abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64303773
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 22:18 schreef SuperPolm het volgende:

[..]

En om welke sectoren ging dat dan?
Waarschijnlijk niet de ICT sector
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_64303882
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 22:26 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet de ICT sector
Ambtenaren, soldaten, boeren
pi_64304075
Even serieus... Ik denk niet dat de beroepen van toen vergelijkbaar zijn met die van tegenwoordig:
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_64304176
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 22:32 schreef Prutzenberg het volgende:
Even serieus... Ik denk niet dat de beroepen van toen vergelijkbaar zijn met die van tegenwoordig:
Denk het wel
pi_64304243
In de 30-er jaren was de dienstensector nog niet echt ontwikkeld.
Toen stelde je nog wat voor als je op kantoor werkte.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_64304365
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 22:35 schreef Prutzenberg het volgende:
In de 30-er jaren was de dienstensector nog niet echt ontwikkeld.
Toen stelde je nog wat voor als je op kantoor werkte.
werknemers zijn werknemers. overbodig is overbodig
pi_64304822
Ik denk dat er nu meer mensen min of meer 'overbodig' werk doen dan 80 jaar geleden.
We kunnen nu met minder mensen veel meer werk verzetten. Hierdoor bestaan er een hoop banen die niet gemist worden als ze verdwijnen (behalve dan door diegene wiens baan het was).
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_64307116
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 22:43 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Bron
Ik ben het eens met het het feit dat de VS er slechter voorstaan als in de jaren 30.
1. Toen een spaaroverschot nu grote schulden zowel de US gov als de burgers.
2, Destijds was de VS de grootste exporteur van grondstoffen zoals olie nu juist importeur.
3. Gemeenschappen hielpen elkaar meer, er was meer sociale cohesie. Nu viert individualisme hoogtij.
1.
schulden zijn op zich niet erg, zo lang je ze maar terug kan betalen
2.
in de jaren 30 was één van de redenen dat het mis ging, dat ieder land probeerde een soort van autarkie te worden ("koop Nederlandsche waar"), die de internationale handel platlegde
3.
onzin, nu zijn er in de westerse wereld overal verzorgingsstaten die zorgen dat een constante geldstroom in stand blijft naar de armen/ steuntrekkers/ werklozen ed.
pi_64307306
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 22:46 schreef Prutzenberg het volgende:
Ik denk dat er nu meer mensen min of meer 'overbodig' werk doen dan 80 jaar geleden.
We kunnen nu met minder mensen veel meer werk verzetten. Hierdoor bestaan er een hoop banen die niet gemist worden als ze verdwijnen (behalve dan door diegene wiens baan het was).
Productieproces is veel geavanceerder, veelomvattender, complexer etc. dan in de jaren '30. Dus ja, er zullen relatief ook meer mensen in het arbeidsproces betrokken blijven. Tenzij we in een situatie van hyperdeflatie terecht gaan komen: dan houdt alle logica op.
pi_64307372
Ik heb een boek uit 2005 dat zo heet, of, nou ja, bijna dan: The Second Great Depression, Starting 2007 Ending 2020. Kan nog wel even duren dus...

Boek (niet kopen, is niet echt de moeite waard) komt erop neer dat je in TIPS moet beleggen. Ik ben daar alleen niet zo zeker van, want de inflatie waartegen die beschermd zijn is de officiele inflatie, niet de echte.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_64307852
quote:
Voor de Grote Depressie kunnen twee belangrijke oorzaken aangewezen worden, waarbij voor beide geldt dat onvoldoende kennis van economische processen zorgde voor een verergering.

De eerste oorzaak ligt in de landbouw. In de jaren '20 ontstond een grote overproductie. Amerika had tijdens de Eerste Wereldoorlog veel voedselhulp verleend aan Europa. De Amerikaanse boeren hadden zich zo ingesteld op deze hulpverlening, dat toen Europa eenmaal weer zelf zijn voedsel ging verbouwen de Amerikaanse boeren met een geweldige overproductie kwamen te zitten waardoor de prijzen daalden. Dit zorgde voor enorme schulden, wat nadelig was voor de plattelandsbanken. De plattelandsbanken op hun beurt hadden weer nauwe banden met de grote banken. De grote banken konden deze grote klap niet opvangen en een crisis was het gevolg. Daarbij kwam dat de boeren dachten dat alleen een nog grotere productie hen uit de problemen kon helpen, aangezien men vanwege de lagere prijs meer moest produceren om hetzelfde te verdienen. Dit leidde echter tot nog meer overproductie, die werd verbrand of in zee gegooid terwijl velen honger leden maar het voedsel niet konden betalen.

Een tweede oorzaak ligt in de industrie, waarin destijds de meeste Amerikanen werkzaam waren. Tijdens de jaren twintig nam daar de productie enorm toe, dankzij de mechanisering, maar de lonen stegen niet mee omdat de vakbonden zwak waren en omdat er veel immigranten uit arme delen van Europa kwamen die bereid waren voor weinig geld te werken. Door de lage lonen konden veel mensen de producten die in fabrieken geproduceerd werden niet betalen, waardoor ook de fabrieken met een overproductie kampten.

De overproductie in de landbouw en industrie werd niet voldoende erkend, laat staan de gevaren ervan. Men dacht dat het een tijdelijke verstoring van de economische verhoudingen was die vanzelf over zou gaan. Bovendien was 'non-interventie' een heilig uitgangspunt van de Republikeinse regering van Calvin Coolidge.
eigenlijk lijkt die depressie heel erg op nu.
Ook de republikeinse standpunten om geld aan de rijken te geven, zodat de armen moeten gaan lenen tegen extreme voorwaarden bij de rijke banken is hier de oorzaak
Consumenten die geen geld meer hebben, en de rijken hebben miljoenen bonussen.
  woensdag 24 december 2008 @ 17:50:47 #62
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_64400445
Chavez van Venezuela noemde kort geleden zijn ‘aartsvijand’ Bush een grotere socialist dan hemzelf, en Jim Rogers noemde de reddingen van banken en bedrijven ‘socialism for the rich’; dat zegt genoeg !WELKOM IN DE UNITED SOWJET STATES OF AMERICA
pi_64401725
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 14:54 schreef arjan1212 het volgende:
Chavez van Venezuela noemde kort geleden zijn ‘aartsvijand’ Bush een grotere socialist dan hemzelf, en Jim Rogers noemde de reddingen van banken en bedrijven ‘socialism for the rich’; dat zegt genoeg !WELKOM IN DE UNITED SOWJET STATES OF AMERICA
quote:
Men dacht dat het een tijdelijke verstoring van de economische verhoudingen was die vanzelf over zou gaan. Bovendien was 'non-interventie' een heilig uitgangspunt van de Republikeinse regering van Calvin Coolidge.
lezen knul, waarom we geleerd hebben van het verleden
  zaterdag 27 december 2008 @ 21:42:28 #65
216787 vastgoedzeepbel
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_64412670
-onze economie draait voor 60% op consumptie
-onze hypotheekschuld was in 1996 bijna 160 miljard
-onze hypotheekschuld is nu bijna 600 miljard en dus nog hoger dan het BBP

Als de huizenprijzen gaan dalen dondert onze economie in elkaar en krijgen we een een toren hoge staatsschuld...
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
pi_64412772
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 21:42 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
-onze economie draait voor 60% op consumptie
Waarvoor draait de andere 40% van onze economie ?
pi_64413125
hij bedoeld consumenten bestedingen zeker?
pi_64414562
Besteding van virtuele rijkdom uit vastgoedoverwaarde is de grootste aanjager van de economie, vooral in de US, daarom was Bush er zo op gebrand om de hypotheekverstrekking op te jagen, door iedere nono een hypotheek te geven, en zo de payability fors te verhogen.

Daardoor ontstond er de zogenaamde Bushboom, in 2004 die hem de herverkiezing opleverde

[ Bericht 10% gewijzigd door henkway op 27-12-2008 23:00:09 ]
pi_64490883
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 21:42 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
-onze economie draait voor 60% op consumptie
-onze hypotheekschuld was in 1996 bijna 160 miljard
-onze hypotheekschuld is nu bijna 600 miljard en dus nog hoger dan het BBP

Als de huizenprijzen gaan dalen dondert onze economie in elkaar en krijgen we een een toren hoge staatsschuld...
Die staatsschuld die is al toren hoog.

Maar de hypotheekschuld is een individuele verantwoordelijkheid van Nederlanders met een hypotheek. Dat risico ligt niet bij de overheid (Ok HRA uitgaven van de overheid zijn wat hoger maar de overheid gooit wel meer geld over de balk).

Verder zullen we er aan moeten wennen dat we het iets minder goed krijgen. Vooral als je niet (meer) werkt.
Dus terug naar de hongerwinter van 2004.
pi_64491631
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 14:54 schreef arjan1212 het volgende:
Chavez van Venezuela noemde kort geleden zijn ‘aartsvijand’ Bush een grotere socialist dan hemzelf, en Jim Rogers noemde de reddingen van banken en bedrijven ‘socialism for the rich’; dat zegt genoeg !WELKOM IN DE UNITED SOWJET STATES OF AMERICA
Erg overdreven, maar ja dat is de retoriek van Chavez ook.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  woensdag 31 december 2008 @ 12:30:40 #71
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_64528750
quote:
Dubai Bonds Signal Economy Going Into “Depression,” ING Says

By Haris Anwar

Dec. 31 (Bloomberg) -- Dubai’s corporate bonds have fallen to a level where they are pricing in an economic “depression,” according to ING Investment Management’s head of fixed income.

“Giving a price for Dubai Inc.’s biggest names is not easy as investors are nervous about investing in any institution,” Nish Popat said in an e-mailed reponse to questions. The bond market “appears to be pricing in a depression” with “extreme” levels for debt, he said from his office in the emirate.

The largest state-owned companies in the United Arab Emirates -- of which Dubai is one of seven sheikhdoms -- have $20 billion of debt due next year, according to a Merrill Lynch & Co. report published in October. The yield on the three-year Islamic bond issued by Nakheel Development Ltd., which is building three palm-shaped islands in the Persian Gulf, soared to 32 percent, from 5 percent in January.

Investors shunned Dubai corporate debt as the worst financial crisis since the 1930s spread to the Middle East. More than $1 trillion of bank losses and writedowns worldwide strangled lending in the Gulf state, hurting its booming real- estate market, while the more than 70 percent drop in oil since July’s peak also trimmed government revenue.

.......
Bloomberg
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zaterdag 14 februari 2009 @ 22:40:00 #72
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_66068893
Iemand het artikel in De Volkskrant van vandaag gelezen? Van recessie naar depressie?
Ook in dit artikel worden vanuit historisch oogpunt parallellen getrokken met de huidige crisis. Mijn volgende gedachte is dan meteen: "waar stevenen we op af?"
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_66069915
Linkje plox?
  Redactie Frontpage zondag 15 februari 2009 @ 01:34:17 #74
145738 superworm
is erbij
pi_66075091
quote:
Op zaterdag 14 februari 2009 22:40 schreef Tinkepink het volgende:
Iemand het artikel in De Volkskrant van vandaag gelezen? Van recessie naar depressie?
Ook in dit artikel worden vanuit historisch oogpunt parallellen getrokken met de huidige crisis. Mijn volgende gedachte is dan meteen: "waar stevenen we op af?"
Die historicus baseert zich op de Kondratiev golf, die in de economische wetenschappen niet erg serieus genomen wordt (na deze crisis misschien wel). Maar hij is ook helemaal niet nodig om in te zien dat we op een depressie afstevenen; een simpele blik op de wereldwijde instorting van de financiële en reële economie, en op het feit dat er nergens een lichtpuntje te bekennen is, laat daar al geen twijfel meer over bestaan.
Bovendien was met gezond verstand al zo'n tien jaar geleden in te zien dat het systeem aan het vastlopen was; van iedere dollar die geleend werd, werd een steeds groter aandeel aangewend om andere leningen af te lossen, zodat het rendement op die geleende dollar (uit het deel dat nog voor productie en innovatie gebruikt kan worden) nihil werd. Op dat moment weet je dat het kaartenhuis op instorten staat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')