1) klopt niet, je kan voor een huisaansluiting een 1 fase aansluiting hebben met een zekering van 25 of 35 A of een 3 fase aansluiting van 3 x 25 Aquote:In de gebruiksaanwijzing van het fornuis stond dat we de 2 electrische ovens en de gril de eerste keer een uurtje cq half uurtje aan moesten zetten om de verf- en fabriekslucht er uit te kijgen. We hebben toen alle 3 de zaken tegelijk aangezet (de 2 ovens en de gril). Tot onze schrik sloeg er na een aantal seconden 1 zekering van de 2 "fornuis-perilex-groepen" door. Wanneer we 2 van de 3 zaken aanzetten gaat het goed, als we echter alle 3 de zaken tegelijk aanzetten slaat telkens die ene zekering door van de "fornuis-perilex-groepen".
Nota bene: in elk van de 2 "fornuis-perilex-groepen" zit een 16 ampere zekering. Hoop dat ik e.e.a. correct vertel, ben geen specialist. Van de energie-netbeheerder heb ik begrepen dat er 1 fase bij ons in de meterkast binnenkomt met een totale aansluitwaarde van 25 ampere.
We hebben gebeld met de witgoedzaak en de technieker die we gesproken hebben vertelde ons na veel heen en weer dat:
1) je eigenlijk 2 "verschillende" fases (niet zoals bij ons 1 zelfde fase) nodig zou hebben om het fornuis volgens methode-1 "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)" volledig te kunnen gebruiken
2) dat er in de meeste huizen vandaag standaard 2 fases binnen komen in de meterkast
3) dat een aansluitwaarde van 25 ampere zoals die binennkomt in de meterkast wel het minimale is en dat dit niet standaard is wat opgeleverd wordt, hij heeft thuis bijvoorbeeld 40 ampere zegt hij
4) dat we om e.e.a. voor elkaar te krijgen dus extra fases moeten laten aansluiten door het nutsbedrijf
Van de energie-netwerkbeheerder heb ik zelf begrepen dat er eigenlijk maar 2 "smaken" zijn wat aansluitingen betreft die binnenkomen in huizen: standaard is 1 fase met een aansluitwaarde van 25 ampere en op verzoek sluiten ze 3 fases aan wat je voor krachtstroom zou kunnen gebruiken.
Wanneer ik het perilex-artikel lees op Elektrische koken; perilex aansluiten lees ik:
"Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt. Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting."
"Maximaal 7360 watt" staat er, in het aansluitschema voor ons fornuis bij de methode-1 "2x 230VAC 50Hz " staat echter "TOT CA. 7.6 kW)", hoe zit dit, kan dit dan eigenlijk niet vraag ik me af...
Beste Vonkenboer en anderen, stel me de vraag waar ik nou eigenlijk mee te maken heb hier en hoe e.e.a. nou in elkaar steekt. Voel me eerlijk gezegd een beetje belazerd moet ik zeggen...
Mag ik a.u.b. jullie hulp vragen om wat licht in de duisternis te willen schijnen. Bij voorbaat heel erg bedankt, vriendelijke groet.
De meterkastquote:Op donderdag 24 september 2009 22:54 schreef nozemb het volgende:
ongelofelijk snel al reacties, nu al harstikke bedankt !
hierbij wat foto's van de meterkast en inhoud:
de totale meterkast:
http://www.xtremevault.com/515400136-meterkast.JPG
de 2 zekeringen zonder nummer naast nummer 4 zijn voor de perilex-fornuis:
http://www.xtremevault.co(...)_perilex-fornuis.JPG
de meter:
http://www.xtremevault.com/1286984203-de_meter.JPG
... en nog een onbekend kastje...:
http://www.xtremevault.com/1037227196-een_onbekend_kastje.JPG
moet nu gaan sluiten,ik kom morgenavond weer online en zal alles lezen en reageren, vriendelijke groet
5 groepen achter een aardlekschakelaar mag zowieso al nietquote:Op maandag 28 september 2009 23:06 schreef ACT-F het volgende:
Het aansluitschema klopt wel. In jouw geval zou je optie 1 moeten gebruiken. Als je niet weet hoe het precies moet laat het dan aan een elektricien over en niet die beunhaas die jouw groepenkast uitgebreid heeft, want je kookgroep schakelt niet gelijktijdig beide fases uit en heeft 5 groepen van 16A achter een aardlek wat maximaal voor 40A is. Ik vind je hoofzekering van 25A wat magertjes voor een modern huishouden. De kosten voor uitbreiding naar 3 fases is afhankelijk of er bij jou thuis 3 fases binnenkomen. Dit kan best mogelijk zijn en dat er maar 1 in gebruik is. In dat geval zullen de kosten 'slechts' op enkele honderen euro's uitkomen. Als ze moeten graven om de 3 fasen kabel aan te leggen dan kan het een dure aangelegenheid worden. Neem even contact op met je netbeheerder voor kosten.
Ik heb 10m van deze kabel liggen, mag deze volgens de norm ook gebruikt worden bij 2x230V?quote:Op zaterdag 20 december 2008 17:52 schreef Vonkenboer het volgende:
Als je een perilex aansluiting maakt met behulp van een 5 aderige kabel, dan zitten daar standaard al een zwart en grijs gekleurde draad in. Dan kun je idd voor L1 bruin, L2 zwart en L3 grijs gebruiken.
Dus: Ja in dit geval zou het mogen. Ik zou de zwarte draad inwikkelen met blauwe tape of een blauw krimpkous, en de grijze als L2 gebruiken.quote:Indien het toepassen van de voorgeschreven kleuren overeenkomstig het bepaalde in 8.514.2.101 om technische redenen niet mogelijk is, zoals bij mineraal geïsoleerde kabels, moeten aders die als PE-, PU-, PEN- en aardleiding dan wel als nulleiding dienst doen aan de einden als zodanig zijn gekenmerkt.
waar tover jij die nen1010 teksten vandaan?quote:Op maandag 23 november 2009 00:41 schreef _Jeffrey_ het volgende:
Om je de preciese tekst uit de NEN1010 te geven:
[..]
Dus: Ja in dit geval zou het mogen. Ik zou de zwarte draad inwikkelen met blauwe tape of een blauw krimpkous, en de grijze als L2 gebruiken.
Dat kan, weet niet of er wel ruimte voor uitbreiding in bestaande kast isquote:Op maandag 3 mei 2010 08:42 schreef kaarinf het volgende:
Ik heb even een vraagje over zo'n kookgroep.
Kan er een kookgroep geplaatst worden bij 3 'gewone' groepen, of moet er dan een aardlek bij?
Mag er op een kookgroep maar 1 apparaat? Of mag dit ook de oven met de koelkast zijn?
Dat is discutabel. Voor zover ik weet valt de automaat/hoofdzekering van de netbeheerder niet binnen het toepassingsgebied van de NEN1010, en mag het dus niet als hoofdschakelaar worden gezien. Als je een bron hebt waar anders staat hoor ik het graagquote:Op maandag 3 mei 2010 09:56 schreef exlurker het volgende:
Hoofdschakelaar mag vervallen als de hoofdzekering voor een fase is en als automaat is uitgevoerd
Het is een intern schrijven van bedrijfsbureau, richting monteurs, installatiebureauquote:Op maandag 3 mei 2010 18:56 schreef _Jeffrey_ het volgende:
En van wie is die samenvatting? Is dat een los boekje? Is er een referentie naar een norm-bepaling?
Als ik daar in de buurt kom ga ik het zeker vragen hoe hun er aan komenquote:Op maandag 3 mei 2010 19:18 schreef _Jeffrey_ het volgende:
Dit zijn van die grijze gebieden in de normen...
Als je de norm leest mag het niet, maar je mag zelf alternatieven oplossingen bedenken als deze dezelfde veilighied waarborgt als de NEN1010... dus dan zou het weer wel mogen...
quote:Hoofdschakelaar
Onderstaand programma geeft aan of in een schakel- of verdeelinrichting wel of geen hoofdschakelaar moet worden toegepast volgens NEN 1010, bepaling 8.462.104.
Schakel- en verdeelinrichting voor voeding van verdeelnetten, bijv. van E-bedrijf? Nee
Schakel- en verdeelinrichting aangesloten op één fase met max. twee eindgroepen? Nee
Schakel- en verdeelinrichting meerfasig? Ja
Hoofdschakelaar verplicht
Let op: Eventuele preferente groepen (groepen voor de noodvoorzieningen) mogen voor de hoofdschakelaar worden afgetakt, onder bepaalde condities.
Als hoofdschakelaar moeten lastscheiders gebruikt worden. Er mogen niet meer dan twee lastscheiders gebruikt worden. (NEN 1010, 5e druk, bepaling 8.462.105)
Eaton Holec hoofdschakelaars
Lastscheiders; Duco, type DMV 40-63A, draaischakelaars met zichtbare contactscheiding
Aardlekschakelaars; NPFI, 25-40-63-80-100A
Klopt helemaal ,bij kabel word voor de 1e groep bruin en zwart gebruikt en voor de 2e zwart en grijs. Blauw en grijs zijn de nul draden en uiteraard geel/groen aardequote:Op donderdag 17 juni 2010 12:36 schreef dapluiz het volgende:
Dus de 0 draden op N en L1 en de draden met prik op L2 en L3?
ja dat is goedquote:Op donderdag 17 juni 2010 19:13 schreef dapluiz het volgende:
De onderste 2 gaatjes in de perikex contactdoos hebben nu prik:) dan zit het goed toch?
controleer nog wel de aansluiting in je perilex stekker en de aansluiting in de kookplaat zelfquote:Op donderdag 17 juni 2010 20:10 schreef dapluiz het volgende:
Top bedankt, dan kan morgen de keuken er in:)
Nee de aansluiting op de kookplaat is niet juist bij 2 x 230 V, waar door nu een plaat dubbel aan gesloten is op de nul waar door hij niet warm kan wordenquote:Op vrijdag 25 juni 2010 19:16 schreef Vonkenboer het volgende:
Zoals exlurker al aangeeft zul je echt de spanning moeten meten in jou perilex aansluiting; waar zit wat en dan op die manier kijken wat er veranderd moet worden.
De aansluiting in de kookplaat lijkt mij juist
quote:Op vrijdag 25 juni 2010 19:56 schreef exlurker het volgende:
[..]
Nee de aansluiting op de kookplaat is niet juist bij 2 x 230 V, waar door nu een plaat dubbel aan gesloten is op de nul waar door hij niet warm kan worden
Vonkie, kijk eens goed naar de automaat in de meterkast die is echt wel 2 x 16 Aquote:Op vrijdag 25 juni 2010 22:57 schreef Vonkenboer het volgende:
Maar in de nieuwe situatie wil ts het toestel toch aansluiten op 400 V of ben ik zo dyslecties dat ik er overheen lees ?
Voor 400 V is de kookplaat correct aangesloten.
In de meterkast zit een kookgroep van 400 V 3 fase.
Fijn dat het gelukt is na onze tips en bedankt dat je nog even de moeite hebt genomen om het te meldenquote:Op zondag 27 juni 2010 16:11 schreef isaxmw het volgende:
Hoi allemaal.
Heel erg bedankt voor de tips. Het is nu gefixt en kan ik lekker koken![]()
De twee nul punten zitten a/d linker zijde en de 2x 1 fase aan de rechter zijde.
Kan wel... maar mag niet. Of je moet een degelijke oplossing bieden dat de oven en de kookplaten nooit tegelijk aan kunnen staan. Want *jij* weet dat het verkeerd aangesloten is, maar jouw bezoek of de volgende bewoner niet.quote:Als ik nu nooit de oven en de kookplaten tegelijk gebruik, kan en vooral mag ik ze dan ook volgens het schema van afbeelding 3 van Vonkenboer op 2 x 230 V aansluiten?
Dat mag, maar dan moet je wel extra dikke buis gebruiken of 2 buizen gebruiken. Dat wordt enorm veel vreeswerk. Bovendien moet je dan ook een 3-fase kookautomaat installeren.quote:Wat mij ook een optie lijkt maar ik weet ook niet of dat mag is drie aparte groepen van 230 V naar de oven leggen.
Qua vastrecht is er geen verschil of je nu 1x25A of 3x25A in je meterkast hebt hangen. Wel zal je meterkast aangepast moeten worden en zal de netbeheerder ook eenmalig een vergoeding vragen voor het veranderen van de aansluiting. Buiten de meterkast moet je misschien 1 ader vervangen (van blauw naar zwart of grijs) Persoonljik vind ik dit de meest elegante oplossing.quote:Ik voel niet zoveel voor de extra kosten van een krachtstroom aansluiting.
Verkeerd en vooral GEVAARLIJK advies... en wel om de volgende redenen:quote:Op dinsdag 6 juli 2010 16:16 schreef RiDo78 het volgende:
[..]
Dat mag, maar dan moet je wel extra dikke buis gebruiken of 2 buizen gebruiken. Dat wordt enorm veel vreeswerk. Bovendien moet je dan ook een 3-fase kookautomaat installeren.
Dat mag pertinent NIETquote:Op dinsdag 6 juli 2010 16:16 schreef RiDo78 het volgende:
Dat mag, maar dan moet je wel extra dikke buis gebruiken of 2 buizen gebruiken. Dat wordt enorm veel vreeswerk. Bovendien moet je dan ook een 3-fase kookautomaat installeren.
[..]
Helemaal mee eens... Ik weet niet waarom ik dat antwoord heb gegeven, even een vlaag van verstandsverbijstering ofzo. Maargoed dat Appeltje en Exlurker corrigerenquote:Op woensdag 7 juli 2010 09:29 schreef Appeltje2010 het volgende:
Verkeerd en vooral GEVAARLIJK advies... en wel om de volgende redenen:
* meerdere groepen in één buis is niet toegestaan
* je spreekt over een 3-fase automaat, dan is het dus 1 groep... die mag je weer niet splitsen over meerdere buizen (moet één buis van 19mm zijn)
* op een 1-fase aansluiting kun je geen 3-fase automaat aansluiten, dit omdat je in dat geval de nul zwaar zou overbelasten (er is maar 1 nul bij een 3-fase automaat), brand is hierbij dus niet ondenkbaar!
Bij een keramische kookplaat kan dat inderdaad wel, maar een inductie kookplaat heeft die optie vrijwel nooit. (Linkse 2 pitten zitten op 1 print en de rechtse 2 pitten zitten op 1 print. Per print wordt er 1 fase (of groep) aangesloten. Zet je bv de pit linksboven helemaal voluit, dan zal als je boven de 3600Watt uit dreigt te komen de besturing van de inductieplaat de pit linksonder temperen.)quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 08:41 schreef exlurker het volgende:
Deze kookplaat is heel eenvoudig geschikt te maken voor 3 fase
Even een paar doorverbindingen bij de aansluitklemmen van de kookplaat veranderen
Schema staat er meestal bij,anders in het instructieboekje
Dat zou zeer nuttig zijn als het zou kunnen. Maar dat gaat niet met een inductie plaat. Met 3 x 25A blijft er namelijk niet veel over van die 2 fase's als de inductie 16A (3600Watt) per fase op die 2 fasen staat te trekken. (Wasmachine of droger of vaatwasser toevallig aan, kan in combinatie met de rest van het huis al voor een probleempje zorgen)quote:Op woensdag 4 augustus 2010 00:25 schreef Appeltje2010 het volgende:
Geschikt maken voor 3-fasen is niet echt heel nuttig als ie niet boven 7,4kW komt. Je kunt nl. wel 2 verschillende fases op een kookgroep zetten en zo de verdeling netjes maken in combinatie met andere groepen.
Ik ben er bekend mee, dat lukt allemaal wel.quote:Let wel op het volgende:
* Verkeerd aansluiten van 2 verschillende fases geeft 400 volt, hetgeen veel kookplaten niet leuk vinden en maar 1x toestaan (daarna zijn ze nl. stuk).
Hmmmmm.... De oude groepenkast had een kookgroep die niet via de aardlek liep. (alle andere groepen liepen wel via de aardlek, behalve de wasgroep) De nieuwe kookgroep dus nu ook niet. Is dat verplicht?quote:* Als je een kookgroep op 2 verschillende fases aansluit, moet deze beveiligd worden met een 3-fase aardlekschakelaar en dus niet van 2 verschillende aardlekschakelaars.
Gaat goed komen, mits ik nog even feedback krijg over die aardlek op de kookgroep.quote:* Twijfel je, schakel een expert in, de stromen die lopen bij kookplaten zijn hoog en dat maakt e.e.a. gevoeliger voor niet goed aangesloten kabels e.d., kookplaten zijn ook duur dus als je hem met 400 volt opblaast, is dit best zonde van het geld!
Als het een bestaande eindgroep is hoeft het niet.. als het een neiuwe is moet het wel.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 01:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Hmmmmm.... De oude groepenkast had een kookgroep die niet via de aardlek liep. (alle andere groepen liepen wel via de aardlek, behalve de wasgroep) De nieuwe kookgroep dus nu ook niet. Is dat verplicht?
OH.... In dat geval was hij al aanwezig toen ik het huis kocht...quote:Op woensdag 4 augustus 2010 02:06 schreef _Jeffrey_ het volgende:
Als het een bestaande eindgroep is hoeft het niet.. als het een neiuwe is moet het wel.
jep!quote:Op woensdag 11 augustus 2010 13:52 schreef XGNPreTender het volgende:
Dus onder 1 de L1 en 2-3 de L2
Onder 4 de N1 en 5 de N2
Inderdaad; je moet hem zo aansluiten bij een 2 fase n 230 Vquote:Op woensdag 11 augustus 2010 13:52 schreef XGNPreTender het volgende:
Dus onder 1 de L1 en 2-3 de L2
Onder 4 de N1 en 5 de N2
Er is niets mis, tussen twee stroomdraden die op dezelfde fase zijn aangesloten zal je niets meten, terwijl er wel 230V op staatquote:Op dinsdag 7 september 2010 23:26 schreef eymey het volgende:
Toch nog wel een vraagje:
Het klopte inderdaad dat ik bovenaan 2x nul had en onderaan 2x fase. Alleen: Ik kreeg met de meter tussen de twee fases in ook geen sjoege, terwijl de TS zegt dat je hiertussen ook gewoon 230v moet hebben. Is hier mogelijk iets mis?
* Ou-Tannu meet vaak voor t gemak.. fase - aardequote:Op woensdag 8 september 2010 18:15 schreef Vonkenboer het volgende:
Tussen twee dezelfde fasen meet je inderdaad helemaal niks.
Spanning kun je inderdaad alleen meten tussen fase nul.
En dan heb je kans dat je in het donker zit, door dat de aardlek is uitgevallenquote:Op woensdag 8 september 2010 19:12 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
* Ou-Tannu meet vaak voor t gemak.. fase - aarde
weet je meteen dat die ook zn werk nog goed doetquote:Op woensdag 8 september 2010 19:44 schreef exlurker het volgende:
[..]
En dan heb je kans dat je in het donker zit, door dat de aardlek is uitgevallen
Dat ligt aan de kwaliteit van je meter. Een ideale volt-meter heeft een oneindig hoge weerstand. Daardoor loopt er geen stroom en merkt de aardlek er ook niets van.quote:Op woensdag 8 september 2010 19:44 schreef exlurker het volgende:
[..]
En dan heb je kans dat je in het donker zit, door dat de aardlek is uitgevallen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |