Elektrisch koken; perilex aansluiten

quote:

Op woensdag 7 juli 2010 09:29 schreef Appeltje2010 het volgende:
Verkeerd en vooral GEVAARLIJK advies... en wel om de volgende redenen:
* meerdere groepen in één buis is niet toegestaan
* je spreekt over een 3-fase automaat, dan is het dus 1 groep... die mag je weer niet splitsen over meerdere buizen (moet één buis van 19mm zijn)
* op een 1-fase aansluiting kun je geen 3-fase automaat aansluiten, dit omdat je in dat geval de nul zwaar zou overbelasten (er is maar 1 nul bij een 3-fase automaat), brand is hierbij dus niet ondenkbaar!

Helemaal mee eens... Ik weet niet waarom ik dat antwoord heb gegeven, even een vlaag van verstandsverbijstering ofzo. Maargoed dat Appeltje en Exlurker corrigeren

Mijn excuses hiervoor...

Nu het volgende:

Inductie kookplaat 7,2KW aansluitwaarde, dus 2 groepen. (2 fase aansluiting, aangezien er in de woning 3 x 25A binnenkomt, 1 fase redt het dus niet.)

In de meterkast is een 380/400V kookgroep aanwezig (zo'n 4-voudige doorgekoppelde automaat)

Vraag:
- Perilex in de keuken is momenteel bedraad als 3 fase aansluiting, maar heb ik dan perse 2 maal een nulleiding nodig? (Ben ik niet zeker van, denk het niet, aangezien je dezelfde situatie zou kunnen bereiken met een volledige 3 fase aansluiting door niet alle pitten tegelijk te gebruiken)

En zo ja, als een extra nulleiding nodig is, mag ik dan dezelfde automaat gebruiken door hem als L1-N-L2-N aan te sluiten ipv de huidige L1-L2-L3-N. (Ik denk van wel, maar beter een keer teveel gevraagd dan te weinig ;-)

Alvast bedankt.

Deze kookplaat is heel eenvoudig geschikt te maken voor 3 fase
Even een paar doorverbindingen bij de aansluitklemmen van de kookplaat veranderen
Schema staat er meestal bij,anders in het instructieboekje

Er zit verschil in de automaten,hier een voorbeeld, helaas wel twee verschillende merken

4polig


2 x 2polig

Anders moet je een bruinedraad vervangen voor een blauwe en kookgroep veranderen in de kast door de 4 polige automaat te vervangen voor 2 gekoppelde automaten

[ Bericht 35% gewijzigd door exlurker op 03-08-2010 08:48:56 ]

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2010 08:41 schreef exlurker het volgende:
Deze kookplaat is heel eenvoudig geschikt te maken voor 3 fase
Even een paar doorverbindingen bij de aansluitklemmen van de kookplaat veranderen
Schema staat er meestal bij,anders in het instructieboekje

Bij een keramische kookplaat kan dat inderdaad wel, maar een inductie kookplaat heeft die optie vrijwel nooit. (Linkse 2 pitten zitten op 1 print en de rechtse 2 pitten zitten op 1 print. Per print wordt er 1 fase (of groep) aangesloten. Zet je bv de pit linksboven helemaal voluit, dan zal als je boven de 3600Watt uit dreigt te komen de besturing van de inductieplaat de pit linksonder temperen.)

(Deze automaat zit er nu in: http://www.eprotech.nl/shop/Kookgroep-3-fase-16A-B-p-512.html)

[ Bericht 6% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 03-08-2010 12:57:14 ]

Geschikt maken voor 3-fasen is niet echt heel nuttig als ie niet boven 7,4kW komt. Je kunt nl. wel 2 verschillende fases op een kookgroep zetten en zo de verdeling netjes maken in combinatie met andere groepen.

Let wel op het volgende:
* Verkeerd aansluiten van 2 verschillende fases geeft 400 volt, hetgeen veel kookplaten niet leuk vinden en maar 1x toestaan (daarna zijn ze nl. stuk).
* Als je een kookgroep op 2 verschillende fases aansluit, moet deze beveiligd worden met een 3-fase aardlekschakelaar en dus niet van 2 verschillende aardlekschakelaars.
* Twijfel je, schakel een expert in, de stromen die lopen bij kookplaten zijn hoog en dat maakt e.e.a. gevoeliger voor niet goed aangesloten kabels e.d., kookplaten zijn ook duur dus als je hem met 400 volt opblaast, is dit best zonde van het geld!

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 00:25 schreef Appeltje2010 het volgende:
Geschikt maken voor 3-fasen is niet echt heel nuttig als ie niet boven 7,4kW komt. Je kunt nl. wel 2 verschillende fases op een kookgroep zetten en zo de verdeling netjes maken in combinatie met andere groepen.

Dat zou zeer nuttig zijn als het zou kunnen. Maar dat gaat niet met een inductie plaat. Met 3 x 25A blijft er namelijk niet veel over van die 2 fase's als de inductie 16A (3600Watt) per fase op die 2 fasen staat te trekken. (Wasmachine of droger of vaatwasser toevallig aan, kan in combinatie met de rest van het huis al voor een probleempje zorgen)

Ik ga nu de inductie plaat gewoon op 2 fasen aansluiten, de oven & magnetron op de derde fase, dan moet het allemaal wel lukken als ik maar in de gaten houd niet de tegelijk de vaatwasser/wasmachine of droger te gebruiken. (Maar die zetten wij normaliter toch ook pas laat in de avond aan.)

quote:

Let wel op het volgende:
* Verkeerd aansluiten van 2 verschillende fases geeft 400 volt, hetgeen veel kookplaten niet leuk vinden en maar 1x toestaan (daarna zijn ze nl. stuk).

Ik ben er bekend mee, dat lukt allemaal wel.

quote:

* Als je een kookgroep op 2 verschillende fases aansluit, moet deze beveiligd worden met een 3-fase aardlekschakelaar en dus niet van 2 verschillende aardlekschakelaars.

Hmmmmm.... De oude groepenkast had een kookgroep die niet via de aardlek liep. (alle andere groepen liepen wel via de aardlek, behalve de wasgroep) De nieuwe kookgroep dus nu ook niet. Is dat verplicht?

quote:

* Twijfel je, schakel een expert in, de stromen die lopen bij kookplaten zijn hoog en dat maakt e.e.a. gevoeliger voor niet goed aangesloten kabels e.d., kookplaten zijn ook duur dus als je hem met 400 volt opblaast, is dit best zonde van het geld!

Gaat goed komen, mits ik nog even feedback krijg over die aardlek op de kookgroep.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 01:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Hmmmmm.... De oude groepenkast had een kookgroep die niet via de aardlek liep. (alle andere groepen liepen wel via de aardlek, behalve de wasgroep) De nieuwe kookgroep dus nu ook niet. Is dat verplicht?

Als het een bestaande eindgroep is hoeft het niet.. als het een neiuwe is moet het wel.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 02:06 schreef _Jeffrey_ het volgende:
Als het een bestaande eindgroep is hoeft het niet.. als het een neiuwe is moet het wel.

OH.... In dat geval was hij al aanwezig toen ik het huis kocht...

_{Niets ten nadele van veiligheid hoor, al mijn andere groepen hebben inmiddels per groep een aardlekautomaat (deze: http://www.eprotech.nl/shop/Aardlekautomaat-1P+N-16A-B-p-39.html), maar voor een glazen kookplaat vind ik het persoonlijk een beetje onzin om die groepenkast uit te breiden. (Geen plek meer, 24 modules en alles is inmiddels bezet.)}

[ Bericht 10% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 04-08-2010 02:32:17 ]

Even ter controle,

in mijn nieuwe huis wil ik de etna 1358 aansluiten op 2x230volt (Kookgroep)

het wcd zit als volgt in elkaar:



In de handleiding van de etna staan de volgende schema's



Klopt het dat ik hem moet aansluiten volgens het onderste schema met 2x blauw onder pootje 4 met de brug naar 5

Onderste schema mag je aanhouden maar het brugje tussen 4 en 5 weg halen en onder 5 de blauwe draad van N2

Dus onder 1 de L1 en 2-3 de L2
Onder 4 de N1 en 5 de N2

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 13:52 schreef XGNPreTender het volgende:
Dus onder 1 de L1 en 2-3 de L2
Onder 4 de N1 en 5 de N2

jep!

en vergeet ook niet de perilex stekker zelf te controleren dan wel aan te passen

ja die loopt nu ook volgens het eerste plaatje

Mooie topicstart!!!! Ik ben zelf vanavond ook bezig geweest met het aansluiten van een Inductie kookplaat op een 2x230 groep.

Op zich had ik de perilex stekker voor de nieuwe kookplaat kunnen afkijken van de oude, maar in die oude zaten andere kleuren draden. Dus toch toch maar ff gemeten.

Toch nog wel een vraagje:

Het klopte inderdaad dat ik bovenaan 2x nul had en onderaan 2x fase. Alleen: Ik kreeg met de meter tussen de twee fases in ook geen sjoege, terwijl de TS zegt dat je hiertussen ook gewoon 230v moet hebben. Is hier mogelijk iets mis?

De kookplaat doet het verder wel. Er spoelen in het apparaat "zingen" (sissen) alleen enorm. Ik weet niet of dit nieuwigheid is ofzo, maar mail toch maar ff naar de dealer erover

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 23:26 schreef eymey het volgende:


Toch nog wel een vraagje:

Het klopte inderdaad dat ik bovenaan 2x nul had en onderaan 2x fase. Alleen: Ik kreeg met de meter tussen de twee fases in ook geen sjoege, terwijl de TS zegt dat je hiertussen ook gewoon 230v moet hebben. Is hier mogelijk iets mis?

Er is niets mis, tussen twee stroomdraden die op dezelfde fase zijn aangesloten zal je niets meten, terwijl er wel 230V op staat

Om te weten of er 230V op staat zal je altijd moeten meten tussen fase en nuldraad

quote:

Op woensdag 8 september 2010 18:15 schreef Vonkenboer het volgende:
Tussen twee dezelfde fasen meet je inderdaad helemaal niks.
Spanning kun je inderdaad alleen meten tussen fase nul.

* Ou-Tannu meet vaak voor t gemak.. fase - aarde

quote:

Op woensdag 8 september 2010 19:12 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

* Ou-Tannu meet vaak voor t gemak.. fase - aarde

En dan heb je kans dat je in het donker zit, door dat de aardlek is uitgevallen

quote:

Op woensdag 8 september 2010 19:44 schreef exlurker het volgende:

[..]

En dan heb je kans dat je in het donker zit, door dat de aardlek is uitgevallen

weet je meteen dat die ook zn werk nog goed doet

quote:

Op woensdag 8 september 2010 19:44 schreef exlurker het volgende:

[..]

En dan heb je kans dat je in het donker zit, door dat de aardlek is uitgevallen

Dat ligt aan de kwaliteit van je meter. Een ideale volt-meter heeft een oneindig hoge weerstand. Daardoor loopt er geen stroom en merkt de aardlek er ook niets van.

Nu bestaat die ideale meter niet, maar er zijn wel meters die genoeg weerstand bieden om de aardlek niet te doen springen.

Vandaag een Hager fornuisgroep bij in de groepenkast gezet. We koken wel op gas maar het fornuis heeft een 2.8kW grill dus wilde wel wat extra zekerheid en wie weet wat er voor de toekomst nog bijkomt.

Goed topic dit, helder!

Ik stak mijn mooie indesit kookplaat in de perilex, hij stond uiteraard niet aan en op het moment dat hij er in ging zei hij ZAP, stop door en aardlek er uit. Blijkt nou dat mijn aansluiting in de wand 1x230v is.

Vraag 1: kan ik zonder problemen het schema in de stekker veranderen? het maakt opzich niet uit als er maar 2 of 3 pitten werken want ik kan maar 3800watt trekken, en de plaat is 5000watt.

Vraag 2: is het raadzaam de woningbouw nog even te bellen aangezien mijn 2 polen in mijn wandcontactdoor sort of verkoold zijn?

Als de plaat uit staat en de ALS en groep eruit gaan bij alleen inprikken is er meer aan de hand. Persoonlijk dacht ik aan: wellicht toch 2 verschillende fasen tot beschikking en aangesloten op precies de 2 verschillende fasen... daarmee 400 volt op de plaat gezet, al dan niet met schade aan de plaat tot gevolg.

Antwoord 1: nee, als de aansluiting 1x230 is moet je er geen plaat op aansluiten die 5kw trekt (5kw is nog weinig overigens). Begin er niet zelf aan... vermogens die een kookplaat trekken zijn te groot om foutjes mee te maken!

Antwoord 2: als ik de woningbouw was zou ik zeggen: u heeft zitten kloten dus u regelt het maar... maar dat ben ik niet dus ik zeg dat maar niet. Maar dat ie vervangen moet worden is vrij duidelijk, slecht contact is nl het gevolg en daarmee een makkelijke bron van brand aangezien er hoge vermogens getrokken gaan worden, ook als je het goed aan hebt gesloten.

True that, ik ga morgen even naar de huismeester. Er stond perilex aansluiting, dus ik dacht ik stop hem er in en het werkt, maar blijkbaar zijn er veel verschillende soorten .

Bedankt voor het antwoord.