 1933, and the 6.3 percent decline in fourth- quarter GDP was the biggest since 1982. The downturn has cost 5.1 million jobs and economists surveyed by Bloomberg forecast the unemployment rate will rise to 9.5 percent by the end of the year.
Wat een slecht filmpje (filmpje is eigenlijk wel goed maar de titel slaat nergens op), allereerst is de volgorde momenteel precies omgekeerd, financiele instellingen hebben grote afschrijvingen moeten doen op leningen (hypotheken) die zij hadden verstrekt, een situatie tot stand gekomen vanwege 'mal-investments' door een kunstmatig laag rentetarief gehanteerd door de centrale bank (een sterk bewijs hiervoor is de grote hoeveelheid variabele hypotheken die zijn versterkt, de Fed heeft namelijk de grootst controle op de kortlopende rentetarieven, variabele hypotheken waren dus extra voordelig). Het gevolg is een sterke teruggang van het aantal kredieten dat verstrekt wordt, banken hebben dat geld namelijk zelf hard nodig om niet insolvabel te raken.quote:Op maandag 20 april 2009 20:12 schreef Billary het volgende:
Maar dit lijkt nog altijd ver weg.. bedoel we hebben het echt nog niet slecht!
Dat kan alleen als de media grove fouten gaat maken zoals ten tijde van de bank run van Northern Rock en dat zie ik de media globaal gezien niet nog een keer doen.quote:
BBquote:Global Crisis ‘Vastly Worse’ Than 1930s, Taleb Says
By Shiyin Chen and Netty Ismail
May 7 (Bloomberg) -- The current global crisis is “vastly worse” than the 1930s as financial systems and economies worldwide have become more interdependent, “Black Swan” author Nassim Nicholas Taleb said.
The global economy is heading into a “big deflation,” though the risks of inflation are increasing as governments print more money, Taleb said at a conference in Singapore today. Gold and copper may “rally massively” as a result, he added.
“The gravity of the situation is vastly worse than the thirties,” Taleb said. “Navigating the world is much harder than in the 1930s.”
The International Monetary Fund last month cut its world economic growth forecasts and said the global recession will be deeper and the recovery slower than previously predicted as financial markets take longer to stabilize. The world economy will contract 1.3 percent this year, the IMF said.
“This is the most difficult period of humanity that we’re going through today because governments have no control,” Taleb told the conference organized by Bank of America-Merrill Lynch. “They had in the 1930s. Today they have no control.”
....
Dus de media heeft dadelijk alles gedaan, onze financiele jongens die al die leveraging grappen bedacht hebben is niets te verwijten.quote:Op zaterdag 25 april 2009 18:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat kan alleen als de media grove fouten gaat maken zoals ten tijde van de bank run van Northern Rock en dat zie ik de media globaal gezien niet nog een keer doen.
quote:Op dinsdag 23 december 2008 21:23 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Bron
Steeds meer vergelijkingen met de Great Depression komen boven drijven. Een van de dingen die nog niet gebeurt is betreft een dramatische prijsval van landbouwprodukten.
Mjah, kan nog komen natuurlijk
Nuquote:Brussel lanceert EU-werkgroep over melkprijs
Uitgegeven: 5 oktober 2009 14:44
Laatst gewijzigd: 5 oktober 2009 14:58
BRUSSEL - De Europese Commissie stelt een werkgroep in om te bekijken hoe de melkprijs stabieler kan worden. EU-commissaris Mariann Fischer Boel (Landbouw) heeft dat maandag gemeld aan ministers van Landbouw van de EU-landen.
ANP
Boerenprotest 5 oktober
slideshow
De ministers hadden een bijeenkomst ingelast wegens de historisch lage handelsprijs voor melk.
De prijs die de boeren krijgen is in een jaar bijna gehalveerd tot 20 cent per liter. Boeren zegggen zo failliet te gaan en protesteren al maanden.
De liberale EU-commissaris Fischer Boel meldde de ministers dat de melkprijs inmiddels iets is gestegen tot 26 cent, dankzij haar eerdere maatregelen.
Ze subsidieert onder meer export en opslag.
Dat hoorde ik vandaag toevallig ook vertellenquote:Op maandag 5 oktober 2009 15:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
[..]
Nu
Een dramatische prijsval in landbouwproducten hebben we nu dus ook.
quote:105 Teletekst vr 12 feb
***************************************
Krimp economie groter dan in 1931
***************************************
` In het laatste kwartaal van 2009
heeft het bescheiden herstel van de
economie zich voortgezet.Vergeleken met
het derde kwartaal was er 0,3% groei.
Dat neemt niet weg dat de economie over
het hele jaar met 4 procent kromp.Het
record was 3,6% in 1931,zegt het CBS.
Vergeleken met het laatste kwartaal een
jaar eerder is de economie met 2,2%
gekrompen.Er waren 147.000 banen minder
dan een jaar eerder.
Het ging in het laatste kwartaal minder
slecht met de export.De consument bleef
terughoudend en ook de investeringen
bleven op hetzelfde lage niveau.De
bouwproductie loopt nog verder terug.
***************************************
Nuquote:'Grootste economische crisis sinds WOII'
Uitgegeven: 15 mei 2010 13:41
AMSTERDAM - De Europese economie verkeert in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog, en mogelijk zelfs sinds de Eerste Wereldoorlog.
© ANP
Dat heeft de president van de Europese Centrale Bank, Jean-Claude Trichet, gezegd in een interview met het Duitse weekblad Der Spiegel.
Sinds het begin van de financiële crisis in 2008 'hebben we bijzonder dramatische momenten meegemaakt en maken die nog steeds mee', aldus Trichet.
In het interview, dat maandag wordt gepubliceerd, legt Trichet een verband tussen de schuldencrisis in de eurozone en het instorten van de Amerikaanse investeringsbank Lehman Brothers in 2008.
Volgens hem 'werkten de markten niet meer'.
Ja daar zitten we toch al in.. In 1929 en 1930 vonden ze toen ook niet dat ze in een depressie zaten, achteraf jaren Na WWII heette het de great depression of 1929. Dit is The great depression of 2008quote:Op vrijdag 14 mei 2010 18:29 schreef Digi2 het volgende:
Het lijkt erop dat "The great Depression II" aanstaande is.
Het lukt de politici blijkbaar niet meer om de markten gerust te stellen. Drastisch bezuinigen betekent einde van economisch herstel. Niet bezuinigen leid tot toenemende schuldenproblematiek. Bailouts vergroten de schulden en de moral hazards. De bevolkingen zijn ook bailout murw, de laatste bailouts hier in de EU waren erg ondemocratisch omdat een grote meerderheid zowel in Duitsland als Griekenland er tegen was. Nieuwe bailouts zullen meteen de vraag oproepen, wie gaat dat betalenWant hoe groot is de kans erop als bevolkingen er radicaal tegen zijn dat zij die rekening gaan betalen. De onzekerheden nemen nu dan ook eerder toe dan af. Alleen QE blijft over maar dat ondermijnt het vertrouwen in fiat geld nog verder dus in zowel de $ als de euro. Er zal hoogst waarschijnlijk al snel een 2e ronde van competitive devaluation volgen als men daar vaker naar grijpt.
En het Pond.quote:Op zaterdag 15 mei 2010 18:04 schreef arjan1212 het volgende:
de euro de dollar en de yen gaan eraan
Boekhoudkundig misschien, maar qua levensstandaard slaat de vergelijking natuurlijk nergens op.quote:Op zaterdag 15 mei 2010 17:56 schreef luckyb1rd het volgende:
Ja daar zitten we toch al in.. In 1929 en 1930 vonden ze toen ook niet dat ze in een depressie zaten, achteraf jaren Na WWII heette het de great depression of 1929. Dit is The great depression of 2008
Levenstandaard is zo wie zo niet te vergelijken met 80 jaar geleden. Nu is iemand in Nederland arm wanneer hij geen internetaansluiting en computer in huis heeft. Maar dat neemt niet weg dat we niet in een wereld wijde depressie zitten, In Nederland moet we hard vallen willen we massaal op de bon spulletjes kopen maar kijk eens naar de werkloosheid in US, Spanje, Letland, Ukraine noem ze maar op. Werkloosheidcijfers die bij een (beginnende) depressie thuis horen..quote:Op zaterdag 15 mei 2010 18:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Boekhoudkundig misschien, maar qua levensstandaard slaat de vergelijking natuurlijk nergens op.
Het verschil is vooral we vanaf een veel welvarender niveau startten met bovendien allerlei sociale vangnetten die er vroeger niet waren. Rijkdom is tegenwoordig veel egaler verdeeld (binnen de westerse wereld) dan in 1929.quote:Op zaterdag 15 mei 2010 18:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Boekhoudkundig misschien, maar qua levensstandaard slaat de vergelijking natuurlijk nergens op.
quote:Food-stamp tally nears 40 million, sets record
Fri May 7, 2010 1:28pm EDT
(Reuters) - Nearly 40 million Americans received food stamps -- the latest in an ever-higher string of record enrollment that dates from December 2008 and the U.S. recession, according to a government update.
U.S.
Food stamps are the primary federal anti-hunger program, helping poor people buy food. Enrollment is highest during times of economic distress. The jobless rate was 9.9 percent, the government said on Friday.
The Agriculture Department said 39.68 million people, or 1 in 8 Americans, were enrolled for food stamps during February, an increase of 260,000 from January. USDA updated its figures on Wednesday.
"This is the highest share of the U.S. population on SNAP/food stamps," said the anti-hunger group Food Research and Action Center, using the new name for food stamps, Supplemental Nutrition Assistance Program (SNAP). "Research suggests that one in three eligible people are not receiving ... benefits."
Enrollment has set a record each month since reaching 31.78 million in December 2008. USDA estimates enrollment will average 40.5 million people this fiscal year, which ends Sept 30, at a cost of up to $59 billion. For fiscal 2011, average enrollment is forecast for 43.3 million people.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6465E220100507
Oftewel, 1 op de 8 amerikanen zou in de rij voor de gaarkeuken hebben gestaan.quote:Op zaterdag 15 mei 2010 18:56 schreef SeLang het volgende:
Eén op de 8 Amerikanen ontvangt foodstamps
[..]
Telegraphquote:City fears of 'Great Depression Mark II'
Leading City experts have started raising the prospect of "Great Depression II" amid worries that the European economic crisis could trigger a deeper bout of chaos.
By Edmund Conway, Economics Editor
Published: 2:51PM BST 21 May 2010
Markets on both sides of the Atlantic dipped to fresh lows as fears surrounding the fate of the euro project transmuted into worries about the wider global economic system.
Bill Gross of bond fund Pimco said that hedge funds were starting to liquidate their positions in a bid to preserve their capital – a worrying "mini relapse" towards 2008 territory.
Andrew Roberts, head of European rates strategy at RBS, said "Great Depression II" could now be approaching, adding: "It now has potential to speed toward its conclusion; a European $1trn package which does little and political panic tells you we are about to reach the end of the road. The world should be discussing deflation, not inflation."
.....
Welke valuta zou nog veilig zijn om te bezitten? Aziatische munten, Braziliaanse?quote:Op zaterdag 15 mei 2010 18:13 schreef Resistor het volgende:
[..]
En het Pond.
We weten alleen nog niet de volgorde. (hoewel... Yen, Dollar, Euro, Pond, volgens mij hebben we dat wel gehad in die volgorde)
Maar als ze allemaal tegelijk gaan merken we niets
CAD & AUD, maar als dat rijtje dat je noemde valt, valt alles.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 13:09 schreef graaierrrr het volgende:
[..]
Welke valuta zou nog veilig zijn om te bezitten? Aziatische munten, Braziliaanse?
Zodra de bubble leegloopt dalen vooral deze munten erg hard in waarde, het zijn dan ook commodityvaluta. Dat blijkt telkens weer op dalende beursdagen en vooral tijdens een crash als eind 2008 is dat goed te zien. In dergelijke valuta wil je niet zitten als je verwacht dat de echte crisis nog los moet barsten.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 15:39 schreef flyguy het volgende:
[..]
CAD & AUD, maar als dat rijtje dat je noemde valt, valt alles.
Goed artikel, wie maakt zich nou druk om wat valutakoersverschillen. Nou oké, er zijn misschien wel een paar partijen te noemenquote:Op zaterdag 22 mei 2010 20:55 schreef todaviamoonbathing het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)motie___.html?p=12,1
zwitserse frankquote:Op zaterdag 22 mei 2010 13:09 schreef graaierrrr het volgende:
[..]
Welke valuta zou nog veilig zijn om te bezitten? Aziatische munten, Braziliaanse?
In Nederland zal na de verkiezingen het hakken ook wel gaan beginnen. Al met al ligt nu in de EU en de UK de nadruk sterk op bezuinigen ipv stimuleren. We wachten nog op de USA en Japan, maar dit lijkt steeds meer op de moeder aller deflationaire cycli.quote:Detailed research by The Sunday Times shows that at least 300,000 workers, including civil servants and frontline staff, will lose their jobs over the next few years.
Some estimates suggest that the number of job losses could reach 700,000.
These will include tens of thousands of health service managers as well as many thousands of doctors and nurses ... Thousands of police officers and their civilian support staff ... 20,000 jobs will be lost at the Ministry of Defence ... including some frontline soldiers ...
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7134040.ece
Maar wat was nou ook alweer gunstiger als je een (studie)schuld hebt? Inflatie, toch? Zolang het hier maar geen Zimbabwe wordtquote:Op zondag 23 mei 2010 10:17 schreef SeLang het volgende:
Tenminste 300.000 public sector jobs zullen verdwijnen in de UK. Dat is het equivalent van 80.000 in NL.
[..]
In Nederland zal na de verkiezingen het hakken ook wel gaan beginnen. Al met al ligt nu in de EU en de UK de nadruk sterk op bezuinigen ipv stimuleren. We wachten nog op de USA en Japan, maar dit lijkt steeds meer op de moeder aller deflationaire cycli.
Als er met inflatie teveel geld in omloop is en met deflatie dus te weinig... dan zouden de koersen omlaag moeten gaan. Er is tenslotte weinig geld om aandelen mee te kopen dus doet iedereen die zijn of haar aandelen kwijt wil deze in de opruiming. Net zoals de prijzen in de winkels zullen dalen. Althans, dat is mijn theorie.quote:
Inflatie idd, dan los je op een gegeven moment je studieschuld af met wisselgeld van een ijsje.quote:Op zondag 23 mei 2010 11:41 schreef Lente_ninja het volgende:
Maar wat was nou ook alweer gunstiger als je een (studie)schuld hebt? Inflatie, toch? Zolang het hier maar geen Zimbabwe wordt
Maar dat moet dan wel binnen 5 jaar gebeuren, want na 5 jaar mag DUO de rente weer aanpassen.quote:Op zondag 23 mei 2010 11:43 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inflatie idd, dan los je op een gegeven moment je studieschuld af met wisselgeld van een ijsje.
quote:Op zondag 23 mei 2010 10:17 schreef SeLang het volgende:
Tenminste 300.000 public sector jobs zullen verdwijnen in de UK. Dat is het equivalent van 80.000 in NL.
[..]
In Nederland zal na de verkiezingen het hakken ook wel gaan beginnen. Al met al ligt nu in de EU en de UK de nadruk sterk op bezuinigen ipv stimuleren. We wachten nog op de USA en Japan, maar dit lijkt steeds meer op de moeder aller deflationaire cycli.
foxnewsquote:U.S. Spending on Food Stamps at All-Time High, Sparking Debate Over Welfare
By Jim Angle
Published May 26, 2010
In this photo taken Thursday, Feb. 4, 2010, Tina Tennyson sits with her grandson, Jamari, 3, while waiting to apply for food stamps at the Sacramento County Economic Development Department in Sacramento, Calif. (AP)
The U.S. is now spending more on food assistance than at any time in its history, sparking a debate over whether the roughly 40 million people now receiving the latest version of food stamps at a cost of $73 billion a year are a symptom of a weak economy or are part of a long-term expansion in welfare and related programs.
Food stamp supporters say the record-high spending is simply a reflection of the economic downturn over the last two years.
"The program is expanding because we are realizing a significant downturn in the economy," said Ambassador Eric Bost, who ran the food stamps program in the first years under President George W. Bush. "The food stamp or the SNAP program, as it's referred to now, responds to the changing economic conditions of the country."
.............
En dat van Cees Maas? Ik had nog wel een positief beeld van hem.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 20:55 schreef todaviamoonbathing het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)motie___.html?p=12,1
BBquote:Pimco’s Crescenzi Sees ‘Endpoint’ in Devaluations
By Wes Goodman and Garfield Reynolds
June 8 (Bloomberg) -- Nations have reached a “Keynesian endpoint” as exhausted balance sheets leave policy makers with few options to bolster economic growth, according to Anthony Crescenzi, an investor at Pacific Investment Management Co., the world’s largest bond-fund manager.
“Time, devaluations, and debt restructurings might be the only way out for many nations,” Crescenzi wrote in an e-mailed note titled “Keynesian Endpoint” that referenced the Great Depression era economist John Maynard Keynes. Debt-fueled spending programs aimed at combating the global financial crisis of 2008 are among policy tools now “being seen as a magic elixir that has morphed into poison.”
A debt crisis that began in Greece is threatening to slow global economic growth, pushing the euro down 17 percent this year as governments across Europe cut spending. Spain lost its AAA credit grade at Fitch Ratings, and Moody’s Investors Service said the U.S.’s top ranking will come under pressure unless the government reduces budget deficits.
In the U.S., public borrowings passed $13 trillion for the first time this month, according to the Treasury Department. The debt will be larger than U.S. gross domestic product, now $14.2 trillion annually, in 2012, according to the International Monetary Fund.
.....
quote:Op donderdag 27 mei 2010 19:18 schreef FP128 het volgende:
Komop, " the next great depression " wat een kreet om nog verder olie
op het vuur te gooien terwijl als je e.e.a met elkaar vergelijkt elke ware
grond voor een toekomstige depressie zoals ten tijde van voor de
eerste wereldoorlog ontbreekt.
quote:elke ware
grond voor een toekomstige depressie zoals ten tijde van voor de
eerste wereldoorlog ontbreekt.
Die vergelijking gaat wel degelijk op inzake " excessive debt to GDP"quote:Op donderdag 27 mei 2010 19:18 schreef FP128 het volgende:
Ik wil niet veel zeggen maar jullie laten je wel een hoop aanpraten hoor.
Komop, " the next great depression " wat een kreet om nog verder olie
op het vuur te gooien terwijl als je e.e.a met elkaar vergelijkt elke ware
grond voor een toekomstige depressie zoals ten tijde van voor de
eerste wereldoorlog ontbreekt.
1 ding vind ik wel! Donder al die landen uit de EU die hun huishoudboekje
niet op orde hebben want daar is het gedonder uiteindelijk mee begonnen!
http://www.dewereldmorgen(...)erdwijnt-in-portugalquote:Middenklasse verdwijnt in Portugal
De armoede in Portugal is gestegen tot een niveau dat een jaar geleden ondenkbaar was, ondanks voorspellingen over harde maatregelen van de trojka van IMF, Europese Commissie en de ECB.
Niet meer in staat om rekeningen en voedsel te betalen, kloppen duizenden gezinnen in Portugal aan bij hulporganisaties. Vaak in het geheim, want ze schamen zich om te bekennen dat ze dergelijke hulp nodig hebben.
Deze nieuwe armoede, veroorzaakt door werkloosheid en de onmogelijkheid om leningen af te betalen, doet ook een aanslag op de geestelijke gezondheid. Het aantal zelfdodingen neemt toe, volgens rapporten van Caritas, de Voedselbank en andere sociale organisaties. Uit cijfers van het Nationaal Instituut voor Statistiek blijkt dat in 2012 een vijfde van alle Portugezen moest leven van minder dan 355 euro per maand. Dat is flink minder dan het minimumloon dat bij wet is vastgesteld op 478 euro per maand en 14 salarissen per jaar.
Ik ben zelf niet echt een voorstander van uitgebreide sociale vangnetten. Maar dit soort filmpjes zijn zoooo gemakkelijk.quote:Op donderdag 31 januari 2013 22:55 schreef Digi2 het volgende:
De (armen) hoeven in de US tenminste nog niet direct naar de gaarkeukens.
Dochter Nancy Pelosie interviewt welfare ontvangers.
De grap is juist dat het de dochter van de linkse democrate pelosi is die dit fenomeen in haar eigen straat heeft vastgelegd. Het is dan ook nogal een blamage.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 00:24 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Ik ben zelf niet echt een voorstander van uitgebreide sociale vangnetten. Maar dit soort filmpjes zijn zoooo gemakkelijk.
Ik kan net zo makkelijk 10 horror-verhalen van mensen gaan vertellen met interviews en close-ups van tranen waar zelfs de meeste harde libertair de tranen van in de ogen krijgt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |