abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Moderator zondag 28 september 2008 @ 12:50:27 #1
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_61967969
Hallo, Omdat er om de 3 maand hier wel een topic verschijnt over het aansluiten van een elektrisch kooktoestel of fornuisgroep, leek het mij een goed idee om hier een min of meer centraal topic over te beginnen.

In woningen in Nederland behoort een voorziening aanwezig te zijn die de mogelijkheid bied om elektrisch te koken. Als er in de keuken van de woning een gasaansluiting aanwezig is dan is de aansluiting om elektrisch te koken meestal onbedraad uitgevoerd.

Als de groep wel bedraad is dan moet er ergens in de buurt van het kooktoestel een vijfpolige perilex wandcontactdoos in de muur zitten.


Afbeelding 1 : Voorbeeld van een inbouw Perilex wandcontactdoos


Afbeelding 2 : Perilex wandcontactdoos na het verwijderen van het deksel.

De contacten van een perilex wandcontactdoos zijn geschikt voor maximaal 16 Ampere, 400-230 Volt wisselspanning.

Als de aansluiting in de keuken nog niet bedraad is, dan loopt er als het goed is een 19 mm leiding vanaf de perilex inbouwdoos naar de meterkast.

Bedraden


Afbeelding 3 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 2 x 230 V

In dit geval moeten er 5 draden door de leiding getrokken worden :

2 x Bruin = De fasen
2 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde

Alle draden moeten een doorsnede van 2,5 mm² hebben !


Afbeelding 4 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 3 x 400 V

In dit geval moeten er ook 5 draden door de leiding getrokken worden, met als verschil dat

3 x Bruin = De fasen
1 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde

Ook hier moeten de draden een doorsnede van 2,5 mm² hebben.

De kleuren Zwart, Zwart-Wit en Grijs zijn ook toegestaan om te gebruiken als fase draad, wel moeten deze draden een doorsnede hebben van 2,5 mm² ![/b]

[b]:? Wanneer heb ik nou een 2 x 230 Volt aansluiting of een 3 x 400 Volt aansluiting nodig :?


Op één normale groep kun je maximaal (230 Volt netspanning x 16 Ampere van de zekering =) 3680 watt aansluiten

Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt.

Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting.

:? Ik heb al een perilexaansluiting in keuken zitten, hoe kom ik er achter of hij 2 x 230 Volt of 3 x 400 Volt is :?

Meten is weten zeggen wij altijd in de elektrotechniek, je zult er dus een multi-meter of iets dergelijks bij moeten pakkende om te weten te komen hoe het één en ander aangesloten is. De nul is in 99,9 % van de gevallen linksboven aangesloten. Als je dan van links naar rechts en van boven naar beneden meet dan meet je de volgende spanningen.

Bij 2 x 230 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 0 V
Tussen linksboven en links onder : 230 V
Tussen linksboven en rechts onder : 230 V
Tussen rechtsboven en links onder : 230 V
Tussen rechtsboven en rechts onder : 230 V

Bij 3 x 400 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 230 V
Tussen linksboven en linksonder : 230 V
Tussen linksboven en rechtsonder : 230 V
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V

Kortom bij een 3 x 400 V aansluiting :

Tussen de (bruine draden) fasen onderling staat altijd ---------------> 400 V
Tussen de (één enkele bruine draad en een blauwe draad) fase en de nul staat altijd ----------------> 230 V

:? Hoe kan ik een kookgroep herkennen in de meterkast :?

Een kookgroep die gebruikt kan worden voor een 2 x 230 V aansluiting ziet er als volgt uit :
Als voorbeeld neem ik automaten van het merk Hager. Natuurlijk maakt iedere fabrikant zijn eigen kookgroepautomaten. Die van jou hoeft dus niet perse een Hager automaat te zijn !

Een hager 2x230V kookgroep ziet er als volgt uit :



Feitelijk is een koopgroep, hetzelfde als twee losse B 16 Ampere automaten.
Met wel één heel belangrijk verschil !

Op het moment dat de automaat zich bij een fout uitschakelt, schakelt de automaat alle twee de fasen tegelijk uit ! Dit zul je ook merken bij het inschakelen omdat beide zijden van de automaat alleen tegelijk in en uit zijn te schakelen.

Een hager 3x400V ziet er als volgt uit :

https://www.sandervunderi(...)_krachtgroep_b16.jpg

Als je een 3 fase groep aan wilt sluiten om het fornuis op aan te sluiten moet je altijd een 4 polige (3 fase en nul) B16 Ampere automaat nemen. Ook hier zul je ontdekken dat de automaat alle 3 van de fase en nul tegelijk in en uit schakeld.

Ik denk dat ik met dit topic toch wel aardig heb laten zien hoe je een fornuis aan moet sluiten *O*
Tips, suggesties voor dit topic ? Laat het gerust horen !

Ook als je er zelfs met behulp van dit topic niet uitkomt, laat het gerust even weten en we zullen kijken wat we voor jou kunnen betekenen :s) *O*

[ Bericht 13% gewijzigd door Vonkenboer op 10-12-2017 11:24:03 ]
  zondag 28 september 2008 @ 13:15:26 #2
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_61968415
Ik heb gewoon een normale stekker voor mijn electrische fornuis.
  zondag 28 september 2008 @ 13:19:39 #3
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_61968491
Goed topic.
Vorig jaar heel wat lopen zoeken naar een geschikte handleiding. Was in mijn geval een kwestie van oude, defecte, inductieplaat er uit en nieuwe er in. De oude stekker op de draden van de nieuwe plaat aansluiten was (bijna ) plug en play, maar enige hulp van de Fluke en logisch denken was toch wel nodig. Maar ergens is het toch spannend om dan te kijken of de nieuwe "het doet".
#ivorytowerlivesmatter
pi_61978052
ist niet handig om een Centraal Topic te maken met de diverse aansluitingen, schakelingen etc er in? ipv losse topics?:)
8)7
pi_61979134
kan je ook effe een automatische sterdriehoek schakeling hier neerknallen, mijn vriendin zit te klagen dat het stinkt als ik heb zitten bouten en nou heb ik een dikke ventilator op de kop weten te tikken....

maar wat ou tannu zegt lijkt me ook wel wat....
pi_61981277
Supertopic Vonk!
pi_61989267
Top-top-top-topic (zonder stotter)! Kun je de plaatjes iets smaller maken zodat ze in beeld blijven? Scroll balk zit pas onderaan je lange OP, en de (mooie) plaatjes passen maar half in beeld.

Toegevoegd: hulde, plaatjes nu mooi in beeld en klikbaar voor wie toch alle details van de schroefjes wil bestuderen

[ Bericht 36% gewijzigd door Zoomdetector op 30-09-2008 01:40:29 (Ploatjes helemaal in beeld!) ]
  maandag 29 september 2008 @ 09:17:35 #8
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_61989538
Tvp
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  Moderator woensdag 8 oktober 2008 @ 19:59:14 #9
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_62240885
quote:
Op maandag 29 september 2008 08:58 schreef Zoomdetector het volgende:
Top-top-top-topic (zonder stotter)! Kun je de plaatjes iets smaller maken zodat ze in beeld blijven? Scroll balk zit pas onderaan je lange OP, en de (mooie) plaatjes passen maar half in beeld.

Toegevoegd: hulde, plaatjes nu mooi in beeld en klikbaar voor wie toch alle details van de schroefjes wil bestuderen
Plaatjes verkleind en ik heb het topic geupdate, hij is nu vrij compleet
  vrijdag 24 oktober 2008 @ 04:32:39 #10
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_62631634
Helder verhaal voor de minder slimmen op dit gebied...

Toch een vraagje. Nu heb ik niet de behoefte om op electra te gaan koken, dat is op gas. De oveen echter is wel electrisch. Aangezien ik nu mijn hal heb gedaan en in een later stadium de keuken aan ga pakken wilde ik toch wat vorobereiden.

Ik heb ipv 1 19mm buis kookgroep, 2 16 mm buizen ( oa) getrokken ter voorbereiding. Mocht ik nu dus een kookgroep moeten maken dan bundel ik ze in de meterkast en in de keuken. Onderweg zijn ze dan fijn gescheiden. Reden voro deze wijze is dat ik kan kiezne straks. of 2 extra groepen of 1 kookgroep.

goed of fout ?
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_62632492
Ik denk dat als er geen centraal of lasdozen tussen zitten, beide in dezelfde einddoos uitkomen dat het niet zo'n probleem is. Volgens de letter zal het niet helemaal in orde zijn.

Maar waarom geen 19mm en een 16mm gelegd? Dan heb je dezelfde keus, met dat verschil dat in je huidige situatie het of/of is (Dus of een kookgroep of 1 extra groep, geen kookgroep en 2 extra groepen) en in de andere situatie het en/en is. Een kookgroep en 1 extra groep.
  vrijdag 24 oktober 2008 @ 09:28:44 #12
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_62633817
ik heb 3 xtra buizen gelegd met de nodige bedrading. Dat levert me 3 extra groepen op die ik waar dan ook heen kan laten lopen. Ze liggen nu vrolijk op het plafond van het toilet te wachten op wat komen gaat :-)

De kans DAT ik een kookgroep nodig zou hebben is niet heel groot maar het KAN wel gebeuren. De kans dat ik extra groepen in de keuken nodig heb is groter. Aangezien je geen verschillende groepen in 1 buis mag hebben heeft me de boel appart doen maken.

2 van de 3 gaan sowieso dus naar de keuken en worden dus of 2 xtra of 1 xtra . Die 3e bedrade buis is mijn marge . die kan ook naar de keuken gaan of ik laat 'm naar boven lopen.

Momenteel draait mijn gehele keuken op slechts 1 groep. Vraag me niet hoe het kan maar de stoppen zijn er nog nooit uitgegaan. Ik wil daar dus minimaal 2 groepen hebben straks. Ik heb alleen geen idee hoe groot de kans is dat ik een afzuigkap en oven vind die ieder met 220 genoegen nemen. Vandaar dus...

Overigens, MOCHT ik er een kookgroep van maken dan komen ze pas bij het perilex stopcontact bij elkaar.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
pi_62634430
Nette uitleg
  Moderator vrijdag 24 oktober 2008 @ 17:05:28 #14
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_62646993
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2008 04:32 schreef klusfoobje het volgende:
Helder verhaal voor de minder slimmen op dit gebied...

Toch een vraagje. Nu heb ik niet de behoefte om op electra te gaan koken, dat is op gas. De oveen echter is wel electrisch. Aangezien ik nu mijn hal heb gedaan en in een later stadium de keuken aan ga pakken wilde ik toch wat vorobereiden.

Ik heb ipv 1 19mm buis kookgroep, 2 16 mm buizen ( oa) getrokken ter voorbereiding. Mocht ik nu dus een kookgroep moeten maken dan bundel ik ze in de meterkast en in de keuken. Onderweg zijn ze dan fijn gescheiden. Reden voro deze wijze is dat ik kan kiezne straks. of 2 extra groepen of 1 kookgroep.

goed of fout ?
Opzich is de manier van aanleggen niet verkeerd. Zolang er geen lasdozen tussen de leidingen zitten en ze gewoon rechtstreeks van de meterkast naar het stopcontact lopen
  Moderator zondag 14 december 2008 @ 19:40:32 #15
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_64040149
je zegt dat bij 400v aansluiting je ipv 3x bruin, ook 3x zwart mag gebruiken, als dat maar 2.5mm2 draden zijn. zet er ook effe bij dat bouwmarkt-zwart GEEN 2,5mm2 is... (maar 1,5mm2, en dus niet bruikbaar voor dit doel.)
  Moderator maandag 15 december 2008 @ 22:12:20 #17
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_64043218
quote:
Op maandag 15 december 2008 20:44 schreef skiff het volgende:
je zegt dat bij 400v aansluiting je ipv 3x bruin, ook 3x zwart mag gebruiken, als dat maar 2.5mm2 draden zijn. zet er ook effe bij dat bouwmarkt-zwart GEEN 2,5mm2 is... (maar 1,5mm2, en dus niet bruikbaar voor dit doel.)
Ik vind dat de verantwoording van de Fok! user zelf, ik vermeld dat de draden minimaal 2,5 mm² moeten zijn
Dat lijkt mij afdoende
pi_64049401
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
  dinsdag 16 december 2008 @ 12:30:32 #19
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_64054265
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 08:35 schreef skiff het volgende:
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
maar hij heeft wel gelijk hoor. Ik heb inmiddels de indruk gekregen dat als Vonk & Boer aangeeft dat je zo en zo moet hebben, je dan wel verrekte eigenwijs moet zijn wil je vervolgens je laten leiden door de lokale gamma.. Waar ze idd geen zwart 2,5 hebben.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 16 december 2008 @ 12:32:47 #20
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_64054312
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 08:35 schreef skiff het volgende:
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
Je zit in de zwakzinnigenzorg?
I am just a dreamer, but you are just a dream
  dinsdag 16 december 2008 @ 12:44:53 #21
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_64054597
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 12:32 schreef Dromer het volgende:

[..]

Je zit in de zwakzinnigenzorg?
daar werken ze toch ook gewoon met stroom ? Welliswaar niet altijd op de maneir die je graag wilt maar toch.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  Moderator dinsdag 16 december 2008 @ 17:48:24 #22
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_64063702
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 08:35 schreef skiff het volgende:
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
ik ben in ieder geval niet van plan om mensen bij het handje te nemen en ze stap voor stap uit te gaan leggen dat als er ergens staat dat de draden zwart mogen zijn, maar dan wel minimaal 2,5 mm² moeten zijn.

Dat men dan niet bij de bouwmarkt zwart draad 1,5 mm² haalt met de woorden, dit moet het dan zijn


....


pi_64068416
Het is een zienswijze...

Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...

En ja, ik werk in de zwakzinnigen-zorg. Met mijn patienten doen we alsof we handelsfirma zijn. Zo nemen we de telefoon ook op, en om het helemaal echt te maken kopen we ook wel eens wat spullen, en die verkopen we dan ook weer. En als we het niet vergeten sturen we er zelfs een factuur achteraan. (ik heb nu het gevoel dat er toch mensen zijn die denken: He, daar werk ik ook...)
pi_64069108
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 20:42 schreef skiff het volgende:
Het is een zienswijze...

Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...

En ja, ik werk in de zwakzinnigen-zorg. Met mijn patienten doen we alsof we handelsfirma zijn. Zo nemen we de telefoon ook op, en om het helemaal echt te maken kopen we ook wel eens wat spullen, en die verkopen we dan ook weer. En als we het niet vergeten sturen we er zelfs een factuur achteraan. (ik heb nu het gevoel dat er toch mensen zijn die denken: He, daar werk ik ook...)
En waar verteld hij dan de helft?
Hij geeft toch echt 2,5 op i.p.v. 1,5.....
Maar vooruit, Voor skiffie dan, 2,5 is gelijk aan 1,5 +1
  dinsdag 16 december 2008 @ 21:21:16 #25
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_64069719
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 20:42 schreef skiff het volgende:
Het is een zienswijze...

Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...
Jij bent dus zo iemand die vindt dat in de handleiding van een pleeborstel moet staan dat ie niet geschikt is voor anaal gebruik omdat de kans bestaat dat iemand hem daarvoor zou willen gebruiken...
I am just a dreamer, but you are just a dream
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')