K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Hallo, Omdat er om de 3 maand hier wel een topic verschijnt over het aansluiten van een elektrisch kooktoestel of fornuisgroep, leek het mij een goed idee om hier een min of meer centraal topic over te beginnen.
In woningen in Nederland behoort een voorziening aanwezig te zijn die de mogelijkheid bied om elektrisch te koken. Als er in de keuken van de woning een gasaansluiting aanwezig is dan is de aansluiting om elektrisch te koken meestal onbedraad uitgevoerd.
Als de groep wel bedraad is dan moet er ergens in de buurt van het kooktoestel een vijfpolige perilex wandcontactdoos in de muur zitten.
Afbeelding 1 : Voorbeeld van een inbouw Perilex wandcontactdoos
Afbeelding 2 : Perilex wandcontactdoos na het verwijderen van het deksel.
De contacten van een perilex wandcontactdoos zijn geschikt voor maximaal 16 Ampere, 400-230 Volt wisselspanning.
Als de aansluiting in de keuken nog niet bedraad is, dan loopt er als het goed is een 19 mm leiding vanaf de perilex inbouwdoos naar de meterkast.
Bedraden
Afbeelding 3 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 2 x 230 V
In dit geval moeten er 5 draden door de leiding getrokken worden :
2 x Bruin = De fasen
2 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde
Alle draden moeten een doorsnede van 2,5 mm² hebben !
Afbeelding 4 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 3 x 400 V
In dit geval moeten er ook 5 draden door de leiding getrokken worden, met als verschil dat
3 x Bruin = De fasen
1 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde
Ook hier moeten de draden een doorsnede van 2,5 mm² hebben.
De kleuren Zwart, Zwart-Wit en Grijs zijn ook toegestaan om te gebruiken als fase draad, wel moeten deze draden een doorsnede hebben van 2,5 mm² ![/b]
[b]
Wanneer heb ik nou een 2 x 230 Volt aansluiting of een 3 x 400 Volt aansluiting nodig
Op één normale groep kun je maximaal (230 Volt netspanning x 16 Ampere van de zekering =) 3680 watt aansluiten
Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt.
Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting.
Ik heb al een perilexaansluiting in keuken zitten, hoe kom ik er achter of hij 2 x 230 Volt of 3 x 400 Volt is
Meten is weten zeggen wij altijd in de elektrotechniek, je zult er dus een multi-meter of iets dergelijks bij moeten pakkende om te weten te komen hoe het één en ander aangesloten is. De nul is in 99,9 % van de gevallen linksboven aangesloten. Als je dan van links naar rechts en van boven naar beneden meet dan meet je de volgende spanningen.
Bij 2 x 230 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 0 V
Tussen linksboven en links onder : 230 V
Tussen linksboven en rechts onder : 230 V
Tussen rechtsboven en links onder : 230 V
Tussen rechtsboven en rechts onder : 230 V
Bij 3 x 400 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 230 V
Tussen linksboven en linksonder : 230 V
Tussen linksboven en rechtsonder : 230 V
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Kortom bij een 3 x 400 V aansluiting :
Tussen de (bruine draden) fasen onderling staat altijd ---------------> 400 V
Tussen de (één enkele bruine draad en een blauwe draad) fase en de nul staat altijd ----------------> 230 V
Hoe kan ik een kookgroep herkennen in de meterkast
Een kookgroep die gebruikt kan worden voor een 2 x 230 V aansluiting ziet er als volgt uit :
Als voorbeeld neem ik automaten van het merk Hager. Natuurlijk maakt iedere fabrikant zijn eigen kookgroepautomaten. Die van jou hoeft dus niet perse een Hager automaat te zijn !
Een hager 2x230V kookgroep ziet er als volgt uit :
Feitelijk is een koopgroep, hetzelfde als twee losse B 16 Ampere automaten.
Met wel één heel belangrijk verschil !
Op het moment dat de automaat zich bij een fout uitschakelt, schakelt de automaat alle twee de fasen tegelijk uit ! Dit zul je ook merken bij het inschakelen omdat beide zijden van de automaat alleen tegelijk in en uit zijn te schakelen.
Een hager 3x400V ziet er als volgt uit :
https://www.sandervunderi(...)_krachtgroep_b16.jpg
Als je een 3 fase groep aan wilt sluiten om het fornuis op aan te sluiten moet je altijd een 4 polige (3 fase en nul) B16 Ampere automaat nemen. Ook hier zul je ontdekken dat de automaat alle 3 van de fase en nul tegelijk in en uit schakeld.
Ik denk dat ik met dit topic toch wel aardig heb laten zien hoe je een fornuis aan moet sluiten
Tips, suggesties voor dit topic ? Laat het gerust horen !
Ook als je er zelfs met behulp van dit topic niet uitkomt, laat het gerust even weten en we zullen kijken wat we voor jou kunnen betekenen
[ Bericht 13% gewijzigd door Vonkenboer op 10-12-2017 11:24:03 ]
In woningen in Nederland behoort een voorziening aanwezig te zijn die de mogelijkheid bied om elektrisch te koken. Als er in de keuken van de woning een gasaansluiting aanwezig is dan is de aansluiting om elektrisch te koken meestal onbedraad uitgevoerd.
Als de groep wel bedraad is dan moet er ergens in de buurt van het kooktoestel een vijfpolige perilex wandcontactdoos in de muur zitten.
Afbeelding 1 : Voorbeeld van een inbouw Perilex wandcontactdoos
Afbeelding 2 : Perilex wandcontactdoos na het verwijderen van het deksel.
De contacten van een perilex wandcontactdoos zijn geschikt voor maximaal 16 Ampere, 400-230 Volt wisselspanning.
Als de aansluiting in de keuken nog niet bedraad is, dan loopt er als het goed is een 19 mm leiding vanaf de perilex inbouwdoos naar de meterkast.
Bedraden
Afbeelding 3 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 2 x 230 V
In dit geval moeten er 5 draden door de leiding getrokken worden :
2 x Bruin = De fasen
2 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde
Alle draden moeten een doorsnede van 2,5 mm² hebben !
Afbeelding 4 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 3 x 400 V
In dit geval moeten er ook 5 draden door de leiding getrokken worden, met als verschil dat
3 x Bruin = De fasen
1 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde
Ook hier moeten de draden een doorsnede van 2,5 mm² hebben.
De kleuren Zwart, Zwart-Wit en Grijs zijn ook toegestaan om te gebruiken als fase draad, wel moeten deze draden een doorsnede hebben van 2,5 mm² ![/b]
[b]
Wanneer heb ik nou een 2 x 230 Volt aansluiting of een 3 x 400 Volt aansluiting nodig Op één normale groep kun je maximaal (230 Volt netspanning x 16 Ampere van de zekering =) 3680 watt aansluiten
Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt.
Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting.
Ik heb al een perilexaansluiting in keuken zitten, hoe kom ik er achter of hij 2 x 230 Volt of 3 x 400 Volt is Meten is weten zeggen wij altijd in de elektrotechniek, je zult er dus een multi-meter of iets dergelijks bij moeten pakkende om te weten te komen hoe het één en ander aangesloten is. De nul is in 99,9 % van de gevallen linksboven aangesloten. Als je dan van links naar rechts en van boven naar beneden meet dan meet je de volgende spanningen.
Bij 2 x 230 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 0 V
Tussen linksboven en links onder : 230 V
Tussen linksboven en rechts onder : 230 V
Tussen rechtsboven en links onder : 230 V
Tussen rechtsboven en rechts onder : 230 V
Bij 3 x 400 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 230 V
Tussen linksboven en linksonder : 230 V
Tussen linksboven en rechtsonder : 230 V
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Kortom bij een 3 x 400 V aansluiting :
Tussen de (bruine draden) fasen onderling staat altijd ---------------> 400 V
Tussen de (één enkele bruine draad en een blauwe draad) fase en de nul staat altijd ----------------> 230 V
Hoe kan ik een kookgroep herkennen in de meterkast Een kookgroep die gebruikt kan worden voor een 2 x 230 V aansluiting ziet er als volgt uit :
Als voorbeeld neem ik automaten van het merk Hager. Natuurlijk maakt iedere fabrikant zijn eigen kookgroepautomaten. Die van jou hoeft dus niet perse een Hager automaat te zijn !
Een hager 2x230V kookgroep ziet er als volgt uit :
Feitelijk is een koopgroep, hetzelfde als twee losse B 16 Ampere automaten.
Met wel één heel belangrijk verschil !
Op het moment dat de automaat zich bij een fout uitschakelt, schakelt de automaat alle twee de fasen tegelijk uit ! Dit zul je ook merken bij het inschakelen omdat beide zijden van de automaat alleen tegelijk in en uit zijn te schakelen.
Een hager 3x400V ziet er als volgt uit :
https://www.sandervunderi(...)_krachtgroep_b16.jpg
Als je een 3 fase groep aan wilt sluiten om het fornuis op aan te sluiten moet je altijd een 4 polige (3 fase en nul) B16 Ampere automaat nemen. Ook hier zul je ontdekken dat de automaat alle 3 van de fase en nul tegelijk in en uit schakeld.
Ik denk dat ik met dit topic toch wel aardig heb laten zien hoe je een fornuis aan moet sluiten
Tips, suggesties voor dit topic ? Laat het gerust horen !
Ook als je er zelfs met behulp van dit topic niet uitkomt, laat het gerust even weten en we zullen kijken wat we voor jou kunnen betekenen
[ Bericht 13% gewijzigd door Vonkenboer op 10-12-2017 11:24:03 ]
Goed topic.
Vorig jaar heel wat lopen zoeken naar een geschikte handleiding. Was in mijn geval een kwestie van oude, defecte, inductieplaat er uit en nieuwe er in. De oude stekker op de draden van de nieuwe plaat aansluiten was (bijna
) plug en play, maar enige hulp van de Fluke en logisch denken was toch wel nodig. Maar ergens is het toch spannend om dan te kijken of de nieuwe "het doet". 
Vorig jaar heel wat lopen zoeken naar een geschikte handleiding. Was in mijn geval een kwestie van oude, defecte, inductieplaat er uit en nieuwe er in. De oude stekker op de draden van de nieuwe plaat aansluiten was (bijna
) plug en play, maar enige hulp van de Fluke en logisch denken was toch wel nodig. Maar ergens is het toch spannend om dan te kijken of de nieuwe "het doet".
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
ist niet handig om een Centraal Topic te maken met de diverse aansluitingen, schakelingen etc er in? ipv losse topics?:)
kan je ook effe een automatische sterdriehoek schakeling hier neerknallen, mijn vriendin zit te klagen dat het stinkt als ik heb zitten bouten en nou heb ik een dikke ventilator op de kop weten te tikken.... 
maar wat ou tannu zegt lijkt me ook wel wat....
maar wat ou tannu zegt lijkt me ook wel wat....
Top-top-top-topic (zonder stotter)! Kun je de plaatjes iets smaller maken zodat ze in beeld blijven? Scroll balk zit pas onderaan je lange OP, en de (mooie) plaatjes passen maar half in beeld.
Toegevoegd: hulde, plaatjes nu mooi in beeld en klikbaar voor wie toch alle details van de schroefjes wil bestuderen
[ Bericht 36% gewijzigd door Zoomdetector op 30-09-2008 01:40:29 (Ploatjes helemaal in beeld!) ]
Toegevoegd: hulde, plaatjes nu mooi in beeld en klikbaar voor wie toch alle details van de schroefjes wil bestuderen
[ Bericht 36% gewijzigd door Zoomdetector op 30-09-2008 01:40:29 (Ploatjes helemaal in beeld!) ]
Tvp 
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Plaatjes verkleind en ik heb het topic geupdate, hij is nu vrij compleetquote:Op maandag 29 september 2008 08:58 schreef Zoomdetector het volgende:
Top-top-top-topic (zonder stotter)! Kun je de plaatjes iets smaller maken zodat ze in beeld blijven? Scroll balk zit pas onderaan je lange OP, en de (mooie) plaatjes passen maar half in beeld.
Toegevoegd: hulde, plaatjes nu mooi in beeld en klikbaar voor wie toch alle details van de schroefjes wil bestuderen
Helder verhaal voor de minder slimmen op dit gebied...
Toch een vraagje. Nu heb ik niet de behoefte om op electra te gaan koken, dat is op gas. De oveen echter is wel electrisch. Aangezien ik nu mijn hal heb gedaan en in een later stadium de keuken aan ga pakken wilde ik toch wat vorobereiden.
Ik heb ipv 1 19mm buis kookgroep, 2 16 mm buizen ( oa) getrokken ter voorbereiding. Mocht ik nu dus een kookgroep moeten maken dan bundel ik ze in de meterkast en in de keuken. Onderweg zijn ze dan fijn gescheiden. Reden voro deze wijze is dat ik kan kiezne straks. of 2 extra groepen of 1 kookgroep.
goed of fout ?
Toch een vraagje. Nu heb ik niet de behoefte om op electra te gaan koken, dat is op gas. De oveen echter is wel electrisch. Aangezien ik nu mijn hal heb gedaan en in een later stadium de keuken aan ga pakken wilde ik toch wat vorobereiden.
Ik heb ipv 1 19mm buis kookgroep, 2 16 mm buizen ( oa) getrokken ter voorbereiding. Mocht ik nu dus een kookgroep moeten maken dan bundel ik ze in de meterkast en in de keuken. Onderweg zijn ze dan fijn gescheiden. Reden voro deze wijze is dat ik kan kiezne straks. of 2 extra groepen of 1 kookgroep.
goed of fout ?
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Ik denk dat als er geen centraal of lasdozen tussen zitten, beide in dezelfde einddoos uitkomen dat het niet zo'n probleem is. Volgens de letter zal het niet helemaal in orde zijn.
Maar waarom geen 19mm en een 16mm gelegd? Dan heb je dezelfde keus, met dat verschil dat in je huidige situatie het of/of is (Dus of een kookgroep of 1 extra groep, geen kookgroep en 2 extra groepen) en in de andere situatie het en/en is. Een kookgroep en 1 extra groep.
Maar waarom geen 19mm en een 16mm gelegd? Dan heb je dezelfde keus, met dat verschil dat in je huidige situatie het of/of is (Dus of een kookgroep of 1 extra groep, geen kookgroep en 2 extra groepen) en in de andere situatie het en/en is. Een kookgroep en 1 extra groep.
ik heb 3 xtra buizen gelegd met de nodige bedrading. Dat levert me 3 extra groepen op die ik waar dan ook heen kan laten lopen. Ze liggen nu vrolijk op het plafond van het toilet te wachten op wat komen gaat :-)
De kans DAT ik een kookgroep nodig zou hebben is niet heel groot maar het KAN wel gebeuren. De kans dat ik extra groepen in de keuken nodig heb is groter. Aangezien je geen verschillende groepen in 1 buis mag hebben heeft me de boel appart doen maken.
2 van de 3 gaan sowieso dus naar de keuken en worden dus of 2 xtra of 1 xtra . Die 3e bedrade buis is mijn marge . die kan ook naar de keuken gaan of ik laat 'm naar boven lopen.
Momenteel draait mijn gehele keuken op slechts 1 groep. Vraag me niet hoe het kan maar de stoppen zijn er nog nooit uitgegaan. Ik wil daar dus minimaal 2 groepen hebben straks. Ik heb alleen geen idee hoe groot de kans is dat ik een afzuigkap en oven vind die ieder met 220 genoegen nemen. Vandaar dus...
Overigens, MOCHT ik er een kookgroep van maken dan komen ze pas bij het perilex stopcontact bij elkaar.
De kans DAT ik een kookgroep nodig zou hebben is niet heel groot maar het KAN wel gebeuren. De kans dat ik extra groepen in de keuken nodig heb is groter. Aangezien je geen verschillende groepen in 1 buis mag hebben heeft me de boel appart doen maken.
2 van de 3 gaan sowieso dus naar de keuken en worden dus of 2 xtra of 1 xtra . Die 3e bedrade buis is mijn marge . die kan ook naar de keuken gaan of ik laat 'm naar boven lopen.
Momenteel draait mijn gehele keuken op slechts 1 groep. Vraag me niet hoe het kan maar de stoppen zijn er nog nooit uitgegaan. Ik wil daar dus minimaal 2 groepen hebben straks. Ik heb alleen geen idee hoe groot de kans is dat ik een afzuigkap en oven vind die ieder met 220 genoegen nemen. Vandaar dus...
Overigens, MOCHT ik er een kookgroep van maken dan komen ze pas bij het perilex stopcontact bij elkaar.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Opzich is de manier van aanleggen niet verkeerd. Zolang er geen lasdozen tussen de leidingen zitten en ze gewoon rechtstreeks van de meterkast naar het stopcontact lopenquote:Op vrijdag 24 oktober 2008 04:32 schreef klusfoobje het volgende:
Helder verhaal voor de minder slimmen op dit gebied...
Toch een vraagje. Nu heb ik niet de behoefte om op electra te gaan koken, dat is op gas. De oveen echter is wel electrisch. Aangezien ik nu mijn hal heb gedaan en in een later stadium de keuken aan ga pakken wilde ik toch wat vorobereiden.
Ik heb ipv 1 19mm buis kookgroep, 2 16 mm buizen ( oa) getrokken ter voorbereiding. Mocht ik nu dus een kookgroep moeten maken dan bundel ik ze in de meterkast en in de keuken. Onderweg zijn ze dan fijn gescheiden. Reden voro deze wijze is dat ik kan kiezne straks. of 2 extra groepen of 1 kookgroep.
goed of fout ?
je zegt dat bij 400v aansluiting je ipv 3x bruin, ook 3x zwart mag gebruiken, als dat maar 2.5mm2 draden zijn. zet er ook effe bij dat bouwmarkt-zwart GEEN 2,5mm2 is... (maar 1,5mm2, en dus niet bruikbaar voor dit doel.)
Ik vind dat de verantwoording van de Fok! user zelf, ik vermeld dat de draden minimaal 2,5 mm² moeten zijnquote:Op maandag 15 december 2008 20:44 schreef skiff het volgende:
je zegt dat bij 400v aansluiting je ipv 3x bruin, ook 3x zwart mag gebruiken, als dat maar 2.5mm2 draden zijn. zet er ook effe bij dat bouwmarkt-zwart GEEN 2,5mm2 is... (maar 1,5mm2, en dus niet bruikbaar voor dit doel.)
Dat lijkt mij afdoende
maar hij heeft wel gelijk hoor. Ik heb inmiddels de indruk gekregen dat als Vonk & Boer aangeeft dat je zo en zo moet hebben, je dan wel verrekte eigenwijs moet zijn wil je vervolgens je laten leiden door de lokale gamma.. Waar ze idd geen zwart 2,5 hebben.quote:Op dinsdag 16 december 2008 08:35 schreef skiff het volgende:
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Je zit in de zwakzinnigenzorg?quote:Op dinsdag 16 december 2008 08:35 schreef skiff het volgende:
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
I am just a dreamer, but you are just a dream
daar werken ze toch ook gewoon met stroom ? Welliswaar niet altijd op de maneir die je graag wilt maar toch.quote:
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
ik ben in ieder geval niet van plan om mensen bij het handje te nemen en ze stap voor stap uit te gaan leggen dat als er ergens staat dat de draden zwart mogen zijn, maar dan wel minimaal 2,5 mm² moeten zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2008 08:35 schreef skiff het volgende:
Jij gaat in je werk met andere mensen om dan ik........
Dat men dan niet bij de bouwmarkt zwart draad 1,5 mm² haalt met de woorden, dit moet het dan zijn
....
Het is een zienswijze...
Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...
En ja, ik werk in de zwakzinnigen-zorg. Met mijn patienten doen we alsof we handelsfirma zijn. Zo nemen we de telefoon ook op, en om het helemaal echt te maken kopen we ook wel eens wat spullen, en die verkopen we dan ook weer. En als we het niet vergeten sturen we er zelfs een factuur achteraan. (ik heb nu het gevoel dat er toch mensen zijn die denken: He, daar werk ik ook...)
Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...
En ja, ik werk in de zwakzinnigen-zorg. Met mijn patienten doen we alsof we handelsfirma zijn. Zo nemen we de telefoon ook op, en om het helemaal echt te maken kopen we ook wel eens wat spullen, en die verkopen we dan ook weer. En als we het niet vergeten sturen we er zelfs een factuur achteraan. (ik heb nu het gevoel dat er toch mensen zijn die denken: He, daar werk ik ook...)
En waar verteld hij dan de helft?quote:Op dinsdag 16 december 2008 20:42 schreef skiff het volgende:
Het is een zienswijze...
Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...
En ja, ik werk in de zwakzinnigen-zorg. Met mijn patienten doen we alsof we handelsfirma zijn. Zo nemen we de telefoon ook op, en om het helemaal echt te maken kopen we ook wel eens wat spullen, en die verkopen we dan ook weer. En als we het niet vergeten sturen we er zelfs een factuur achteraan. (ik heb nu het gevoel dat er toch mensen zijn die denken: He, daar werk ik ook...)
Hij geeft toch echt 2,5 op i.p.v. 1,5.....
Maar vooruit, Voor skiffie dan, 2,5 is gelijk aan 1,5 +1
Jij bent dus zo iemand die vindt dat in de handleiding van een pleeborstel moet staan dat ie niet geschikt is voor anaal gebruik omdat de kans bestaat dat iemand hem daarvoor zou willen gebruiken...quote:Op dinsdag 16 december 2008 20:42 schreef skiff het volgende:
Het is een zienswijze...
Je hebt ook wel gelijk, maar de mensen die mans genoeg zijn om zelf te bedenken dat 1,5 geen 2,5 is, zijn ook mans genoeg om een Perilex doos te kunnen ontleden, danwel zelf op te zoeken op Inet hoe e.e.a. moet zitten. De mensen die aan het handje genomen moeten worden, moet je ALLES vertellen, en niet alsnog de helft zelf laten ontdekken...
I am just a dreamer, but you are just a dream
Ik geloof niet dat ik op je ga reageren, hemelzwever.
Aan vonkenboer: Let op voor wie je het verhaaltje schrijft. Een leek snapt weinig van de termen, ook niet van 1,5mm2 en 2,5mm2 (ja, echt...). Je schrijft dat 3x zwart ook mag, dus hup, 3x 1,5mm2 erin. Is tenslotte goedkoper... Je kan niet van iedereen een helder technisch inzicht verwachten. Ook niet van mensen die het beter zouden moeten weten.
Aan vonkenboer: Let op voor wie je het verhaaltje schrijft. Een leek snapt weinig van de termen, ook niet van 1,5mm2 en 2,5mm2 (ja, echt...). Je schrijft dat 3x zwart ook mag, dus hup, 3x 1,5mm2 erin. Is tenslotte goedkoper... Je kan niet van iedereen een helder technisch inzicht verwachten. Ook niet van mensen die het beter zouden moeten weten.
Iemand die het verschil niet snapt tussen 1,5mm2 en 2,5mm2 moet m.i. niet eens beginnen aan het zelf aansluiten van zijn perilex.
So we just called him Fred too
Als je niet handig bent met elektriciteit (iedereen moet in mijn ogen wel een schakelaar of wandcontactdoos kunnen vervangen) maar als je zelf nog nooit een stukje nieuw electra aangelegd heb bij je eigen woning (een wandcontactdoos erbij, of een schakelaar verplaatsen. En je daar niet het technisch inzicht voor heb, dan heb je ook niet genoeg technische kennis in huis om een kookplaat aan te sluiten, perilex aan te leggen en te bedraden.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:09 schreef skiff het volgende:
Ik geloof niet dat ik op je ga reageren, hemelzwever.
Aan vonkenboer: Let op voor wie je het verhaaltje schrijft. Een leek snapt weinig van de termen, ook niet van 1,5mm2 en 2,5mm2 (ja, echt...). Je schrijft dat 3x zwart ook mag, dus hup, 3x 1,5mm2 erin. Is tenslotte goedkoper... Je kan niet van iedereen een helder technisch inzicht verwachten. Ook niet van mensen die het beter zouden moeten weten.
Maar er is volgens mij nu wel genoeg gepraat over deze discussie, zullen we het gewoon gaan hebben over het realiseren, bedraden en aansluiten van elektrische kooktoestellen ?
Super topic.
In maart komt mijn nieuwe keuken. We koken nu ook al elektrisch dus in februari als de oude keuken eruit gaat maar eens kijken wat we aantreffen.
In maart komt mijn nieuwe keuken. We koken nu ook al elektrisch dus in februari als de oude keuken eruit gaat maar eens kijken wat we aantreffen.
In geval van 3 fasen zou ik de officiële kleuren bruin/zwart/grijs gebruiken:
L1 (R) = Bruin
L2 (S) = Zwart
L3 (T) = Grijs (of zwart met witte streep in oudere kabels)
En als je de fasen meteen echt goed wilt aansluiten dan is er op Wikipedia een aansluitschema te vinden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perilex
L1 (R) = Bruin
L2 (S) = Zwart
L3 (T) = Grijs (of zwart met witte streep in oudere kabels)
En als je de fasen meteen echt goed wilt aansluiten dan is er op Wikipedia een aansluitschema te vinden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perilex
ik vraag me af of er uberhaupt zwart in 2,5mm2 bestaat op rol zoals de bruine draad? En van grijs al helemaaal! (niet in de bouwmarkt, dat weet ik zeker)quote:Op vrijdag 19 december 2008 16:41 schreef ACT-F het volgende:
In geval van 3 fasen zou ik de officiële kleuren bruin/zwart/grijs gebruiken:
L1 (R) = Bruin
L2 (S) = Zwart
L3 (T) = Grijs (of zwart met witte streep in oudere kabels)
En als je de fasen meteen echt goed wilt aansluiten dan is er op Wikipedia een aansluitschema te vinden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perilex
-ontopic- Verder goed topic Vonkenboer! -ontopic
Of je L1 en L2 of welke andere fase ook omdraait, dat heeft geen invloed op de werking van het kooktoestel.quote:Op vrijdag 19 december 2008 16:41 schreef ACT-F het volgende:
In geval van 3 fasen zou ik de officiële kleuren bruin/zwart/grijs gebruiken:
L1 (R) = Bruin
L2 (S) = Zwart
L3 (T) = Grijs (of zwart met witte streep in oudere kabels)
En als je de fasen meteen echt goed wilt aansluiten dan is er op Wikipedia een aansluitschema te vinden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perilex
Zou je echter bij een drie fase motor twee fase draden omwisselen dan draait de motor de (verkeerde) kant op.
Je zult als je zwart of grijs 2,5 mm² VD installatiedraad wilt gebruiken; dat speciaal moeten bestellen bij een installateur. Er is geen enkele installateur die dit standaard heeft liggen.
Als je een perilex aansluiting maakt met behulp van een 5 aderige kabel, dan zitten daar standaard al een zwart en grijs gekleurde draad in. Dan kun je idd voor L1 bruin, L2 zwart en L3 grijs gebruiken.
Ze zijn inderdaad moeilijker te verkrijgen dan de standaarddraden, maar daar heb ik mijn contacten wel voorquote:Op zaterdag 20 december 2008 17:22 schreef gateway het volgende:
ik vraag me af of er uberhaupt zwart in 2,5mm2 bestaat op rol zoals de bruine draad? En van grijs al helemaaal! (niet in de bouwmarkt, dat weet ik zeker)
Hoi Vonkenboer, ik heb de perilexaansluiting gemeten en ik krijg de waarden die hierboven vermeld staan bij 2x230V. Als ik rechtsonder en linksonder meet krijg ik 0V. Klopt dat met 2x230V aansluiting? In mijn meterkast zit een Hager MB 699 B16, die juist weer lijkt op de Hager 3x400V van bovenstaande afbeelding. Klopt dit wel? Is het wel goed aangesloten dan?quote:Op zondag 28 september 2008 12:50 schreef Vonkenboer het volgende:
Hallo, Omdat er om de 3 maand hier wel een topic verschijnt over het aansluiten van een elektrisch kooktoestel of fornuisgroep, leek het mij een goed idee om hier een min of meer centraal topic over te beginnen.
In woningen in Nederland behoort een voorziening aanwezig te zijn die de mogelijkheid bied om elektrisch te koken. Als er in de keuken van de woning een gasaansluiting aanwezig is dan is de aansluiting om elektrisch te koken meestal onbedraad uitgevoerd.
Als de groep wel bedraad is dan moet er ergens in de buurt van het kooktoestel een vijfpolige perilex wandcontactdoos in de muur zitten.
[ afbeelding ]
Afbeelding 1 : Voorbeeld van een inbouw Perilex wandcontactdoos
[ afbeelding ]
Afbeelding 2 : Perilex wandcontactdoos na het verwijderen van het deksel.
De contacten van een perilex wandcontactdoos zijn geschikt voor maximaal 16 Ampere, 400-230 Volt wisselspanning.
Als de aansluiting in de keuken nog niet bedraad is, dan loopt er als het goed is een 19 mm leiding vanaf de perilex inbouwdoos naar de meterkast.
Bedraden
[ afbeelding ]
Afbeelding 3 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 2 x 230 V
Hoge resolutie ---> http://i202.photobucket.c(...)boer_85/P1020265.jpg
In dit geval moeten er 5 draden door de leiding getrokken worden :
2 x Bruin = De fasen
2 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde
Alle draden moeten een doorsnede van 2,5 mm² hebben !
[ afbeelding ]
Afbeelding 4 : Bedraden en aansluiten van een Perilex aansluiting -> 3 x 400 V
Hoge resolutie --> http://i202.photobucket.c(...)boer_85/P1020263.jpg
In dit geval moeten er ook 5 draden door de leiding getrokken worden, met als verschil dat
3 x Bruin = De fasen
1 x Blauw = De nul
1 x Geel-Groen = Aarde
Ook hier moeten de draden een doorsnede van 2,5 mm² hebben.
De kleuren Zwart, Zwart-Wit en Grijs zijn ook toegestaan om te gebruiken als fase draad, wel moeten deze draden een doorsnede hebben van 2,5 mm² !
Op één normale groep kun je maximaal (230 Volt netspanning x 16 Ampere van de zekering =) 3680 watt aansluiten
Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt.
Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting.
Meten is weten zeggen wij altijd in de elektrotechniek, je zult er dus een multi-meter of iets dergelijks bij moeten pakkende om te weten te komen hoe het één en ander aangesloten is. De nul is in 99,9 % van de gevallen linksboven aangesloten. Als je dan van links naar rechts en van boven naar beneden meet dan meet je de volgende spanningen.
Bij 2 x 230 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 0 V
Tussen linksboven en links onder : 230 V
Tussen linksboven en rechts onder : 230 V
Tussen rechtsboven en links onder : 230 V
Tussen rechtsboven en rechts onder : 230 V
Bij 3 x 400 Volt
Tussen linksboven en rechtsboven : 230 V
Tussen linksboven en linksonder : 230 V
Tussen linksboven en rechtsonder : 230 V
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Kortom bij een 3 x 400 V aansluiting :
Tussen de (bruine draden) fasen onderling staat altijd ---------------> 400 V
Tussen de (één enkele bruine draad en een blauwe draad) fase en de nul staat altijd ----------------> 230 V
Een kookgroep die gebruikt kan worden voor een 2 x 230 V aansluiting ziet er als volgt uit :
Als voorbeeld neem ik automaten van het merk Hager. Natuurlijk maakt iedere fabrikant zijn eigen kookgroepautomaten. Die van jou hoeft dus niet perse een Hager automaat te zijn !
Een hager 2x230V kookgroep ziet er als volgt uit :
[ afbeelding ]
Feitelijk is een koopgroep, hetzelfde als twee losse B 16 Ampere automaten.
Met wel één heel belangrijk verschil !
Op het moment dat de automaat zich bij een fout uitschakeld, schakeld de automaat alle twee de fasen tegelijk uit ! Dit zul je ook merken bij het inschakelen omdat beide zijden van de automaat alleen tegelijk in en uit zijn te schakelen.
Een hager 3x400V ziet er als volgt uit :
[ afbeelding ]
Als je een 3 fase groep aan wilt sluiten om het fornuis op aan te sluiten moet je altijd een 4 polige (3 fase en nul) B16 Ampere automaat nemen. Ook hier zul je ontdekken dat de automaat alle 3 van de fase en nul tegelijk in en uit schakeld.
Ik denk dat ik met dit topic toch wel aardig heb laten zien hoe je een fornuis aan moet sluiten
Tips, suggesties voor dit topic ? Laat het gerust horen !
Ook als je er zelfs met behulp van dit topic niet uitkomt, laat het gerust even weten en we zullen kijken wat we voor jou kunnen betekenen
ja dat klopt.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 00:59 schreef Piefke het volgende:
[..]
Hoi Vonkenboer, ik heb de perilexaansluiting gemeten en ik krijg de waarden die hierboven vermeld staan bij 2x230V. Als ik rechtsonder en linksonder meet krijg ik 0V. Klopt dat met 2x230V aansluiting? In mijn meterkast zit een Hager MB 699 B16, die juist weer lijkt op de Hager 3x400V van bovenstaande afbeelding. Klopt dit wel? Is het wel goed aangesloten dan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als 'ie het doet is het goed aangesloten, als 'ie het niet doet niet.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 00:59 schreef Piefke het volgende:
[..]
Hoi Vonkenboer, ik heb de perilexaansluiting gemeten en ik krijg de waarden die hierboven vermeld staan bij 2x230V. Als ik rechtsonder en linksonder meet krijg ik 0V. Klopt dat met 2x230V aansluiting? In mijn meterkast zit een Hager MB 699 B16, die juist weer lijkt op de Hager 3x400V van bovenstaande afbeelding. Klopt dit wel? Is het wel goed aangesloten dan?
Ik heet dan geen Vonkenboer, maar het spanningsverschil tussen 230V en 230V is natuurlijk 0V. Dat wil niet zeggen dat je het veilig kan aanraken, want t.o.v. aarde is het verschil 230V en dat doet auwquote:Op zaterdag 21 februari 2009 00:59 schreef Piefke het volgende:Hoi Vonkenboer, ik heb de perilexaansluiting gemeten en ik krijg de waarden die hierboven vermeld staan bij 2x230V. Als ik rechtsonder en linksonder meet krijg ik 0V. Klopt dat met 2x230V aansluiting?
Kun je een foto plaatsen?quote:In mijn meterkast zit een Hager MB 699 B16, die juist weer lijkt op de Hager 3x400V van bovenstaande afbeelding. Klopt dit wel? Is het wel goed aangesloten dan?
Als het 2 verschillende fasen zijn meet je toch echt 400V.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 19:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heet dan geen Vonkenboer, maar het spanningsverschil tussen 230V en 230V is natuurlijk 0V.
En aangezien hij 0V meet zijn ze toch echt in gelijke fase. Oftewel, hij heeft een 2x 230V variant.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 19:52 schreef _Jeffrey_ het volgende:
Als het 2 verschillende fasen zijn meet je toch echt 400V.
dat hij ook al zei, hij vroeg alleen of het klopte dat ie tussen link- en rechtsonder 0 Volt meette.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 20:13 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En aangezien hij 0V meet zijn ze toch echt in gelijke fase. Oftewel, hij heeft een 2x 230V variant.
Nou dat kloptquote:Op zaterdag 21 februari 2009 20:27 schreef gateway het volgende:
dat hij ook al zei, hij vroeg alleen of het klopte dat ie tussen link- en rechtsonder 0 Volt meette.
Vonk, goed topic.
Echter wel een hele kleine onvolkomenheid in de OP:
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Beetje dubbelop van linksonder en rechtsboven. Een ervan zal denk ik tussen linksonder en rechtsonder moeten zijn.
Echter wel een hele kleine onvolkomenheid in de OP:
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Beetje dubbelop van linksonder en rechtsboven. Een ervan zal denk ik tussen linksonder en rechtsonder moeten zijn.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
Ik heb een tweedehands kookplaat op de kop getikt, dit is het type:
Nu weet ik dat ik in de keuken een twee-fase aansluiting heb, helaas is de bedrading van de kookplaat als een drie-fase aansluiting ingesteld, toch?
Als ik hem nu als twee-fase aan wil sluiten, dan houd ik toch een draad over die uit de bedrading komt?
Wat doe ik daarmee?
Verder heb ik zo'n bruggetje te weinig, iemand een idee waar ik die ergens los kan kopen?
Of zeggen jullie dat ik dit sowieso door een expert moet laten doen?
Alvast bedankt.
Nu weet ik dat ik in de keuken een twee-fase aansluiting heb, helaas is de bedrading van de kookplaat als een drie-fase aansluiting ingesteld, toch?
Als ik hem nu als twee-fase aan wil sluiten, dan houd ik toch een draad over die uit de bedrading komt?
Wat doe ik daarmee?
Verder heb ik zo'n bruggetje te weinig, iemand een idee waar ik die ergens los kan kopen?
Of zeggen jullie dat ik dit sowieso door een expert moet laten doen?
Alvast bedankt.
bruggetje kan je ook van een stukje 2,5mm2 koperdraad maken.
je houdt niet een draad over, 1 draad is dan ook de 0.
Welke dat is zul je moeten nameten, en dan beide 0 draden uit je perilex stekker op klem 4 en 5 aansluiten.
Als je er geen verstand van hebt, laat het dan doen!!!!
je houdt niet een draad over, 1 draad is dan ook de 0.
Welke dat is zul je moeten nameten, en dan beide 0 draden uit je perilex stekker op klem 4 en 5 aansluiten.
Als je er geen verstand van hebt, laat het dan doen!!!!
Kun je misschien goede bovenaanzichtfoto maken van die aansluiting?
Als alles volgens het boekje bedraad is, dan is de bruine draad L1, de eerste zwarte draad L2 en de tweede zwarte draad L3 (eventueel voorzien van een witte markeringsstreep). Een van die draden is bij een 2 fasenaansluiting de nuldraad, maar welke dat is weet je pas zeker als je het nameet met een spanningzoeker. Als alles goed bedraad is en je het nagemeten hebt zou de 1e zwarte draad (aansluiting 2 dus) de nuldraad moeten zijn. Deze moet losgemaakt worden en op nummer 5 aangesloten worden. Wat ik op het plaatje niet kan zien of pennen 4 en 5 aan de bovenkant met elkaar verbonden zijn. Als dit het geval is dan kun je het bruggetje aan de onderkant eruit halen om deze tussen 2 en 3 te plaatsen. Als aan de bovenkant geen bruggetje aanwezig is tussen 4 en 5 ben ik benieuwd of ze beide bedraad zijn of slechts één.
Als alles volgens het boekje bedraad is, dan is de bruine draad L1, de eerste zwarte draad L2 en de tweede zwarte draad L3 (eventueel voorzien van een witte markeringsstreep). Een van die draden is bij een 2 fasenaansluiting de nuldraad, maar welke dat is weet je pas zeker als je het nameet met een spanningzoeker. Als alles goed bedraad is en je het nagemeten hebt zou de 1e zwarte draad (aansluiting 2 dus) de nuldraad moeten zijn. Deze moet losgemaakt worden en op nummer 5 aangesloten worden. Wat ik op het plaatje niet kan zien of pennen 4 en 5 aan de bovenkant met elkaar verbonden zijn. Als dit het geval is dan kun je het bruggetje aan de onderkant eruit halen om deze tussen 2 en 3 te plaatsen. Als aan de bovenkant geen bruggetje aanwezig is tussen 4 en 5 ben ik benieuwd of ze beide bedraad zijn of slechts één.
waar komt die regel eigenlijk vandaan dat je electrisch moet kunnen koken? hier loopt idd een loze leiding
die snap ik ook niet, kook je op gas moet er een loze 19mm leiding voor elektrisch koken liggen, maar kook je elektrisch hoeft er geen gas te liggen???quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:21 schreef lesley het volgende:
waar komt die regel eigenlijk vandaan dat je electrisch moet kunnen koken? hier loopt idd een loze leiding
En dat terwijl je in de meeste gevallen via de kruipruimte beide achteraf ook nog wel kunt aanhalen, en wat bij verbouwingen van de keuken ook vaak gedaan wordt omdat er tegenwoordig meer eisen zijn aan aparte groepen (hoewel het met een magnetron op de keukengroep etc ook gewoon goedgaat)
Heeft te maken met de NEN1010 en het bouwbesluit, ze worden gezien als voorzieningen die zo ie zo in een woning aanwezig moeten zijn.quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:21 schreef lesley het volgende:
waar komt die regel eigenlijk vandaan dat je electrisch moet kunnen koken? hier loopt idd een loze leiding
Het rare van het verhaal is dat als je een aansluiting voor een elektrisch fornuis maakt, je geen afgedopte gasleiding hoeft aan te laten leggen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |