NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
DEN HAAG - Hoewel dagelijks complete ijsbergen afbrokkelen, is het ijs aan de Noordpool volgens de PVV niet aan het smelten. De partij maakt zich boos dat kinderen het slachtoffer worden van ,,pure indoctrinatie’’ over het broeikaseffect.
De PVV heeft maandag laten weten ,,geschokt’’ te zijn dat 70.000 scholieren ,,is wijsgemaakt dat de Noordpool aan het smelten is’’ en ,,dat er een verontrustende klimaatverandering aan de gang is.’’
,,Onze kinderen moeten leren spellen en rekenen en niet dat er zielige ijsbeertjes op schotsen ronddrijven, omdat wij met het vliegtuig op vakantie gaan,’’ stelt Tweede Kamerlid Martin Bosma in Kamervragen aan staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van Onderwijs.
,,Onderwijs moet neutraal zijn en zich niet inlaten met onbewezen theorieën. Het klimaatprobleem is net zoiets als de zure regen, over tien jaar hoor je er niemand meer over. Jammer wel dat het miljarden kost,’’ aldus Bosma.
Dit kost ze weer een zeteltje of 5
Londen, 31 aug. Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen. Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.Dit meldt de Britse kwaliteitskrant The Independent on Sunday vandaag op gezag van recente satellietbeelden die door wetenschappers zijn geanalyseerd.
De noordwestpassage van de Atlantische Oceaan langs Groenland en tussen Canadese eilanden door naar de Stille Oceaan is sinds afgelopen weekeind open. Enkele dagen later viel de laatste ijstong uit elkaar die de noordoostpassage van Finland langs Rusland en Siberië naar de Stille Oceaan blokkeerde.
De PVV heeft maandag laten weten ,,geschokt’’ te zijn dat 70.000 scholieren ,,is wijsgemaakt dat de Noordpool aan het smelten is’’ en ,,dat er een verontrustende klimaatverandering aan de gang is.’’
,,Onze kinderen moeten leren spellen en rekenen en niet dat er zielige ijsbeertjes op schotsen ronddrijven, omdat wij met het vliegtuig op vakantie gaan,’’ stelt Tweede Kamerlid Martin Bosma in Kamervragen aan staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van Onderwijs.
,,Onderwijs moet neutraal zijn en zich niet inlaten met onbewezen theorieën. Het klimaatprobleem is net zoiets als de zure regen, over tien jaar hoor je er niemand meer over. Jammer wel dat het miljarden kost,’’ aldus Bosma.
Dit kost ze weer een zeteltje of 5
Londen, 31 aug. Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen. Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.Dit meldt de Britse kwaliteitskrant The Independent on Sunday vandaag op gezag van recente satellietbeelden die door wetenschappers zijn geanalyseerd.
De noordwestpassage van de Atlantische Oceaan langs Groenland en tussen Canadese eilanden door naar de Stille Oceaan is sinds afgelopen weekeind open. Enkele dagen later viel de laatste ijstong uit elkaar die de noordoostpassage van Finland langs Rusland en Siberië naar de Stille Oceaan blokkeerde.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
wat een figuren ook he.....zo blijf je zwakzinnig!!!!
hahaha...toch nog een beetje humor met maar 6 AT's!!!!!
hahaha...toch nog een beetje humor met maar 6 AT's!!!!!
No, you're not wrong Walter, you're just an asshole.
Net als de Holocaust, pure marketing! 
Maar lees net het nieuwste gerucht, feit of fictie?
[NRC] AIDS epidemie in Afrika is bedrog
meer over te vinden op http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=2269 en http://www.nrc.nl/opinie/(...)_in_Afrika_is_bedrog
Maar lees net het nieuwste gerucht, feit of fictie?
[NRC] AIDS epidemie in Afrika is bedrog
meer over te vinden op http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=2269 en http://www.nrc.nl/opinie/(...)_in_Afrika_is_bedrog
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.
Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.
Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.
De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.
Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.
De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
Dit gaat werkelijk waar helemaal nergens overquote:Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.
De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
I feel kinda Locrian today
Dus als jij kids zou hebben zou je het niet erg vinden dat ze belast worden met doemverhalen?quote:Op dinsdag 16 september 2008 06:34 schreef starla het volgende:
[..]
Dit gaat werkelijk waar helemaal nergens over
Met zulke ouders ben je dan mooi klaar mee, als kind zijnde.
Ach, doemverhalen...quote:Op dinsdag 16 september 2008 06:43 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dus als jij kids zou hebben zou je het niet erg vinden dat ze belast worden met doemverhalen?
Met zulke ouders ben je dan mooi klaar mee, als kind zijnde.
Ik ben ook niet een slechter mens geworden van zure regen, stervende pandabeertjes en walvissenjachten elke morgen op het nieuws. Het maakt je bewust van de dingen die spelen in de wereld, hoe uitvergroot ze mogen zijn.
I feel kinda Locrian today
Bewust worden van dit soort zaken lijkt me geen slechte zaak. En het is niet zo dat ze geen rekenen en schrijven meer krijgen hoorquote:Op dinsdag 16 september 2008 06:43 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dus als jij kids zou hebben zou je het niet erg vinden dat ze belast worden met doemverhalen?
Met zulke ouders ben je dan mooi klaar mee, als kind zijnde.
20 jaar geleden werd ik op de basisschool ook al doodsbang gemaakt dat de zeespiegel 60 meter ging stijgen! Ik was toen blij als het winter werd, dan hadden we weer even uitstel....
PVV heeft dus gelijk, 't slaat nergens op om onzekere politieke (!!) voorspellingen van het IPCC (volgens eigen zeggen 90% zeker) aan kinderen op te dringen.
PVV heeft dus gelijk, 't slaat nergens op om onzekere politieke (!!) voorspellingen van het IPCC (volgens eigen zeggen 90% zeker) aan kinderen op te dringen.
censuur :O
Helemaal mee eens! Op deze manier produceert het linkse onderwijs linkse hippies/kiezers...quote:Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.
Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.
Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.
De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
censuur :O
Deze meneer van de PVV heeft wel een punt. Kinderen hebben moeite om wereldwijde problemen in het juiste perspectief te plaatsen, daar is hun wereldbeeld nog te beperkt voor. Tot de middelbare school moet je kinderen niet opzadelen met zulke vraagstukken/problemen.
Weisst
er ligt een recordhoeveelheid ijs op de zuidpool
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Maar het ijs op de noordpool smelt (om wat voor reden dan ook) wat is er mis kinderen dat te vertellen op school?quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:15 schreef Waaghals het volgende:
er ligt een recordhoeveelheid ijs op de zuidpool
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Help dit is wel heel eng ik ben het met je eens.. voor het eerst.quote:Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.
Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.
Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.
De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
mai pen rai
Voor mij mogen ze het vertellen ik heb er geen probleem mee.
Maar paar jaar geleden hoorde je ook alleen maar verhalen over afbrekende ijskappen op de zuidpool en wat voor ramp dat zou gaan betekenen. En nu blijkt er een recordhoeveelheid ijs te liggen.
In de jaren 80 hoorde je ook alleen maar verhalen over zure regen. Een paar jaar geleden was ik toevallig een strip aan het lezen van Doorzon uit 1985 en toen kwam ik de woorden "zure regen" weer tegen. Dat was heel lang geleden, was het fenomeen al weer bijna vergeten.
Ik heb het idee dat er vaak te veel aan korte termijn paniek wordt gedaan.
Verder lijkt me de PVV er de partij wel naar die straks als eerste roept dat Nederland ook een stuk gesmolten noordpoel moet claimen wegens de grote hoeveelheden fossiele grondstoffen aldaar.
Maar paar jaar geleden hoorde je ook alleen maar verhalen over afbrekende ijskappen op de zuidpool en wat voor ramp dat zou gaan betekenen. En nu blijkt er een recordhoeveelheid ijs te liggen.
In de jaren 80 hoorde je ook alleen maar verhalen over zure regen. Een paar jaar geleden was ik toevallig een strip aan het lezen van Doorzon uit 1985 en toen kwam ik de woorden "zure regen" weer tegen. Dat was heel lang geleden, was het fenomeen al weer bijna vergeten.
Ik heb het idee dat er vaak te veel aan korte termijn paniek wordt gedaan.
Verder lijkt me de PVV er de partij wel naar die straks als eerste roept dat Nederland ook een stuk gesmolten noordpoel moet claimen wegens de grote hoeveelheden fossiele grondstoffen aldaar.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
En de oorzaak daarvan is? Het gat in de ozonlaag.quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:24 schreef Waaghals het volgende:
En nu blijkt er een recordhoeveelheid ijs te liggen.
http://www.nu.nl/news/155(...)Zuidpool_kouder.htmlquote:Het enorme ozongat boven Antarctica zorgt er echter tijdens de zomer op het zuidelijk halfrond voor, dat de westenwind harder waait en het zuidelijke continent gedeeltelijk beschermt voor de effecten van klimaatverandering.
Alleen het schiereiland van Antarctica wordt niet beschermd en daar "zijn de effecten van klimaatverandering dramatisch", aldus een van de wetenschappers.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2008 08:28:32 ]
Waar ik op doel is dat paar jaar geleden het afbreken van de ijskappen ook werd toegewezen aan het gat in de ozonlaag. En toen hoorde je nog niemand over de noordpool.quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:27 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En de oorzaak daarvan is? Het gat in de ozonlaag.
[..]
http://www.nu.nl/news/155(...)Zuidpool_kouder.html
Korte termijn paniek dus, iedereen roept vanalles over de lange termijn gevolgen terwijl eigenlijk niemand het gewoon weet.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Ik was onlangs in Spitsbergen op vakantie en sommige gebieden konden we niet in met de boot omdat er te veel en te dik pakijs lag. Dat was nog niet ontdooid van de vorige winter en deze zomer was korter en kouder dan normaal en de winter is nu 2 weken eerder begonnen dit jaar (half augustus ipv begin september).
Wij dachten ook wel even rondom het eiland te kunnen varen vanwege het smeltende ijs, dat hadden we zo in de pers gelezen en gezien, maar niets was minder waar: heel veel ijs overal!!
Wij dachten ook wel even rondom het eiland te kunnen varen vanwege het smeltende ijs, dat hadden we zo in de pers gelezen en gezien, maar niets was minder waar: heel veel ijs overal!!
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
OK, één ervaring van iemand op vakantie in Spitsbergen... denk je nu niet dat een beetje een breder beeld van de gehele toestand handiger zou zijn?quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:59 schreef Felixa het volgende:
Ik was onlangs in Spitsbergen op vakantie en sommige gebieden konden we niet in met de boot omdat er te veel en te dik pakijs lag. Dat was nog niet ontdooid van de vorige winter en deze zomer was korter en kouder dan normaal en de winter is nu 2 weken eerder begonnen dit jaar (half augustus ipv begin september).
Wij dachten ook wel even rondom het eiland te kunnen varen vanwege het smeltende ijs, dat hadden we zo in de pers gelezen en gezien, maar niets was minder waar: heel veel ijs overal!!
Inderdaad ja, één ervaring.quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:28 schreef Chancard het volgende:
[..]
OK, één ervaring van iemand op vakantie in Spitsbergen... denk je nu niet dat een beetje een breder beeld van de gehele toestand handiger zou zijn?
Even als tegenreactie op al die doemscenario's die in de pers worden geschetst.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ach ja voor de persoon zelf is 1 ervaring altijd veel overtuigender dan alle verhalen die dagelijks over je heen worden gestrooid. Het geeft misschien geen compleet beeld van de situatie, maar het is logisch dat mensen meer vertrouwen op hun eigen waarneming dan die van anderen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:37 schreef Felixa het volgende:
[..]
Inderdaad ja, één ervaring.
Even als tegenreactie op al die doemscenario's die in de pers worden geschetst.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Met mijn 46 jaar heb ik de de jaren die vervlogen zijn, al heel wat rampen gezien op TV. Wat me al die jaren is bijgebleven zijn de doembeelden van die arme hongerlijdende kindjes in Afrika. Heel triest wat je als 6-jarige over je heen krijgt bij het kijken naar de nieuwsbeelden.
Wat ik nog steeds triester vind van mijzelf is dat ik na verloop van enkele jaren een eeltlaag op mijn ziel heb gekrgen. Al die verhalen door de jaren heen met de, toendertijd , preken van meneer pastoor, en les krijgen van de nonnen die ook een duit in het zakje deden, hebben bereikt dat ik die eeltlaag nooit meer ben kwijtgeraakt.
Ook nu met het millieu, doemverhalen het een na het ander wordt verteld waarvan je over 5,10 jaar misschien hoort of leest wat er nu van klopte.
Ja, ik hou rekening met het millieu, maar niet met oogkleppen op. Ik heb eelt gekregen om de reden die PVV nu verkondigd.
Wat ik nog steeds triester vind van mijzelf is dat ik na verloop van enkele jaren een eeltlaag op mijn ziel heb gekrgen. Al die verhalen door de jaren heen met de, toendertijd , preken van meneer pastoor, en les krijgen van de nonnen die ook een duit in het zakje deden, hebben bereikt dat ik die eeltlaag nooit meer ben kwijtgeraakt.
Ook nu met het millieu, doemverhalen het een na het ander wordt verteld waarvan je over 5,10 jaar misschien hoort of leest wat er nu van klopte.
Ja, ik hou rekening met het millieu, maar niet met oogkleppen op. Ik heb eelt gekregen om de reden die PVV nu verkondigd.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je de kids helemaal niets van de wereldproblematiek mag lerenquote:Op dinsdag 16 september 2008 10:38 schreef botterfly het volgende:
Met mijn 46 jaar heb ik de de jaren die vervlogen zijn, al heel wat rampen gezien op TV. Wat me al die jaren is bijgebleven zijn de doembeelden van die arme hongerlijdende kindjes in Afrika. Heel triest wat je als 6-jarige over je heen krijgt bij het kijken naar de nieuwsbeelden.
Wat ik nog steeds triester vind van mijzelf is dat ik na verloop van enkele jaren een eeltlaag op mijn ziel heb gekrgen. Al die verhalen door de jaren heen met de, toendertijd , preken van meneer pastoor, en les krijgen van de nonnen die ook een duit in het zakje deden, hebben bereikt dat ik die eeltlaag nooit meer ben kwijtgeraakt.
Ook nu met het millieu, doemverhalen het een na het ander wordt verteld waarvan je over 5,10 jaar misschien hoort of leest wat er nu van klopte.
Ja, ik hou rekening met het millieu, maar niet met oogkleppen op. Ik heb eelt gekregen om de reden die PVV nu verkondigd.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Ah, we mogen alleen "Zekere Dingen" leren aan kinderen. Dus we hoeven ze ook geen taal en wiskunde te leren, want die zijn ook niet "Zeker" en aan verandering onderhevig. Ook geen statistiek leren dus, als er iets politiek gebruikt wordt is het dat wel. Even kijken. Geschiedenis schrappen we sowieso maar, dat is nooit "Zeker". Kunst & cultuur, dat is maar subjectief, hoppa, kan geschrapt worden. Maatschappijleer? Nogal politiek hè, niet meer leren. Aardrijkskunde? Tja, ook een nogal politiek beladen onderwerp hè, doe maar niet. Sport? Hè, dat kan wel. Zolang het maar geen wedstrijdjes worden, dat kan alleen maar ellende veroorzaken.quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:05 schreef RemcoDelft het volgende:
20 jaar geleden werd ik op de basisschool ook al doodsbang gemaakt dat de zeespiegel 60 meter ging stijgen! Ik was toen blij als het winter werd, dan hadden we weer even uitstel....
PVV heeft dus gelijk, 't slaat nergens op om onzekere politieke (!!) voorspellingen van het IPCC (volgens eigen zeggen 90% zeker) aan kinderen op te dringen.
Nou, dat is makkelijk, we hoeven kinderen alleen nog maar te leren sporten binnen een niet-competitieve omgeving. De rest moeten ze maar leren als ze Groot en Volwassen zijn en zelf kunnen nadenken over Onzekere dingen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Kom op zeg, iedereen die af en toe het journaal kijkt of de krant leest krijgt eelt op z'n ziel. Als je kinderen tot hun 16e vertelt dat de wereld een paradijs op aarde is, hebben ze op hun 17e een dikke laag eelt 
De eigen waarneming is net zo betrouwbaar als die van een ander, namelijk helemaal niet.quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:41 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ach ja voor de persoon zelf is 1 ervaring altijd veel overtuigender dan alle verhalen die dagelijks over je heen worden gestrooid. Het geeft misschien geen compleet beeld van de situatie, maar het is logisch dat mensen meer vertrouwen op hun eigen waarneming dan die van anderen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee, er moet juist bij verteld worden wat de kans is!quote:Op dinsdag 16 september 2008 14:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ah, we mogen alleen "Zekere Dingen" leren aan kinderen.
censuur :O
En als reactie op het PVV-bericht:
PVV: "Welnee, natuurlijk smelt de Noordpool niet. Het zijn gewoon weer die Marokkanen die het ijs jatten!"
PVV: "Welnee, natuurlijk smelt de Noordpool niet. Het zijn gewoon weer die Marokkanen die het ijs jatten!"
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik was ook doodsbang dat er een meteoriet zou inslaan en dat we allemaal dood gingen, na het kijken van Independence Day.
Het lijkt mij voldoende om basisschoolleerlingen (de twee hoogste klassen dan) te leren dat de mensheid de samenstelling van de atmosfeer verandert door onze industriële activiteit en dat dat bepaalde gevolgen heeft, zoals verwoestijning en een zeespiegelstijging. Kan mooi bij aardrijkskunde. Het hoeft van mij niet eens, want wat heb je er nou aan? Wat moeten kinderen daarmee? Als natuurkundig gegeven, als onderdeel van geografie en aardrijkskunde kan het een minimaal onderdeel zijn, maar ja, wat je er verder mee wilt? Misschien eens een keer per jaar stilstaan - - bij hoe, in deze context, je zuiniger om kunt gaan met energie, bij voorbeeld. Voor de rest zie ik niet hoe je hier wat mee kunt doen op de basisschool, behalve dan dus de algemene kennis.
- bij hoe, in deze context, je zuiniger om kunt gaan met energie, bij voorbeeld. Voor de rest zie ik niet hoe je hier wat mee kunt doen op de basisschool, behalve dan dus de algemene kennis.
Ja, waarom leren we 99% van de dingen aan kinderen? Wat moeten ze ermee? Waarom zouden we ze literatuur laten lezen? Waarom laten we ze aan de hand van de zon de tijd lezen als we horloges en mobieltjes hebben? Waarom geven we ze scheikunde en natuurkunde als de meeste toch niet dat gaan studeren? Waarom laten we ze musicals spelen? Allemaal niet nuttig uiteindelijk. Gewoon weer net als vroeger kinderen op hun 11e jaar in de leer zetten bij een vakman, niks van dat hedonistische kunst en cultuur leren, of leren dat bepaald gedrag van de mens bepaalde effecten heeft.quote:Op dinsdag 16 september 2008 14:40 schreef Monidique het volgende:
Het lijkt mij voldoende om basisschoolleerlingen (de twee hoogste klassen dan) te leren dat de mensheid de samenstelling van de atmosfeer verandert door onze industriële activiteit en dat dat bepaalde gevolgen heeft, zoals verwoestijning en een zeespiegelstijging. Kan mooi bij aardrijkskunde. Het hoeft van mij niet eens, want wat heb je er nou aan? Wat moeten kinderen daarmee? Als natuurkundig gegeven, als onderdeel van geografie en aardrijkskunde kan het een minimaal onderdeel zijn, maar ja, wat je er verder mee wilt?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Bewust worden van iets dat niet bestaat is pure onzin.quote:Op dinsdag 16 september 2008 07:43 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Bewust worden van dit soort zaken lijkt me geen slechte zaak. En het is niet zo dat ze geen rekenen en schrijven meer krijgen hoor
*verwijderd door Admin*
quote:Op dinsdag 16 september 2008 05:49 schreef NorthernStar het volgende:
Voor het eerst dat ik het met de PVV eens ben.
Wij werden op de basisschool doodgegooid met rampverhalen en ellende. Dan was het weer Afrika, dan was het weer de olifant of tijger dat aan het uitsterven was, dan weer vervuiling en de ozonlaag enz. Nee dat is erg goed voor kinderen, vooral wanneer ze wat gevoelig zijn voor dat soort dingen.
Het gaat er niet om of die pool nu wel of niet wegsmelt, het gaat erom dat je kinderen er niet mee moet belasten. Het is voor de meesten al moeilijk zat een toekomstperspectief te ontwikkelen zonder al die ellende.
"Pak ze wanneer ze nog jong zijn" doet het me aan denken. Indoctrinatie werkt het best bij jonge kinderen. Vertel ze een doemverhaal en biedt dan "gepast gedrag" aan. En dat is nog in het beste geval want vaak zat wordt er weinig oplossing aangeboden. Een kind ziet ook wel dat zo'n "Actie voor Afrika" geen moer uitmaakt. Het is het aanleren van fatalisme en nihilisme.
De ene week krijgen kids te horen dat de wereld naar de kloten gaat en week erop vragen we wat ze later willen worden... Logisch? Nee, maar de retalin verhelpt dat wel.
Het geen me vooral irriteert is dat er zaken als feit worden aangedragen die lang niet zeker zijn. En dat is wat mij betreft indoctrinatie.
Liever zou ik zien dat ze verschillende theorieën zouden belichten zodat het kind, na discussie, zelf een conclusie kan trekken / standpunt kan innemen. Ik ben er namelijk van overtuigd dat mensen in een later stadium (onbewust) opgedrongen meningen meenemen bij het innemen van standpunten omtrent (vooral) milieuzaken.
Nee dat moet het ook niet betekenen. Maar zoals ik het te horen heb gekregen zo wordt het nu nog steeds uitgedragen en daar heb ik hele grote problemen mee. En dat is ook een klein beetje wat ik proef uit het artikel over de uitspraak van de PVV.quote:Op dinsdag 16 september 2008 14:25 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat je de kids helemaal niets van de wereldproblematiek mag leren
Natuurlijk is bewustwording noodzakelijk maar dan wel op een open en eerlijke wijze niet alleen het verhaal van een kant belichten en er voor zorgen dat een tegengeluid niet uitgedragen wordt.
Er was en is hongersnood maar de wijze waarop wij het te zien kregen heeft bij mij een eeltlaag veroorzaakt.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Er was een probleem met zure regen, doordat we onze fossiele brandstoffen nu zijn gaan ontzwavelen is het zure regen probleem in de westerse wereld flink verminderd. Daarom horen we nu niets meer van zure regen. Om nu te zeggen dat het zomaar uit het niets opgekomen is en verdwenen is, als dat is wat de PVV wilt nou dan liever niet hoor.quote:Op dinsdag 16 september 2008 16:40 schreef botterfly het volgende:
Nee dat moet het ook niet betekenen. Maar zoals ik het te horen heb gekregen zo wordt het nu nog steeds uitgedragen en daar heb ik hele grote problemen mee. En dat is ook een klein beetje wat ik proef uit het artikel over de uitspraak van de PVV.
Natuurlijk is bewustwording noodzakelijk maar dan wel op een open en eerlijke wijze niet alleen het verhaal van een kant belichten en er voor zorgen dat een tegengeluid niet uitgedragen wordt.
Het ozogat onstaat voornamelijk door drijfgassen (freonen) die we ook al in de ban hebben gedaan uit onze koelkasten en airco's
Veel van de klimaathype is totaal wel wetenschappelijk onderbouwd, en bewezen. Maar nog meer beweringen worden totaal uit hun verband getrokken door voor en tegenstanders alleen maar om hun gelijk/ongelijk te willen bewijzen.
Volgens mij zeg ik nergens dat het allemaal uit het niets komt.quote:Op dinsdag 16 september 2008 16:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er was een probleem met zure regen, doordat we onze fossiele brandstoffen nu zijn gaan ontzwavelen is het zure regen probleem in de westerse wereld flink verminderd. Daarom horen we nu niets meer van zure regen. Om nu te zeggen dat het zomaar uit het niets opgekomen is en verdwenen is, als dat is wat de PVV wilt nou dan liever niet hoor.
Jammer dat je artikelen over goede resultaten echt moet zoeken en artikelen over hoe slecht het wel niet gaat staan dagelijks wel ergens in het nieuws.quote:Het ozogat onstaat voornamelijk door drijfgassen (freonen) die we ook al in de ban hebben gedaan uit onze koelkasten en airco's
Dat is ook meteen mijn probleem met de nieuwsgeving. Zowel die van vroeger en die van nu.
En juist dat uit het verband rukken dat levert verkeerde discussies op.quote:Veel van de klimaathype is totaal wel wetenschappelijk onderbouwd, en bewezen. Maar nog meer beweringen worden totaal uit hun verband getrokken door voor en tegenstanders alleen maar om hun gelijk/ongelijk te willen bewijzen.
Ik vind het vervelend dat E-on nog steeds niet genoeg doet om de co2 uitstoot te verminderen. Maar waarom staat er op de voorpagina van de krant hier Green Peace die een berg kolen voor het kantoor van E-on stort. En dan vraag ik mij af waarom de millieu organisaties hun tijd niet gebruiken om structureel een oplossing te zoeken met die bedrijven. Jaja ik hoor jullie al zeggen die luisteren toch niet! En daar kom ik weer: ik wil dit niet meer zo horen en zien. Ik wil resultaten van overleg. En zo is de kring weer rond.
Er zijn weer voor en tegenstanders
Ik ben op zoek naar een artikel uit 2007. Daar werd uiteen gezet dat een zonnepanelen veld in Noord Afrika van 800 km2 genoeg stroom oplevert voor een kompleet werelddeel. (Eigenlijk dacht ik gelezen te hebben voor de hele wereld maar dat weet ik niet zeker) De ruimte is er en de zon gaat nog steeds voor niets op waarom is dat niet bekender? Waarom hoor je er niets over dat dit idee uitgewerkt wordt? Scheelt weer in de kolen centrales. Zodra ik die gevonden heb post ik die hier.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Ja, duh. Ik doe even 2 krantenkoppen voor:quote:Op dinsdag 16 september 2008 19:49 schreef botterfly het volgende:
[..]
Jammer dat je artikelen over goede resultaten echt moet zoeken en artikelen over hoe slecht het wel niet gaat staan dagelijks wel ergens in het nieuws.
Dat is ook meteen mijn probleem met de nieuwsgeving. Zowel die van vroeger en die van nu.
[..]
Kop 1: 25 mensen omgekomen bij groot ongeluk in de stad waar jij woont, zie pagina 3 voor meer details.
Kop 2: 25 mensen zijn vandaag jarig in jouw stad. Kijk op pagina 3 voor de foto's.
Welke zou jij eerder kopen?
Precies. Goed nieuws is heel vaak niet boeiend, en verkoopt daarom niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
What's next? Kinderen verbieden het journaal te kijken/de krant te lezen? Volwassenen verbieden om te praten over wereldproblemen wanneer er een kind binnen gehoortsafstand is?quote:Op dinsdag 16 september 2008 05:08 schreef Superfast het volgende:
,,Onze kinderen moeten leren spellen en rekenen en niet dat er zielige ijsbeertjes op schotsen ronddrijven, omdat wij met het vliegtuig op vakantie gaan"; stelt Tweede Kamerlid Martin Bosma in Kamervragen aan staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van Onderwijs.
Alsof kinderen alleen op school iets leren.
En dát het ijs smelt, mede doordat we (ja, we hebben invloed, zelfs Palin erkent dat) weet ik hoeveel ton CO2 uitstoten door industriele processen en industrieel gehouden dieren (koeien-, varkens-, en kippenboerderijen/batterijen) is natuurlijk helemaal geen teken dat er wel eens iets veranderd mag worden aan dat gedrag?quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:31 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Waar ik op doel is dat paar jaar geleden het afbreken van de ijskappen ook werd toegewezen aan het gat in de ozonlaag. En toen hoorde je nog niemand over de noordpool.
Korte termijn paniek dus, iedereen roept vanalles over de lange termijn gevolgen terwijl eigenlijk niemand het gewoon weet.
Sorry hoor, maar als er uit mijn vriezer water zou lekken, hoef ik ook niet te bestuderen welke relais op het printplaatje nu doorgebrand is om te weten óf er iets verkeerd gaat. Maar dat kan aan mij liggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hoe meer ik van klimaatmodellen hoor, hoe meer ik het idee heb dat ze het allemaal ook niet weten!
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
censuur :O
Je gaat me toch niet vertellen dat ze complete klimaatmodellen in groep 5 bestuderen, als ze niet eens de Engelse tekst erbij kunnen begrijpen?quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe meer ik van klimaatmodellen hoor, hoe meer ik het idee heb dat ze het allemaal ook niet weten!
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De PVV heeft groot gelijk. Politieke propaganda hoort niet in de lesstof. Ook niet dat moslims allemaal kutterroristen zijn.
Wel natuurlijk dat zigeuners kut zijn, maar dat lijkt me algemene kennis.
Wel natuurlijk dat zigeuners kut zijn, maar dat lijkt me algemene kennis.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gelukkig weet ik er iets meer van dan de gemiddelde Nederlander, en al die klimaatmodellen zijn wat het zijn; modellen. De Aarde, en met name de atmosfeer, is een waanzinnig complex geheel van factoren. Maar nee, Gore Goebbels schijnt het te weten...quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Hoe meer ik van klimaatmodellen hoor, hoe meer ik het idee heb dat ze het allemaal ook niet weten!
Bijvoorbeeld: het model moet "gepatcht" worden om het klimaat over de afgelopen eeuw goed te voorspellen. Zonder dat klopt er niets van! Dus wie zegt dat-ie voor de toekomst wel goed is?
De diverse modellen lopen ook enorm ver uiteen, temperatuurstijgingen van 2 tot 12 graden worden aangeboden! Oftewel een en al onzekerheden, en het lijkt me dat er betere dingen te leren zijn op lagere scholen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De aarde, de hele wereld, heeft inderdaad waanzinnig veel parameters en variabelen. Boven- en ondergronds oppervlak wat al dan niet door de mens wijzigt. Zeestromen en windrichtingen, temperatuurverlopen, methaangas wat weer ergens in opgelost zit, alggroei, zonnewinden, CO2 uitstoot door vulkanen, wilde dieren, dieren 'kunstmatig' door de mens in leven gehouden en uitstoot van industriële processen, om maar wat te noemen. Zoiets volledig tot op het laatste proces in kaart brengen is onmogelijk, alleen al omdat de aarde continu bezig is te veranderen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gelukkig weet ik er iets meer van dan de gemiddelde Nederlander, en al die klimaatmodellen zijn wat het zijn; modellen. De Aarde, en met name de atmosfeer, is een waanzinnig complex geheel van factoren. Maar nee, Gore Goebbels schijnt het te weten...
Ik heb dan ook absoluut niet de verwachting dat een compleet, volledig model er komt. Een model bij benadering wel, dat wellicht wel.
Echter, door het ontbreken van een volledig juist model, betekent dat niet dat je er helemaal niets over kunt zeggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik durf 3 beweringen hard te maken:quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:16 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De aarde, de hele wereld, heeft inderdaad waanzinnig veel parameters en variabelen. Boven- en ondergronds oppervlak wat al dan niet door de mens wijzigt. Zeestromen en windrichtingen, temperatuurverlopen, methaangas wat weer ergens in opgelost zit, alggroei, zonnewinden, CO2 uitstoot door vulkanen, wilde dieren, dieren 'kunstmatig' door de mens in leven gehouden en uitstoot van industriële processen, om maar wat te noemen. Zoiets volledig tot op het laatste proces in kaart brengen is onmogelijk, alleen al omdat de aarde continu bezig is te veranderen.
Ik heb dan ook absoluut niet de verwachting dat een compleet, volledig model er komt. Een model bij benadering wel, dat wellicht wel.
Echter, door het ontbreken van een volledig juist model, betekent dat niet dat je er helemaal niets over kunt zeggen.
- een eventuele opwarming van de Aarde komt niet door menselijke invloed
- dat er een opwarming plaatsvindt, betekent niet dat je die door CO2-reductie kan stoppen
- de aandacht voor CO2 is zelfs slecht voor het milieu en haalt de aandacht weg voor de -oplosbare- echte milieuproblemen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:09 schreef El_Matador het volgende:
De PVV heeft groot gelijk. Politieke propaganda hoort niet in de lesstof. Ook niet dat moslims allemaal kutterroristen zijn.
Wel natuurlijk dat zigeuners kut zijn, maar dat lijkt me algemene kennis.
Het gaat niet om politieke propeganda maar om iets dat FEITELIJK aan het gebeuren is........
Het interesseert mij verder ook weinig of dit nu door de mensen komt of dat er andere oorzaken zijn maar dan moet je het niet gewoon compleet gaan ontkennen...........
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Wat is er "feitelijk" aan het gebeuren? Daar ben ik nou wel benieuwd naar.quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:56 schreef Superfast het volgende:
[..]
Het gaat niet om politieke propeganda maar om iets dat FEITELIJK aan het gebeuren is........
Het interesseert mij verder ook weinig of dit nu door de mensen komt of dat er andere oorzaken zijn maar dan moet je het niet gewoon compleet gaan ontkennen...........
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zie de OP , het is is aan het smelten en dus niet aan het "afbrokkelen" (hetgeen volgens mij vaak samengaat met smelten)quote:Op woensdag 17 september 2008 00:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er "feitelijk" aan het gebeuren? Daar ben ik nou wel benieuwd naar.
PVV moet gewoon iets anders gaan doen.......darten ofzo als het maar niks politieks is
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen. Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 00:07 schreef Killer_Mom het volgende:
er gebeurd niets, de natuur gaat haar gang , net als altijd,
Lees jij weleens een OP voor je lukraak iets post?
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
"Het" is aan het smelten? Wat is aan het smelten?quote:Op woensdag 17 september 2008 00:04 schreef Superfast het volgende:
[..]
Zie de OP , het is is aan het smelten en dus niet aan het "afbrokkelen" (hetgeen volgens mij vaak samengaat met smelten)
IJs smelt het hele jaar door, en het hele jaar door groeit er ijs aan. Klimaatverandering is zo natuurlijk als wat. Maar de "natuurbeschermer" die zielige diertjes wil redden -niets mis mee- is doorgeslagen en wil "het klimaat" redden
Een waanzinnig complex systeem dat constant aan verandering onderhevig is, stoppen. Hoe triest.Het leuke is, dat dit toevallig een PVV-punt is, maar dat het gewoon common sense is. Half Nederland loopt met een natte kut achter Gore Goebbels aan. Zonder na te denken.quote:PVV moet gewoon iets anders gaan doen.......darten ofzo als het maar niks politieks is
Dat is ernstig. Terecht dat -in dit geval- de PVV dat in de schoolbanken wil stoppen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
125.000 jaar geleden konden ze nog niet eens varen, dus dat weet je nietquote:Op woensdag 17 september 2008 00:11 schreef Superfast het volgende:
[..]
Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen. Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.
Lees jij weleens een OP voor je lukraak iets post?
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Dat is keihard gelul. We hebben pas sinds 40 jaar satellietbeelden. Wellicht was de doorvaart in de warme Middeleeuwen in de 14e eeuw ook wel mogelijk. Maar niemand die dat gecontroleerd heeft.quote:Op woensdag 17 september 2008 00:11 schreef Superfast het volgende:
[..]
Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen. Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.
Ik post niet lukraak. Ik verzet me tegen de slaafse onwetenschappelijke kolder van Gore en zijn boevenbende.quote:Lees jij weleens een OP voor je lukraak iets post?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Denk je nou echt dat ze dergelijk waarden vaststellen met behulp van een roeibootje en een verrekijkerquote:Op woensdag 17 september 2008 00:12 schreef Adelante het volgende:
[..]
125.000 jaar geleden konden ze nog niet eens varen, dus dat weet je niet
Ze kunnen door bepaalde boringen in het ijs + gesteente vrij eenvoudig vast stellen hoe oud de betreffende laag is ofzo?
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Iets meer uitleg zou prettig zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 00:14 schreef Superfast het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat ze dergelijk waarden vaststellen met behulp van een roeibootje en een verrekijker
Ze kunnen door bepaalde boringen in het ijs + gesteente vrij eenvoudig vast stellen hoe oud de betreffende laag is ofzo?
Kom op, overtuig ons van deze apocalyptische waarheid. We gaan eraan en dat is onze schuld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jongen lul nou ff niet zo dom..............het enigste dat ik stel is dat het ijs op de Noordpool aan het smelten is.quote:Op woensdag 17 september 2008 00:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Iets meer uitleg zou prettig zijn.
Kom op, overtuig ons van deze apocalyptische waarheid. We gaan eraan en dat is onze schuld.
Wetenschappers onderzoeken dit en hebben vastgesteld dat het in de afgelopen 10 jaar om minimaal 9 % van de ijskap gaat.
Of dit komt door het broeikaseffect of dat er een vulkaan onder de Noordpool zit of dat eskimo's met hun föhn de boel doen smelten zeg ik helemaal niks over.
Moet je dus niet meteen roepen dat "iedereen met een natte kut achter Al Gore aanloopt
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Doe dat eerste punt in een goed wetenschappelijk artikel, en ik denk dat je een goede kans hebt op de Nobelprijs. Je hebt dan nl. een doorbraak in de wetenschappelijke wereld bereikt.quote:Op dinsdag 16 september 2008 23:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik durf 3 beweringen hard te maken:
- een eventuele opwarming van de Aarde komt niet door menselijke invloed
- dat er een opwarming plaatsvindt, betekent niet dat je die door CO2-reductie kan stoppen
- de aandacht voor CO2 is zelfs slecht voor het milieu en haalt de aandacht weg voor de -oplosbare- echte milieuproblemen
Tweede punt ben ik het overigens wel mee eens, er zijn alleen wel meer redenen dan CO2 alleen om het verstoken van fossiele brandstoffen te verminderen.
Ik geloof ook niet dat het persé door mensenelijk handelen komt .quote:Op woensdag 17 september 2008 01:51 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Doe dat eerste punt in een goed wetenschappelijk artikel, en ik denk dat je een goede kans hebt op de Nobelprijs. Je hebt dan nl. een doorbraak in de wetenschappelijke wereld bereikt.
Tweede punt ben ik het overigens wel mee eens, er zijn alleen wel meer redenen dan CO2 alleen om het verstoken van fossiele brandstoffen te verminderen.
Weet je wat het is de temperaturen wisselen zoieso door de eeuwen heen sterk (ook voor wij begonnen met vervuilen)
Zo hebben we in Nederland een tropische zee gehad en een ijstijd wellicht komt het doordat onze planeet t.o.v. de zon net iets anders om zn as roteert of omdat bepaalde (zee) stromingen net iets anders zijn gaan lopen dan de afgelopen eeuwen .
Persoonlijk vind ik als je het mileu probleem wil aanpakken we moeten beginnen in china dat zijn de echte grootvervuilers.
Net als die brand in China een die al 130 jaar lang woedde een ondergrondse steenkoolbrand gelukkig nu geblust, die jaarlijks net zoveel CO2 in de atmosfeer bracht als het complete autoverkeer van de Verenigde Staten.
En zo staan er nog (minmaal) 7 (!) in de fik om over het autoverkeer nu de welvaart aantrekt maar te zwijgen
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
En daar hebben die wetenschappers natuurlijk nooit aan gedacht. Feit is dat er een enorme consensus is over de oorzaken in de wetenschappelijke wereld, en dat er vrijwel geen publicaties zijn (die ook standhouden) dat er geen menselijke oorzaak is.quote:Op woensdag 17 september 2008 01:59 schreef Superfast het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat het persé door mensenelijk handelen komt .
Weet je wat het is de temperaturen wisselen zoieso door de eeuwen heen sterk (ook voor wij begonnen met vervuilen)
Zo hebben we in Nederland een tropische zee gehad en een ijstijd wellicht komt het doordat onze planeet t.o.v. de zon net iets anders om zn as roteert of omdat bepaalde (zee) stromingen net iets anders zijn gaan lopen dan de afgelopen eeuwen .
Dus ook hier geldt weer: als je dit goed kunt onderbouwen kun je een wetenschappelijke doorbraak bereiken.
Hoe wil je iets dat al miljoenen jaren constant fluctureert wetenschappelijk onderbouwen terwijl de wetenschappers (maximaal) 200 jaar metingen bijhouden van dergelijke zaken?quote:Op woensdag 17 september 2008 02:40 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En daar hebben die wetenschappers natuurlijk nooit aan gedacht. Feit is dat er een enorme consensus is over de oorzaken in de wetenschappelijke wereld, en dat er vrijwel geen publicaties zijn (die ook standhouden) dat er geen menselijke oorzaak is.
Dus ook hier geldt weer: als je dit goed kunt onderbouwen kun je een wetenschappelijke doorbraak bereiken.
Het is gissen naar bepaalde verbanden en om dit te onderbouwen moet er veel research uitgevoerd worden en dan nog is het niet met zekerheid te zeggen.
Dit geld overigens ook over de ozonlaag en evt gaten veroorzaakt door menselijk toedoen (of niet)
Het enigste dat er bekend is en ook wetenschapelijk onderbouwd kan worden is dat het ijs smelt en dat dit een zorgelijk proces is (met name voor ons kikkerlandje)
Persoonlijk vind ik die "global warming" heiste ook overtrokken maar we moeten ons wel blijven afvragen of we wel goed bezig zijn en niet dat er over 100 jaar uitkomt dat er onherstelbare schade door ons toedoen heeft plaatsgevonden omdat we destijds (nu dus) alle signalen die er waren genegeerd hebben omdat we het onvoldoende konden onderbouwen
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Wat mij betreft is het vergelijkbaar met de 'discussie' over de evolutietheorie. Daarvan kun je ook zeggen dat we dat nog maar een korte tijd zelf kunnen waarnemen, maar net als met de evolutietheorie zijn er wel degelijk andere bronnen waar info uit gehaald kan worden.quote:Op woensdag 17 september 2008 02:48 schreef Superfast het volgende:
[..]
Hoe wil je iets dat al miljoenen jaren constant fluctureert wetenschappelijk onderbouwen terwijl de wetenschappers (maximaal) 200 jaar metingen bijhouden van dergelijke zaken?
Het is gissen naar bepaalde verbanden en om dit te onderbouwen moet er veel research uitgevoerd worden en dan nog is het niet met zekerheid te zeggen.
Dit geld overigens ook over de ozonlaag en evt gaten veroorzaakt door menselijk toedoen (of niet)
Het enigste dat er bekend is en ook wetenschapelijk onderbouwd kan worden is dat het ijs smelt en dat dit een zorgelijk proces is (met name voor ons kikkerlandje)
Persoonlijk vind ik die "global warming" heiste ook overtrokken maar we moeten ons wel blijven afvragen of we wel goed bezig zijn en niet dat er over 100 jaar uitkomt dat er onherstelbare schade door ons toedoen heeft plaatsgevonden omdat we destijds (nu dus) alle signalen die er waren genegeerd hebben omdat we het onvoldoende konden onderbouwen
Dat het enigste wat onderbouwd kan worden is dat het ijs smelt, is gewoon simpelweg niet waar. Het wordt wel degelijk wetenschappelijk onderbouwd.
En zelfs als je het niet geloofd, kun je je inderdaad imo beter afvragen wat het risico is, en of het niet verstandiger is om er op te reageren, dan er nog een x aantal jaren op te wachten en dan geconfronteerd te worden met onomkeerbare effecten.
Zelfs als je het niet 100% zeker weet, en in de wetenschap zullen ze je nooit 100% zekerheid kunnen garanderen. Er is voldoende over bekend om uitspraken over te doen. De CO2-concentratie is nog nooit zo hoog geweest als nu, en het broeikaseffect van Co2 is bekend.
En afgezien daarvan zijn er ook nog andere redenen om de fossiele brandstoffen niet zomaar op te maken. Ze raken namelijk een keer op, je kunt er eigenlijk veel leukere dingen mee doen, maar we verstoken het allemaal maar. Ook levert het verbranden van fossiele brandstoffen andere vervuiling op, dus er zijn voldoende redenen om er iets aan te doen.
Het met kinderen over energiebronnen hebben en de verschillen daartussen is prima.
De voor en nadelen bespreken is ook niks op tegen.
Dat afval en bijprodukten negatieve gevolgen kunnen hebben voor het milieu, idemdito.
Dat zijn allemaal dingen die horen bij onderwijs en waar ook jonge kinderen alvast een beetje over kunnen nadenken.
Maar dat is heel wat anders dan ze een of ander programma over smeltende poolkappen, stijgende waterspiegels en andere doembeelden voorspiegelen en ze vervolgens een week lang te voet of op de fiets naar school laten komen.
Als ouder wil je toch niet dat je kind thuiskomt met verhalen over hoe moeilijk de ijsberen het hebben omdat er geen ijs meer is?? Ik begrijp dat niet.
De voor en nadelen bespreken is ook niks op tegen.
Dat afval en bijprodukten negatieve gevolgen kunnen hebben voor het milieu, idemdito.
Dat zijn allemaal dingen die horen bij onderwijs en waar ook jonge kinderen alvast een beetje over kunnen nadenken.
Maar dat is heel wat anders dan ze een of ander programma over smeltende poolkappen, stijgende waterspiegels en andere doembeelden voorspiegelen en ze vervolgens een week lang te voet of op de fiets naar school laten komen.
Als ouder wil je toch niet dat je kind thuiskomt met verhalen over hoe moeilijk de ijsberen het hebben omdat er geen ijs meer is?? Ik begrijp dat niet.
Nee, stel je voor dat je kinderen thuiskomen en zich zorgen maken over milieuproblemen. Gewoon lekker alles negeren en doen alsof de mens geen destructieve factor is op de wereld en er lekker op los consumeren en hetzelfde gedrag je kinderen aanleren. Dat is de juiste manier. 
Gewoon lekker alles negeren en doen alsof de mens geen destructieve factor is op de wereld en er lekker op los consumeren en hetzelfde gedrag je kinderen aanleren. Dat is de juiste manier.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
In de jaren zeventig was men bang voor een nieuwe ijstijd, en dat werd breed uitgemeten op de televisie. "Entropie" was toen het toverwoord. Nu zijn we allemaal bang voor "global warming". Over tien jaar kopen we misschien weer handschoenen en sjaals uit angst voor de volgende sneeuwstorm.quote:Op woensdag 17 september 2008 08:05 schreef ethiraseth het volgende:
Nee, stel je voor dat je kinderen thuiskomen en zich zorgen maken over milieuproblemen.
Dat het ijs smelt op de Noordpool zal best wel een feit zijn, maar wat de effecten zijn op lange termijn weet eigenlijk niemand.
Het is hetzelfde als die bevolkingsmodellen. Waarin men voorspelt dat de wereldbevolking over 20 jaar verviervoudigd zal zijn. Dat zal dus nooit gebeuren, daar steken oorlog en ziekte wel een stokje tussen (zoals je nu al kan zien in Afrika).
Gelukkig heb jij bijzonder goed beargumenteerde wetenschappelijke artikelen die uitwijzen dat de mens niets met de opwarming van de aarde te maken heeft nietwaar? Deze artikelen zijn dan ook recent gepubliceerd in de belangrijke relevante vakbladen nietwaar?quote:Op woensdag 17 september 2008 00:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik post niet lukraak. Ik verzet me tegen de slaafse onwetenschappelijke kolder van Gore en zijn boevenbende.
Daarvan is het dan ook geen enkel probleem om de verwijzingen te geven nietwaar?
Of gaat dit toch weer tegenvallen
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ook al hebben mensen veel gestudeerd en vinden ze zichzelf zo intellectueel..... Ondertussen laten ze zich gewoon oplichten door Al Gore 
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Lekker geborreld, welke model voorspelt de verviervoudiging van de wereld bevolking?quote:Op woensdag 17 september 2008 08:36 schreef Chancard het volgende:
Het is hetzelfde als die bevolkingsmodellen. Waarin men voorspelt dat de wereldbevolking over 20 jaar verviervoudigd zal zijn. Dat zal dus nooit gebeuren, daar steken oorlog en ziekte wel een stokje tussen (zoals je nu al kan zien in Afrika).
www.un.org/esa/population/publications/longrange2/WorldPop2300final.pdf
Wanneer we naar bovenstaand document kijken kunnen we constateren dat er met verschillende scenarios wordt gewerkt.
En zo hebben klimaat modellen ook verschillende scenarios bij het merendeel van de scenario's is de trend omhoog.
Tussen dit
En dit.quote:Op woensdag 17 september 2008 08:05 schreef ethiraseth het volgende:
Nee, stel je voor dat je kinderen thuiskomen en zich zorgen maken over milieuproblemen.
Zit een wereld van verschilquote:Gewoon lekker alles negeren en doen alsof de mens geen destructieve factor is op de wereld en er lekker op los consumeren en hetzelfde gedrag je kinderen aanleren. Dat is de juiste manier.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Ik was aan het denken aan boekjes zoals dit:quote:Op woensdag 17 september 2008 12:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lekker geborreld, welke model voorspelt de verviervoudiging van de wereld bevolking?
www.un.org/esa/population/publications/longrange2/WorldPop2300final.pdf
Wanneer we naar bovenstaand document kijken kunnen we constateren dat er met verschillende scenarios wordt gewerkt.
En zo hebben klimaat modellen ook verschillende scenarios bij het merendeel van de scenario's is de trend omhoog.
http://en.wikipedia.org/wiki/Limits_to_Growth
(waarin o.a. voorspeld werd dat alle olie ter wereld op zou zijn in 1992)
Ik heb het ook niet over de details en de harde cijfers, maar eerder over het feit dat je door extrapolatie erg verwrongen resultaten kan krijgen.
Nou als je refeeert naar het boek de limieten aan de groei en zegt dat men dat erin voorspeld wordt, dan ben ik er helemaal zeker van dat je dit dus ook absoluut niet gelezen hebt, of het niet begrepen hebt.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:25 schreef Chancard het volgende:
Ik was aan het denken aan boekjes zoals dit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Limits_to_Growth
(waarin o.a. voorspeld werd dat alle olie ter wereld op zou zijn in 1992)
Ik heb het ook niet over de details en de harde cijfers, maar eerder over het feit dat je door extrapolatie erg verwrongen resultaten kan krijgen.
Ik heb het boek gelezen en wat de wetenschappers daar voornamelijk gedaan hebben een soort van dynamisch model opgesteld heeft waarbij verschillende factoren weer effecten op elkaar hebben. Verder blijft men herhalen dat veel variabelen nog beinvloed zullen gaan worden door veranderde technologieen. Maar idd door de media is het nogal met veel overdrijving gepresenteerd en zodoende geloven veel mensen nog steeds dat men in 1970 voorspelde dat in 1992 de olie op zou zijn.
Ik heb het inderdaad niet zelf gelezen.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou als je refeeert naar het boek de limieten aan de groei en zegt dat men dat erin voorspeld wordt, dan ben ik er helemaal zeker van dat je dit dus ook absoluut niet gelezen hebt, of het niet begrepen hebt.
Ik heb het boek gelezen en wat de wetenschappers daar voornamelijk gedaan hebben een soort van dynamisch model opgesteld heeft waarbij verschillende factoren weer effecten op elkaar hebben. Verder blijft men herhalen dat veel variabelen nog beinvloed zullen gaan worden door veranderde technologieen. Maar idd door de media is het nogal met veel overdrijving gepresenteerd en zodoende geloven veel mensen nog steeds dat men in 1970 voorspelde dat in 1992 de olie op zou zijn.
Maar het kwam wel in de media en zelfs in de schoolboeken terecht en werd gepresenteerd als een groot doemscenario, en dat gebeurt op dit moment opnieuw met global warming, dat is mijn punt. Voor hetzelfde geld lachen ze zich over dertig jaar rot met wat we nu denken, begrijp je?
Je hebt vast wel wat passages dan hoe het in de schoolboeken werd gepresenteerd dan?quote:Op woensdag 17 september 2008 15:05 schreef Chancard het volgende:
[..]
Ik heb het inderdaad niet zelf gelezen.
Maar het kwam wel in de media en zelfs in de schoolboeken terecht en werd gepresenteerd als een groot doemscenario, en dat gebeurt op dit moment opnieuw met global warming, dat is mijn punt. Voor hetzelfde geld lachen ze zich over dertig jaar rot met wat we nu denken, begrijp je?
Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Ik ben zelf geboren in 1970 en zou dus dat allemaal tijdens mijn lagere school mee gekregen moeten hebben. En ik weet er niets van.
Dat boekje heb ik toevallig 7 jaar geleden gelezen omdat mijn pa het oude huis aan het leegruimen was en ik eens mocht kijken of er nog wat bruikbaars tussen zat.
@Wombat:
"En daar hebben die wetenschappers natuurlijk nooit aan gedacht. Feit is dat er een enorme consensus is over de oorzaken in de wetenschappelijke wereld, en dat er vrijwel geen publicaties zijn (die ook standhouden) dat er geen menselijke oorzaak is."
B*llsh#t. Als je maar hard genoeg blijft roepen dat er een brede concencus is,dan gaan de meeste mensen(jij dus ook) het vanzelf geloven. Regelrechte Gore-tactiek.
Feit is,dat er vele wetenschappers zijn die eerst achter de blatende kudde aanhobbelden,omdat het CO2 verhaal op zich wel aannemelijk klonk,maar die bij nader onderzoek hun mening over de menselijke invloed op het klimaat hebben herzien.
De film/docu "The great global warming swindle" laat dit o.a. duidelijk zien...
Nog niet overtuigd? Ga dan fkes hier neuzen:
http://www.financialpost.(...)2c-b6d1-5c755457a8af
(Hier zitten o.a vele neutrale en gerenomeerde figuren bij)
of deze:
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=927b9303-802a-23ad-494b-dccb00b51a12&Region_id=&Issue_id=
En nou niet meteen de linkse oogkleppen opzetten omdat het hier om amerikaanse sites gaat,nee LEZEN die handel....
"En daar hebben die wetenschappers natuurlijk nooit aan gedacht. Feit is dat er een enorme consensus is over de oorzaken in de wetenschappelijke wereld, en dat er vrijwel geen publicaties zijn (die ook standhouden) dat er geen menselijke oorzaak is."
B*llsh#t. Als je maar hard genoeg blijft roepen dat er een brede concencus is,dan gaan de meeste mensen(jij dus ook) het vanzelf geloven. Regelrechte Gore-tactiek.
Feit is,dat er vele wetenschappers zijn die eerst achter de blatende kudde aanhobbelden,omdat het CO2 verhaal op zich wel aannemelijk klonk,maar die bij nader onderzoek hun mening over de menselijke invloed op het klimaat hebben herzien.
De film/docu "The great global warming swindle" laat dit o.a. duidelijk zien...
Nog niet overtuigd? Ga dan fkes hier neuzen:
http://www.financialpost.(...)2c-b6d1-5c755457a8af
(Hier zitten o.a vele neutrale en gerenomeerde figuren bij)
of deze:
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=927b9303-802a-23ad-494b-dccb00b51a12&Region_id=&Issue_id=
En nou niet meteen de linkse oogkleppen opzetten omdat het hier om amerikaanse sites gaat,nee LEZEN die handel....
Zij die zich gedragen als schapen,trekken de wolven aan...
Je kan niet bewijzen dat iets niet waar is, dat is elementaire wetenschapsfilosofie.quote:Op woensdag 17 september 2008 08:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gelukkig heb jij bijzonder goed beargumenteerde wetenschappelijke artikelen die uitwijzen dat de mens niets met de opwarming van de aarde te maken heeft nietwaar? Deze artikelen zijn dan ook recent gepubliceerd in de belangrijke relevante vakbladen nietwaar?
Daarvan is het dan ook geen enkel probleem om de verwijzingen te geven nietwaar?
Of gaat dit toch weer tegenvallen
Dat zal je mij dus niet horen doen.
Maar waar je je wel prima tegen kan verzetten, is de politieke propaganda van Gore Goebbels en zijn boevenbende die waanzinnig complexe modellen reduceren tot apocalyptische doembeelden om maar zoveel mogelijk mensen angst in te boezemen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben aan het eten.quote:Op woensdag 17 september 2008 20:47 schreef du_ke het volgende:
Waar blijft het antwoord van El_matador?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op zich waar, maar een zekere mate van bewustwording is helemaal niet zo heel slecht vind ik. Alleen moet je er niet een hoofdzaak van maken bij het onderwijs van kinderen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:15 schreef erkel het volgende:
Deze meneer van de PVV heeft wel een punt. Kinderen hebben moeite om wereldwijde problemen in het juiste perspectief te plaatsen, daar is hun wereldbeeld nog te beperkt voor. Tot de middelbare school moet je kinderen niet opzadelen met zulke vraagstukken/problemen.
Het is echter wel vreemd dat de PVV het smelten gewoon ontkent. Dan wordt het echt tijd om die oogkleppen eens af te doen, denk ik dan.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ok dan houd ik wel gewoon wel gewoon de lijn aan van de mensen die hier wel voor gestudeerd hebben en laat de truthfiguurtjes zoals jij lekker in hun waanquote:Op woensdag 17 september 2008 20:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je kan niet bewijzen dat iets niet waar is, dat is elementaire wetenschapsfilosofie.
Dat zal je mij dus niet horen doen.
Maar waar je je wel prima tegen kan verzetten, is de politieke propaganda van Gore Goebbels en zijn boevenbende die waanzinnig complexe modellen reduceren tot apocalyptische doembeelden om maar zoveel mogelijk mensen angst in te boezemen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hahaha, blijf jij maar lekker achter mensen aanlopen die "gestudeerd" hebben om anderen van hun gelijk te overtuigen, hoe onbewezen dat "gelijk" ook moge zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok dan houd ik wel gewoon wel gewoon de lijn aan van de mensen die hier wel voor gestudeerd hebben en laat de truthfiguurtjes zoals jij lekker in hun waan
Gelukkig weet ik dat het klimaat al miljarden jaren verandert en is het de menselijke grootheidswaan die hier opspeelt. Ik ben dan ook erg tevreden als ik de natuur weer zie overwinnen op dat zielige schepsel dat denkt het systeem Aarde te kunnen beinvloeden.
Religieuze adoratie in de trant van de vervolgers van Kepler en Galilei.
De echte wetenschappers doen niet aan die politieke propaganda. Die houden vast aan de enorme onzekerheidsmarges en modeluitkomsten. Maar daar scoort Gore Goebbels niet zo lekker mee en jodenvervolging is ff uit de mode, dus een nieuw doemscenario moet in elkaar gedraaid worden.
En trieste loopjongens als jij waggelen daar achteraan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kom dan verdomme eens op met die artikelen van die echte wetenschappers in plaats van bijzonder domme termen als "Gore Goebbels" te gebruiken. Dat zou je sieren. Nu doe je gewoon heel hard je best om zo dom mogelijk over te komen.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hahaha, blijf jij maar lekker achter mensen aanlopen die "gestudeerd" hebben om anderen van hun gelijk te overtuigen, hoe onbewezen dat "gelijk" ook moge zijn.
Gelukkig weet ik dat het klimaat al miljarden jaren verandert en is het de menselijke grootheidswaan die hier opspeelt. Ik ben dan ook erg tevreden als ik de natuur weer zie overwinnen op dat zielige schepsel dat denkt het systeem Aarde te kunnen beinvloeden.
Religieuze adoratie in de trant van de vervolgers van Kepler en Galilei.
De echte wetenschappers doen niet aan die politieke propaganda. Die houden vast aan de enorme onzekerheidsmarges en modeluitkomsten. Maar daar scoort Gore Goebbels niet zo lekker mee en jodenvervolging is ff uit de mode, dus een nieuw doemscenario moet in elkaar gedraaid worden.
En trieste loopjongens als jij waggelen daar achteraan.
Je gaat nu voor de zelfde beweringen als.
Roken is niet schadelijk voor de gezondheid
of
Kanker krijgen door ssbest is onmogelijk.
Je moet verdomme toch beter kunnen dan dit? Of ben je zoveelste domme volgeling van de klimaatsceptici die weer aankomt met de zelfde al vele malen weerlegde argumenten?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lees het boek: De Aarde over tienduizend jaar van Salomon Kroonenberg maar eens.
Bijzonder informatief.
En als roman, erg treffend, State of Fear van Michael Crichton
Bijzonder informatief.
En als roman, erg treffend, State of Fear van Michael Crichton
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat verhaal van Kroonenberg ken ik al maar is zeker niet vernieuwend of erg hoogstaand.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:16 schreef El_Matador het volgende:
Lees het boek: De Aarde over tienduizend jaar van Salomon Kroonenberg maar eens.
Bijzonder informatief.
En als roman, erg treffend, State of Fear van Michael Crichton
Maar goed de artikelen zullen wel uitblijven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die zit dan ook vol feitelijke onjuistheden. O.a. een rechter heeft dat ook bevestigd.quote:Op woensdag 17 september 2008 16:37 schreef Polderhaai het volgende:
[..]
De film/docu "The great global warming swindle" laat dit o.a. duidelijk zien...
[..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Gelukkig gaat in dit land de rechter niet over wetenschappelijke waarheden. Helaas gaan leeghoofdige politici daar wel over.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Die zit dan ook vol feitelijke onjuistheden. O.a. een rechter heeft dat ook bevestigd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Komt er nog een linkje naar de grote wetenschappelijke waarheden van je?quote:Op woensdag 17 september 2008 21:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gelukkig gaat in dit land de rechter niet over wetenschappelijke waarheden. Helaas gaan leeghoofdige politici daar wel over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kroonenberg beweert dat Neanderthalers een kwart miljoen jaar geleden Maastricht hebben gesticht, State of Fear is science fiction. In Kroonenbergs boek zul je niet lezen dat Gore Goebbels en zijn milieunazi's ongelijk hebben; het is slechts een verhaal over hoe hier en daar het een en ander eens en toen is veranderd. Beetje warrig ook, ik vond het niet zo'n geweldig boek, maar er zaten leuke anekdotes in. In State of Fear proberen eco-terroristen milieurampen te veroorzaken om zo de mensen schrik aan te jagen etcetera, etcetera, en zoals gezegd, het is science fiction.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:16 schreef El_Matador het volgende:
Lees het boek: De Aarde over tienduizend jaar van Salomon Kroonenberg maar eens.
Bijzonder informatief.
En als roman, erg treffend, State of Fear van Michael Crichton
Het ene boek is wetenschappelijk, maar behandeld nauwelijks de huidige klimaatverandering, het andere is een voor deze schrijver ietwat matige science fiction-roman.
Er zijn wel betere boeken over het klimaat te lezen. Ik heb hier thuis een van bijna twintig jaar oud, De toekomst van onze planeet van Jonathan Weiner, en dat geeft wel een aardige, zij het gedateerde, uitleg over het klimaat. Beetje 'Gaia'-achtig soms, maar daar moet je doorheen lezen.
Wederom b*llsh#t. Slechts enkele details berusten niet op feiten in deze docu. Voor de rest is deze simpelweg veel te duidelijk en feitelijk onderbouwd voor de gemiddelde hipevolgert.quote:Op woensdag 17 september 2008 21:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Die zit dan ook vol feitelijke onjuistheden. O.a. een rechter heeft dat ook bevestigd.
Dat de Gorefilm barstensvol zit met uit de duim gezogen lulkoek,daar heeft de CO2 kerk het maar niet over.
Stel je voor dat ze die charlatan z'n nobelprijs toch terug zouden moeten vragen omdat z'n hele verhaal op lucht gebaseerd is...
Jij hebt natuurlijk ook wel ff de andere links geopend en doorgelezen? Nee,dat dacht ik al. Zodra het te onderbouwd is haken de Gore-jaknikkers af.
Zij die zich gedragen als schapen,trekken de wolven aan...
De hele,op vage aannames gebaseerde,menselijke beinvloeding van het klimaat door zgn. te veel CO2 uitstoot is een luchtkasteel van jewelste en is op z'n zachtst gezegd zeer discutabel.
Beter zouden we er aan doen om al die energie en miljarden te steken in het bestrijden van onmiskenbare milieurampen,zoals de enorme overbevissing van s'werelds zeeen of de vernietiging van moeder natuur's bossen...
De blatante onwetendheid ook van vele van die CO2 fanatici. Een paar dagen terug las ik nog ergens een stuk waarin de 1 of andere TV-bobo ook z'n "intelect" even los liet op dit gefingeerde probleem.
Volgens deze figuur waren wij mensen verantwoordelijk voor wel 30%(!) van de totale wereldwijde CO2 uitstoot... Ja hoor. Dat het werkelijke getal tussen de 2 en 3% in ligt,scheen dit stuk onbenul niet te weten/interesseren. Ondertussen zijn er legio medenitwits,die dergelijke onzin zomaar voor zoete koek aannemen!
Om triest van te worden...zucht
Beter zouden we er aan doen om al die energie en miljarden te steken in het bestrijden van onmiskenbare milieurampen,zoals de enorme overbevissing van s'werelds zeeen of de vernietiging van moeder natuur's bossen...
De blatante onwetendheid ook van vele van die CO2 fanatici. Een paar dagen terug las ik nog ergens een stuk waarin de 1 of andere TV-bobo ook z'n "intelect" even los liet op dit gefingeerde probleem.
Volgens deze figuur waren wij mensen verantwoordelijk voor wel 30%(!) van de totale wereldwijde CO2 uitstoot... Ja hoor. Dat het werkelijke getal tussen de 2 en 3% in ligt,scheen dit stuk onbenul niet te weten/interesseren. Ondertussen zijn er legio medenitwits,die dergelijke onzin zomaar voor zoete koek aannemen!
Om triest van te worden...zucht
Zij die zich gedragen als schapen,trekken de wolven aan...
Welk blad, welke website, wie, wat zei-ie? Want het is natuurlijk wel zo dat de mensheid verantwoordelijk is voor de verhoging van de kooldioxide-concentratie in de atmosfeer de afgelopen paar eeuwen met zo'n dertig procent.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:56 schreef Polderhaai het volgende:
Een paar dagen terug las ik nog ergens een stuk waarin de 1 of andere TV-bobo ook z'n "intelect" even los liet op dit gefingeerde probleem. Volgens deze figuur waren wij mensen verantwoordelijk voor wel 30%(!) van de totale wereldwijde CO2 uitstoot...
Ik vind Al Göring eigenlijk een grappiger naam.quote:
Maar goed, als de permafrost gaat smelten en al die methaan die er in ligt opgeslagen vrijkomt, een broeikasgas per excellence, dan krijg je een feedbacksysteem met opwarming waar de honden geen brood van lusten.
Een roman als bron. O RLY?quote:Op woensdag 17 september 2008 21:16 schreef El_Matador het volgende:
En als roman, erg treffend, State of Fear van Michael Crichton
Dat de noordpool smelt geloof ik wel.
Dat dit volledig aan ons zou liggen niet.
En dat wij overstromende oceanen krijgen daardoor al helemaal niet.
De eerste keer dat ik het waterpijl in mijn glas zag stijgen omdat mijn ijsblokjes smelten moeten nog komen gaan.
Dat dit volledig aan ons zou liggen niet.
En dat wij overstromende oceanen krijgen daardoor al helemaal niet.
De eerste keer dat ik het waterpijl in mijn glas zag stijgen omdat mijn ijsblokjes smelten moeten nog komen gaan.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaerquote:Op woensdag 17 september 2008 23:27 schreef McKillem het volgende:
De eerste keer dat ik het waterpijl in mijn glas zag stijgen omdat mijn ijsblokjes smelten moeten nog komen gaan.
Bewijsstuk A:
| 1 2 3 4 5 6 | pyl (***) ) ) ) ) ) clootken |
Anyway, probeer het maar eens uit in bad. En betrek er vooral ook landijs bij!
30% geloof ik wel.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:56 schreef Polderhaai het volgende:
De hele,op vage aannames gebaseerde,menselijke beinvloeding van het klimaat door zgn. te veel CO2 uitstoot is een luchtkasteel van jewelste en is op z'n zachtst gezegd zeer discutabel.
Beter zouden we er aan doen om al die energie en miljarden te steken in het bestrijden van onmiskenbare milieurampen,zoals de enorme overbevissing van s'werelds zeeen of de vernietiging van moeder natuur's bossen...
De blatante onwetendheid ook van vele van die CO2 fanatici. Een paar dagen terug las ik nog ergens een stuk waarin de 1 of andere TV-bobo ook z'n "intelect" even los liet op dit gefingeerde probleem.
Volgens deze figuur waren wij mensen verantwoordelijk voor wel 30%(!) van de totale wereldwijde CO2 uitstoot... Ja hoor. Dat het werkelijke getal tussen de 2 en 3% in ligt,scheen dit stuk onbenul niet te weten/interesseren. Ondertussen zijn er legio medenitwits,die dergelijke onzin zomaar voor zoete koek aannemen!
Om triest van te worden...zucht
Maar dat maakt het ook gelijk pointless om ook maar iets aan de CO2 te gaan doen.
Want als alles nu naar de mallemoeren gaat door de CO2 gaat dat altijd wel gebeuren ook als wij 0% CO2 uitstoten. Alleen dat wat later.
Nou joepie.
Ijs is ijs?quote:Op woensdag 17 september 2008 23:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Bewijsstuk A:
[ code verwijderd ]
Anyway, probeer het maar eens uit in bad. En betrek er vooral ook landijs bij!
Ooit van Groenland en Antarctica gehoord?quote:Op woensdag 17 september 2008 23:27 schreef McKillem het volgende:
De eerste keer dat ik het waterpijl in mijn glas zag stijgen omdat mijn ijsblokjes smelten moeten nog komen gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gelukkig hebben we nog de luchtvervuiling
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/40029605/
Ik kwam gisteren ook nog ergens het fantantische plan tegen om een dijk aan te leggen om het smelten van de noordpool te voorkomen.
(kan alleen de bron even niet meer vinden)
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/40029605/
Ik kwam gisteren ook nog ergens het fantantische plan tegen om een dijk aan te leggen om het smelten van de noordpool te voorkomen.
(kan alleen de bron even niet meer vinden)
Dit bericht stond deze ochtend in de krant
En wij onze kindjes maar beelden van zielige ijsberen laten zien!
Kijk, dat er iets moet gebeuren is wel bekend. Maar wat moet er gebeuren als niet de luchtkwaliteit maar direkt handelen van de mens de oorzaak is. Procentueel hebben deze berenschietreisjes meer te doen met het uitsterven van de ijsberen dan de luchtkwaliteit. Maar ja dat levert geen zieltjes op.quote:Mens is de grootste ijsberendoder
De huid van een ijsbeer die het slachtoffer is geworden van de jacht.
Op onze recente semi-wetenschappelijke Noordpool-expeditie naar het meest noordelijke deel van Groenland en Canada hadden wij bijzondere aandacht voor de ijsbeer, die als levend symbool wordt gebruikt voor de opwarming van de aarde.
Doordat het Noordpool-ijs verdwijnt kan de ijsbeer onvoldoende eten (robben) vinden en is hij dus met uitsterven bedreigd. In deze volgorde gebracht moet de grote massa wel geloven dat het waar is.
Jarenlang zijn we gebombardeerd met beelden van grote stukken ijs van gletsjers die in zee vallen. Paradoxaal is dat deze beelden van een zogenaamde getijdengletsjer juist het bewijs zijn, dat deze gletsjer 'kerngezond' is en in feite groeit. Omdat hij in zee eindigt, kan hij zijn (zoetwater)ijs alleen kwijt door ijsbergen uit te stoten. De gletsjers worden daarom ook wel de baarmoeders van ijsbergen genoemd.
Wij kwamen op onze expeditie duizenden ijsbergen tegen. Dit helpt de ijsberen niet, want zij moeten het vooral hebben van het (zoute) drijfijs dat ontstaat doordat het zeewater bevriest. Vooral het meerjarig drijfijs is sterk afgenomen. Dat kan inderdaad een probleem worden voor de ijsbeer als hij zich niet kan aanpassen. De afname van dit drijfijs kan volgens de directeur van het Eureka Noordpool-weerstation in Canada niet verklaard worden door opwarming als gevolg van hogere luchttemperaturen, want die zijn in de afgelopen jaren gemiddeld niet gestegen! Los van dit nieuwe inzicht blijft de vraag wat dit voor gevaar oplevert voor de ijsbeer.
In de laatste twee weken van augustus, toen onze Russische ijsbreker Kapitan Khlebnikov door ijsberenland voer, hebben wij 24 uur per dag met verrekijkers, zodiacs en helikopters gespeurd naar dierlijke activiteiten. Tot ieders teleurstelling kwamen we op drie landplekken en een ijsschots in totaal slechts twaalf ijsberen tegen. In de wereld zijn 25.000 ijsberen, waarvan 15.000 in Canada. In het hoge noorden van Canada viel ons op dat er op veel plekken geen plankton aan de onderkant van de ijsschotsen was. Dus is de basis van de voedselketen al mager. De ijsberen die op het land waren zagen er echter goed gevoed uit en er waren aanwijzingen dat ze daar ook voedsel hadden gevonden.
Onze deskundigen gingen in de 'dorpen' waar wij aan land gingen naarstig op zoek naar meer informatie. Het meest noordelijke dorp in Canada, Grise Fjord heeft 140 inwoners, hoofdzakelijk Inuits (Eskimo's). De rechten van de originele volkeren zijn een heel gevoelig onderwerp. Zij mogen bijvoorbeeld jagen op ijsberen. Officieel zijn daar quota voor. Het beeld van een eskimo die in zijn kajak van robbenvellen met een speer op jacht gaat bestaat alleen nog in musea en geschiedenisboeken. Hij heeft van de Canadese regering nu een motorboot met grote buitenboordmotor, GPS en een geweer gekregen. Een van onze stafleden vraagt aan een Inuit wat het ijsberen-quotum voor Grise is. Antwoord: zes per jaar. Op de vraag hoeveel ijsberen dit jaar al zijn geschoten luidt het antwoord van een andere Inuit: Nummer dertig is kortgeleden geschoten.
Waarom zo veel? Behalve de huid heb je weinig aan een ijsbeer, want zijn vlees is in feite giftig en kun je ook niet aan de honden voeren. Dan komt de aap uit de mouw. Voor 30.000 dollar kun je bij een Inuit een ijsbeerjacht 'bestellen'. Voor dit bedrag zorgt hij ervoor dat je naar de ijsbeer wordt gebracht om hem neer te schieten. Je krijgt de huid en kop mee als jachttrofee. Dit was vooral bij de Amerikanen heel geliefd.
Enkele maanden geleden is daar de klad in gekomen, omdat de ijsbeer bij wet in Amerika op de lijst van bedreigde diersoorten is geplaatst. Dus mag de jachttrofee daar niet meer ingevoerd worden. Of dat ook remmend op de jacht zal werken, is nog niet duidelijk.
De vaststelling dat de ijsberen daar dun gezaaid zijn, er nog goed gevoed uitzien en voor de Inuit een interessante extra bron van inkomsten zijn, wijst erop dat niet CO2, maar de mens de grootste ijsberendoder is. Misschien moet het Wereld Natuur Fonds zijn plaatje van een uitgehongerde ijsbeer op een afsmeltend ijsschotsje als symbool van de opwarming van de aarde vervangen door een Texaan met cowboyhoed en geweer bij een neergeschoten ijsbeer.
- Prof. dr. ir. S. Begemann is fysicus en emeritus hoogleraar van de TU/e.
En wij onze kindjes maar beelden van zielige ijsberen laten zien!
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Ik haal nergens uit het bericht dat het procentueel meer komt door de jacht, maar jij kan ons vast wel van jou logica voorzien waarom dat wel zo zou zijn.quote:Op donderdag 18 september 2008 09:43 schreef botterfly het volgende:
Dit bericht stond deze ochtend in de krant
Kijk, dat er iets moet gebeuren is wel bekend. Maar wat moet er gebeuren als niet de luchtkwaliteit maar direkt handelen van de mens de oorzaak is. Procentueel hebben deze berenschietreisjes meer te doen met het uitsterven van de ijsberen dan de luchtkwaliteit. Maar ja dat levert geen zieltjes op.
En wij onze kindjes maar beelden van zielige ijsberen laten zien!
quote:Op donderdag 18 september 2008 10:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik haal nergens uit het bericht dat het procentueel meer komt door de jacht, maar jij kan ons vast wel van jou logica voorzien waarom dat wel zo zou zijn.
quote:In de laatste twee weken van augustus, toen onze Russische ijsbreker Kapitan Khlebnikov door ijsberenland voer, hebben wij 24 uur per dag met verrekijkers, zodiacs en helikopters gespeurd naar dierlijke activiteiten. Tot ieders teleurstelling kwamen we op drie landplekken en een ijsschots in totaal slechts twaalf ijsberen tegen. In de wereld zijn 25.000 ijsberen, waarvan 15.000 in Canada. In het hoge noorden van Canada viel ons op dat er op veel plekken geen plankton aan de onderkant van de ijsschotsen was. Dus is de basis van de voedselketen al mager. De ijsberen die op het land waren zagen er echter goed gevoed uit en er waren aanwijzingen dat ze daar ook voedsel hadden gevonden.
Ze mogen er 6 schieten en dit jaar zijn er al 30 afgeschoten. Procentueel sneuvelen er meer door de snoepreisjes. En dat heeft niets meer met het millieu te maken.quote:Onze deskundigen gingen in de 'dorpen' waar wij aan land gingen naarstig op zoek naar meer informatie. Het meest noordelijke dorp in Canada, Grise Fjord heeft 140 inwoners, hoofdzakelijk Inuits (Eskimo's). De rechten van de originele volkeren zijn een heel gevoelig onderwerp. Zij mogen bijvoorbeeld jagen op ijsberen. Officieel zijn daar quota voor. Het beeld van een eskimo die in zijn kajak van robbenvellen met een speer op jacht gaat bestaat alleen nog in musea en geschiedenisboeken. Hij heeft van de Canadese regering nu een motorboot met grote buitenboordmotor, GPS en een geweer gekregen. Een van onze stafleden vraagt aan een Inuit wat het ijsberen-quotum voor Grise is. Antwoord: zes per jaar. Op de vraag hoeveel ijsberen dit jaar al zijn geschoten luidt het antwoord van een andere Inuit: Nummer dertig is kortgeleden geschoten.
Maarja, das mijn logica!
[ Bericht 20% gewijzigd door botterfly op 18-09-2008 13:28:05 ]
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
quote:Op donderdag 18 september 2008 11:04 schreef Basp1 het volgende:
'Megadam kan Noordpoolijs beschermen'
En die onvoorzien consequenties en de dramatische verandering in de stromingen baren mij misschien nog wel meer zorgen. Dat zou wel eens grotere consequenties kunnen hebben dan de ecologische veranderingen die nu en alle voorafgaande eeuwengaande zijn.quote:Dit is een interessant idee", zo reageerde de Amerikaanse wetenschapper Walt Meier van het National Snow and Ice Data Centre (NSIDC), dat toezicht houdt op de Beringzee. "Dit plan kan zeker de genoemde impact hebben op het klimaat. Al zijn er mogelijk ook onvoorziene consequenties. Een dramatische verandering van de stroming in de Noordpool zou ook invloed kunnen hebben op de Stille Oceaan en de omliggende landen. Verder is het een behoorlijke financiële en technologische uitdaging. De Beringstraat is misschien smal, maar deze dam is nog steeds een stuk groter dan de gemiddelde dam."
Maar ik blijf ook van mening dat de natuur blijvend verandert al eeuwen lang. Ik ben een 'ooit was er ook een ijstijd'' aanhanger
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Mij ook daarom heb ik maar een hulie teken bij dit bericht gezet, stelletje brassende wetenschappers.quote:Op donderdag 18 september 2008 13:46 schreef botterfly het volgende:
En die onvoorzien consequenties en de dramatische verandering in de stromingen baren mij misschien nog wel meer zorgen. Dat zou wel eens grotere consequenties kunnen hebben dan de ecologische veranderingen die nu en alle voorafgaande eeuwengaande zijn.
Ik heb wel eens van een theorie gehoord dat als men een dijk van 50 kilometer bij spanje de grote oceean in bouwt we in noord europa een ijstijd ingaan omdart de warme stroming dan niet meer bij ons komt, maar dat zijn alleen maar theorieen die je heel moeilijk kan testen
Ow dat ben ik ook. De planeet aarde zal echt wel het geklooi van de mensheid overleven. Gaat de mensheid zichzelf ten gronde richten is alleen de grote vraag voor mij.quote:Maar ik blijf ook van mening dat de natuur blijvend verandert al eeuwen lang. Ik ben een 'ooit was er ook een ijstijd'' aanhanger
De veranderingen die we op dit moment toebrengen aan de samenstelling van onze atmosfeer blijft me wel zorgen baren.
geen vraag voor mij maar de absolute zekerheid. Als nl. alles zo dreigend zou zijn als dat men aan ons probeert te verkopen dan vind ik het vreemd dat wij gewoon door mogen consumeren zoals we al jaren doen.quote:Op donderdag 18 september 2008 14:19 schreef Basp1 het volgende:
De planeet aarde zal echt wel het geklooi van de mensheid overleven. Gaat de mensheid zichzelf ten gronde richten is alleen de grote vraag voor mij.
De veranderingen die we op dit moment toebrengen aan de samenstelling van onze atmosfeer blijft me wel zorgen baren.
Het kan allemaal niet op zolang we maar betalen en het liefst zodat de schatkist er beter van wordt. De reisbrochures komen steeds voller te staan met reisjes naar de zuidpool en ik ken zelfs al mensen die er zijn geweest, idem noordpool, dit vind ik schrijnend en dat terwijl ik m'n best doe om nog een reisje naar de zon te boeken omdat ik die al zo weinig zie ondanks de beloofde toptemperaturen in Nederland.. lekker doorgaan om Afrika te ontwikkelen terwijl ik zoiets heb van laat de natuur maar z'n werk doen of de plaatselijk dictator.. klinkt wat hard maar ze leren het toch niet ondanks dat we er al tientallen jaren miljarden in pompen, stop dan even met baby's maken denk ik dan.. de wereld wordt steeds voller dus daar zal ergens een omslagpunt komen dat we de hele planeet opeten, eerder dan dat de planeet dmv teveel water ons zal straffen.. Al dat ijs , stuur maar naar Afrika by the way..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Dank je voor dit goede bericht. Slecht in de zin van de jacht op bedreigde ijsberen. Goed om een down-to-earth verhaal te lezen dat al die klimaathysterie tegengaat. De PVV heeft gelijk. Politieke dan wel religieuze propaganda hoort niet op scholen thuis.quote:Op donderdag 18 september 2008 09:43 schreef botterfly het volgende:
Dit bericht stond deze ochtend in de krant
[..]
Kijk, dat er iets moet gebeuren is wel bekend. Maar wat moet er gebeuren als niet de luchtkwaliteit maar direkt handelen van de mens de oorzaak is. Procentueel hebben deze berenschietreisjes meer te doen met het uitsterven van de ijsberen dan de luchtkwaliteit. Maar ja dat levert geen zieltjes op.
En wij onze kindjes maar beelden van zielige ijsberen laten zien!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, wij zijn als mens verantwoordelijk voor de STIJGING van het co2 gehalte, die stijging bedraagt ongeveer 30%.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:36 schreef McKillem het volgende:
[..]
30% geloof ik wel.
Maar dat maakt het ook gelijk pointless om ook maar iets aan de CO2 te gaan doen.
Want als alles nu naar de mallemoeren gaat door de CO2 gaat dat altijd wel gebeuren ook als wij 0% CO2 uitstoten. Alleen dat wat later.
De jaarlijkse uitstoot van de mens is vergeleken met die van de natuur erg klein, niet meer dan een paar procent. Echter, de natuur neemt ook heel veel co2 op, sterker nog: ze neemt jaarlijks meer op dan ze uitstoot.
Stel dat de mens 10 co2 uitstoot en de natuur 100. Genomen op jaarbasis. Totaal=110, natuur neemt 105 op, netto stijging=5. Veroorzaakt door de mens
Doe dat jaar in jaar uit en na een tijdje ben je als mensheid verantwoordelijk voor een stijging van 30% van het co2 gehalte.
En dit is de eerste keer en de laatste keer dat ik het uitleg in dit topic.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Niet te vergeten dat de gigantische bossen (=natuur, ik denk, ik maak het even extra duidelijk) ook door de mens gekapt worden.
Dus enerzijds stoten we veel uit, houden we meer koeien en ander vee per vierkante kilometer dan natuurlijk is (is allemaal meer CO2) en daarnaast zorgen we er ook nog eens voor dat de natuur minder op kan nemen.
Maar, zelfs als het 60graden wordt, het water 2 meter stijgt, het nooit meer vriest en meer dan ooit regent in Nederland, dan nog zullen er mensen zijn die het willen ontkennen.
Verantwoordelijkheid nemen voor daden schijnt wel eens lastig te zijn, begrijp ik.
Dus enerzijds stoten we veel uit, houden we meer koeien en ander vee per vierkante kilometer dan natuurlijk is (is allemaal meer CO2) en daarnaast zorgen we er ook nog eens voor dat de natuur minder op kan nemen.
Maar, zelfs als het 60graden wordt, het water 2 meter stijgt, het nooit meer vriest en meer dan ooit regent in Nederland, dan nog zullen er mensen zijn die het willen ontkennen.
Verantwoordelijkheid nemen voor daden schijnt wel eens lastig te zijn, begrijp ik.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zodra de temperatuur zover toeneemt dat de aarde meer co2 uit gaat stoten dan ze op kan nemen kunnen ze het oneindig volhouden:"Ja man kijk dan de natuur stoot meer uit dan ze opneemt!11! GW is een natuurlijk fenomeen!!!!!".quote:Op donderdag 18 september 2008 19:32 schreef Yildiz het volgende:
Niet te vergeten dat de gigantische bossen (=natuur, ik denk, ik maak het even extra duidelijk) ook door de mens gekapt worden.
Dus enerzijds stoten we veel uit, houden we meer koeien en ander vee per vierkante kilometer dan natuurlijk is (is allemaal meer CO2) en daarnaast zorgen we er ook nog eens voor dat de natuur minder op kan nemen.
Maar, zelfs als het 60graden wordt, het water 2 meter stijgt, het nooit meer vriest en meer dan ooit regent in Nederland, dan nog zullen er mensen zijn die het willen ontkennen.
Verantwoordelijkheid nemen voor daden schijnt wel eens lastig te zijn, begrijp ik.
Het is net zoiets als een boom in de fik zetten en dan als de brand overslaat naar andere bomen zeggen dat het een natuurlijke bosbrand is
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is sowieso al in en in triest te noemen dat een partijlid van de PVV in de TK, nota bene met de portefeuille onderwijs, beweert dat je 'niemand meer hoort' over zure regen.
Pardon. Daar zijn nog genoeg artikelen over te vinden. Ook in schoolboeken. Bijvoorbeeld Scheikunde of Materiaalkunde. Maar dan moet je verder zoeken dan de krant van de dag...
Het beginnen onderhand verkapte religieuzen maar dan zonder algemeen geloof te worden. Dingen beweren die totaal nergens ondersteund worden (op een reisverhaal, een feitelijk onjuiste film en een roman na dan) en het maar vol blijven houden. En ondertussen met hetzelfde gemak de hele werking van wetenschap an sich ontkennen.
Ja, dan zit je inderdaad in de buurt van het artikel op Speld, ontkennen van het rond zijn van de aarde...
Pardon. Daar zijn nog genoeg artikelen over te vinden. Ook in schoolboeken. Bijvoorbeeld Scheikunde of Materiaalkunde. Maar dan moet je verder zoeken dan de krant van de dag...
Het beginnen onderhand verkapte religieuzen maar dan zonder algemeen geloof te worden. Dingen beweren die totaal nergens ondersteund worden (op een reisverhaal, een feitelijk onjuiste film en een roman na dan) en het maar vol blijven houden. En ondertussen met hetzelfde gemak de hele werking van wetenschap an sich ontkennen.
Ja, dan zit je inderdaad in de buurt van het artikel op Speld, ontkennen van het rond zijn van de aarde...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ter verdediging van de PVV: ze beweren dat je daar over 10 jaar niemand meer over hoortquote:Op donderdag 18 september 2008 19:40 schreef Yildiz het volgende:
Het is sowieso al in en in triest te noemen dat een partijlid van de PVV in de TK, nota bene met de portefeuille onderwijs, beweert dat je 'niemand meer hoort' over zure regen.
Pardon. Daar zijn nog genoeg artikelen over te vinden. Ook in schoolboeken. Bijvoorbeeld Scheikunde of Materiaalkunde. Maar dan moet je verder zoeken dan de krant van de dag...
Maar goed, ze zijn enorm kortzichtig, hun kiezers ook.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Technisch gezien beweert hij dat volgens mij niet.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ter verdediging van de PVV: ze beweren dat je daar over 10 jaar niemand meer over hoort
Maar goed, ze zijn enorm kortzichtig, hun kiezers ook.
Hij beweert volgens mij dat je over 10 jaar niemand meer over het klimaatprobleem hoort, net zoals je nu 'niemand' meer hoort over zure regen.quote:[..] Het klimaatprobleem is net zoiets als de zure regen, over tien jaar hoor je er niemand meer over. [..] Telegraaf
Ik verbaas me er trouwens over dat men gewoon weg kan komen met dit soort uitspraken.. Valt natuurlijk onder vrijheid van meningsuiting, maar men loopt gewoon de wetenschap volledig te ontkennen. Als bestuurders des Vaderlands.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hahah, de wetenschap?
Een stelletje propaganderende klimaathysterici, een stel apocalyptische klimaatwaanzinnigen. Meer is het niet. En als je het maar vaak genoeg herhaalt, dan is het ook waar.
De PVV heeft in dit geval keihard gelijk.
Een stelletje propaganderende klimaathysterici, een stel apocalyptische klimaatwaanzinnigen. Meer is het niet. En als je het maar vaak genoeg herhaalt, dan is het ook waar.
De PVV heeft in dit geval keihard gelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Crap, je hebt gelijkquote:Op donderdag 18 september 2008 19:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Technisch gezien beweert hij dat volgens mij niet.
[..]
Hij beweert volgens mij dat je over 10 jaar niemand meer over het klimaatprobleem hoort, net zoals je nu 'niemand' meer hoort over zure regen.
Het riekt naar Amerikaanse toestanden zou ik willen zeggenquote:Ik verbaas me er trouwens over dat men gewoon weg kan komen met dit soort uitspraken.. Valt natuurlijk onder vrijheid van meningsuiting, maar men loopt gewoon de wetenschap volledig te ontkennen. Als bestuurders des Vaderlands.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Typisch hoe de 'sceptici' (mind de aanhalingstekens, het zijn uiteraard geen echte sceptici) altijd datgene doen waarvan ze andere beschuldigen.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:51 schreef El_Matador het volgende:
Hahah, de wetenschap?
Een stelletje propaganderende klimaathysterici, een stel apocalyptische klimaatwaanzinnigen. Meer is het niet. En als je het maar vaak genoeg herhaalt, dan is het ook waar.
De PVV heeft in dit geval keihard gelijk.
Ze blijven maar herhalen dat het "propaganderende klimaathysterici, een stel apocalyptische klimaatwaanzinnigen" ed zijn zonder verder veel zinnigs te melden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
KLIMAATHYSTERICI ZIJN HET! KLIMAATHYSTERICI! APOCALYPTISCHE* WAANZINNIGEN!
*: By the way, binnenkort een nieuwe ijstijd.
*: By the way, binnenkort een nieuwe ijstijd.
Nou daar ben ik het niet helemaal mee eens.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:51 schreef El_Matador het volgende:
Hahah, de wetenschap?
Een stelletje propaganderende klimaathysterici, een stel apocalyptische klimaatwaanzinnigen. Meer is het niet. En als je het maar vaak genoeg herhaalt, dan is het ook waar.
De PVV heeft in dit geval keihard gelijk.
Er moet wel degelijk iets gedaan worden aan de slechte omgang van de mens met de natuur. Echter mijn inziens worden er snelle beslissingen genomen om de verkeerde redenen. Zoals mijn kranteartikel over de ijsberen: Er worden beelden getoond die niet stroken met de waarheid alleen om het standpunt van [insert iedere willekeurige millieu geitenwollensok] te laten zien. Ik vind het verschrikkelijk dat die ijsberen bedreigd worden. Maar ik vind het erger dat het gebeurt door een schietgrage texaan die geld teveel heeft. Maar eeh, dat moeten wij niet horen.
Kort door de bocht: het probleem moet bij de wortel aangepakt worden. En niet op de makkelikste manier.
Als een dam helpt oke, maar als je niet weet wat de consequenties zijn blijf er dan van af. Je kan de natuur niet manipuleren. Probeer het dan niet. En de problemen zijn er al eeuwen allleen niet bekend.
Met het vergaren van kennis komen ook de problemen van het weten. We weten dat het niet goed gaat maar we weten niet hoe het op te lossen.
En dan nog blijf ik van mening dat het klimaat al eeuwen aan verandering onderhevig is en dat dit door de mens niet zodanig veranderd kan worden dat het heel erg merkbaar is. en lees nu mijn 2de zin weer
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Ik heb ook al eerder betoogd dat al die stompzinnige "aandacht" voor het klimaat van nu schadelijk is voor de echte milieuproblemen. Die moeten opgelost worden, niet het CO2-neutraal vliegen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er zijn helemaal geen echte milieuproblemen man!1! Luister nou maar eens naar de PVV. Jij bent zeker weer zo'n apocalyptische waanzinnige?!?!!?quote:Op donderdag 18 september 2008 20:22 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb ook al eerder betoogd dat al die stompzinnige "aandacht" voor het klimaat van nu schadelijk is voor de echte milieuproblemen. Die moeten opgelost worden, niet het CO2-neutraal vliegen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat die kinderindoctrinatie betreft, heeft de PVV groot gelijk. Ik zie de "goedbedoelende" juffen en meesters alweer met loodzware verhalen aan komen zetten, vol apocalyptische visioenen in valse versjes verpakt. Weet nog goed toen ik klein was, dat gelul over kruisraketten en hoe bang sommige kinderen daarvan werden. Ik niet natuurlijk maar ik was dan ook de geniale uitzondering op de regel der middelmaat.
Anyway, opbokken met die staatsgecertificeerde ondergangsretoriek.
maar ik was dan ook de geniale uitzondering op de regel der middelmaat.Anyway, opbokken met die staatsgecertificeerde ondergangsretoriek.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou zijn kernwapens ook best iets om bang voor te worden kerel.... 2 oude kerels die met hun hand op de knop zaten tijdens de koude oorlog is de grootste bedreiging die de wereld ooit gekend heeft. Daar kan geen broeikaseffect tegen op...quote:Op donderdag 18 september 2008 20:28 schreef Ringo het volgende:
Wat die kinderindoctrinatie betreft, heeft de PVV groot gelijk. Ik zie de "goedbedoelende" juffen en meesters alweer met loodzware verhalen aan komen zetten, vol apocalyptische visioenen in valse versjes verpakt. Weet nog goed toen ik klein was, dat gelul over kruisraketten en hoe bang sommige kinderen daarvan werden. Ik niet natuurlijk
Anyway, opbokken met die staatsgecertificeerde ondergangsretoriek.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar dat hoef je kinderen van 8 niet zo plastisch te vertellen. Die denken meteen dat MORGEN de bom op hun huis valt.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou zijn kernwapens ook best iets om bang voor te worden kerel.... 2 oude kerels die met hun hand op de knop zaten tijdens de koude oorlog is de grootste bedreiging die de wereld ooit gekend heeft. Daar kan geen broeikaseffect tegen op...
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat de PVV op een punt verstandige dingen zegt, wil niet zeggen dat ze dat op andere vlakken ook doen. Dat heet kritisch nadenken en niet blind achter een partij of persoon aanlopen.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Er zijn helemaal geen echte milieuproblemen man!1! Luister nou maar eens naar de PVV. Jij bent zeker weer zo'n apocalyptische waanzinnige?!?!!?
Klimaat is een ongelooflijk complex systeem. En er valt niets over te zeggen. Maar elke 'wetenschapper' die het wel doet en er nieuwe fondsen voor vrijmaakt, wordt op handen gedragen door de linkse politiek. Zo graag wil men bewijzen dat wij mensjes van nature slecht zijn. Conservatisme
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En "bang zijn voor" is iets anders dan "rekening houden met". Leg kinderen eerst die nuance uit voordat je je eigen obsessies op hen projecteert.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat je dit daadwerkelijk durft te beweren vind ik vrij schokkend. Hoe kom je in hemelsnaam tot zo'n conclusie? Je zit al tientallen jaren in het vakgebied en hebt nog geen enkel causaal verband kunnen ontdekken?quote:Op donderdag 18 september 2008 20:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat de PVV op een punt verstandige dingen zegt, wil niet zeggen dat ze dat op andere vlakken ook doen. Dat heet kritisch nadenken en niet blind achter een partij of persoon aanlopen.
Klimaat is een ongelooflijk complex systeem. En er valt niets over te zeggen. Maar elke 'wetenschapper' die het wel doet en er nieuwe fondsen voor vrijmaakt, wordt op handen gedragen door de linkse politiek. Zo graag wil men bewijzen dat wij mensjes van nature slecht zijn. Conservatisme
In dat geval zou ik eens een ander vakgebied uitkiezen. Afvalverwerking ofzo
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik weet niet hoe ze bij jullie voor de klas stonden maar bij ons werd het allemaal heel kalm uitgelegd hoe het zat met de koude oorlog en de consequenties daarvan. Ik heb het nooit ervaren als bangmakerij.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:36 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar dat hoef je kinderen van 8 niet zo plastisch te vertellen. Die denken meteen dat MORGEN de bom op hun huis valt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waar heb ik dat gezegd? Ik houd me niet bezig met recente klimaten. Wel weet ik dat het systeem Aarde zo ingewikkeld is dat er slechts met flinke foutmarges iets over te zeggen valt. Die is Gore Goebbels in zijn propagandatoespraken even vergeten te vermelden. Bij hem komt het meest dramatische sprookje uit.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat je dit daadwerkelijk durft te beweren vind ik vrij schokkend. Hoe kom je in hemelsnaam tot zo'n conclusie? Je zit al tientallen jaren in het vakgebied en hebt nog geen enkel causaal verband kunnen ontdekken?
In dat geval zou ik eens een ander vakgebied uitkiezen. Afvalverwerking ofzo
Goed zo, want een bang mens is een gehoorzaam mens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik was te slim om me bang te laten maken. Maar mijn linkse protestjuf sprak heel expliciet haar angsten uit, inclusief rampscenario. Pedagogisch heel onverantwoord maar toentertijd, begin jaren 80, zeker niet "fout".quote:Op donderdag 18 september 2008 20:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe ze bij jullie voor de klas stonden maar bij ons werd het allemaal heel kalm uitgelegd hoe het zat met de koude oorlog en de consequenties daarvan. Ik heb het nooit ervaren als bangmakerij.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je zegt dat er niks over te zeggen valt, letterlijk....quote:
Je houdt je niet bezig met recente klimaten maar je weet het wel beter dan duizenden wetenschappers die zich al tientallen jaren wél met het recente klimaat bezig houden? Ok....quote:Ik houd me niet bezig met recente klimaten. Wel weet ik dat het systeem Aarde zo ingewikkeld is dat er slechts met flinke foutmarges iets over te zeggen valt.
Typisch ontkennersgedrag: 'in het verleden veranderde het klimaat ook dus het kan nu niet (grotendeels/mede) de schuld van de mens zijn!'.
Kerel, Gore is alleen de man die werelwijd het topic onder de publieke aandacht bracht. Die film is nooit bedoeld als zwaar wetenschappelijke kostquote:Die is Gore Goebbels in zijn propagandatoespraken even vergeten te vermelden. Bij hem komt het meest dramatische sprookje uit.
. Maar goed, ik ga eens iets nuttigs doen. De groeten
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Eens. Maar dat heb ik nooit meegemaakt, en ik heb niet het idee dat kinderen nu verschrikkelijk bang gemaakt worden op school...quote:Op donderdag 18 september 2008 20:36 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar dat hoef je kinderen van 8 niet zo plastisch te vertellen. Die denken meteen dat MORGEN de bom op hun huis valt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
maar zo worden we ook voorgehouden dat al die topambtenaren en topbestuurders onmisbaar zijn voor ons en toch wordt het leven alleen maar duurder en zorg en al wat dan nog niet meer gaat er behoorlijk op achteruit etc etc etc..quote:Op donderdag 18 september 2008 20:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Je houdt je niet bezig met recente klimaten maar je weet het wel beter dan duizenden wetenschappers die zich al tientallen jaren wél met het recente klimaat bezig houden? Ok....
Typisch ontkennersgedrag: 'in het verleden veranderde het klimaat ook dus het kan nu niet (grotendeels/mede) de schuld van de mens zijn!'.
Zo kan het natuurlijk mede door de mens komen dat het klimaat veranderd maar de verhoudingen worden gigantisch scheef getrokken door de politiek en er iets aan doen al helemaal niet, als de politiek het niet serieus neemt en er alleen maar een slaatje uit slaat waarom zou ik het serieus nemen.. zal Diederik en Jacqueline C of is het K, uitzwaaien op Schiphol opweg naar hun volgende klimaatconferentie..
Die 30+ fouten in die hele film daar hoor je niets over in de media echter de doemscenarios worden breed uitgemeten.. krijgt er ook nog een nobelprijs voor..quote:Kerel, Gore is alleen de man die werelwijd het topic onder de publieke aandacht bracht. Die film is nooit bedoeld als zwaar wetenschappelijke kost
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Waarom ongaat iedereen dat een boom LEEFT van CO2 en dat omzet in zuurstof voor ons.
Die smerige Gore-wetenschap is dus gewoon glashard bezig onze bomen te vernaggelen met reductie van CO2 Wat is dat toch voor kolder.
15 jaar terug zure regen dit zure regen zo. En nu niets. Ook al zulke waanzin.
bron
oei oei oie wat worden we voor gelogen door de politiek. Ja ik zie het duidelijk minder ijs voor 2008
[ Bericht 12% gewijzigd door Lambiekje op 18-09-2008 23:24:58 ]
Die smerige Gore-wetenschap is dus gewoon glashard bezig onze bomen te vernaggelen met reductie van CO2 Wat is dat toch voor kolder.
15 jaar terug zure regen dit zure regen zo. En nu niets. Ook al zulke waanzin.
bron
oei oei oie wat worden we voor gelogen door de politiek. Ja ik zie het duidelijk minder ijs voor 2008
Aja kou record na kou record maar toch is er een Global Warming.quote:Antarctic sea ice increases despite warming
The amount of sea ice around Antarctica has grown in recent Septembers in what could be an unusual side-effect of global warming, experts say. A
[ Bericht 12% gewijzigd door Lambiekje op 18-09-2008 23:24:58 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat jij het met Wilders eens bent, vind ik ik positief.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:17 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom ongaat iedereen dat een boom LEEFT van CO2 en dat omzet in zuurstof voor ons.
Die smerige Gore-wetenschap is dus gewoon glashard bezig onze bomen te vernaggelen met reductie van CO2 Wat is dat toch voor kolder.
15 jaar terug zure regen dit zure regen zo. En nu niets. Ook al zulke waanzin.
[ afbeelding ]
bron
oei oei oie wat worden we voor gelogen door de politiek. Ja ik zie het duidelijk minder ijs voor 2008
En iedereen weet toch dat het probleem van Zure Regen juist is OPGELOST door de aandacht die ervoor kwam.
Is het volk zo dom dat het zulke domme vertegenwoordigers wil?
En al die mensen die Wilders napraten op het internet. Je hoort niks meer over de ozonlaag en zure regen?
Het onderwijssysteem moet grondig herzien worden blijkt maar weer.
ignorantquote:Op donderdag 18 september 2008 23:26 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dat jij het met Wilders eens bent, vind ik ik positief.
En iedereen weet toch dat het probleem van Zure Regen juist is OPGELOST door de aandacht die ervoor kwam.
Is het volk zo dom dat het zulke domme vertegenwoordigers wil?
En al die mensen die Wilders napraten op het internet. Je hoort niks meer over de ozonlaag en zure regen?
Het onderwijssysteem moet grondig herzien worden blijkt maar weer.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ok ok ok. .
Ik wil nú een wetenschappelijk artikel waaruit blijkt dat zure regen nooit bestaan heeft..
.Ik wil nú een wetenschappelijk artikel waaruit blijkt dat zure regen nooit bestaan heeft.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:
Nog zoiets.
Zojuist een FP redactielid, die Wilders de enige "nuchtere man" in de Kamer noemt.
Nuchter en Wilders.
Je mag die man misschien niet.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:31 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nog zoiets.
Zojuist een FP redactielid, die Wilders de enige "nuchtere man" in de Kamer noemt.
Nuchter en Wilders.
Maar hij is wel de cleanst van allemaal. De rest zijn huichelaars, landveraders en genocide plegers. Ohja en niet te vergeten fascisten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Een bron waaruit blijkt dat de PVV gelijk heeft zal er wel nooit komen?quote:Op donderdag 18 september 2008 19:51 schreef El_Matador het volgende:
Hahah, de wetenschap?
Een stelletje propaganderende klimaathysterici, een stel apocalyptische klimaatwaanzinnigen. Meer is het niet. En als je het maar vaak genoeg herhaalt, dan is het ook waar.
De PVV heeft in dit geval keihard gelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op donderdag 18 september 2008 23:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je mag die man misschien niet.
Maar hij is wel de cleanst van allemaal. De rest zijn huichelaars, landveraders en genocide plegers. Ohja en niet te vergeten fascisten.
Nou Wilders stemmers, Lambiekje steunt jullie.
Al die fascisten in de Tweede Kamer, en die cleane Wilders die maar niet begrepen wordt.
De andere milieuproblemen zoals de vervuiling van lucht, bodem en water gingen door exact dezelfde cyclus heen.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:22 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb ook al eerder betoogd dat al die stompzinnige "aandacht" voor het klimaat van nu schadelijk is voor de echte milieuproblemen. Die moeten opgelost worden, niet het CO2-neutraal vliegen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat komt voornamelijk dat wij dichtgestompte ogen hebben van de kritiekloze riooljournalistiek.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:43 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nou Wilders stemmers, Lambiekje steunt jullie.
Al die fascisten in de Tweede Kamer, en die cleane Wilders die maar niet begrepen wordt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nee.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
De andere milieuproblemen zoals de vervuiling van lucht, bodem en water gingen door exact dezelfde cyclus heen.
De vervuiling daarvan is namelijk direct meetbaar. En dus behandelbaar. CO2 versus klimaat is helemaal niet duidelijk. Maar toch doen, omdat de fascist het zegt. Wat een treurnis.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Oh laatst in de krant een plaatje van CO2 plannen. In de grond stoppen. Welke infantiel heeft dat bedacht.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
De andere milieuproblemen zoals de vervuiling van lucht, bodem en water gingen door exact dezelfde cyclus heen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ze gingen wel degelijk door precies dezelfde cyclus heen. Waarbij op een gegeven moment de wetenschap het helemaal eens was maar er een lobby van 'sceptici' bleef die het er bijzonder moeilijk mee had.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee.
De vervuiling daarvan is namelijk direct meetbaar. En dus behandelbaar. CO2 versus klimaat is helemaal niet duidelijk. Maar toch doen, omdat de fascist het zegt. Wat een treurnis.
Het is echt niks nieuws jongen
.Welke fascist heb je het overigens over?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
die gasten ter plaaatse helpen ook niet mee, ze mogen er 6 afschieten, Mummer 30 is afgeschoten,
voor 30.000 dollar kun je een ijsberen jacht { geen boot } bestellen.
het WFN moet het logo veranderen in een Texaan met een cowboyhoed en een geweeer bij een neergeschoten ijsbeer.
voor 30.000 dollar kun je een ijsberen jacht { geen boot } bestellen.
het WFN moet het logo veranderen in een Texaan met een cowboyhoed en een geweeer bij een neergeschoten ijsbeer.
De Puta Madre
Tja Torero, ik heb de artikeltjes gelezen over de duinkerke-transgressies die je indertijd had geschreven op wikipedia. Aan de hand van bedenkelijke bronnen! De conspiracy theorien van Delahaye die het zeewaterquote:Op donderdag 18 september 2008 20:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar heb ik dat gezegd? Ik houd me niet bezig met recente klimaten. Wel weet ik dat het systeem Aarde zo ingewikkeld is dat er slechts met flinke foutmarges iets over te zeggen valt. Die is Gore Goebbels in zijn propagandatoespraken even vergeten te vermelden. Bij hem komt het meest dramatische sprookje uit.
Goed zo, want een bang mens is een gehoorzaam mens.
in de vroege middeleeuwen tot aan Nijmegen laat staan en doodleuk beweert dat er die eeuwen in Nederland al die tijd geen bewoning mogelijk was.
Dat terwijl allerlei archeologische vondsten, zoals vroegmiddeleeuwse begravingen, ondanks hun bescheidenheid in aantal, een ander beeld laten zien. Ik vroeg me echt af hoe een serieuze geoloog die onzin van Delahaye zo kon omarmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 19-09-2008 00:24:29 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
WAT? Ik heb geen idee waar je het over hebt man, kom met duidelijke bronnen en referenties of beschuldig niemand...quote:Op vrijdag 19 september 2008 00:13 schreef barthol het volgende:
[..]
Tja Torero, ik heb de artikeltjes gelezen over de duinkerke-transgressies die je indertijd had geschreven op wikipedia. Aan de hand van bedenkelijke bronnen! De conspiracy theorien van Delahaye die het zeewater
in de vroege middeleeuwen tot aan Nijmegen laat staan en doodleuk beweert dat er die eeuwen in Nederland al die tijd geen bewoning mogelijk was.
Dat terwijl allerlei archeologische vondsten, zoals vroegmiddeleeuwse begravingen, ondanks hun bescheidenheid in aantal, een ander beeld laten zien. Ik vroeg me echt af hoe een sereuze geoloog die onzin van Delahaye zo kon omarmen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat voorkomt aardbevingen. Nadat er ergens gas is gewonnen, kunnen die ruimtes gevuld worden met CO2.quote:Op donderdag 18 september 2008 23:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Oh laatst in de krant een plaatje van CO2 plannen. In de grond stoppen. Welke infantiel heeft dat bedacht.
Sommige mensen vinden dat prettig. Sommigen. Misschien niet allemaal. Misschien vinden sommigen aardbevingen voorkomen infantiel. Dat kan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
|
|
