FOK!forum / The truth is in here and out there / Al het occulte komt van Lucifer #18
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 19:06




VS



Good VS evil dus, en dan valt het goede en slechte op verschillende manieren te interpreteren

[ Bericht 51% gewijzigd door Topspin op 24-08-2008 19:25:07 ]
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:08
FIPO
Woehaa deel 18 tevens TVP

Kijk ik zie de eeuwen ook als een kind dat opgroeit :

0 t/m 10e eeuw is van baby tot aan het kindz'n melktanden

dan de middel eeuwen 10/11 t/m het 14/15/16e levensjaar

Het leren schrijven en lezen op volwassen nivo zo rond het elfde jaar (wanneer was die eerste dietsche (=oud nederlands) zingevonden :
heb olla vogelah hunas nestas enz) ?

10-18e eeuw is van kind naar en door de pubertijd

18-anno nu: is van pubertijd naar de adolescentie


[ Bericht 22% gewijzigd door neo567 op 24-08-2008 19:26:49 ]
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 19:09
ik ga pas zinnig bijdragen in deel #333
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 19:13
Jeuheuj! Bijna 2 volle topics gemist tijdens dat spirituele kamp!
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 19:21
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:13 schreef ToT het volgende:
Jeuheuj! Bijna 2 volle topics gemist tijdens dat spirituele kamp!
Hoe was het?
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:22
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Hoe was het?
Evil natuurlijk
Alles wat jij niet wil weten (erg occult en spiritueel en zweverig enz), maar vast wel gezellig
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 19:24
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:22 schreef neo567 het volgende:

[..]

Evil natuurlijk
Alles wat jij niet wil weten (erg occult en spiritueel en zweverig enz), maar vast wel gezellig
Dat sowieso.

Maar toch ben ik benieuwd of ie t naar zn zin heeft gehad.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 19:28
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:08 schreef neo567 het volgende:
FIPO
Woehaa deel 18 tevens TVP

Kijk ik zie de eeuwen ook als een kind dat opgroeit :

0 t/m 10e eeuw is van baby tot aan het kindz'n melktanden

dan de middel eeuwen 10/11 t/m het 14/15/16e levensjaar

Het leren schrijven en lezen op volwassen nivo zo rond het elfde jaar (wanneer was die eerste dietsche (=oud nederlands) zingevonden :
heb olla vogelah hunas nestas enz) ?

10-18e eeuw is van kind naar en door de pubertijd

18-anno nu: is van pubertijd naar de adolescentie



I know I know, it's a cliche Aan het einde van de rit ligt de mens in bovenstaande afbeelding plat op de rug en wordt gevoedt door virtuele realiteiten waar niet eens echt voedsel hoeft worden ingenomen. Iedereen plat op de rug en helemaal van de wereld in andere werelden.

Virtual insanity
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:29
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:28 schreef Topspin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

I know I know, it's a cliche


Hahaha !!!!

Zoals dat laatste manntje zit bijna iedereen hier op dit topic, wat zeg ik --> heel Fok!
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 19:30
Ja het was tof!
Ik kwam pas vrijdagavond aan terwijl het donderdag al begonnen was.

Ze hadden een workshop yoga en een workshop Direct Magic (directe energie-aansturing) gehad.
Die avond lekker kampvuur gestookt, oude celtische dansen gedaan, veel gepraar over spirituele onderwerpen, didgeridoo gespeeld enz.

Zaterdag een Reiki workshop gedaan: Hatsurei Ho, scannen en mensen behandelen. Bekend terrein voor mijzelf, maar voor de meeste aanwezigen was het wel nieuw. Verder de dag weer leuk gevuld met dezelfde dingen als op de vrijdagavond.

Vandaag hebben we een workshop gehad over jezelf schilden tegen energieën van buitenaf, stabieler worden met je chi-punt, en hoe je met klank je chakra's kunt healen. Ook kreeg je les in buikademhaling en hoe je met die ademhaling overtuigender kon praten met mensen. Dat laatste vond ik niet helemaal in de sfeer van het kamp passen, maar buikademhaling is sowieso erg belangrijk om energetisch goed in balans te komen.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 19:31
Klinkt okey Tot

Hoeveel mensen waren er aanwezig?
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:32
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat sowieso.

Maar toch ben ik benieuwd of ie t naar zn zin heeft gehad.
Heulen met de vijand
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 19:34
Gemiddeld over de dagen waren we met 8 mensen. , zonder degenen die de workshops gaven mee te rekenen; die kwamen speciaal voor de workshops naar het kamp toe en gingen later weer weg.

Op 2 mensen na deed iedereen aan Reiki en ik was de enige met Tera Mai.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 19:35
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:34 schreef ToT het volgende:
Gemiddeld over de dagen waren we met 8 mensen. , zonder degenen die de workshops gaven mee te rekenen; die kwamen speciaal voor de workshops naar het kamp toe en gingen later weer weg.

Op 2 mensen na deed iedereen aan Reiki en ik was de enige met Tera Mai.
8 mensen lijkt me prettig voldoende, in ieder geval beter dan een groep van 20 want dat wordt al snel te groot
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 19:39
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:32 schreef neo567 het volgende:

[..]

Heulen met de vijand
Nee, ik ben mijn eigen intelligence agency.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 19:41
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee, ik ben mijn eigen intelligence agency.
Niettus. Je haalt je intelligence uit de bijbel en uit God
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 19:42
Secret service dan. CIA, Mossad, KGB in 1.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:42
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee, ik ben mijn eigen intelligence agency.
Nee je bent een deel van het lichaam van jezus en hij van ....

Nee hoor je hebt gelijk je hoofd is jouw kantoortje
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 19:43
Jullie weten niet wat een intelligence agency is.

Dat is dus een geheime dienst die informatie verzamelt van de vijand.

Duh
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:46
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Jullie weten niet wat een intelligence agency is.

Dat is dus een geheime dienst die informatie verzamelt van de vijand.

Duh

Om zichzelf te beschermen

bij jou geloof is er dus echt sprake van in-LICHTen, wie de op-lichters zijn

Hij was in z'n vorige leven Reiki master, vandaar die bijna oprechte interesse, en hij kent z'n vijand dus goed
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 19:46
Je bent hier dus als secret Agent met God als baas om te analyseren hoe het met de duivelse mensen gaat?



Doet me denken aan een spel op de C64, spy VS spy, alleen dan de duivelse creaties tegen de Goddelijke Chirtelijke heiligen Aan de afbeelding te zien zijn ze beiden evil en zo is het maar net want bij de kerk heb je genoeg schijnheiligen rondlopen
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 19:55
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:46 schreef Topspin het volgende:
Je bent hier dus als secret Agent met God als baas om te analyseren hoe het met de duivelse mensen gaat?

[ afbeelding ]

Doet me denken aan een spel op de C64, spy VS spy, alleen dan de duivelse creaties tegen de Goddelijke Chirtelijke heiligen Aan de afbeelding te zien zijn ze beiden evil en zo is het maar net want bij de kerk heb je genoeg schijnheiligen rondlopen


I'm a spy in the house of love
I know the dream, that you're dreamin' of
I know the word that you long to hear
I know your deepest, secret fear
I'm a spy in the house of love
I know the dream, that you're dreamin' of
I know the word that you long to hear
I know your deepest, secret fear
I know everything
Everything you do
Everywhere you go
Everyone you know

I'm a spy in the house of love
I know the dream, that you're dreamin' of
I know the word that you long to hear
I know your deepest, secret fear
I know your deepest, secret fear
I know your deepest, secret fear
I'm a spy, I can see
What you do
And I know




[ Bericht 16% gewijzigd door neo567 op 24-08-2008 20:01:26 ]
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 20:06
Topspin, dat High en grounded.....

Dat zie ik ook als een spin die verstopt zit (hoog en droog) en met behulp van een trildraad "grounded" is
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 20:15
Okee, typisch iets voor in dit topic:



Zoals je kunt zien hebben we ons kostelijk vermaakt met wat rituele offers enzo!
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 20:16
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Jullie weten niet wat een intelligence agency is.

Dat is dus een geheime dienst die informatie verzamelt van de vijand.

Duh
noem je ons nou vijanden ?
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:17
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:16 schreef Summers het volgende:

[..]

noem je ons nou vijanden ?
Jij bent mijn aartsvijand summers.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 20:17
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:16 schreef Summers het volgende:

[..]

noem je ons nou vijanden ?
Hij PMde dat summers DÈ vijand is !
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 20:17
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:15 schreef ToT het volgende:
Okee, typisch iets voor in dit topic:

[ afbeelding ]

Zoals je kunt zien hebben we ons kostelijk vermaakt met wat rituele offers enzo!
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:17
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:15 schreef ToT het volgende:
Okee, typisch iets voor in dit topic:

[ afbeelding ]

Zoals je kunt zien hebben we ons kostelijk vermaakt met wat rituele offers enzo!
lol

Pittig dat reiki
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 20:18
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Jij bent mijn aartsvijand summers.
Wat zielig voor je joh
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 20:19
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:17 schreef neo567 het volgende:

[..]

Hij PMde dat summers DÈ vijand is !
Ik geloof je ...
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 20:20
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:19 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik geloof je ...
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 20:21
Sumemrs de aartsvijand?

Ik wist niet dat ik Beëlzebub op MSN had! Ik voel me vereerd!
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:22
Summers, het was een grapje. Ik heb geen vijanden, alleen maar broeders en zusters en 2 ouders.
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 20:24
Ik dacht al!
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 20:24
Ik ga offline ff, morgen dat nummer "the spy" luisteren van the doors en dan inlezen mocht het deel sneller gaan dan het licht dat uit de ogen van lucifer komt.

Lounge tijd
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 20:24
Voor summers:

ook een grapje

The Doors-Summer's almost gone



Summer's almost gone,
Summer's almost gone,
Almost gone,
Yeah, it's almost gone.
Where will we be
When the summer's gone?

Morning found us calmly unaware,
Noon burned gold into our hair,
At night we swam at laughin' sea
When summer's gone, where will we be?
Where will we be?
Where will we be?


Mooi stukje hieronder zoals het leven hoort te zijn op vakantie bijv -Blurk-

Morning found us calmly unaware,
Noon burned gold into our hair,
At night, we swam at laughin' sea
When summer's gone, where will we be?

Summer's almost gone,
Summer's almost gone.
We had some good times,
But they're gone,
The winter's comin' on,
Summer's almost gone.

[ Bericht 11% gewijzigd door neo567 op 24-08-2008 20:34:00 ]
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:24
Je bent toch zo weer terug Topspin.
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 20:26
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Summers, het was een grapje. Ik heb geen vijanden, alleen maar broeders en zusters en 2 ouders.
En ik dan?

Je hebt toch hopelijk wel een klein beetje een hekel aan me toch?
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 20:27
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Summers, het was een grapje. Ik heb geen vijanden, alleen maar broeders en zusters en 2 ouders.
wat een duivelse grap , het is alsof de duvel ermee speelt
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:28
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En ik dan?

Je hebt toch hopelijk wel een klein beetje een hekel aan me toch?
Jij bent gewoon een soort lief kleutertje dat nog veel moet leren.
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 20:29
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:24 schreef neo567 het volgende:
Voor summer:

ook een grapje

The Doors-Summer's almost gone



Summer's almost gone,
Summer's almost gone,
Almost gone,
Yeah, it's almost gone.
Where will we be
When the summer's gone?

Morning found us calmly unaware,
Noon burned gold into our hair,
At night we swam at laughin' sea
When summer's gone, where will we be?
Where will we be?
Where will we be?


Mooi stukje hieronder zoals het leven hoort te zijn op vakantie bijv -Blurk-

Morning found us calmly unaware,
Noon burned gold into our hair,
At night, we swam at laughin' sea
When summer's gone, where will we be?

Summer's almost gone,
Summer's almost gone.
We had some good times,
But they're gone,
The winter's comin' on,
Summer's almost gone.
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 20:31
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Jij bent gewoon een soort lief kleutertje dat nog veel moet leren.
Ahja gelukkig ben je nog steeds die gezonde dosis christelijke humor niet kwijt.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:37
Het was dan ook niet grappig bedoeld.

Ik weet niet wat ik van je moet denken. Ik heb geen hekel aan je iig, als je het per se wil weten.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 20:42
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:09 schreef SpecialK het volgende:
ik ga pas bijdragen in deel #333
Doe dat dan ook
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 20:45
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:27 schreef Summers het volgende:

[..]

wat een duivelse grap , het is alsof de duvel ermee speelt
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:02
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het was dan ook niet grappig bedoeld.

Ik weet niet wat ik van je moet denken. Ik heb geen hekel aan je iig, als je het per se wil weten.
Mijn post was wel grappig bedoeld. Op een vriendelijke manier. Maar het lukte je niet echt om dat op te pikken.
Windigozondag 24 augustus 2008 @ 21:03
Zozo, we zijn al bij deel 18! Morgen post ik weer wat constructiefs
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:03
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 20:42 schreef neo567 het volgende:

[..]

Doe dat dan ook
je hebt zinnig weggehaald
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 21:04
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Mijn post was wel grappig bedoeld. Op een vriendelijke manier. Maar het lukte je niet echt om dat op te pikken.
Helaas.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 21:05
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:03 schreef SpecialK het volgende:

[..]

je hebt zinnig weggehaald
Dat doe jij ook in je posts
Windigozondag 24 augustus 2008 @ 21:06
Ik heb morgen een afspraak met een oude buurman die dominee is bij de Zevende Dags Adventisten. Ben benieuwd wat hij te vertellen heeft door dit topic
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:07
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:05 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dat doe jij ook in je posts
hihihi?

neo567zondag 24 augustus 2008 @ 21:10
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:06 schreef Windigo het volgende:
Ik heb morgen een afspraak met een oude buurman die dominee is bij de Zevende Dags Adventisten. Ben benieuwd wat hij te vertellen heeft door dit topic
Hey wolfje
ZDA is gevaarlijk, kijk maar naar Ali z'n posten
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 21:11
SpecialK wat kom je doen in dit topic?

Je kijkt op iedereen neer en je vriendelijkheid is nep. Voeg dan iets echt zinnigs of echt leuks toe.
Windigozondag 24 augustus 2008 @ 21:12
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:10 schreef neo567 het volgende:

[..]

Hey wolfje
ZDA is gevaarlijk, kijk maar naar Ali z'n posten
Ach, dat valt wel mee En als t gevaarlijk is, wil ik graag mijn vijand kennen

Vooralsnog sta ik open voor alles
ElizabethRzondag 24 augustus 2008 @ 21:12
Bonsoir tous! Ça va bien?

Diable rentrée maintenant
ElizabethRzondag 24 augustus 2008 @ 21:13
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:


Je kijkt op iedereen neer en je vriendelijkheid is nep.
Dat is niet waar.
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:13
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
SpecialK wat kom je doen in dit topic.

Je kijkt op iedereen neer en je vriendelijkheid is nep. Voeg dan iets echt zinnigs of echt leuks toe.
wow jij zit echt in m'n hoofd man!!

Gast get a life. Ik ben hier gewoon aan het slowchatten net zoals de rest.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 21:15
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:13 schreef SpecialK het volgende:

[..]

wow jij zit echt in m'n hoofd man!!

Gast get a life. Ik ben hier gewoon aan het slowchatten net zoals de rest.
Heb je de pik op Ali of dit topic ofzo?
Als dat zo is.....Zeg dat dan, maar blijf niet zo nutteloos kraaien
ToTzondag 24 augustus 2008 @ 21:18
Ik vraag me alleen af wat er zo satanisch aan die chick met die eland of zo is!

Zeker weer een hotlink probleempje?
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:20
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:15 schreef neo567 het volgende:

[..]

Heb je de pik op Ali of dit topic ofzo?
Als dat zo is.....Zeg dat dan, maar blijf niet zo nutteloos kraaien
wow. jij ziet echt dingen die er niet zijn, he. Heb je dat wel vaker?
Lekker makkelijk he, pactvorming. Heerlijk menselijk fenomeen. Laat het duidelijk zijn dat ik hier niet de offtopic-heid in stand aan het houden ben.
ElizabethRzondag 24 augustus 2008 @ 21:20
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:15 schreef neo567 het volgende:

[..]


Als dat zo is.....Zeg dat dan, maar blijf niet zo nutteloos kraaien
Stel je niet zo aan zeg! Dit topic is de laatste twee, drie delen niet meer dan een slowchatreeksje, voornamelijk gedomineerd door Uzelve en Topspin. Over nutteloos gesproken zeg.

Het is wel gezellig enzo, en jullie hebben het over leuke muziek, maar daar is een ander forum meer geschikt voor.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 21:23
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:20 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan zeg! Dit topic is de laatste twee, drie delen niet meer dan een slowchatreeksje, voornamelijk gedomineerd door Uzelve en Topspin. Over nutteloos gesproken zeg.

Het is wel gezellig enzo, en jullie hebben het over leuke muziek, maar daar is een ander forum meer geschikt voor.
Zeg hou die gespleten tong es in je mond!
Die muziek was ook topic gerelateerd!
En de rest--> dat ging 99% wel over de OP !
En wat die SK zegt 0 % !

[ Bericht 2% gewijzigd door neo567 op 24-08-2008 21:31:02 ]
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 21:28
SpecialK, wat is jouw kijk op Luciferianisme?
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 21:29
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:20 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan zeg! Dit topic is de laatste twee, drie delen niet meer dan een slowchatreeksje, voornamelijk gedomineerd door Uzelve en Topspin. Over nutteloos gesproken zeg.


Ho ho ho ff zeg

Naast die 40 offtopic berichten heb ik toch minstens 15 ontopic geplaatst dus nog steeds 40/60 percent.

Alsof jij zo'n nuttige bijdrage levert hier

Hele topic barst van de nutteloosheid overigens

20 niet gelovigen willen 1 gelovige van zijn geloof halen, hoezo kansloos

Alsnog leuke bezigheidstherapie en qua slow chat leuker dan truth ouwehoer hier

By the way stel ik me niet zo partijdig op zoals jij het hier doet, ik probeer wel Ali's standpunt te begrijpen en soms kan ik het ook begrijpen inplaats van als een bezetene tegen zijn geloof in te gaan.

[ Bericht 9% gewijzigd door Topspin op 24-08-2008 21:41:20 ]
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 21:31
Luciferianisme
Religie van vergoddelijking
Phillip D. Collins, 18-1-2006
http://www.newswithviews.com/
Alle Schriftaanhalingen komen uit de Statenvertaling 2004 of 1977. Vertaling en voetnoten door M.V.

Het Luciferianisme is de kern van de religie van de heersende klasse. Ook kan het Luciferianisme het lang leven verklaren van veel oligarchische projecten. Veel van de langst lopende en brutaalste menselijke projecten werden onderbouwd door een of andere vorm van religieuze geestdrijverij. De Kruistochten getuigen van dit historische feit. Evenzo heeft de aanhoudende campagne van de machtselite, om een socialistische wereldregering op te richten, aan het Luciferianisme zowel zijn lang leven te danken als zijn frequent gewelddadige karakter. In de geest van de moderne oligarchie voorziet het Luciferianisme in religieuze legitimiteit voor anders moreel betwistbare plannen.

Luciferianisme is het product van religieuze techniek die socioloog William Sims Bainbridge defi-nieert als “de bewuste, systematische, vakkundige creatie van een nieuwe religie” (“New Religions, Science, Secularization”). In werkelijkheid is dit een oude traditie. Het is al jaar en dag de praktijk van de vrijmetselarij . Het was ook de praktijk van de religieuze en filosofische maçonnieke voor-vaderen: de oeroude Mysterie-culten. De interne doctrines van de Mesopotamische geheime ge-nootschappen voorzagen in de theologische fundamenten voor de judaïstische en christelijke kette-rijen: kabbala en gnosticisme .

Alle moderne Luciferiaanse filosofie vindt haar “wetenschappelijke” legitimatie in de gnostische mythe van het Darwinisme. Toen de evolutiegedachte werd gepopulariseerd, werden samen daar-mee ook varianten van het Luciferianisme gepopulariseerd (in het bijzonder in de vorm van seculier humanisme). Een historisch gevolg van deze popularisatie is de opkomst geweest van verscheidene culten en massabewegingen, versterkt door de verschillende mystieke sekten en goeroes van de te-gencultuur uit de jaren ’60. De uitzaaiing van het Luciferiaans denken gaat voort tot op vandaag.
Het Luciferianisme vertegenwoordigt een radicale revaluatie van ’s mensen eeuwige tegenstander: Satan. Dat betekent de ultieme inversie (omkering) van goed en kwaad. De formule van deze omke-ring wordt weerspiegeld in het verhalend paradigma van de gnostische Hypostase mythe. In strijd met de originele bijbelse versie vertegenwoordigt het gnostische verslag een “revaluatie van het Hebreeuwse verhaal over de verleiding van de eerste mens, het verlangen van mensen om te ‘zijn als goden’ door deelname aan de boom van ‘kennis van goed en kwaad’” (Raschke 26). Carl Raschke weidt uit:

In de Hypostase van de Archons , een Egyptisch gnostisch document, lezen we hoe het traditionele verhaal van de menselijke ongehoorzaamheid tegen God opnieuw geïnterpre-teerd is als een universeel conflict tussen “kennis” (gnosis) en de duistere “machten” (exousia) van de wereld die de menselijke ziel tot ongehoorzaamheid verplichten. De Hy-postase beschrijft de mens als een stiefkind van Sofia (“Wijsheid”), geschapen volgens het “model” van aion, het onvergankelijke rijk van de eeuwigheid.

Aan de andere kant is het niet God, noch Sofia, die eigenlijk verantwoordelijk is voor de schepping van de mens. Integendeel, de taak werd opgenomen door de archons, de de-monische machten die, wegens hun “zwakheid”, de mens in een materieel lichaam gevan-gen zetten en hem zodoende afsnijden van zijn gezegende oorsprong. Zij plaatsen hem in het paradijs en bevelen hem niet te eten van de boom der kennis. Het verbod echter wordt door de auteur van de tekst niet gezien als een heilig gebod maar als een boosaardige po-ging van de inferieure geesten om Adam te weerhouden van echte communicatie met de Hoge God en zo authentieke gnosis te verwerven. (26)

Volgens dit verhaal werd Adam door de Hoge God consistent gecontacteerd in de hoop van herinwijding van de mens in de gnosis (26). De archons kwamen tussenbeide en schiepen Eva om Adam af te leiden van het streven naar gnosis (26-27). Maar, deze gnostische Eva is eigenlijk een soort van “geheim agent van de Hoge God, belast met het aan Adam openbaar maken van de waarheid die hem was weerhouden” (27). De archons saboteren deze geheime operatie door het mogelijk maken van seksueel geslachtsverkeer tussen Adam en Eva, een daad waarvan gnostici beweren dat die bedoeld was voor het besmetten van de “geestelijke natuur van de vrouw” (27). Op dat ogenblik herintroduceert de Hypostase een bekend tegenstander uit het originele Genesisverslag:
Maar nu herverschijnt de vrouwelijke wijsheid in de gedaante van een slang, met de naam “Instructeur” die het sterfelijke paar aanspoort het verbod van de archons te trotseren en te eten van de boom der kennis (27).

De slang verleidt succesvol Adam en Eva om van de verboden vrucht te eten, maar de “lichamelijke besmetting” van de vrouw verhindert de man het ware motief te begrijpen die de daad onderbouwt (27). Hierdoor wordt de mensheid gebonden door de “vloek” van de archons, suggererend dat de “orthodoxe theologische zienswijze op de overtreding van het gebod als ‘zonde’ moet herzien wor-den als het geesteloze falen om de daad ooit correct te kunnen begaan” (27). In deze revisionisti-sche context is de slang niet langer Satan maar in plaats daarvan een “incognito redder” (27). On-dertussen wordt Gods rol als weldadige Hemelse Vader belasterd:

De God van Genesis, die Adam en Eva komt berispen na hun overtreding, is op ruwe wijze ge-karikaturiseerd in dit verhaal als de “Arrogante archon” die de wil tegenstaat van de authentieke hemelse vader. (27)

Natuurlijk wordt binnen dit gnostische verhaal ook de vleesgeworden God verlaagd. Jezus Christus, het vleesgeworden Woord, wordt gereduceerd tot weinig meer dan een voorloper van de komende Gnostische adept. Volgens de gnostische mythologie was Jezus slechts een “type” van deze perfecte man (27). Jezus kwam als “leraar en als model om anderen het pad naar de verlichting te tonen” (27-28). De ware messias moest nog komen. Jezus initieert slechts de men-selijke reis naar de gnosis. Evenzo is de slang slechts een voorloper van deze messias. Die ont-wikkelingsreis moet verder vergemakkelijkt worden door de voorvader van de slang: de gnosti-sche Christus. De Hypostase voorziet in het paradigmatische patroon voor alle Luciferiaanse mythologieën.
Zoals in de Hypostase, karikaturiseert de Luciferiaanse mythologie Jahweh als een onderdruk-kende tiran. Hij wordt de “archon van de arrogantie”, de belichaming van onwetendheid en reli-gieus bijgeloof. Satan, die nog steeds zijn hemelse titel van Lucifer draagt, is de bevrijder van de mensheid. De vrijmetselarij die optreedt als de hedendaagse vazal van de oude Mysterie-religie stelt Satan voor op een gelijkaardige wijze. In Morals and Dogma, verheerlijkt 33ste graads vrijmetselaar Albert Pike de gevallen engel:

LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the Light, and with its splendors intolera-ble blinds feeble, sensual, or selfish Souls? Doubt it not. (321)

Hij maakt de mens bewust van diens aangeboren goddelijkheid en belooft de god binnenin ons te zullen ontsluiten. Dit thema van vergoddelijking onderbouwt zowel het gnosticisme als de heidense Mysterie-religies. Alhoewel de kwestie dat het gnosticisme afstamt van de oude Mys-terie-culten een bron van geschil blijft onder specialisten, zijn haar beloften van bevrijding van ’s mensen materiële bestaan heel erg verwant met de varianten van “spiritistische therapie” van de oude Mysteriën (28). Daarnaast biedt de oude Mysteriereligie de…
gelegenheid de vloek van de sterfelijkheid uit te wissen door directe ontmoeting van de pa-troon-godheid, of in vele gevallen door het ondergaan van een verheerlijking, een transfigu-ratie van het menselijke naar het goddelijke (28).

Zoals sommige varianten van het Satanisme, beeldt het Luciferianisme de duivel niet af als een metafysisch wezen. Lucifer symboliseert slechts de cognitieve machten van de mens. Hij is de belichaming van wetenschap en rede. Het is de Luciferiaanse overtuiging dat deze twee machten God zullen onttronen en de mens verheerlijken. Het is niet verwonderlijk dat de radicalen van het oude revolutionaire geloof de aankomst vierden van het Darwinisme. De evolutietheorie was de geestverheffende “wetenschap” van het Promethaans fanatisme en de nieuwe seculiere reli-gie van de wetenschappelijke dictatuur. Volgens maçonniek geleerde Wilmshurst zal de voltooi-ing van de menselijke evolutie meebrengen dat de mens een “godachtig wezen wordt dat zijn bewustzijn zal eenmaken met de Alwetende” (94).

Tijdens de Verlichting was het Luciferianisme verbreid op het populaire niveau als seculier hu-manisme. Alle heersende leringen van het Luciferianisme werden omsloten door het seculiere humanisme. Dit is duidelijk gemaakt door de afwijzing door de filosofie van theïstische morali-teit en de kroning van de mens tot de bestuurder van zijn eigen absolute morele gezag. Alhoewel het Luciferianisme geen geheiligde teksten bezit, omlijnt het Humanistisch Manifest I en II haar centrale dogma’s beknopt. Whittaker Chambers, voormalig lid van het communistische onder-grondse in Amerika, vat deze waarheid welsprekend samen:

“Humanisme is niet nieuw. Het is in feite ’s mensen oudste geloof. Haar belofte werd ge-fluisterd in de eerste dagen van de schepping onder de boom der kennis van goed en kwaad: ‘gij zult als god zijn’”. (Geciteerd in Baker 206)

Het transhumanisme biedt een gemoderniseerde, hi-tech variant van het Luciferianisme. De benaming “Transhumanisme” werd gebruikt door evolutionair bioloog Julian Huxley (“Trans-humanism”, Wikipedia). Huxley definieerde de menselijke toestand als “de mens blijft mens, maar transcendeert zichzelf door nieuwe mogelijkheden te realiseren van en voor zijn menselijke natuur”. Tegen 1990 zou dr. Max More het transhumanisme echter radicaal herdefiniëren als volgt:
Transhumanisme is een klasse van filosofieën die ons zoeken te leiden naar een “posthuman” toestand. Transhumanisme deelt vele elementen van het humanisme, inbegrepen een respect voor rede en wetenschap, een verbintenis tot vooruitgang, en een waardering voor het mense-lijke (of “transhuman”) bestaan in dit leven … Transhumanisme verschilt van humanisme door het erkennen van en anticiperen op de radicale veranderingen in de natuur en de mogelijkheden van onze levens uit verschillende wetenschappen en technologieën …
Het transhumanisme verdedigt het gebruik van nanotechnologie , biotechnologie , cognitieve wetenschap, en informatietechnologie om de mensheid op te voeren tot een “posthuman” toe-stand. Eens dat de mens is aangekomen op deze toestand zal de mens ophouden mens te zijn. Hij zal een machine worden, immuun voor de dood en al de “zwakheden” die intrinsiek zijn aan zijn voormalige menselijke toestand. Het ultieme objectief is een god te worden. Transhuma-nisme is nauw verbonden met artificiële intelligentie. In het erg invloedrijke boek The Age of Spiritual Machines, beweert Artificiële Intelligentie priester Ray Kurzweil dat technologische onsterfelijkheid bereikt kan worden door “magnetic resonance imaging” of de techniek van het lezen en kopiëren van de neurale structuur van het menselijke brein in een computer (“Techno-logische Onsterfelijkheid”). Door de fusie van computers en mensen gelooft Kurzweil dat de mensen “god-achtige geesten worden die zowel in cyberspace wonen als in het materiële uni-versum”.

Als we de bijbels-revisionistische traditie van de gnostische Hypostase mythe volgen, keert het transhumanisme de rollen van God en Satan om. In een korte verhandeling met de titel “In Prai-se of the Devil” beeldt transhumanistisch ideoloog Max More Lucifer af als een heroïsche rebel tegen een tirannieke God:

De Duivel - Lucifer - is een kracht ten goede … ‘Lucifer’ betekent ‘lichtbrenger’ en dit zou ons al een aanwijzing moeten geven voor zijn zinnebeeldige belangrijkheid. Het verhaal is dat God hem uit de hemel dreef omdat Lucifer ermee begon God in vraag te stellen en onenigheid bracht onder de engelen. We moeten ons herinneren dat dit verhaal werd verteld vanuit het standpunt van de Godisten (als ik die term mag uitvinden) en niet vanuit de Luciferianen (Ik wil deze term gebruiken om ons te onderscheiden van de officiële Satanisten waarmee ik funda-mentele verschillen heb). De waarheid kan net zo gemakkelijk zijn dat Lucifer ontslag nam van de hemel.
Volgens More heeft Lucifer waarschijnlijk zichzelf verbannen uit de hemel, weg van de bestraf-fing en het gezag van Jahweh:

[sic ] God, de welgedocumenteerde sadist dat hij is, wilde zonder twijfel Lucifer bij hem heb-ben zodat hij hem kon straffen en trachten hem terug onder zijn (Gods) macht te krijgen. Wat er waarschijnlijk gebeurde is dat Lucifer Gods koninkrijk kwam te haten, en zijn sadisme, zijn eis van slaafse conformiteit en gehoorzaamheid, zijn psychotische woede op elk vlak van on-afhankelijk denken en gedrag. Lucifer realiseerde zich dat hij nooit ten volle voor zichzelf kon denken en zeker niet kon handelen naar zijn onafhankelijk denken zolang als hij onder Gods controle stond. Daarom verliet hij de hemel, die verschrikkelijke spirituele Staat geregeerd door een kosmische sadist Jahweh, en werd vergezeld door sommige van zijn engelen die genoeg moed hadden Gods gezag in vraag te stellen en zijn waarden-perspectief. [sic]

More vervolgt met andermaal een voorstelling van Lucifer door 33ste graads vrijmetselaar Albert Pike:
Lucifer is de belichaming van de rede, van intelligentie, van kritisch denken. Hij stond op tegen het dogma van God en alle andere dogma’s . Hij staat voor de exploratie van nieuwe ideeën en nieuwe perspectieven in het streven naar waarheid.
Lucifer wordt door sommige transhumanisten zelfs beschouwd als een patroonheilige (“Transtopian Symbolism”). Het transhumanisme behoudt het paradigmatische karakter van het Luciferianisme, ofschoon in een futuristische context. Nog erger: transhumanisme is nauwelijks een marginale cult te noemen. Hayes, executive director van het Center for Genetics and Socie-ty, legt uit:

Verleden juni [2005] hield de World Transhumanist Association in de Yale Universiteit zijn eerste nationale conferentie. De transhumanisten hebben afdelingen in meer dan 20 landen en pleiten voor de voortbrenging van “genetisch verrijkte” vormen van “post-human” wezens. Andere pleiters van de nieuwe techno-eugenetica , zoals Princeton University professor Lee Silver voorspelt dat tegen het eind van deze eeuw “Alle aspecten van de economie, de media, de entertainmentindustrie en de kennisindustrie bestuurd zullen wor-den door leden van de GenRich (rijke genen) klasse … Natuurlijke mensen zullen werken als lage-loon dienstenverstrekkers of als werklieden …”

Met een groeiend lichaam van academische uitblinkers en een techno-eugenetische visie voor de toekomst, draagt het transhumanisme de banier van het Luciferianisme de 21ste eeuw binnen. Door genetische technieken en biotechnologische verbetering van het fysieke lichaam, trachten transhumanisten helemaal hetzelfde objectief te bereiken als dat van hun “patroonheilige”:
Ik zal ten hemel opklimmen, ik zal mijn troon boven de sterren Gods verhogen; en ik zal mij zetten op de berg der samenkomst aan de zijden van het noorden. Ik zal boven de hoogten der wolken klimmen, ik zal de Allerhoogste gelijk worden. (Jesaja 14:13-14).

Deze declaratie reflecteert eveneens de aspiraties van de machtselite. Welke vorm de Luciferi-aanse religie ook aanneemt in de loop der jaren, haar doel blijft altijd hetzelfde: vergoddelijking.

Geciteerde bronnen :
1, Bainbridge, William Sims. “New Religions, Science, and Secularization.“ Excerpted from Reli-gion and the Social Order, 1993, Volume 3A, pages 277-292, 1993.
2, Hayes, Richard. “Selective Science.” TomPaine.commonsense 12 February 2004.
3, More, Max. “Transhumanism: Towards a Futurist Philosophy.” Maxmore.com 1996
4, “In Praise of the Devil.” Lucifer.com 1999
5, Pike, Albert. Morals and Dogma. 1871. Richmond, Virginia: L.H. Jenkins, Inc., 1942.
6, Raschke, Carl A. The Interruption of Eternity: Modern Gnosticism and the Origins of the New Religious Consciousness. Chicago: Nelson-Hall, 1980.
7, “Transhumanism.“ Wikipedia: The Free Encyclopedia. 8 January 2006
8, “Transtopian Symbolism.“ Transtopia: Transhumanism Evolved 2003-2005
9, Wilmshurst, W.L. The Meaning of Masonry. New York: Gramercy, 1980.
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:32
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
SpecialK, wat is jouw kijk op Luciferianisme?
op filosofisch niveau net zo serieus te nemen als het christendom zelf. Welke stroming heb je het over? Volgens mij zijn er bepaalde stromingen binnen luciferianisme die zeker geen kwaadaardige moraal er op na houden.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 21:34
Ik had alvast een samenvattende bron geplaatst. Jij gaat uiteraard niet mee in de 'darwinistische mythe' maar dat doet er denk ik even niet toe.
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:34
seculier humanisme heeft volgens mij niks met bijbelse beeldstellingen temaken. Ziet er ook naar uit als een slechte poging om alles wat niet christelijk genoeg is maar af te schilderen als iets duivels.
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 21:43
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

op filosofisch niveau net zo serieus te nemen als het christendom zelf. Welke stroming heb je het over? Volgens mij zijn er bepaalde stromingen binnen luciferianisme die zeker geen kwaadaardige moraal er op na houden.
Luciferianisme en geen kwade normen en waarden , daar zit het gevaar ook niet, maar dat weet je zelf vast ook !

Gaat via list en bedrog, maar here we go again, i'm out, laterss
neo567zondag 24 augustus 2008 @ 21:45
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik had alvast een samenvattende bron geplaatst. Jij gaat uiteraard niet mee in de 'darwinistische mythe' maar dat doet er denk ik even niet toe.
Darwin schijnt op z'n sterfbed gezegd te hebben dat zijn theorie niet klopt !

Maar ja kan er geen bronnen van vinden, dusssss.
SpecialKzondag 24 augustus 2008 @ 21:46
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:45 schreef neo567 het volgende:

[..]

Darwin schijnt op z'n sterfbed gezegd te hebben dat zijn theorie niet klopt !

Maar ja kan er geen bronnen van vinden, dusssss.
Omdat dat ook niet waar is.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 21:47
Weet je wat ik dus kan begrjipen aan Ali als hij iets tegen het new age gebeuren heeft dat is dat je een van nature stabiele geest gaat verzieken door experimenteren. Je weet niet waar het schip kan stranden als je gaat sleutelen eraan.

Niet eens op het gebied van Jezus maar sowieso dat je maar beter je geest met rust kan laten want het wordt alleen maar complexer zonder het lucferiaans te noemen. Neem nou het topic van de chakra's dat hier geopend is, je zou aan 10 delen van je onzichtbare iets moeten sleutelen voordat je echt lekker in je vel zit. Ga je vervolgens via van alles en nog wat sleutelen daaraan dan kun je alleen maar labieler uit de bus komen in mijn ogen.

Van de andere kant begrijp ik dat mensen graag willen experimenteren zoals ik al vaker gezegd heb, ook begrijp ik dat mensen van mening zijn dat je je beter gaat voelen daardoor maar het kan compleet anders uitpakken wanneer je van 1.....10 gaat maken. Je bent van nature 1 met jezelf en vervolgens ga je jezelf ontleden tot 10 of 100 en dan kom je uiteindelijk geen wijs meer eruit en moet je aandacht schenken aan 100 facetten van jezelf waardoor het alleen maar onnodig complex gaat worden.

Zelf ook vaak gedaan dat experimenteren en nog steeds vaker maar als ik het met rust laat lijk ik stukken meer op aarde te zijn en veel constanter. Kan me druk maken om 10 chakra's die niet in orde zouden kunnen zijn om vervolgens 1000 verschillende meditatie's toe te passen maar dan wordt je nogmaals 10,000 keer complexer dan je al niet was. Kun je beter 10 KM gaan hardopen om je vitaal en fit te voelen en vanzelf zal de geest gezonder worden.

Niet om ineens compleet door te slaan richting Ali maar zomaar de gedachte dat sporten ook kan helpen. Zat al langer in mijn gedachtes dat je het alleen maar complexer gaat maken door bezig te zijn met technieken die "wazig" zijn.
ElizabethRzondag 24 augustus 2008 @ 21:52
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:47 schreef Topspin het volgende:
Kun je beter 10 KM gaan hardopen om je vitaal en fit te voelen en vanzelf zal de geest gezonder worden.

Niet om ineens compleet door te slaan richting Ali maar zomaar de gedachte dat sporten ook kan helpen. Zat al langer in mijn gedachtes dat je het alleen maar complexer gaat maken door bezig te zijn met technieken die "wazig" zijn.


Waarheid als een koe. Een gezond lichaam helpt bij het verkrijgen van een gezonde geest, en daar heb je echt geen god voor nodig.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 21:56
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:52 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Waarheid als een koe. Een gezond lichaam helpt bij het verkrijgen van een gezonde geest, en daar heb je echt geen god voor nodig.
Gezond lichaam en gezonde geest

Overigens was mijn vorige reactie op jou niet echt kwaad bedoeld, alleen vond ik dat ik ook genoeg berichten heb geplaatst die wel ontopic waren. Het slowchatten was ook erg aanwezig en beperk ik liever maar goed, kon het ff niet laten omdat het erg rustig was hier en ik wist ff niets anders te doen.

Over Ali's manier vind ik dan ook weer extreem om God overal bij te betrekken, ook geloof in God kan je geest wazig maken en niet meer reeel. Net zoals hypnose en trance je helemaal compleet kan laten doorslaan. Zo komt Ali ook vaker over alsof hij compleet is doorgeslagen in zijn geloof in God.

Ene uiterste en andere uiterste komt het dus ook over.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 21:59
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:47 schreef Topspin het volgende:
Weet je wat ik dus kan begrjipen aan Ali als hij iets tegen het new age gebeuren heeft dat is dat je een van nature stabiele geest gaat verzieken door experimenteren. Je weet niet waar het schip kan stranden als je gaat sleutelen eraan.

Niet eens op het gebied van Jezus maar sowieso dat je maar beter je geest met rust kan laten want het wordt alleen maar complexer zonder het lucferiaans te noemen. Neem nou het topic van de chakra's dat hier geopend is, je zou aan 10 delen van je onzichtbare iets moeten sleutelen voordat je echt lekker in je vel zit. Ga je vervolgens via van alles en nog wat sleutelen daaraan dan kun je alleen maar labieler uit de bus komen in mijn ogen.
Mee eens. Met de lucifersiche kant van new age wordt je steeds meer van plastic. Een lege huls die doet wat m aangeleerd is, maar allesbehalve natuurlijk. Vooral boeddhisme is daar erg in.
quote:
Van de andere kant begrijp ik dat mensen graag willen experimenteren zoals ik al vaker gezegd heb, ook begrijp ik dat mensen van mening zijn dat je je beter gaat voelen daardoor maar het kan compleet anders uitpakken wanneer je van 1.....10 gaat maken. Je bent van nature 1 met jezelf en vervolgens ga je jezelf ontleden tot 10 of 100 en dan kom je uiteindelijk geen wijs meer eruit en moet je aandacht schenken aan 100 facetten van jezelf waardoor het alleen maar onnodig complex gaat worden.
Mensen willen zich verbeteren, perfectioneren. Dat kan niet zonder Jezus Christus, dus wordt je idd steeds labieler omdat je tegennatuurlijk bezig bent.
quote:
Zelf ook vaak gedaan dat experimenteren en nog steeds vaker maar als ik het met rust laat lijk ik stukken meer op aarde te zijn en veel constanter. Kan me druk maken om 10 chakra's die niet in orde zouden kunnen zijn om vervolgens 1000 verschillende meditatie's toe te passen maar dan wordt je nogmaals 10,000 keer complexer dan je al niet was. Kun je beter 10 KM gaan hardopen om je vitaal en fit te voelen en vanzelf zal de geest gezonder worden.[

Niet om ineens compleet door te slaan richting Ali maar zomaar de gedachte dat sporten ook kan helpen. Zat al langer in mijn gedachtes dat je het alleen maar complexer gaat maken door bezig te zijn met technieken die "wazig" zijn.


Van sporten krijg je endorfinen in je lijf en dan voel je je relaxter en vrolijker. Verder is gezonder sowieso beter, ook qua eten en drinken, dat snapt iedereen wel. Er wordt ook niet voor niets onderscheid gemaakt tussen rein en onrein voedsel in de bijbel.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:02
Plastic wil ik het niet noemen, eerder onzichtbaar wat je gaat worden en niet meer duidelijk aanwezig als mens zijnde door te verdiepen in meditatie en nog meer. Verlies van beide benen op de grond en niet meer aanwezig zijn. Soms zie ik het wel eens als 1 worden met de kosmos maar dat weet ik niet zeker, helemaal opgaan in het bestaan wat je ook Goddelijk zou kunne noemen.

Verder vind ik het ook prettig om niet altijd aanwezig te zijn maar dat onzichtbare gevoel van tussen aarde en hemel zijn kan er hier voor zorgen dat ik mezelf verlies en daarna dus ook weer contact moet leggen met mezelf.

Maar goed, het leven is een groot struikgewas

Zo zal niemand altijd constant aanwezig zijn, en dan het opwekken van een higher state of consciosness dat zeker prettig kan zijn.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 22:03
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:02 schreef Topspin het volgende:
Plastic wil ik het niet noemen, eerder onzichtbaar wat je gaat worden en niet meer duidelijk aanwezig als mens zijnde door te verdiepen in meditatie en nog meer. Verlies van beide benen op de grond en niet meer aanwezig zijn.

Verder vind ik het ook prettig om niet altijd aanwezig te zijn maar dat onzichtbare gevoel van tussen aarde en hemel zijn kan er hier voor zorgen dat ik mezelf verlies en daarna dus ook weer contact moet leggen met mezelf.
Ik snap wat je bedoelt.

Ik zit lekkerder in mn vel dan ooit sinds mn bekering. Volledig op aarde, levend en niet zwevend.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:07
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik snap wat je bedoelt.

Ik zit lekkerder in mn vel dan ooit sinds mn bekering. Volledig op aarde, levend en niet zwevend.
Ik ben High and Grounded tegelijk En zo wil ik het houden

Kan zijn dat ik ooit Reiki ga doen nog maar dat is puur uit interesse over hoe het uitpakt en wat het is. Een paar weken een cursus volgen en dan weer back to reality en indien nodig toepassen. Ik wil niet zoals jou compleet doorslaan als een geheelonthouder en alles afzweren. Grenzen aangeven is beter in mijn ogen, dus ook eens proeven van het verboden vrucht want altijd extreem links van de grens leven is ook geen grenzen aangeven.

Om verwarring te voorkomen, ik begrijp het dat Ali tegen new age is en zelf ook twijfels zo nu en dan maar alsnog ook wel eens bezig ermee ondanks twijfel. Zodra ik merk dat ik voet van bodem verlies stop ik weer een tijdje ermee. En daarna weer ff bezig zijn zonder mezelf erin te verliezen of constant bezig zijn ermee zoals Ali bezig is met Jezus. Wederom grenzen aangeven want je hele Leven in het teken van Jezus zetten is ook niet goed, zou Jezus ook niet willen.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:17
Heb overigens wel de neiging om me te laten bekeren in die zin dat ik soms wel eens zou willen geloven heel sterk om mee te maken hoe mensen het ervaren als ze gevuld worden met de kracht van God ondanks dat het eigen kracht kan zijn. Maar ik doe het niet omdat ik onafhankelijk wil blijven en ook omdat ik nuchter wil blijven. Zou ik ineens erg gaan geloven met het idee dat God mijn geest doet voeden dan kun je dat ook vergelijken met drugs. Jezelf laten meeslepen op de kracht van God alsof je in de zevende hemel bent en er ook een missie van maken om in het echte leven of online mensen om te praten of te willen informeren.

Komt in mijn ogen even erg over als Reiki maar dan nog erger. Zelfs even "erg" als iedere dag bier drinken tenzij bier de lever en de hersens niet aan zou tasten.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 22:20
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:07 schreef Topspin het volgende:

[..]

Ik ben High and Grounded tegelijk En zo wil ik het houden

Kan zijn dat ik ooit Reiki ga doen nog maar dat is puur uit interesse over hoe het uitpakt en wat het is. Een paar weken een cursus volgen en dan weer back to reality en indien nodig toepassen. Ik wil niet zoals jou compleet doorslaan als een geheelonthouder en alles afzweren. Grenzen aangeven is beter in mijn ogen, dus ook eens proeven van het verboden vrucht want altijd extreem links van de grens leven is ook geen grenzen aangeven.
Je hoeft ook niet alles af te zweren, dat is je eigen keuze en God zal je helpen als je die keuzes maakt. Ik heb stap voor stap bepaalde zaken opgeofferd en wegens verbluffende resultaten hou ik me daar ook aan. Maar ik zoop me ook nog klem de eerste acht maanden, had nog sex met wie ik zin had, gokte nog, rookte in t begin nog, zelfs nog een keer paddo's op na mn bekering. Ik was bang om alles op te moeten geven, maar na een tijdje toch maar gedaan en de resultaten zijn dus verbluffend. Nooit geweten dat ik me zo goed kon voelen en zo kon genieten zonder vanalles.
quote:
Om verwarring te voorkomen, ik begrijp het dat Ali tegen new age is en zelf ook twijfels zo nu en dan maar alsnog ook wel eens bezig ermee ondanks twijfel. Zodra ik merk dat ik voet van bodem verlies stop ik weer een tijdje ermee. En daarna weer ff bezig zijn zonder mezelf erin te verliezen of constant bezig zijn ermee zoals Ali bezig is met Jezus. Wederom grenzen aangeven want je hele Leven in het teken van Jezus zetten is ook niet goed, zou Jezus ook niet willen.
Juist wel! Jezus heeft je het leven gegeven om er het maximale uit te halen. Dus als je je leven volledig met Jezus leeft, haal je er ook het maximale uit op alle vlakken. Dat is waarom ik zo'n zeloot ben en zo fanatiek. Ik krijg gigantisch veel van God en dat motiveert mij om nog meer met Hem te doen. Al het andere zie ik maar als vergif wat die zuiverheid die ik met God bereik in de weg zit, terwijl die zuiverheid juist datgene is waar ik gelukkig van word.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:25


Wederom kom je over alsof God jou grootste drug is in je leven. Niet fout bedoeld maar ik gun het je van harte, zeker wanneer je niet praat over foute mensen en straffen want dat komt meteen fout over en maakt het hele plaatje minder XTC-achtig in mijn ogen. Laat je dus leiden door de liefde die in jou God zit en heb respect voor de onschuldige mensen die anders leven

Kost minder energie ook om het gevecht steeds aan te gaan en je haalt het beste uit je leven door te kijken wat God jou gegeven heeft. Laat het dan ook maar aan God over om een beslissing te maken inplaats van dat je zelf een heksenjacht opent.

Zou ik dus wel doen

Maar jij leeft in de naam van God en opent die heksenjacht in de naam van God dus ik zal je wel niet van je missie kunnen afhalen ook. Het zou voor jou relaxter zijn in ieder geval om gewoon lekker door te leven en af te wachten waar het schaap geslacht wordt

Topic laat ik denk ik in de nabije toekomst links liggen want ik heb er niet meer zoveel zin in, het slowchat gedeelte kan ik dan wel waarderen maar daar is het topic niet voor bedoeld. Geen zin om jou tegen te spreken en van je geloof te halen dus, ook geen zin om jou heksenjacht te zien richting mensen die anders in het leven staan terwijl ze niet echt fout bezig zijn. Eigenlijk heb ik helemaal geen zin in conflicten maar goed, het topic blijft okey maar ik wil het dan voor mezelf luchtig houden ook.

Waar ik een grote hekel aan heb dat zijn discussies waarbij mensen tegen een muur aanpraten en niet luisteren of wat dan ook. Dan worden er 100 berichten geschreven over en weer en dan schiet het nog niet op, zo ook in real life waar discussies vaak totaal geen toegevoegde waarde lijken te hebben omdat men toch bezig is met zichzelf en eigen uitgangspunt. Net zoals mij, net zoals jij en net zoals anderen

[ Bericht 14% gewijzigd door Topspin op 24-08-2008 22:30:47 ]
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 22:28
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:17 schreef Topspin het volgende:
Heb overigens wel de neiging om me te laten bekeren in die zin dat ik soms wel eens zou willen geloven heel sterk om mee te maken hoe mensen het ervaren als ze gevuld worden met de kracht van God ondanks dat het eigen kracht kan zijn. Maar ik doe het niet omdat ik onafhankelijk wil blijven en ook omdat ik nuchter wil blijven. Zou ik ineens erg gaan geloven met het idee dat God mijn geest doet voeden dan kun je dat ook vergelijken met drugs. Jezelf laten meeslepen op de kracht van God alsof je in de zevende hemel bent en er ook een missie van maken om in het echte leven of online mensen om te praten of te willen informeren.

Komt in mijn ogen even erg over als Reiki maar dan nog erger. Zelfs even "erg" als iedere dag bier drinken tenzij bier de lever en de hersens niet aan zou tasten.
Ompraten is niet het goede woord. Je wil de liefde die je van God ontvangt delen met je medemens. God zal je karakter verfijnen zodat je dat steeds tactischer kan doen. Het is niet zo dat je als met een soort dwangstoornis de straat op gaat. Het fijne aan het ware christelijke geloof is dat het een verandering van je natuurlijke manier van doen is, waardoor je niet tegen jezelf aan het verchten bent maar op die wave van het leven meegaat. Niettemin omdat je steeds meer beseft dat God volledig in controle is. Op die manier accepteer je je lot en keert je tot God in moeilijke en makkelijke tijden, om te bedanken, voor troost, voor kracht, voor hoop, om te lachen, om het leven mee te vieren. Je zorgen worden ook steeds minder want God is in controle en God houdt van je dus Hij zal je niet onnodig laten lijden of laten wegrotten zolang je bij Hem blijft. Hij leert je dat je op Hem kan vertrouwen en hoe meer je dat doet, hoe aangenamer, vrediger en voldoenender je leven wordt.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 22:33
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:25 schreef Topspin het volgende:


Wederom kom je over alsof God jou grootste drug is in je leven. Niet fout bedoeld maar ik gun het je van harte, zeker wanneer je niet praat over foute mensen en straffen want dat komt meteen fout over en maakt het hele plaatje minder XTC-achtig in mijn ogen. Laat je dus leiden door de liefde die in jou God zit en heb respect voor de onschuldige mensen die anders leven
Het is ook net een XTC achtig iets. Ik loop vaak rond alsof ik high ben, gewoon ultra vredig in mn hoofd. Waarom denk je dat mensen drugs gebruiken? Ze missen iets in hun leven en datgene wat ze echt missen is God die hen dat allemaal kan bieden. Dat weten ze echter zelf niet.
quote:
Kost minder energie ook om het gevecht steeds aan te gaan en je haalt het beste uit je leven door te kijken wat God jou gegeven heeft. Laat het dan ook maar aan God over om een beslissing te maken inplaats van dat je zelf een heksenjacht opent.

Zou ik dus wel doen
Ik wil slechts de informatie delen die ik heb. Dat begint zijn vruchten af te werpen.
quote:
Maar jij leeft in de naam van God en opent die heksenjacht in de naam van God dus ik zal je wel niet van je missie kunnen afhalen ook. Het zou voor jou relaxter zijn in ieder geval om gewoon lekker door te leven en af te wachten waar het schaap geslacht wordt
Geen heksenjacht, maar exposé van alles wat verhuld is in de wereld.
quote:
Topic laat ik denk ik in de nabije toekomst links liggen want ik heb er niet meer zoveel zin in, het slowchat gedeelte kan ik dan wel waarderen maar daar is het topic niet voor bedoeld. Geen zin om jou tegen te spreken en van je geloof te halen dus, ook geen zin om jou heksenjacht te zien richting mensen die anders in het leven staan terwijl ze niet echt fout bezig zijn. Eigenlijk heb ik helemaal geen zin in conflicten maar goed, het topic blijft okey maar ik wil het dan voor mezelf luchtig houden ook.
Het topic loopt ook ten einde denk ik, het meeste is wel langsgekomen. Van mijn geloof kan je me niet halen.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:33
Ben het niet gewend dat mensen zo fanatiek over God praten en je bent dus in mijn ogen ook een uitzonderlijk geval te noemen ( zonder negatief te willen zijn). Dat fanatieke komt dan meteen over als bezeten omdat ik het niet gewend ben in mijn leven dat mensen zo gemotiveerd zijn in hun leven wat betreft God.

Komt ook over alsof je niets anders te doen hebt dan alleen maar bezig zijn met God maar dat is het beeld dat ik krijg op internet. Ik schrijf ook 1000 keer het woord bewustzijn op in 1 week dus dan kunnen anderen ook denken dat ik alleen maar daarmee bezig ben terwijl dat niet zo is
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:36
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:


Het topic loopt ook ten einde denk ik, het meeste is wel langsgekomen. Van mijn geloof kan je me niet halen.
Wist al langer dat jij niet van je geloof te halen bent

Je bent een hardnekkige wat dat betreft

Topic zou al 8 delen geleden ten einde gekomen zijn Jij bent niet om te praten en anderen houden vast dus waarom zou het nog doorgaan? Nogmaals bejaarden die handwerken om bezig te blijven is dit topic ook zo in zekere zin.

Daarom net mijn reactie richting ER over nutteloosheid hier in dit topic, het hele topic is nutteloos omdat het toch van de meters niet opschiet. Net zoals het gros van de topics nutteloos is en zo is zowat iedere discussie nutteloos te noemen wanneer mensen toch blijven in hun eigen genoegen Het enige voordeel van discussies voor de fun is bezigheidstherapie, verveling tegengaan en zo de tijd indelen. Wel meer leerzaam dan rtl 4 kijken natuurlijk
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 22:41
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:33 schreef Topspin het volgende:
Ben het niet gewend dat mensen zo fanatiek over God praten en je bent dus in mijn ogen ook een uitzonderlijk geval te noemen ( zonder negatief te willen zijn). Dat fanatieke komt dan meteen over als bezeten omdat ik het niet gewend ben in mijn leven dat mensen zo gemotiveerd zijn in hun leven wat betreft God.

Komt ook over alsof je niets anders te doen hebt dan alleen maar bezig zijn met God maar dat is het beeld dat ik krijg op internet. Ik schrijf ook 1000 keer het woord bewustzijn op in 1 week dus dan kunnen anderen ook denken dat ik alleen maar daarmee bezig ben terwijl dat niet zo is
Lol.

Het is ook bezetenheid! Bezetenheid door de Heilige Geest. Er is niks zaligers dan dat. Ik had ook echt wel mijn twijfels in het begin toen ik begon te veranderen en ik was ook nog een stuk terughoudender over mijn geloof, tot ongeveer een maand of 2/2,5 geleden. Ik heb er toen voor gekozen om gewoon voluit mijn geloof te gaan verkondigen, hier op het forum dus. Dat leidde tot nogal wat reacties, SpecialK bijv. die suggereerde dat ik samen met hem naar de huisarts moest gaan, daar heb ik nog een mooie PM van maar het boeit me niet meer. Zo ervaar ik het en iedereen mag het weten. Mensen met wie ik 1 op 1 contact heb zien mij ook niet als gestoord of ziek in het hoofd, maar kan me voorstellen dat het in een topic zo wel over kan komen omdat het onpersoonlijker is.

Man, als je wist hoe ik me elke dag wel een paar keer voel, hoe onbeschrijflijk dankbaar ik ben dat ik op dit hele pad terecht ben gekomen, de veranderingen in mijn leven, dan zou je begrijpen waarom ik zo fanatiek ben en wil dat iedereen dit meemaakt. Het is de oplossing voor alle kwalen, de sleutel van het leven die je in handen krijgt. Het enige wat je hoeft te doen is die deur openen als er geklopt wordt.

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
22 Die oren heeft, die hore, wat de Geest tot de Gemeenten zegt.

Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:46


Voor mij is het zo dat ik het licht zie wanneer ik me een dag zomaar goed voel, als ik me echt geweldig lijk te voelen en ik vergelijk dat met tijden dat ik liever van een brug sprong dan is dat voor mij een openbaring zonder tussenkomst van God. Dan is het zomaar aanwezig en dan kan ik mezelf bedanken dat ik ben doorgegaan en geluk heb gezocht op allerlei manieren ook.

Ik heb mijn gelukzalige gevoel wat ik vaker ervaar dus niet zozeer te danken aan God maar aan mezelf, en dan voelt dat dus ook wel Goddelijk alleen kan ik dat gevoel richting mezelf koppelen dat ik ben doorgegaan met mezelf verbeteren en anders denken over het leven.

Dan zit er nog een hogere kracht in wanneer ik me echt goed voel, want voel ik me dan echt goed dan ga ik me nog beter voelen waardoor ik als het ware omhoog gelift wordt in het goede gevoel door een of andere bovennatuurlijke kracht maar dat kan de kracht van toe en afnemende meeropbrengsten zijn zoals in de economie

In principe hoef ik ook niet echt veel mensen te bedanken als ik me goed voel en zeker God niet, ik heb het vaak aan mezelf te danken net zoals de rest wanneer ik progressie boek op het gebied van werken en relaties.

[ Bericht 8% gewijzigd door Topspin op 24-08-2008 22:48:30 (K ) ]
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 22:47
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:36 schreef Topspin het volgende:

[..]

Wist al langer dat jij niet van je geloof te halen bent

Je bent een hardnekkige wat dat betreft

Topic zou al 8 delen geleden ten einde gekomen zijn Jij bent niet om te praten en anderen houden vast dus waarom zou het nog doorgaan? Nogmaals bejaarden die handwerken om bezig te blijven is dit topic ook zo in zekere zin.
Het is goed om te leren. Ik heb er iig weer een hoop van geleerd want toch weer veel gelezen en nagedacht over zaken, en zaken leren verwoorden. Dat zal zeker van pas komen als ik in de toekomst vragen krijg van mensen, in real life. Dat zit nu allemaal helder in mijn hoofd opgeslagen. Ik zie deze topics vooral als leerprocessen, niet bekeerprocessen. Ik verwacht echt niet dat iedereen zich ineens gaat bekeren door mijn posts.
quote:
Daarom net mijn reactie richting ER over nutteloosheid hier in dit topic, het hele topic is nutteloos omdat het toch van de meters niet opschiet. Net zoals het gros van de topics nutteloos is en zo is zowat iedere discussie nutteloos te noemen wanneer mensen toch blijven in hun eigen genoegen Het enige voordeel van discussies voor de fun is bezigheidstherapie, verveling tegengaan en zo de tijd indelen. Wel meer leerzaam dan rtl 4 kijken natuurlijk
Niet mee eens dus. Er is relatief weinig, maar alles bij elkaar toch veel informatie gegeven over uiteenlopende zaken. Verder vind ik dat we wel een grappig groepje zijn bij elkaar, zulke diverse mensen en toch kunnen we wel met elkaar overweg ondanks erg overhitte discussies.
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 22:48
20 . en die deur zit in jezelf en is niet gebonden aan een geloof .
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 22:53
Weet je wat fijn is als je zonder tussenkomst van God je leven op peil weet te krijgen? Je hoeft geen verantwoording af te leggen en te bidden of dankbaar te zijn. Je kunt dankbaar zijn richting jezelf wat voor veel meer voldoening kan zorgen waardoor je enigszins trots kan zijn op jezelf. Trots is een groot woord natuurlijk maar je kunt het wel jezelf aanrekenen als je progressie boekt en dat voelt in mijn ogen beter aan dan dat je alles te danken hebt aan God dus zelf niets hebt hoeven doen of dat je neerbuigend bent geweest.

Niet om te beweren dat Ali niets gedaan heeft om zich lekker te voelen in het leven, maar hij komt soms over alsof hij al zijn geluk aan God te danken heeft en dat hij zelf geen inbreng heeft gehad in zijn geluk. Dan is zijn geloof in God waarschijnlijk van belang geweest maar dat gaat weer verder, placebo-effect waarschijnlijk ook.

Nogmaals wil ik Ali niet afkraken en van zijn geloof halen kwaadwillig, ik ben en blijf kritisch wat dat betreft en dat vind ik niets meer dan logisch. Kritisch zijn als het gaat om iets onzichtbaars dus ook, zou God wonen in Japan met toverstaf en al waar je helemaal supermens kunt worden door te vragen dat hij zijn toverstaf op je richt dan zou ik sneller geloven
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 23:03
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:53 schreef Topspin het volgende:
Weet je wat fijn is als je zonder tussenkomst van God je leven op peil weet te krijgen? Je hoeft geen verantwoording af te leggen en te bidden of dankbaar te zijn. Je kunt dankbaar zijn richting jezelf wat voor veel meer voldoening kan zorgen waardoor je enigszins trots kan zijn op jezelf. Trots is een groot woord natuurlijk maar je kunt het wel jezelf aanrekenen als je progressie boekt en dat voelt in mijn ogen beter aan dan dat je alles te danken hebt aan God dus zelf niets hebt hoeven doen of dat je neerbuigend bent geweest.

Niet om te beweren dat Ali niets gedaan heeft om zich lekker te voelen in het leven, maar hij komt soms over alsof hij al zijn geluk aan God te danken heeft en dat hij zelf geen inbreng heeft gehad in zijn geluk. Dan is zijn geloof in God waarschijnlijk van belang geweest maar dat gaat weer verder, placebo-effect waarschijnlijk ook.
Mijn inbreng is volhouden wanneer alles tegenzin. Wanneer je compleet onrechtvaardig behandeld wordt, je hart gebroken, alle fundamenten van je leven onder je voeten vandaan gezaagd worden, dan toch blijven geloven, volhouden en je op God werpen in plaats van te kiezen voor de makkelijke weg. Maar kan ik daar trots op zijn? Nee. Het is de enige zinnige optie, maar dat maakt het nog niet makkelijk.
quote:
Nogmaals wil ik Ali niet afkraken en van zijn geloof halen kwaadwillig, ik ben en blijf kritisch wat dat betreft en dat vind ik niets meer dan logisch. Kritisch zijn als het gaat om iets onzichtbaars dus ook, zou God wonen in Japan met toverstaf en al waar je helemaal supermens kunt worden door te vragen dat hij zijn toverstaf op je richt dan zou ik sneller geloven
Ik snap het ook wel.
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 23:13
Is deze al langsgekomen?

Summerszondag 24 augustus 2008 @ 23:14
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:53 schreef Topspin het volgende:
Weet je wat fijn is als je zonder tussenkomst van God je leven op peil weet te krijgen? Je hoeft geen verantwoording af te leggen en te bidden of dankbaar te zijn. Je kunt dankbaar zijn richting jezelf wat voor veel meer voldoening kan zorgen waardoor je enigszins trots kan zijn op jezelf. Trots is een groot woord natuurlijk maar je kunt het wel jezelf aanrekenen als je progressie boekt en dat voelt in mijn ogen beter aan dan dat je alles te danken hebt aan God dus zelf niets hebt hoeven doen of dat je neerbuigend bent geweest.

Niet om te beweren dat Ali niets gedaan heeft om zich lekker te voelen in het leven, maar hij komt soms over alsof hij al zijn geluk aan God te danken heeft en dat hij zelf geen inbreng heeft gehad in zijn geluk. Dan is zijn geloof in God waarschijnlijk van belang geweest maar dat gaat weer verder, placebo-effect waarschijnlijk ook.

Nogmaals wil ik Ali niet afkraken en van zijn geloof halen kwaadwillig, ik ben en blijf kritisch wat dat betreft en dat vind ik niets meer dan logisch. Kritisch zijn als het gaat om iets onzichtbaars dus ook, zou God wonen in Japan met toverstaf en al waar je helemaal supermens kunt worden door te vragen dat hij zijn toverstaf op je richt dan zou ik sneller geloven
Maar het klopt wel wat je zei in een ander topic , tussen waken en slapen in ben je vatbaarder of liever gezegt heb je de juiste "frequentie" voor dingen tussen hemel en aarde .
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 23:15
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Is deze al langsgekomen?


REM slaap ging het ff over 10 topics geleden en toen had ik het over R.E.M slaap met losing my religion zonder de link naar de clip

Overigens merk ik wel dat ik ook mee gevoerd kan worden als ik ineens heel erg ga geloven in God, dan ga ik van het ene moment op het andere moment geloven en ineens lijk ik meegevoerd te worden omhoog omhoog omhoog maar dat wil ik dus niet omdat ik met beide benen op de grond wil blijven staan. Alsof alleen al de gedachte aan God ervoor kan zorgen dat ik omhoog getrokken wordt en ga vliegen op XTC.

Ben gesteld op die beide poten op de grond ook
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 23:20
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:14 schreef Summers het volgende:

[..]

Maar het klopt wel wat je zei in een ander topic , tussen waken en slapen in ben je vatbaarder of liever gezegt heb je de juiste "frequentie" voor dingen tussen hemel en aarde .
Je bedoeld dat goede nachtrust en goede dromen de dag erna ervoor zorgen dat het leven lekkerder gaat verlopen zonder dat je zelf inbreng erin hebt echt duidelijk?

Geef ik je gelijk in mocht je dat bedoelen, een goede nachtrust en goede dromen en dan fris opstaan en fris de dag beginnen is ook iets dat buiten jezelf om gebeurt zonder dat je zelf controle erop hebt.

Maar weet niet zeker of je dat bedoeld

Kan ook zijn dat je bedoeld dat je vatbaarder bent voor entiteiten en dat is ook zo, tussen waken en slapen in, aanwezig zijn tussen 2 werelden dus niet echt op deze aarde.

[ Bericht 8% gewijzigd door Topspin op 24-08-2008 23:27:21 ]
ElizabethRzondag 24 augustus 2008 @ 23:25
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]


Man, als je wist hoe ik me elke dag wel een paar keer voel, hoe onbeschrijflijk dankbaar ik ben dat ik op dit hele pad terecht ben gekomen, de veranderingen in mijn leven, dan zou je begrijpen waarom ik zo fanatiek ben en wil dat iedereen dit meemaakt.



Niet veel anders dan ik ervaar
Je bent echt niet de enige.

Pure dankbaarheid dat ik hier mag wonen, liefhebben, genieten, liefhebben, betekenisvol zijn voor anderen, doelen bereiken, vreugde beleef, gelukkig mag zijn, en had ik liefhebben al genoemd?.

No god involved.
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 23:28
ik bedoelde paranormale waarnemingen tussen waken en slapen in .
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 23:28
Hoe voelt het geestelijk dan aan als je gelukkig bent?



Niet een Ali's post maar als ik gelukkig ben dan voelt dat niet zomaar als gelukkig zijn aan maar kan zo'n gelukzalig gevoel veel hoger gaan net zoals het gevoel ook veel dieper kan gaan.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 23:30
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:28 schreef Summers het volgende:
ik bedoelde paranormale waarnemingen tussen waken en slapen in .
Was mijn laatste edit nog ff erover in mijn bericht richting jou Dat het zo is dat je daar veel meer kunt horen en zien dus ook. Niet dat ik het iedere avond meemaak maar er was een paar dagen geleden zo'n ervaring waar ik ff het licht moest aanmaken omdat ik echt gestoord werd ervan en toen bij het aanmaken van het licht was het direct op de seconde weg alsof het licht in de duisternis ervoor zorgde dat ik meteen wakker werd of dat het licht alleen al voldoende was.

Een sissende stem in het donker alsof het een geest was dat was het dus ook en in de ooghoeken een of ander licht als een gedaante.
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 23:36
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:30 schreef Topspin het volgende:

[..]

Was mijn laatste edit nog ff erover in mijn bericht richting jou Dat het zo is dat je daar veel meer kunt horen en zien dus ook. Niet dat ik het iedere avond meemaak maar er was een paar dagen geleden zo'n ervaring waar ik ff het licht moest aanmaken omdat ik echt gestoord werd ervan en toen bij het aanmaken van het licht was het direct op de seconde weg alsof het licht in de duisternis ervoor zorgde dat ik meteen wakker werd of dat het licht alleen al voldoende was.

Een sissende stem in het donker alsof het een geest was dat was het dus ook en in de ooghoeken een of ander licht als een gedaante.
Ik heb periodes gehad dat ik het echt elke dag meemaakte en ook de hele dag door dus licht werkte niet maar wel spooky een sissende stem in het donker , ik zou denk ik gillen tenzij het goed zou aanvoelen , had je er geen gevoel bij ?
Ali_Kannibalizondag 24 augustus 2008 @ 23:47
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:25 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Niet veel anders dan ik ervaar
Je bent echt niet de enige.

Pure dankbaarheid dat ik hier mag wonen, liefhebben, genieten, liefhebben, betekenisvol zijn voor anderen, doelen bereiken, vreugde beleef, gelukkig mag zijn, en had ik liefhebben al genoemd?.

No god involved.
En tóch kan je het niet uitstaan wanneer ik zeg dat niet te geloven. Dat maakt voor mij het verschil.
Topspinzondag 24 augustus 2008 @ 23:51
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik heb periodes gehad dat ik het echt elke dag meemaakte en ook de hele dag door dus licht werkte niet maar wel spooky een sissende stem in het donker , ik zou denk ik gillen tenzij het goed zou aanvoelen , had je er geen gevoel bij ?
Ik kreeg rillingen over de rug en dacht dat mijn geest overgenomen werd door dat wezen, alsof hij in mij wilde kruipen en bezit wilde nemen van mij. Zou het alleen sissen zijn en licht in de ooghoeken dan zou ik het hebben aangezien uit pure nieuwsgierigheid maar ik had het idee dat ik overgenomen werd of iets dergelijks. Alsof mijn gedachtes ook gestolen werden.

Kan het niet goed uitleggen ook.

In ieder geval geen goed gevoel en daarom het licht aangedaan en toen op de seconde was het compleet weg

Overdag zelden tot nooit last van of last van gehad, sowieso in het donker vaker last van het een of ander, ook als ik buiten zit die spanning wat ik in dit topic al eerder zei.

Toen die sissende stem bezig was kreeg ik van alles binnen wat hij zei, dus ook kloppende dingen waar ik me bezig moest gaan houden maar ook muziek die ik hoorde die over geesten ging. Hoorde allerlei fragmenten van muziek van artiesten die aan het zingen waren over geesten, duidelijke muziek ook alsof ik ervan overtuigd moest worden dat geesten bestaan op een agressieve manier.

Sommigen kunnen zeggen van, ga naar een psychiater maar ik weet duidelijk het verschil tussen wanen en hallucinaties plus ervaringen die erbuiten liggen. Heb nooit last gehad van stemmen en die keren dat ik wanen had toen was het achterdocht.

Zelfde geldt voor die Russische opera zangeres die 10 minuten aan het zingen was 2 jaar geleden, ook niets te maken met wanen maar in mijn ogen een diepere betekenis.

Dan ook dingen meegemaakt die wel ziek waren maar zo ook dingen die niet ziek zijn en niet te verklaren zijn en zo gaat dat wel eens.
Summerszondag 24 augustus 2008 @ 23:55
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

En tóch kan je het niet uitstaan wanneer ik zeg dat niet te geloven. Dat maakt voor mij het verschil.
Ik geloof je niet als je zegt dat je het niet gelooft , je wilt het niet geloven omdat dat zou betekenen dat je je hoogmoed moet laten vallen en dat je niks meer bent dan een ander .
Dat is het enige verschil dat ik zie .
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 00:05
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:55 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik geloof je niet als je zegt dat je het niet gelooft , je wilt het niet geloven omdat dat zou betekenen dat je je hoogmoed moet laten vallen en dat je niks meer bent dan een ander .
Dat is het enige verschil dat ik zie .
Ik ben ook niks meer dan een ander, maar ik geloof wel dat de God waar ik in geloof, en dat is niet dezelfde als waar jij in gelooft, groter is en veel meer brengt dan wat wij mensen voor elkaar kunnen krijgen, op alle gebied, en zich dat ook alleen in je leven manifesteert wanneer je je leven met die God leeft.
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 00:10
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:51 schreef Topspin het volgende:

[..]

Ik kreeg rillingen over de rug en dacht dat mijn geest overgenomen werd door dat wezen, alsof hij in mij wilde kruipen en bezit wilde nemen van mij. Zou het alleen sissen zijn en licht in de ooghoeken dan zou ik het hebben aangezien uit pure nieuwsgierigheid maar ik had het idee dat ik overgenomen werd of iets dergelijks. Alsof mijn gedachtes ook gestolen werden.

Kan het niet goed uitleggen ook.

In ieder geval geen goed gevoel en daarom het licht aangedaan en toen op de seconde was het compleet weg
gelukkig maar .
quote:
Overdag zelden tot nooit last van of last van gehad, sowieso in het donker vaker last van het een of ander, ook als ik buiten zit die spanning wat ik in dit topic al eerder zei.

Toen die sissende stem bezig was kreeg ik van alles binnen wat hij zei, dus ook kloppende dingen waar ik me bezig moest gaan houden maar ook muziek die ik hoorde die over geesten ging. Hoorde allerlei fragmenten van muziek van artiesten die aan het zingen waren over geesten, duidelijke muziek ook alsof ik ervan overtuigd moest worden dat geesten bestaan op een agressieve manier.

Sommigen kunnen zeggen van, ga naar een psychiater maar ik weet duidelijk het verschil tussen wanen en hallucinaties plus ervaringen die erbuiten liggen. Heb nooit last gehad van stemmen en die keren dat ik wanen had toen was het achterdocht.
Dat snap ik , mensen weten heel goed het verschil ( of leren dat mettertijd ) wat waar hoort .
quote:
Zelfde geldt voor die Russische opera zangeres die 10 minuten aan het zingen was 2 jaar geleden, ook niets te maken met wanen maar in mijn ogen een diepere betekenis.
zoits had ik ook maar daar had k om gevraagt tussen waken en slapen in omdat ik wist dat ik toen de juiste frequentie had en het werkte ook nog en toen hoorde ik ook mooie muziek .
quote:
Dan ook dingen meegemaakt die wel ziek waren maar zo ook dingen die niet ziek zijn en niet te verklaren zijn en zo gaat dat wel eens.
Idd van alles wat , van eng tot fantastisch .
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 00:12
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 23:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

En tóch kan je het niet uitstaan wanneer ik zeg dat niet te geloven. Dat maakt voor mij het verschil.
Ik kan het wel uitstaan, ik weet namelijk wel beter. Wat me telkens verbaast is jouw overlevingsmechanisme. Als je het namelijk wél van me aanneemt, ben je nergens meer. Maar ik kan het wel heel eenvoudig van jou aannemen, terwijl mijn wereld dan gewoon standvastig blijft, en ik die geen geweld aan hoef te doen.

En dat maakt voor mij het verschil.

Jij hebt die god nodig, om je prettig te voelen, ik niet. Ik ben onafhankelijk gelukkig, jij niet.
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 00:12
Het is the holy spirit of niet? Maar het gevoel van the holy spirit kun je ook in je uppie krijgen. Niet eens door drugs als MDMA maar ook van nature. Het gevoel deel uit te maken van iets groters bedoel ik dus ook, en dat kan zomaar gebeuren zonder God. Deel uitmaken van het leven zal het dan wel zijn, van dat grote bestaan. Opgaan in het grotere en helemaal meegesleurt worden erin.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 00:31
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 00:12 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Ik kan het wel uitstaan, ik weet namelijk wel beter. Wat me telkens verbaast is jouw overlevingsmechanisme. Als je het namelijk wél van me aanneemt, ben je nergens meer. Maar ik kan het wel heel eenvoudig van jou aannemen, terwijl mijn wereld dan gewoon standvastig blijft, en ik die geen geweld aan hoef te doen.

En dat maakt voor mij het verschil.

Jij hebt die god nodig, om je prettig te voelen, ik niet. Ik ben onafhankelijk gelukkig, jij niet.
Oke.

Ik vrees dat het geen kwestie is van aannemen, maar geloven. Ik kán het niet geloven. Niet met voorbedachte rade omdat mijn wereld dan in elkaar stort, maar omdat ik jouw woord dan op face value aan moet nemen, maar tegenover jouw woord staat een oneindige reeks argumenten die mij het onmogelijk maken om te geloven. Ik ben dus of stronteigenwijs, of al die argumenten van me zijn valide. Ik geloof het tweede in dit geval en dat zal ik ook blijven geloven zolang het niet-bestaan van God niet aangetoond wordt.

Kom je nog wel langs als je naar Parijs komt?

[ Bericht 12% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 01:22:09 ]
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 00:33
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 07:33
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 00:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik ben ook niks meer dan een ander, maar ik geloof wel dat de God waar ik in geloof, en dat is niet dezelfde als waar jij in gelooft, groter is en veel meer brengt dan wat wij mensen voor elkaar kunnen krijgen, op alle gebied, en zich dat ook alleen in je leven manifesteert wanneer je je leven met die God leeft.
Ik denk dat jij in de val bent getrapt waar je ons steeds voor waarschuwt en dat jouw god satan is ,
alles wijst daarop en je ziet het niet , de val waar jij inzit projecteer je op de rest van de wereld .
Hoogmoed , oneerlijkheid , hebzucht , haat en duisternis .
je kan werkelijk waar niet meer luisteren of overeenkomsten zien , harteloos wijs je medemensen af die zichzelf openstellen , als iemand blij en gelukkig is weet je dat meteen de grond in te trappen want dat mag niet bestaan en dat als een aangeleerd automatisme omdat je je hoogmoed niet op wilt geven .
braaf volg je de kerkelijke doctrine waar je tegen zegt te zijn maar hun satanzaad gestoeld op angst en macht van eeuwen terug accepteer je wel als de waarheid , zeggen en doen zijn twee verschillende dingen , jouw praten en handelen zijn niet in overeenkomst en je bent allesbehalve met twee benen op de grond en allesbehalve geraakt door de echte god , satan heeft je geraakt en lacht zich helemaal stuk omdat jij hem macht geeft en hem laat groeien en andere mensen wilt vernietigen voor "de waarheid en liefde " , zoals je zei dat hij zou doen .
Waar het hart vol van is loopt de mond van over en je raakt niet uitgepraat over je satanobsessie en zijn vermeende macht .
Satan heeft ons niet in zijn macht want wij blijven uit de valkuil van blind en slaafs volgen van alles op deze wereld die is gebouwd op leugens en bedrog .
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 09:12
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 00:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Oke.

Ik vrees dat het geen kwestie is van aannemen, maar geloven. Ik kán het niet geloven. Niet met voorbedachte rade omdat mijn wereld dan in elkaar stort, maar omdat ik jouw woord dan op face value aan moet nemen, maar tegenover jouw woord staat een oneindige reeks argumenten die mij het onmogelijk maken om te geloven. Ik ben dus of stronteigenwijs, of al die argumenten van me zijn valide. Ik geloof het tweede in dit geval en dat zal ik ook blijven geloven zolang het niet-bestaan van God niet aangetoond wordt.


Oke

Verander aannemen in geloven in mijn post. Trouwens, als je iets aanneemt dan geloof je het, dat schrijf je zelf ook in bovenstaande, dus ik zie het verschil niet. Maar als jij wilt mierenneuken, prima.
Geldt andersom niet precies hetzelfde? Moeten wij ook niet op face value aannemen dat jij de waarheid spreekt?
Wat is precies de oneindige reeks argumenten? Ik ben benieuwd. Een weet ik er al, je bent onbeschrijflijk bang van jouw god. Doet alles om hem/haar tevreden te houden zoals dat in jouw ogen moet, en daar hoort zelfs het veroordelen van anderen bij.
quote:
Kom je nog wel langs als je naar Parijs komt?
Not a chance.

En wat Summers zegt kan ik me prima in vinden.
Het grote verschil tussen ons is dat ik echt wel aanneem dat jij net zo gelukkig bent als ik, en daar heb ik totaal geen moeite mee. Ik hoef mijn wereld niet te verloochenen als ik anderen net zo gelukkig acht als mezelf. Jij kunt niet anders dan krampachtig vasthouden aan je drogredenaties. Jammer, maar ik veroordeel je er niet om. Je weet niet beter. Je bent volledig geindoctrineerd.

[ Bericht 6% gewijzigd door ElizabethR op 25-08-2008 09:23:07 ]
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 10:19
lol

helaas.

Ik denk niet dat nog 1 post met verdediging uit zal maken
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 10:25
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
lol

helaas.

Ik denk niet dat nog 1 post met verdediging uit zal maken
En met dit simpele en laffe antwoord bevestig je precies mijn punt.

lol????????

Het gaat om JOUW leven hoor, niet het mijne.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 10:28
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:25 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

En met dit simpele en laffe antwoord bevestig je precies mijn punt.

lol????????

Het gaat om JOUW leven hoor, niet het mijne.
Ja ik moet er om lachen want er klopt gewoon allemaal niets van. Maar dat heeft toch geen zin om jullie daar nog een keer van proberen te overtuigen.

Het had me serieus leuk gelijkt om je te ontmoeten. Niet meteen om die kerk ofzo maar gewoon om te zien wie er aan de andere kant van de lijn zit. Maarja, als je nou per sé hard wil zijn en onverbiddellijk moet je dat natuurlijk zelf weten, dan is mijn antwoord 'helaas'. Mijn leven is perfect, ik heb alles.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 10:30
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 07:33 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik denk dat jij in de val bent getrapt waar je ons steeds voor waarschuwt en dat jouw god satan is ,
alles wijst daarop en je ziet het niet , de val waar jij inzit projecteer je op de rest van de wereld .
Hoogmoed , oneerlijkheid , hebzucht , haat en duisternis .
je kan werkelijk waar niet meer luisteren of overeenkomsten zien , harteloos wijs je medemensen af die zichzelf openstellen , als iemand blij en gelukkig is weet je dat meteen de grond in te trappen want dat mag niet bestaan en dat als een aangeleerd automatisme omdat je je hoogmoed niet op wilt geven .
braaf volg je de kerkelijke doctrine waar je tegen zegt te zijn maar hun satanzaad gestoeld op angst en macht van eeuwen terug accepteer je wel als de waarheid , zeggen en doen zijn twee verschillende dingen , jouw praten en handelen zijn niet in overeenkomst en je bent allesbehalve met twee benen op de grond en allesbehalve geraakt door de echte god , satan heeft je geraakt en lacht zich helemaal stuk omdat jij hem macht geeft en hem laat groeien en andere mensen wilt vernietigen voor "de waarheid en liefde " , zoals je zei dat hij zou doen .
Waar het hart vol van is loopt de mond van over en je raakt niet uitgepraat over je satanobsessie en zijn vermeende macht .
Satan heeft ons niet in zijn macht want wij blijven uit de valkuil van blind en slaafs volgen van alles op deze wereld die is gebouwd op leugens en bedrog .
En jij vind dit wel vriendelijk en vrij van beschuldigingen overkomen?

Kom op zeg, we zijn allemaal mensen die ons best doen goed te zijn en vaak fouten maken. Ali op zijn manier, jij op jouw manier. Maar nu veroordeel je net zo hard als dat wat je veroordeelt.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 10:34
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja ik moet er om lachen want er klopt gewoon allemaal niets van. Maar dat heeft toch geen zin om jullie daar nog een keer van proberen te overtuigen.

Het had me serieus leuk gelijkt om je te ontmoeten. Niet meteen om die kerk ofzo maar gewoon om te zien wie er aan de andere kant van de lijn zit. Maarja, als je nou per sé hard wil zijn en onverbiddellijk moet je dat natuurlijk zelf weten, dan is mijn antwoord 'helaas'. Mijn leven is perfect, ik heb alles.
Ik ben niet hard en onverbiddellijk, waar maak je dat nou weer uit op. Je moest eens wat minder aanmatigend mensen van van alles en nog wat beschuldigen.
Het lijkt mij helemaal niet leuk om jou te ontmoeten, we hebben niets maar dan ook niet om over te babbelen.

Jouw leven kàn niet perfect zijn, je moet je constant vernederen voor god, om je zonden te belijden, je schrijft zelf steeds dat je constant getest wordt, kwellingen doormaakt, het een hel vindt, en nog een lange weg te gaan hebt tot perfectie die je nooit zult bereiken omdat je telkens opnieuw fouten maakt. Je eigen woorden.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 10:36
Het is goed zo Elizabeth.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 10:45
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het is goed zo Elizabeth.
Is het topic nu dood?
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 10:53
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:30 schreef Windigo het volgende:

[..]

En jij vind dit wel vriendelijk en vrij van beschuldigingen overkomen?

Kom op zeg, we zijn allemaal mensen die ons best doen goed te zijn en vaak fouten maken. Ali op zijn manier, jij op jouw manier. Maar nu veroordeel je net zo hard als dat wat je veroordeelt.
Doe eens niet zo naief?? Telkens als wij Ali een hand aanbieden hakt ie hem onverbiddellijk af, of je dat nu aardig doet, of puur uit interesse, of boos. It's his way or the highway. En dat maakt ie op niet mis te verstane manier duidelijk door mij al 18 topics lang compleet de grond in te boren en alles waar ik voor sta als leugen te kijk te zetten. (niet alleen mij trouwens, iedereen, maar ik mag alleen voor mezelf spreken)

Het ergste is nog dat ie dat uit naam van god doet. Ik heb ooit een gesprek gehad met iemand waarvan ik van mening ben dat zij precies een mens is zoals god zou willen zien, namelijk Majoor Bosshardt. Zij veroordeelde mij niet, ze vertelde dat god eenieder die zijn best doet, zelfs al geloven ze niet in hem, daarvoor dankbaar is en nooit zal afwijzen. Ik vertelde haar dat ik wel eens vloekte, en toen zei ze lachend: ' Ik ook'. De rust, de eenvoud en het geluk dat zij uitstraalde, zo wilde ik ook zijn, maar dan zonder god, en dat begreep zij prima. Zij hoefde niet te smijten met bijbelteksten en doemscenario's. Gewoon, hoe zij was, wat ze uitstraalde, hoe ze sprak zonder in elk derde woord per zin er god bij te halen was voldoende voor mij om bijna in god te gaan geloven. Maar dat is niet gebeurd.

Ik ben nog nooit een onbaatzuchtiger mens tegengekomen, terwijl ik bij Ali alleen puur eigenbelang zie. Hij stelt zijn eigen zieltje veilig door veel te roepen en met bijbelteksten te smijten, en weet dat ie moet prediken omdat dat in de bijbel staat. Meer is het niet. Volledig inhoudsloos en betekenisloos. Onoprecht.

Ik heb echt erg veel medelijden met Ali.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 10:54
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het is goed zo Elizabeth.
Dat bepaal ik zelf wel, dankjewel.

Je kunt uit dit topic vertrekken als je niet meer mee wilt praten.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 10:54
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:45 schreef Windigo het volgende:

[..]

Is het topic nu dood?
Ik heb net op je gereageerd Wolfje
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 10:57
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:30 schreef Windigo het volgende:

[..]

En jij vind dit wel vriendelijk en vrij van beschuldigingen overkomen?

Kom op zeg, we zijn allemaal mensen die ons best doen goed te zijn en vaak fouten maken. Ali op zijn manier, jij op jouw manier. Maar nu veroordeel je net zo hard als dat wat je veroordeelt.
Wie de bal kaatst kan hem van mij terug verwachten , als je hem terug krijgt misschien besef je dan wat het eigenlijk betekend wat je gelooft en wat dat doet met andere mensen en waar je eigenlijk voor staat en hoe dat eigenlijk ZELF voelt als je zoiets naar je toekrijgt terwijl je alleen maar iets gelooft of ervaart en niks slechts hebt gedaan .
We zijn ook allemaal mensen die ons best doen en vaak fouten maken , ER zegt :

Pure dankbaarheid dat ik hier mag wonen, liefhebben, genieten, liefhebben, betekenisvol zijn voor anderen, doelen bereiken, vreugde beleef, gelukkig mag zijn, en had ik liefhebben al genoemd?.

MOET dat in de grond getrapt worden ??????????????
HEB je wel het recht om dat als nep te bestempelen ?
IS dat wel liefde ?
BEN je dan wel bezig met "we zijn allemaal mensen die fouten maken en ons best doen " ?

Je kan ook iemand in zijn waarde laten en nieuwsgierig zijn hoe die ander tot hetzelfde komt maar nee , laten we het afbranden op basis van chats en niet hoe iemand in zijn leven staat , andere mensen behandeld en of diegene goed doet of niet .
Ik accepteer elk geloof maar geen enkele egotrip .
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 11:03
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:45 schreef Windigo het volgende:

[..]

Is het topic nu dood?
Voor mij wel denk ik, ik heb nog een allerlaatste tentamen te leren, moet ik halen. Verder is voor degenen die er echt open voor stonden, waaronder jij dus, het topic doeltreffend geweest
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 11:05
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Voor mij wel denk ik, ik heb nog een allerlaatste tentamen te leren, moet ik halen. Verder is voor degenen die er echt open voor stonden, waaronder jij dus, het topic doeltreffend geweest
Nou Windigo, ik ben benieuwd.

Ik zou graag weten wat je van Ali geleerd hebt, en wat er doeltreffend is geweest aan zijn posts?
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 11:06
Zelf heb ik het gevoel alsof er wel is iemand met me meekijkt:

Hier toevallig en leuke 2 delige serie die mischien wel of mischien ook helemaal niet Luciferiaans is, maar gewoon goed:
quote:
2-delige religieus programma. over de Indiase dichter, filosoof en Nobelprijswinnaar, Rabindranath Tagore. Tagore was ook een onderwijsvernieuwer, die sterk de nadruk legde op het ontwikkelen van het kind in vrijheid en in contact met de natuur en met kunst.
Tagore: Wie kijkt er door mijn ogen... deel1 deel2

De drie "wijzen" kwamen uit het oosten immers
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 11:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:05 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Nou Windigo, ik ben benieuwd.

Ik zou graag weten wat je van Ali geleerd hebt, en wat er doeltreffend is geweest aan zijn posts?
Volgens mij gaat windigo "bewerkt" (lees gemanipuleerd) worden door een priester ofzo van ZDA, es kijken hoever ze op zich in laat praten
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 11:36
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Voor mij wel denk ik, ik heb nog een allerlaatste tentamen te leren, moet ik halen. Verder is voor degenen die er echt open voor stonden, waaronder jij dus, het topic doeltreffend geweest
Degene die er niet voor openstaan/stonden --> hen zal God het leven zuur maken in het hiernamaals

Ik vind dit liedje ook wel op God slaan en ook op de duivel:

Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 11:37
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:29 schreef neo567 het volgende:

[..]

Volgens mij gaat windigo "bewerkt" (lees gemanipuleerd) worden door een priester ofzo van ZDA, es kijken hoever ze op zich in laat praten
Ja, want Windigo is zielig en heeft geen eigen mening

Ik ga naar een dominee omdat ik wil horen waar het nou echt over gaat, in plaats van het te beoordelen naar aanleiding van de posts van 1 mens.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 11:41
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:37 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ja, want Windigo is zielig en heeft geen eigen mening

Ik ga naar een dominee omdat ik wil horen waar het nou echt over gaat, in plaats van het te beoordelen naar aanleiding van de posts van 1 mens.
DOM- idee uhh ik bedoel Dominee Z'n vrouw is vast een Domina, of mag ie niet trouwen enzo ?

Je hebt gelijk hoor, eerst zien & horen dan geloven, maar vraag ook ex-ZDA-ers bijvoorbeeld waarom hun er zijn weg gegaan, wat waren hun motieven, zijn ze nog steeds gelovig of zijn ze naar een andere kerk gegaan, zo ja waarom.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 11:42
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:41 schreef neo567 het volgende:

[..]

DOM- idee uhh ik bedoel Dominee
Je hebt gelijk hoor, eerst zien & horen dan geloven, maar vraag ook ex-ZDA-ers bijvoorbeeld waarom hun er zijn weg gegaan, wat waren hun motieven, zijn ze nog steeds gelovig of zijn ze naar een andere kerk gegaan, zo ja waarom.
Precies, je moet wel iets echt onderzoeken voor je het beoordeelt
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 11:46
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:37 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ja, want Windigo is zielig en heeft geen eigen mening

Ik ga naar een dominee omdat ik wil horen waar het nou echt over gaat, in plaats van het te beoordelen naar aanleiding van de posts van 1 mens.
Aaaah, mooi!! Heb ik ook gedaan bij de pinkstergemeente, de jehova's, de gereformeerden, de hindoes, de joden, etcetera, etcetera.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 11:51
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:46 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Aaaah, mooi!! Heb ik ook gedaan bij de pinkstergemeente, de jehova's, de gereformeerden, de hindoes, de joden, etcetera, etcetera.
En allemaal pachten ze de waarheid in bezit te hebben --> meestal gaat het kort gezegd zo:

Eerst de sfeer, daarna de leer !

Net zoals ALi doet, hij voelt zich veel beter als iedereen, en zegt dat jullie allemaal wat missen

coldplay fix you

Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 11:54
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 21:45 schreef neo567 het volgende:

[..]

Darwin schijnt op z'n sterfbed gezegd te hebben dat zijn theorie niet klopt !

Maar ja kan er geen bronnen van vinden, dusssss.
Dat is volgens mij het befaamde "Lady Hope" verhaal, wat inderdaad zeer waarschijnlijk een flauwekulverhaal is. Hier een linkje naar Freethinker over het verhaal , als reactie op Willem Ouweneel ( en nog meer sterfbedmythes )
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 11:54
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:51 schreef neo567 het volgende:

[..]

En allemaal pachten ze de waarheid in bezit te hebben
Precies, daarom blijf ik lekker bij mijn eigen waarheid
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 11:56
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:46 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Aaaah, mooi!! Heb ik ook gedaan bij de pinkstergemeente, de jehova's, de gereformeerden, de hindoes, de joden, etcetera, etcetera.
Dat heb ik Ali inderdaad ook al es aanbevolen: ga es met de mensen praten die de stromingen volgen waar hij zoveel informatie van het internet vanaf trekt. Ga es bij een vrijmetselaarslogé kijken, stap es een synagoge binnen. Er is genoeg stigmatiserende complotrotzooi op internet. En daarnaast is er nog het echte leven
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 12:03
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:56 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat heb ik Ali inderdaad ook al es aanbevolen: ga es met de mensen praten die de stromingen volgen waar hij zoveel informatie van het internet vanaf trekt. Ga es bij een vrijmetselaarslogé kijken, stap es een synagoge binnen. Er is genoeg stigmatiserende complotrotzooi op internet. En daarnaast is er nog het echte leven
Precies!! Ik heb er veel aan gehad in ieder geval. Wat mij het meeste aansprak is het boeddhisme, maar niet genoeg om die richting daadwerkelijk te kiezen.

Overigens heb ik even Shaw aangehaald in mijn sig, uit dat artikel dat je linkte
Opvallend in dat artikel, en waar ik het helemaal mee eens kan zijn:

Bij Ouweneel’s verhalen valt óók op dat de betreffende personen gelovig werden nadat ze perioden van depressies en labiliteit hadden doorgemaakt. Veel mensen hebben te kampen met angst en onzekerheid; angst voor de dood, angst voor een ‘zinloos’ leven, angst voor maatschappelijke en politieke onrust en wanorde, angst voor natuurrampen, angst voor de (onzekere) toekomst, etc. Het heel begrijpelijk dat mensen bij moeilijke vraagstukken graag willen geloven in profeten en antieke geschriften die vertellen dat Iets of Iemand al hun problemen zal oplossen, in ruil voor een offer, gebed of bepaalde rituelen. Sinds ik zelf mijn geloof heb verworpen weet ik wel beter, angst is een slechte raadgever!
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 12:09
Dit blijft een goede tekst zoals ik God in mijn leven zie:
quote:
Wees kalm temidden van de haast en het lawaai;
bedenk welk een vrede er kan heersen in stilte.

Sta op goede voet met alle mensen,
maar zonder jezelf geweld aan te doen.

Zeg je waarheid rustig en duidelijk, en luister naar anderen,
zelfs als zij saai en onwetend zijn;
ook zij hebben hun verhaal.

Mijd luidruchtige, agressieve mensen;
zij belasten de geest.

Als je jezelf met anderen vergelijkt, zou je ijdel kunnen worden of verbitterd,
want er zullen altijd kleinere en grotere mensen zijn dan jijzelf.
Verheug je over wat je hebt bereikt, evenals over je plannen.

Houd belangstelling voor je werk, hoe nederig dat ook moge zijn:
het is een werkelijk bezit in het wisselend fortuin van de tijd.

Betracht voorzichtigheid bij het zakendoen, want de wereld is vol bedrog.
Maar laat je niet verblinden voor de bestaande deugd:
veel mensen streven hoge idealen na, en overal is er heldendom in het leven.

Wees jezelf. Veins vooral geen genegenheid, maar wees evenmin cynisch over de liefde.
Want bij alle dorheid en ontgoocheling is zij eeuwig als het gras.

Volg de loop der jaren met gratie, verlang niet naar een tijd die achter je ligt.
Kweek geestkracht aan om beschermd te zijn bij onverwachte tegenslag.
Maar laat je gemoed niet verontrusten met een spookbeeld.
Vele angsten worden uit vermoeidheid en eenzaamheid geboren.

Volg een gezonde discipline, maar wees daarbij zacht voor jezelf.
Je bent een kind van het heelal, niet minder dan de bomen en de sterren.
Je hebt het recht om hier te zijn. En of je er nu iets van begrijpt of niet,
het heelal ontvouwt zich toch zoals het zich ontvouwt.

Heb daarom vrede met God, hoe je je Hem ook voorstelt.
En wat je werk en je aspiraties ook mogen zijn:
bewaar vrede met je ziel in de lawaaiige verwarring van het leven.

Met al zijn klatergoud, zijn zwoegen en vervlogen dromen is dit nog steeds een prachtige wereld.
Wees waarachtig. Streef naar geluk.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 12:18
Tsja, Ali zal het afdoen af als slap psychologisch geouwehoer denk ik, maar als ik zijn geschiedenis wat bekijk kan ik wel aardig inschatten hoe hij tot zijn geloof gekomen is. Het maakt het er niet minder oprecht van, maar zijn volledige overtuiging en volharding kan ik erg goed begrijpen. Het zoeken, de overtuiging dat er meer moet zijn, de diepe dalen... en dan opeens een religie die je de kans geeft helemaal opnieuw te beginnen door nederigheid te tonen... ik ken veel meer dergelijke verhalen Het lijkt wel alsof mensen vaak of ver boven alles uit willen steken, of juist zich erg nederig willen opstellen. In het Christendom doe je in feite beide.

Als ik niet zo rationeel was geweest, dan was ik waarschijnlijk ook fanatiek Christen geweest. Bij mij is het vaak ook een beetje "alles of niets". Ik kan soms mensen die maar een beetje losjes geloven en het als bijzaak zien niet zo goed begrijpen. Als ik echt overtuigd zou zijn van het Christendom zou ik er heel veel mee bezig zijn. Eigenlijk ben ik dat nu ook, maar dan vooral uit interesse.

Ali zegt dat de profetieën voor hem een belangrijke rationele overtuiging zijn. Ik kan het hele mechanisme achter het (Christelijke) geloof wel aardig verklaren, en zie vaak ook waar gedachtengoed vandaan komt en waar het haar oorsprong kent. Dan heb je geen bovenatuurlijke redenen meer nodig.

Ook kan ik het hele Jezus-verhaal niet plaatsen in de context van de rest van de schepping. Ik zie het universum zelf, met al haar wetten, als veel diepgaander dan één van de vele religieuze aardse mythes. Dat universele, wat de schepping zelf behelst, snijdt er bij mij veel dieper in dan al die Christelijke dogmatiek, wat in mijn ogen vooral de menselijke en aardse naïviteit, arrogantie en domheid uitstraalt.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 12:22
Nog een:

Mijn ervaring is dat degene die het meeste op de angstgevoelens van anderen inspelen zelf bang zijn

En daar ben ik het ook helemaal mee eens. Erg interessant artikel overigens, dat perfect aantoont hoe geslepen de meeste religieuzen zijn.

Het mooiste sterven dat ik heb mogen meemaken was van mijn schoonmoeder overigens, radicaal atheiste. Zij stierf echt zo vredig, zo liefdevol, met iedereen die veel van haar hield aan haar bed.

Het naarste sterven, maar dat was meer voor mij persoonlijk dan voor de betrokkene denk ik, was een man, die door een auto-ongeluk leegbloedde, en ik was het eerst ter plekke. Kon niet meer doen dan zijn hand vasthouden aangezien hij totaal klem zat achter het stuur. Hij stierf met zijn ogen op mijn ogen gericht en een glimlach om zijn mond.

Site overigens nu maar eens gebookmarked, ik was er al eerder op geweest, maar vergat dat steeds.
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 12:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:54 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Precies, daarom blijf ik lekker bij mijn eigen waarheid
NEEEEEEEEEE niet doen !! je vermoord de hele wereld wil je eeuwig dood ofzo plus je naasten ? je MOET geloven wat IK geloof !
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 12:45
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:29 schreef Summers het volgende:

[..]

NEEEEEEEEEE niet doen !! je vermoord de hele wereld wil je eeuwig dood ofzo plus je naasten ? je MOET geloven wat IK geloof !


Silence, i kill you !
SILENCE, I KILL YOU

Wel leuk uit dit stukje dat alleen nederland die gggggggggggg heeft als enige in europa, zoals sommige arabische landen ook hebben
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 12:57
Ik kan me echt helemaal vinden in de artikelen op die site Haushofer, dankjewel dat je hem weer onder mijn aandacht bracht Ik begrijp overigens ineens waar je sig vandaan komt.

Alleen voor onbewijsbare uitspraken is het uitschakelen van de rede een vereiste, en het zijn de zwakke ideeën die geloof nodig hebben.

En speciaal voor Ali, die gevangen zit momenteel..

Toen hij zijn geloof aan de kapstok had gehangen, ontdekte hij dat ook gelukkig was zonder de Here Jezus; gelukkiger zelfs. Na een meeting met Bijbelse fundamentalisten kwam er een man naar hem toe en zei: ‘Dan, ik denk dat je nog steeds christen bent.’
‘Hoe kom je daarbij?’ vroeg Barker.
De man antwoordde: ‘Omdat je altijd zo opgewekt bent. Je bent een vriendelijk persoon; je houdt van het leven, en je houdt van mensen. Je waardeert Gods schoonheid in muziek, kunst en de natuur. Hoe kan een atheïst zo’n vrede ervaren? Hoe kan een niet-christen zo vol vreugde zijn?’
Barker keek hem aan en zei: ‘Nee, ik ben geen christen, ik geloof niet langer in die mythen. De reden dat ik gelukkig ben, is omdat ik er zelf voor kies om gelukkig te zijn. Geluk is voor mij in eerste plaats een bewustzijnstoestand, en nu ik zelf de controle heb over mijn eigen bewustzijn, bepaal ik ook mijn eigen geluk. Ik ben niet langer de marionet van een hoger bewustzijn, geen slaaf van de eeuwigheid. Ik heb nooit geweten wat echte vreugde was totdat ik de macht over mijn eigen bewustzijn won. Probeer het ook eens!’


[ Bericht 1% gewijzigd door ElizabethR op 25-08-2008 13:05:46 ]
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 13:26
Voor velen is God een houvast in tijden dat het niet lekker gaat, een steuntje in de rug ook met het idee dat ze altijd op iemand kunnen terug vallen als men er alleen voor staat. Denk dus dat vele mensen een beetje geloven als het ze uitkomt en de rest van de tijd dat ze helemaal niet ermee bezig zijn.

Complete loskoppeling van de Godsgedachte komt in mijn ogen dan ook over als vrijheid op de een of andere manier alsof je inderdaad geen marionette pop bent.

[ Bericht 15% gewijzigd door Topspin op 25-08-2008 13:32:10 ]
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 15:00
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:57 schreef ElizabethR het volgende:
Ik kan me echt helemaal vinden in de artikelen op die site Haushofer, dankjewel dat je hem weer onder mijn aandacht bracht Ik begrijp overigens ineens waar je sig vandaan komt.


Maar ik ben ook een pianist hoor Had ooit grootse conservatoriumplannen
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 15:03
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:45 schreef neo567 het volgende:

[..]



Silence, i kill you !
SILENCE, I KILL YOU

Wel leuk uit dit stukje dat alleen nederland die gggggggggggg heeft als enige in europa, zoals sommige arabische landen ook hebben
Spanje en Duitsland ook, dacht ik. Van het Portugees kan ik het me zo 123 niet herinneren, maar dat zou misschien ook nog kunnen.
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 15:08
In Duitsland zeggen ze altijd "Tsjuschhhhhh" of " Auf wiedersehen".
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 15:11
Wat mij altijd zo opvalt is dat bij deze topics die eigenlijk gaan over de abraham religies en hun aspecten in het algemeen de moslims altijd nergens te zien zijn.

Ten tweede Lucifer was een Romeinse god die gedemoniseerd is tot Satan door de abraham religies.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 15:17
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:18 schreef Haushofer het volgende:


Ali zegt dat de profetieën voor hem een belangrijke rationele overtuiging zijn.
Dat is de backbone. Zonder dat had ik geen enkele reden gehad om christen te worden. Niets om op terug te vallen, totaal geen bewijs voor het bestaan van God zoals beschreven in de bijbel, goddelijke inspiratie ervan, niks. Het is dus inderdaad slap psychologisch geouwehoer. Ik moest wel, ik had geen keuze. Voor mij was het bewezen de waarheid, zoals het bewezen waarheid is dat je van teveel alcohol bezopen wordt. Geen geloof meer, maar onontkenbaar feit. Niet omdat het mij nou teovallig zo goed uitkwam omdat ik het een beetje moeilijk had. Ik heb het mn hele leven al moeilijk, dus dat zegt niks.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 15:17
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:11 schreef satanshond het volgende:
Ten tweede Lucifer was een Romeinse god die gedemoniseerd is tot Satan door de abraham religies.
Heb je hier iets van bronnen van?
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 15:30
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:17 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Heb je hier iets van bronnen van?
Griekse god bedoelde ik later opgenomen door de Romeinen.

LUCIFER: Son of the Dawn.

He is the 'Bearer of Light' and God of the Evening Star and Morning Star. He denies any connection with SATAN or any scaly tailed entity with horns.

Under the Greeks he was the gleaming God PHOSPHEROS.

http://www.godchecker.com(...)gy.php?deity=LUCIFER
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 15:31
Over sterk gelovigen, soms komt het over als vluchten uit de realiteit een beetje als ieamnd heel erg bezig is met geloof in God. De realiteit wordt verbloemd net zoals bij het gebruik van alcohol waarbij mensen vaker vluchten omdat ze niet aanwezig willen of kunnen zijn met volle verstand omdat het leven dan te zwaar aanvoelt.

Komt soms over dat mensen dan gaan geloven omdat het leven te zwaar aanvoelt waardoor ze dus een soort van medicijn innemen om het leven draaglijker te maken.

Wat betreft liefde voelen als je in God gelooft, als je liefde voelt voor je partner dan raak je ook vervuld met liefde omdat liefde dan in je leven aanwezig is wat beide kanten op werkt. Het gelukzalige gevoel komt dan net zoals bij een liefdesverhouding met God ook naar voren.

Liefdesverhouding met God vind ik dan vreemd klinken maar zo komt het wel vaak over als mensen van Jezus houden en hem zelfs aanbidden.
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 15:43
Als ik zoal het oude testament lees (en dus de koran ook in een keer) kan ik moeilijk van die god houden, als je zoal lees wat die god wilt, zieke zooi zeg ik je.
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 15:45
Denk dat die gelovigen blind zijn voor het slechte karakter dat omschreven staat, dat ze alleen op het goede letten en dat ze dan zelfs het slechte goed praten omdat het God is die toch alles mag doen. Zou een mens zulke daden verrichten dan zou het levenslang zijn of de stoel.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 15:48
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:30 schreef satanshond het volgende:

[..]

Griekse god bedoelde ik later opgenomen door de Romeinen.

LUCIFER: Son of the Dawn.

He is the 'Bearer of Light' and God of the Evening Star and Morning Star. He denies any connection with SATAN or any scaly tailed entity with horns.

Under the Greeks he was the gleaming God PHOSPHEROS.

http://www.godchecker.com(...)gy.php?deity=LUCIFER
Bijbelse teksten die "Lucifer" beschrijven zijn bv Jesaja 14:12 en Ezechiel 28:16. In Jesaja 14:12 wordt hij Heeleel genoemd, wat o.a. als "morgenster" kan worden vertaald. Daar komt de Latijnse benaming vandaan. Het concept komt echter ook in de Joodse literatuur voor. Jesaja is een paar eeuwen voor Christus opgeschreven volgens mij, dus dat maakt het idee redelijk authentiek denk ik.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 15:56
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat is de backbone. Zonder dat had ik geen enkele reden gehad om christen te worden. Niets om op terug te vallen, totaal geen bewijs voor het bestaan van God zoals beschreven in de bijbel, goddelijke inspiratie ervan, niks. Het is dus inderdaad slap psychologisch geouwehoer. Ik moest wel, ik had geen keuze. Voor mij was het bewezen de waarheid, zoals het bewezen waarheid is dat je van teveel alcohol bezopen wordt. Geen geloof meer, maar onontkenbaar feit. Niet omdat het mij nou teovallig zo goed uitkwam omdat ik het een beetje moeilijk had. Ik heb het mn hele leven al moeilijk, dus dat zegt niks.
Ach ja.....

Ik ben me eens in jouw posthistorie gaan verdiepen. Eerst raadt je iemand nog een flinke trip met paddo's en/of LSD aan om zijn ego kwijt te raken, en even later beweer je dat evolutie een religie is, en niets met wetenschap te maken heeft en is de bijbel aan je geopenbaard. Met name door dat topic weet ik nu eindelijk wat jij onder bewijs verstaat.

In ieder geval niets dat onomstotelijk aantoonbaar is, dus van enige ratio is geen sprake bij jouw 'bewijs'.

Jij hebt zeker ergens van half 2006 tot en met eind 2006 in Parijs gezeten de eerste keer? En daar ben je ook bekeerd nietwaar? In Parijs.
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 16:10
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:45 schreef Topspin het volgende:
Denk dat die gelovigen blind zijn voor het slechte karakter dat omschreven staat, dat ze alleen op het goede letten en dat ze dan zelfs het slechte goed praten omdat het God is die toch alles mag doen. Zou een mens zulke daden verrichten dan zou het levenslang zijn of de stoel.
Het beeld van jesus nemen en geloven in god dus, een mixje.
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 16:10
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:48 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Bijbelse teksten die "Lucifer" beschrijven zijn bv Jesaja 14:12 en Ezechiel 28:16. In Jesaja 14:12 wordt hij Heeleel genoemd, wat o.a. als "morgenster" kan worden vertaald. Daar komt de Latijnse benaming vandaan. Het concept komt echter ook in de Joodse literatuur voor. Jesaja is een paar eeuwen voor Christus opgeschreven volgens mij, dus dat maakt het idee redelijk authentiek denk ik.
Hoe bedoel je
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 16:15
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 15:56 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Ach ja.....

Ik ben me eens in jouw posthistorie gaan verdiepen. Eerst raadt je iemand nog een flinke trip met paddo's en/of LSD aan om zijn ego kwijt te raken, en even later beweer je dat evolutie een religie is, en niets met wetenschap te maken heeft en is de bijbel aan je geopenbaard. Met name door dat topic weet ik nu eindelijk wat jij onder bewijs verstaat.

In ieder geval niets dat onomstotelijk aantoonbaar is, dus van enige ratio is geen sprake bij jouw 'bewijs'.

Jij hebt zeker ergens van half 2006 tot en met eind 2006 in Parijs gezeten de eerste keer? En daar ben je ook bekeerd nietwaar? In Parijs.
Wil je dan ook die 180 topics over evolutie/creatie die daarna langsgekomen zijn doorlezen?

Ik ga me ook niet meer verdedigen. Het heeft geen zin. Ik frustreer je en je zal er alles aan doen om me tegen te zitten. Wanneer het ook maar een beetje inhoudelijk wordt kap je discussies af en begni je weer over mijn persoon te zeuren, mijn persoonlijke geschiedenis, mijn posthistorie, en bla, bla, bla. Ik vind het erg kansloos allemaal en ik heb genoeg van je nu al maandenlang durende lastercampagne.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 16:23:58 ]
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 16:35
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Wil je dan ook die 180 topics over evolutie/creatie die daarna langsgekomen zijn doorlezen?

Ik ga me ook niet meer verdedigen. Het heeft geen zin. Ik frustreer je en je zal er alles aan doen om me tegen te zitten. Wanneer het ook maar een beetje inhoudelijk wordt kap je discussies af en begni je weer over mijn persoon te zeuren, mijn persoonlijke geschiedenis, mijn posthistorie, en bla, bla, bla. Ik vind het erg kansloos allemaal en ik heb genoeg van je nu al maandenlang durende lastercampagne.
Pardon?

Nee, ik ga zeker niet alles doorlezen. Ctrl-F is voldoende.

Je frustreert me niet, je fascineert me juist. Ik kan er met de pet niet bij dat een nogal intelligent persoon zichzelf zo verliest in een obsessie en vraag me af waardoor dat is gekomen. Dus daarvoor ben ik nu op zoek gegaan. Jij onderzoekt toch ook alles?

En je beschudigingen over afkappen van discussies en lastercampagnes werp ik ver van me.
Ik kap niets af, daar ben jij juist meester in: ' Hier heb ik geen zin meer in' , ' Hier kan ik niets mee' , etcetera. En dit is de eerste keer dat ik over je posthistorie begin in deze reeks. En je posthistorie heb ik nodig om te komen tot een conclusie. En de eerste voorzichtig conclusie heeft met Parijs te maken, en wat daar gebeurd is. Dus nu probeer ik topics te vinden waarin je over Parijs schrijft.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 16:52
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:35 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Pardon?

Nee, ik ga zeker niet alles doorlezen. Ctrl-F is voldoende.

Je frustreert me niet, je fascineert me juist. Ik kan er met de pet niet bij dat een nogal intelligent persoon zichzelf zo verliest in een obsessie en vraag me af waardoor dat is gekomen. Dus daarvoor ben ik nu op zoek gegaan. Jij onderzoekt toch ook alles?

En je beschudigingen over afkappen van discussies en lastercampagnes werp ik ver van me.
Ik kap niets af, daar ben jij juist meester in: ' Hier heb ik geen zin meer in' , ' Hier kan ik niets mee' , etcetera. En dit is de eerste keer dat ik over je posthistorie begin in deze reeks. En je posthistorie heb ik nodig om te komen tot een conclusie. En de eerste voorzichtig conclusie heeft met Parijs te maken, en wat daar gebeurd is. Dus nu probeer ik topics te vinden waarin je over Parijs schrijft.
Misschien ben ik juist wel zo intelligent, dat ik me daarom hierin 'verlies', omdat ik in tegenstelling tot het gros van de mensen de intellectuele capaciteiten en vaardigheden heb om het grotere plaatje te kunnen zien, hoofd- van bijzaken te onderscheiden, beter kan onderscheiden wat wel en niet als waar aangenomen kan worden op basis van andere feiten, en heb ik me simpelweg meer verdiept in relevante zaken en meer meegemaakt qua occultisme door mij ook daar in te ' verliezen', waardoor ik die intellectuele capaciteiten ten volle heb benut bij het zoeken naar de waarheid van dit leven, deze wereld waar ik in leef, wat mij uiteindelijk ook bij de waarheid heeft gebracht, welke Jezus Christus, God is, zoals beschreven in de bijbel. Misschien is het wel zo dat je mij simpelweg niet begrijpt omdat het om zeer ingewikkelde zaken gaat, waar je, als je ze niet met wat meer nederigheid benadert dan jij doet, nooit iets van zal begrijpen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 16:59:00 ]
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 16:58
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Misschien ben ik juist wel zo intelligent, dat ik me daarom hierin 'verlies', omdat ik in tegenstelling tot het gros van de mensen de intellectuele capaciteiten en vaardigheden heb om het grotere plaatje te kunnen zien, hoofd- van bijzaken te onderscheiden, beter kan onderscheiden wat wel en niet als waar aangenomen kan worden op basis van andere feiten, en heb ik me simpelweg meer verdiept in relevante zaken en meer meegemaakt qua occultisme door mij ook daar in te ' verliezen', waardoor ik die intellectuele capaciteiten ten volle heb benut bij het zoeken naar de waarheid van dit leven, deze wereld waar ik in leef, wat mij uiteindelijk ook bij de waarheid heeft gebracht, welke Jezus Christus, God is, zoals Hij beschreven in de bijbel. Misschien is het wel zo dat je mij simpelweg niet begrijpt omdat het om zeer ingewikkelde zaken gaat, waar je, als je ze niet met wat meer nederigheid benadert dan jij doet, nooit iets van zal begrijpen.
Even quoten hoor!

Verder:
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 16:59
Met andere woorden, wees niet zo verschrikkelijk arrogant, voor je eigen bestwil.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 17:15
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Met andere woorden, wees niet zo verschrikkelijk arrogant, voor je eigen bestwil.
Begint me een beetje tegen te staan, die nu al maandenlang durende bedreigingen telkens.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 17:20
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:10 schreef satanshond het volgende:

[..]

Hoe bedoel je
Dat de Joden het concept van "Lucifer" niet van de Romeinen hebben overgenomen
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 17:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Misschien ben ik juist wel zo intelligent, dat ik me daarom hierin 'verlies', omdat ik in tegenstelling tot het gros van de mensen de intellectuele capaciteiten en vaardigheden heb om het grotere plaatje te kunnen zien, hoofd- van bijzaken te onderscheiden, beter kan onderscheiden wat wel en niet als waar aangenomen kan worden op basis van andere feiten, en heb ik me simpelweg meer verdiept in relevante zaken en meer meegemaakt qua occultisme door mij ook daar in te ' verliezen', waardoor ik die intellectuele capaciteiten ten volle heb benut bij het zoeken naar de waarheid van dit leven...
Ik wil niet lullig doen, maar bijvoorbeeld in die creationistentopics van je ben best vaak gecorrigeerd door mensen die er wel verstand van hebben, en nogal es op heel banale zaken. Alleen de titel van dat ene topic, "evolutie is religie, geen wetenschap" liet zien dat je kennis op het gebied van wetenschap en evolutie in het algemeen erg laag is. Het doet kwa niveau niet boven voor een topic waarin geclaimd wordt dat bijvoorbeel "Jezus een katholieke kruisvaarder" zou zijn. Die topics laten imo bijzonder mooi zien dat jij al lang je conclusie had getrokken toen je die OP opstelde, maar dat je simpelweg zat te zoeken naar geschikte argumentatie ervoor

Je had eindelijk je religie gevonden, maar het lijkt mij dat door je extreme opvattingen je er ook nog een rationele onderbouwing voor nodig had. Dat die er niet is wordt in die creationistentopics je verteld, maar dat neem je keer op keer niet aan.

Het zoeken op zich getuigt van intelligentie. Maar een volharding met dergelijke redenatie getuigt bij mij van domheid en onzekerheid Het lijkt wel alsof je ervaringen bij je religie zo sterk zijn dat je bereid bent om een essentieel stuk ratio opzij te schuiven. Mensen die dat nodig hebben om hun eigen geloof te kunnen rechtvaardigen, hebben in mijn ogen een erg wankel geloof, hoe zelfverzekerd ze ook over willen komen.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 17:40
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:29 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik wil niet lullig doen, maar bijvoorbeeld in die creationistentopics van je ben best vaak gecorrigeerd door mensen die er wel verstand van hebben, en nogal es op heel banale zaken. Alleen de titel van dat ene topic, "evolutie is religie, geen wetenschap" liet zien dat je kennis op het gebied van wetenschap en evolutie in het algemeen erg laag is. Het doet kwa niveau niet boven voor een topic waarin geclaimd wordt dat bijvoorbeel "Jezus een katholieke kruisvaarder" zou zijn. Die topics laten imo bijzonder mooi zien dat jij al lang je conclusie had getrokken toen je die OP opstelde, maar dat je simpelweg zat te zoeken naar geschikte argumentatie ervoor

Je had eindelijk je religie gevonden, maar het lijkt mij dat door je extreme opvattingen je er ook nog een rationele onderbouwing voor nodig had. Dat die er niet is wordt in die creationistentopics je verteld, maar dat neem je keer op keer niet aan.

Het zoeken op zich getuigt van intelligentie. Maar een volharding met dergelijke redenatie getuigt bij mij van domheid en onzekerheid Het lijkt wel alsof je ervaringen bij je religie zo sterk zijn dat je bereid bent om een essentieel stuk ratio opzij te schuiven. Mensen die dat nodig hebben om hun eigen geloof te kunnen rechtvaardigen, hebben in mijn ogen een erg wankel geloof, hoe zelfverzekerd ze ook over willen komen.
Ja, toen begon ik net met die materie, had een video van Kent Hovind gezien, wat wil je. Maar tijdens die discussies die meerdere maanden hebben geduurd heb ik me er wel veel meer in verdiept en ik ben niets indrukwekkends tegengekomen wat evolutie zou bewijzen en de creationisme versie zou ontkrachten, juist het tegenovergestelde. Hoe oud de aarde pcies is weet ik niet, maar dat walvissen van landdieren afstammen is voor mij uitgesloten.

Jij bent ervan overtuigd dat er geen rationele basis mogelijk is voor geloof. Hoe ben ik dan tot geloof gekomen denk je? Door niet mijn hersenen te gebruiken?
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 17:41
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, toen begon ik net met die materie, had een video van Kent Hovind gezien, wat wil je. Maar tijdens die discussies die meerdere maanden hebben geduurd heb ik me er wel veel meer in verdiept en ik ben niets indrukwekkends tegengekomen wat evolutie zou bewijzen en de creationisme versie zou ontkrachten. Hoe oud de aarde pcies is weet ik niet, maar dat walvissen van landdieren afstammen is voor mij uitgesloten.
En met dit antwoord laat je zien dat je het hele punt dat Haus wil maken volledig mist.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 17:46
Nou weetje, we zullen een paar jaar wachten. We zullen kijken hoe de ontwikkelingen in de wereld verder verlopen. Als blijkt dat alles wat ik hier zo'n beetje voorspeld heb uitkomt, dus een grote wereldwidje crisis, de nieuwe economie gebaseerd op het communistische idee van 'sharing want alles is common good', het verenigen van de religies met de paus als vertegenwoordiger, maitreya die komt, de vervolging van christenen, enz, enz. enz., als dat nou allemaal uitkomt, wil ik een bos bloemen van jullie. De tijd zal leren of ik gelijk heb of niet.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 17:49
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, toen begon ik net met die materie, had een video van Kent Hovind gezien, wat wil je. Maar tijdens die discussies die meerdere maanden hebben geduurd heb ik me er wel veel meer in verdiept en ik ben niets indrukwekkends tegengekomen wat evolutie zou bewijzen en de creationisme versie zou ontkrachten, juist het tegenovergestelde. Hoe oud de aarde pcies is weet ik niet, maar dat walvissen van landdieren afstammen is voor mij uitgesloten.
Nou, hier zal ik je ook es eenzelfde advies geven: loop es een universiteit binnen, praat es met biologen die op basis van de evolutietheorie onderzoek doen en daar jaarlijks artikelen over publiceren, ga naar lezingen van professoren. Praat es met de mensen die er dagelijks middenin zitten als je de kans krijgt.

Evolutie wordt natuurlijk nooit "bewezen", want het is een natuurwetenschappelijke theorie. Wat denk je van al die biologische ontwikkelingen die allemaal op basis van de evolutietheorie worden gemaakt? De evolutietheorie heeft denk ik dezelfde status in de biologie als de speciale relativiteitstheorie in de moderne natuurkunde: een belangrijk deel is erop gefundeerd.
quote:
Jij bent ervan overtuigd dat er geen rationele basis mogelijk is voor geloof. Hoe ben ik dan tot geloof gekomen denk je? Door niet mijn hersenen te gebruiken?
In veel van die topics heb ik inderdaad gezien dat je niet altijd je hersens gebruikt. Hoe je tot je geloof gekomen bent, weet ik niet. Dat zal een ingewikkelde combinatie tussen gevoel, ervaring en jouw idee over logica zijn. Gezien die topics is jouw ervaring en gevoel zo intens geweest, dat het je overtuiging de wetenschappelijke logica heeft weten te overschaduwen. Dat jij je daarbij goed voelt is prima, maar het heeft op mij wel een bedenkelijke indruk gemaakt.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 17:51
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nou weetje, we zullen een paar jaar wachten. We zullen kijken hoe de ontwikkelingen in de wereld verder verlopen. Als blijkt dat alles wat ik hier zo'n beetje voorspeld heb uitkomt, dus een grote wereldwidje crisis, de nieuwe economie gebaseerd op het communistische idee van 'sharing want alles is common good', het verenigen van de religies met de paus als vertegenwoordiger, maitreya die komt, de vervolging van christenen, enz, enz. enz., als dat nou allemaal uitkomt, wil ik een bos bloemen van jullie. De tijd zal leren of ik gelijk heb of niet.
Natuurlijk krijg je dan een bos bloemen. Maar je moet dan wel achter in de rij aansluiten bij al die complotdenkers en religieuze fanatici die ook meenden dat hun wereldbeeld uit zal komen.

De tijd zal het inderdaad leren. En als de tijd het niet leert, komt er na jou weer een generatie mensen die menen dat de eindtijd komt, dat hun religieus beeld klopt, etcetera etcetera. En die verlangen ook weer een bosje bloemen
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 17:58
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nou weetje, we zullen een paar jaar wachten. We zullen kijken hoe de ontwikkelingen in de wereld verder verlopen. Als blijkt dat alles wat ik hier zo'n beetje voorspeld heb uitkomt, dus een grote wereldwidje crisis, de nieuwe economie gebaseerd op het communistische idee van 'sharing want alles is common good', het verenigen van de religies met de paus als vertegenwoordiger, maitreya die komt, de vervolging van christenen, enz, enz. enz., als dat nou allemaal uitkomt, wil ik een bos bloemen van jullie. De tijd zal leren of ik gelijk heb of niet.
Jaja, ik heb net ergens gelezen dat jij denkt dat JC op 21-12-2012 terug zal keren.
En dat de chauffeur van JFK een kogel door diens hoofd heeft geschoten.
En dat plastic driehoekjes, het teken van recycling, op Ambi pure luchtverfrisser te maken hebben met de Illuminati en de NWO
En dat je psychoses hebt gehad


Tja.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 17:59
Haha ik heb zoveel dingen verkondigd. Wil niet zeggen dat ik daar nog steeds aan vasthoud

Mijn hemel, je gaat echt mijn halve posthistorie doornemen. Spoor je wel helemaal ofzo? Het begint steeds meer op een obsessie te lijken ipv 'fascinatie'.
erodomemaandag 25 augustus 2008 @ 18:03
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 22:02 schreef Topspin het volgende:
Plastic wil ik het niet noemen, eerder onzichtbaar wat je gaat worden en niet meer duidelijk aanwezig als mens zijnde door te verdiepen in meditatie en nog meer. Verlies van beide benen op de grond en niet meer aanwezig zijn. Soms zie ik het wel eens als 1 worden met de kosmos maar dat weet ik niet zeker, helemaal opgaan in het bestaan wat je ook Goddelijk zou kunne noemen.

Verder vind ik het ook prettig om niet altijd aanwezig te zijn maar dat onzichtbare gevoel van tussen aarde en hemel zijn kan er hier voor zorgen dat ik mezelf verlies en daarna dus ook weer contact moet leggen met mezelf.

Maar goed, het leven is een groot struikgewas

Zo zal niemand altijd constant aanwezig zijn, en dan het opwekken van een higher state of consciosness dat zeker prettig kan zijn.
Dat heeft meer te maken met het uit elkaar rukken van methoden wat mensen te vaak doen.

De basis wordt vergeten, we willen erg snel vooruit, zeker hier in het westen.
De basis is gronding namelijk, met beide benen stevig op aarde staan.

Ik zie het in jouw teksten vaak terugkomen, gewoon wat expirimenteren zonder aandacht aan die gronding te geven, als je niet gegrond bent kan je de rest wel vergeten wbt succes, je gaat er alleen maar warriger en naarder van worden.
Dat is niet omdat die methoden dat van je maken, maar omdat je veelste snel veelste veel wilt en daardoor niet genoeg aandacht besteed aan de basis.

Veel van de methoden die wij hier even in een weekendje, in een weekje erdoor willen gooien zijn bedoeld als een levenslang pad, iets waar je eerst jaren besteed aan de basis voordat je verder gaat.

Als jij met spirituele dingen bezig wilt, leer dan eerst hoe je moet gronden zodat je dat contact met die aarde niet verliest, zodat je niet gaat zweven, te los komt van vanalles, je bent van jezelf blijkbaar een in de wolken typje, je hebt extra aandacht nodig op het gebied van gronden.
Doe je dat heel bewust en besteed je daar eerst eens een heel aantal maanden aan dan zal je merken dat als je daarna heel rustig aan, samen met die basis aanhalen verder gaat met wat andere dingen dat je dat onzichtbare gevoel niet gaat krijgen, maar stevig op deze aarde blijft en fiks in je eigen kracht blijft.

Dat is het doel van vele methoden, niet maar even snel expirimenteren, uitproberen en zo snel mogelijk het uiterste bereiken.
Nu zet ik een tijdsspanne van wat maanden, maar in de echte methoden spreken we toch echt vaak over enkele jaren, het is maar net wat je nodig hebt.

Wij hier in het westen hebben veel meer last van prestatiedrang, we willen omhoog, beter worden, meer bereiken, dat staat haaks op de methoden die we vaak willen gebruiken die helemaal niets hebben met hoger komen, beter worden, alsof de basis niet genoeg is, al blijf je je hele leven in die basis, dat is ok met die methoden, die kennen geen prestatiedrang, alleen maar wat in balans is met jou als persoon.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 18:08
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Haha ik heb zoveel dingen verkondigd. Wil niet zeggen dat ik daar nog steeds aan vasthoud

Mijn hemel, je gaat echt mijn halve posthistorie doornemen. Spoor je wel helemaal ofzo? Het begint steeds meer op een obsessie te lijken ipv 'fascinatie'.
Nee, je hele posthistorie.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:11
Nog enger.

Ik vind dit serieus freaky, haast obsessief. Je kan ook gewoon met me praten hoor, je hoeft niet in mijn verleden te duiken om een beeld te krijgen van de persoon die ik nu ben. Mensen veranderen enzo, leren nieuwe dingen, krijgen een andere kijk op dingen.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 18:14
Correctie, de topics waarin je gepost hebt met betrekking tot DGK sla ik over. Dat soort onzin verdoe ik mijn tijd niet aan. Dat jij trouwens naar die bagger kijkt zeg. Had ik niet verwacht.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:15
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 18:14 schreef ElizabethR het volgende:
Correctie, de topics waarin je gepost hebt met betrekking tot DGK sla ik over. Dat soort onzin verdoe ik mijn tijd niet aan. Dat jij trouwens naar die bagger kijkt zeg. Had ik niet verwacht.
Psychologie he.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 18:20
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 18:14 schreef ElizabethR het volgende:
Correctie, de topics waarin je gepost hebt met betrekking tot DGK sla ik over. Dat soort onzin verdoe ik mijn tijd niet aan. Dat jij trouwens naar die bagger kijkt zeg. Had ik niet verwacht.
Ik zag in Huub een serieuze Lucifer

Vooral nu hij bij CBML werkt --> we all go to hell and turn into cartoons
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:21
Mijn huisgenoot werkt weleens voor Huub. Het schijnt dat ie laatst zn vrouw geslagen heeft en dat ze van elkaar de telefoon het raam uit hebben gepleurd. Die gast is echt niet goed wijs.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 18:23
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 18:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mijn huisgenoot werkt weleens voor Huub. Het schijnt dat ie laatst zn vrouw geslagen heeft en dat ze van elkaar de telefoon het raam uit hebben gepleurd. Die gast is echt niet goed wijs.
Hij is zo walgelijk slim, dat het grenst aan gestoordheid !
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:24
Ik vond hem helemaal niet slim, deed alsof hij heel slim was maar meestal sloeg het allemaal nergens op wat ie zei, vond ik dan. Ik snap ook niet dat iedereen in zn leugens trapte.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 18:26
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 18:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Psychologie he.
Tuurlijk...

Het logo van Disney heeft 3 zessen zeg je

Ik ga lekker naar huis, vanavond of morgen lees ik wel weer verder. Wat ik tot nu toe lees is heel veel angst voor 'doomsday' bij jou. Post iets over conspiracy en Ali springt er bovenop. En daar wapen je je tegen door te geloven dat je in de heilige geest bent.

Ok.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:27
Walt Disney was een 33e graads vrijmetselaar en/of lid van de DeMolay tak vd vrijmetselarij.

Je bent zo gesloten, zo close minded, alles wat je niet kent lach je weg als ridicuul. En dan beschuldigen ze mij van tunnelvisie. Mooi is dat.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 18:35:15 ]
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:32




Dat vrijmetselarij etc Luciferiaans is lezen we in de boeken van Pike en anderen. Dat je dus ook op allerlei manieren 666 tegen kan komen bij leden is ook niet verwonderlijk. Het is op zn minst verdacht.

[ Bericht 11% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 18:44:10 ]
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 18:46
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 18:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik vond hem helemaal niet slim, deed alsof hij heel slim was maar meestal sloeg het allemaal nergens op wat ie zei, vond ik dan. Ik snap ook niet dat iedereen in zn leugens trapte.
Nee, als hij tegen jou zou gaan schaken bv dan laat hij jou gewoon winnen steeds, zodat jij denkt dat je slimmer bent . Maar ondertussen meet hij jou intilligentie op, en stemt daar zijn actie's op af, de tegenstanders in DGK waren lang niet zo intilligent als hij is, alleen jaap kon in de buurt komen af en toe, maar die zat dan meestal terug getrokken achter de pc en heeft alleen in het begin getreiterd, maar Huub als Lucifer, ik vind het nog steeds geen rare gedachte
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 18:50
Ik vond t maar een vies ventje, in elk opzicht. Dat van dat schaken weet ik niet, maar lijkt me sterk aangezien Jaap schaakkampioen is dus sowieso wel ging winnen.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 19:05
Volgende titel --> al het occulte is van Huub

Ali, geloof jij in shapeshifters ?
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 19:16
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 19:05 schreef neo567 het volgende:
Volgende titel --> al het occulte is van Huub

Ali, geloof jij in shapeshifters ?
Nee. Ik sluit het niet uit, maar ik geloof niet dat bush enzo reptielen zijn.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 19:22
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 19:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee. Ik sluit het niet uit, maar ik geloof niet dat bush enzo reptielen zijn.
De geest die in de vorm van een reptiel is, en zo het hoofd heeft geboetseerd, als je kijkt dan kan je in Mc Cain wel een amfibi zien hoor --> schildpad volgens mij

R van Reptile en Republiekein (gaat wederom terug tot rome )
D van Demon Democratie (hebben mensen nou echt de macht )

[ Bericht 16% gewijzigd door neo567 op 25-08-2008 19:28:26 ]
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 19:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 18:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Walt Disney was een 33e graads vrijmetselaar en/of lid van de DeMolay tak vd vrijmetselarij.
Nou en?
quote:
Je bent zo gesloten, zo close minded, alles wat je niet kent lach je weg als ridicuul.
Helemaal niet, ik ben juist zeer open minded. Denk je anders dat ik zou zijn gaan kijken wat Reiki was bijvoorbeeld, dat was naar aanleiding van deze reeks. Of dat ik dingen die Haus vertelt ga opzoeken. Of dat ik aan Ero zou hebben gevraagd wat die seizoensfeesten inhielden bijvoorbeeld? Daar interesseer ik me voor, en daar heb ik inmiddels een boel over gelezen. Zo interesseer ik me ook voor jouw geloof. Maar omdat jij alles waar ik voor sta met de grond gelijkt maakt als onzin en fout en slecht en niet waar, doe ik dat bij alles wat jij zegt ook. Alleen bij alles wat jij zegt trouwens. Verder bij niemand. Kaatsen en bal verwachten enzo. Spiegelen heet dat. En dat mag jij flauw vinden, en dat is het ook, maar ik ben niet begonnen. Dat was jij, met het radicaal verwerpen van alles wat niet in jouw straatje past, niet alleen bij mij, bij iedereen behalve bij die andere halve zool die bij de ZDA zit.

Verder respecteer ik iedereen die hier post. Wil niet zeggen dat ik het altijd met ze eens ben, maar mijn respect hebben ze. Omdat ze normaal posten, en niet meteen andermans mening verwerpen.
quote:
En dan beschuldigen ze mij van tunnelvisie. Mooi is dat.
Ik heb nog nooit iemand op fok meegemaakt, en ik zit hier al 8 jaar, die zo bekrompen door oogkleppen kijkt als jij.
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 19:43
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Misschien ben ik juist wel zo intelligent, dat ik me daarom hierin 'verlies', omdat ik in tegenstelling tot het gros van de mensen de intellectuele capaciteiten en vaardigheden heb om het grotere plaatje te kunnen zien, hoofd- van bijzaken te onderscheiden, beter kan onderscheiden wat wel en niet als waar aangenomen kan worden op basis van andere feiten, en heb ik me simpelweg meer verdiept in relevante zaken en meer meegemaakt qua occultisme door mij ook daar in te ' verliezen', waardoor ik die intellectuele capaciteiten ten volle heb benut bij het zoeken naar de waarheid van dit leven, deze wereld waar ik in leef, wat mij uiteindelijk ook bij de waarheid heeft gebracht, welke Jezus Christus, God is, zoals beschreven in de bijbel. Misschien is het wel zo dat je mij simpelweg niet begrijpt omdat het om zeer ingewikkelde zaken gaat, waar je, als je ze niet met wat meer nederigheid benadert dan jij doet, nooit iets van zal begrijpen.
Jij weet elke dag een gebied te noemen waarop jij ver uitblinkt boven andere mensen ,
noem het maar op en jij weet het al , kent het beter of kent het als enige en staat zij aan zij met god en jij bent zijn woordvoerder en schift de mens met een vingerknip in goed of slecht , waarheid of leugen . Met verbazing zie ik ook geen grens , jij weet steeds een stapje verder te gaan , je bent nog stijgende dus (eng)
Het zou me niks meer verbazen als je al denkt dat je jezus in eigen persoon bent .
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 19:44
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 19:29 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Nou en?
[..]

Helemaal niet, ik ben juist zeer open minded. Denk je anders dat ik zou zijn gaan kijken wat Reiki was bijvoorbeeld, dat was naar aanleiding van deze reeks. Of dat ik dingen die Haus vertelt ga opzoeken. Of dat ik aan Ero zou hebben gevraagd wat die seizoensfeesten inhielden bijvoorbeeld? Daar interesseer ik me voor, en daar heb ik inmiddels een boel over gelezen. Zo interesseer ik me ook voor jouw geloof. Maar omdat jij alles waar ik voor sta met de grond gelijkt maakt als onzin en fout en slecht en niet waar, doe ik dat bij alles wat jij zegt ook. Alleen bij alles wat jij zegt trouwens. Verder bij niemand. Kaatsen en bal verwachten enzo. Spiegelen heet dat. En dat mag jij flauw vinden, en dat is het ook, maar ik ben niet begonnen. Dat was jij, met het radicaal verwerpen van alles wat niet in jouw straatje past, niet alleen bij mij, bij iedereen behalve bij die andere halve zool die bij de ZDA zit.

Verder respecteer ik iedereen die hier post. Wil niet zeggen dat ik het altijd met ze eens ben, maar mijn respect hebben ze. Omdat ze normaal posten, en niet meteen andermans mening verwerpen.
[..]

Ik heb nog nooit iemand op fok meegemaakt, en ik zit hier al 8 jaar, die zo bekrompen door oogkleppen kijkt als jij.
Het zal allemaal wel. Ik heb geen tijd meer voor deze dingen, geen energie meer, geen zin meer, geen trek meer. Ik bedoel het allemaal goed, maar krijg de wildste beschuldigingen om mijn oren. Of dat nou allemaal aan mij ligt? Ik denk het niet. Ik weet eigenlijk wel zeker van niet. Ik denk dat ik een of andere snaar bij jou heb geraakt waardoor je zo gigantisch geobsedeerd bezig bent geweest met mij proberen de kop in te drukken, ridiculiseren, afkraken. Jij noemt het spiegelen, ik noem het stalken en laster, in elke topic waar ik poste viel je me aan. Het aantal en smilies op dingen die ik zeg zijn niet te tellen, terwijl ik die zelden tot nooit gebruik als reactie op iemands uitspraken. Wat is daar dan spiegelen aan? Jij bent gewoon wie jij bent, en jij doet zoals jij bent, je doet mij helemaal niet na om mij te laten zien hoe het overkomt want ik doe zo helemaal niet. Als je wil kan je het allerslechtste in mij zien, dat ik bang ben, anderen de hel toewens, andere minderwaardige mensen vind, enz., maar dat is simpelweg niet waar, allemaal valse beschuldiging. Maar ik begrijp dat als je het wil, je dat uit mijn posts kan halen als je hele delen en acties negeert. Dat moet je dan maar zelf weten, maar ik vind het niet eerlijk van je, begrijp niet wat je er mee op denkt te schieten, het staat je niet, zeker niet voor iemand van 47, daarvan zou ik toch iets meer volwassenheid van verwachten dan deze zelfgerechtvaardigde kruistocht tegen de arrogantie van ali kannibali. Probeer me eens met respect te benaderen, respectvol tegen mij te praten, misschien dat je dan werkelijk iets kan veranderen in mijn gedrag als het echt zo verschrikkelijk is. Maar dat doe je niet. Je komt met de botte bijl en verwacht dan dat ik verander ofzo. Dat werkt niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 19:54:53 ]
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 19:54
Lucifer is cool , dat heb ik hier wel geleerd , THX Ali .
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 19:56
Wat is er cool aan Lucifer?
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 19:59
Als de aansteker op is heb je nog altijd vuur achter de hand zodat je niet met stenen tegen elkaar hoeft te ketsen

Dat lucifer op God jaloers was vind ik niet cool. het verhaal dat hij Adam en Eva heeft verleidt om zich niet aan de regels te houden kan ik best cool vinden eerlijk gezegd. Een paradijs met allemaal lekkere vruchten om de mensen te pesten en dan lucifer die gaat verleiden dat ze best mogen proeven aan het vrucht ondanks dat het verboden is. Waaorm anders die tuin met allemaal lekkere vruchten erin zetten door God? Puur en alleen bedoeld als kwelling volgens mij maar ik heb amper verstand van de bijbel.

[ Bericht 55% gewijzigd door Topspin op 25-08-2008 20:04:43 ]
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 20:04
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 19:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat is er cool aan Lucifer?
Als Lucifer inderdaad de Oerbron is zoals ik door dit topic ben gaan vermoeden, dan is hij de bron van ons bestaan. Dat maakt hem best cool in mijn ogen!
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 20:07
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:04 schreef ToT het volgende:

[..]

Als Lucifer inderdaad de Oerbron is zoals ik door dit topic ben gaan vermoeden, dan is hij de bron van ons bestaan. Dat maakt hem best cool in mijn ogen!
Lucifer heeft zelfs normen en waarden :

http://www.imdb.com/title/tt0395584/



Mooi liedje van the doors:



Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 20:21
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 19:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat is er cool aan Lucifer?
Wanneer alle goede leuke bijzondere positieve bovennatuurlijke liefdevolle ervaringen uit mijn hele leven van lucifer de lichtdrager komen , en JIJ kan het weten zo intelligent ben je , dan heb ik inene een god genaamd Lucifer
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:26
Dit zal wel weer een lange post worden, maar goed, hij levert waarschijnlijk wel iets constructiefs op voor dit topic. Misschien wel nieuw leven zelfs

Ik ben door dit topic geinteresseerd geraakt in Ali's beleving van het Christendom, hoe het komt dat hij denkt zoals hij denkt. Ik heb zelfs de afgelopen dagen getwijfeld aan mijn eigen overtuiging, die toch redelijk rotsvast is.
Ali heeft me in eerste instantie geraakt door zijn mate van overtuiging en de kracht en consequentie waarmee hij deze aandraagt. Bovendien was ik geintrigeerd door een aantal documantaires die ik via Ali gevonden had, zoals total onslaught. Ik ging twijfelen of mijn overtuiging de juiste was en dacht er zelfs over om misschien zelf ZDA'er te worden. Ik heb zelfs tot Christus gebeden. Hierna heb ik een aantal nachten onrustig geslapen en getwijfeld of mijn keuze voor Reiki wel de juiste was. Daarom heb ik gebeld naar een ZDA dominee die dus een van mijn oude buren was.
Ik heb Ali zaterdag zelfs ontmoet, en ik was op dat moment zo ongeveer overtuigd dat hij gelijk had, maar ik wilde het toch van een proffesional horen.

Ik twijfelde, totdat ik vandaag naar de dominee ben geweest die iets volledig anders verteld dan Ali. Zelden heb ik een vrijdenkender persoon meegemaakt dan deze dominee. Het bleek zelfs dat hij zijn Reiki 1 en 2 graad heeft gedaan. Niks duivels en verdoemenis dus.

Ik geloof in God, dat heb ik altijd gedaan. Maar dan als een ongrijpbaar iets, niet als man of vrouw, niet als vatbaar of tastbaar iets. Meer een Creator, God is me nog te persoonlijk. Jezus kan ik ook in geloven, alleen het sterven voor onze zonden vind ik maar een vaag verhaal. De dominee maakte het nog moeilijker door me te vertellen dat God eigenlijk drie personen is, De vader, De zoon en De heilige geest. Dat gaat me toch echt te ver in abstractie, bovendien is dat ook hardstikke paganistisch doordat het dus uiteindelijk 3 goden blijken te zijn in plaats van 1.

Bovendien roep ik God altijd aan als ik Reiki ga doen, en het is ook niet verdwenen nadat ik tot Christus gebeden heb wat zou moeten volgens de Christelijke mythologie. Misschien geloof ik niet genoeg, of is Reiki toch een geschenk van god. De dominee die ik gesproken heb zegt van wel.

Hij zegt dat binnen de ZDA twee stromingen zijn, een wat liberalere stroming en een conservatieve stroming die meer lijkt op het Jodendom. Hij zelf behoort duidelijk tot de eerste categorie.

Ik werd ook een beetje paranoia door de films over satanische komplotten voor wereldoverheersing, maar ik begin te geloven dat het misschien wel een satanisch (als hij al bestaat) complot is om mensen AF te houden van eenheid met elkaar. Immers, wie kan nou niet willen dat de wereld een word? Dat mensen voor elkaar zorgen, rijkdom gelijk verdeeld word etc? Ik weet nuwat ik kies, ik blijf bij mijn oude geloof dat Reiki werkt, en mijn wens om mensen daarmee te helpen. Van wat ik begrepen heb van deze Dominee verschilt dat niet met de essentie van het Zda-schap/christendom.
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 20:26
Ali spreekt de waarheid alleen heeft hij jahweh en Lucifer door elkaar gehaald .
Nu ben je toch nog een pionier van de waarheid die de weg voor ons heeft geopend , Top man !
Zie je wel dat god van ons houd , al die belankrijke info over onze oerbron heeft iemand voor ons opgezocht en aan ons openbaard , wat een toepasselijke naam "lichtdrager " een naam godwaardig , love ya Luci
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 20:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:26 schreef Summers het volgende:
Ali spreekt de waarheid alleen heeft hij jahweh en Lucifer door elkaar gehaald .
Nu ben je toch nog een pionier van de waarheid die de weg voor ons heeft geopend , Top man !
Zie je wel dat god van ons houd , al die belankrijke info over onze oerbron heeft iemand voor ons opgezocht en aan ons openbaard , wat een toepasselijke naam "lichtdrager " een naam godwaardig , love ya Luci

Heerlijk "warm my mind in your soul kitchen baby" Ohw yeah !
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 20:29
Zijn rustgevende milde pilletjes ook occult wanneer je kiest voor de makkelijke manier om tot ontspanning te komen inplaats van te gaan bidden?

Net schoten mijn gedachtes op hoog tempo alle kanten op en ik dacht van, laat ik ff een klein pilletje pakken om ff te kunnen relaxen want ik zat op hete kolen door de spanningen. Na het innemen merk ik een oase van rust op en dan is het een onschuldig middel ook nog. Het pilletje betekend zo'n rust alsof het dus ook een paradijselijk iets is, maar dan is paradijs overdreven, in ieder geval weer heerlijk in mijn nopjes

Kun je dus pilletjes die rust in werking zetten beschouwen als occult?
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 20:31
@ Windigo!!!!!!
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:32
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:31 schreef ToT het volgende:
@ Windigo!!!!!!
Lol, dankje
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 20:37
Ja helemaal super: je hebt het een zeer, ZEER eerlijke kans gegeven en hebt (voor mijn gevoel) een goede conclusie getrokken. Ik moet toegeven dat Ali me ook soms wat onrustig heeft gemaakt met zijn uitlatingen, maar Reiki is GODDELIJK, en God is LIEFDE! God is geen strenge ouder die je vernietigt als je je niet letterlijk aan de regels van dat boek houdt.
Gewedig dat die dominee ook aan Reiki doet zeg!
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:38
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:32 schreef Windigo het volgende:

[..]

Lol, dankje
Vind het wel tov en interessant dat je het zo hebt benaderd inderdaad
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 20:38
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:29 schreef Topspin het volgende:
Zijn rustgevende milde pilletjes ook occult wanneer je kiest voor de makkelijke manier om tot ontspanning te komen inplaats van te gaan bidden?

Net schoten mijn gedachtes op hoog tempo alle kanten op en ik dacht van, laat ik ff een klein pilletje pakken om ff te kunnen relaxen want ik zat op hete kolen door de spanningen. Na het innemen merk ik een oase van rust op en dan is het een onschuldig middel ook nog. Het pilletje betekend zo'n rust alsof het dus ook een paradijselijk iets is, maar dan is paradijs overdreven, in ieder geval weer heerlijk in mijn nopjes

Kun je dus pilletjes die rust in werking zetten beschouwen als occult?
Ik zelf geloof niet in pilletjes, ze nemen niet de oorzaak weg, alleen de pijn/onrust whatever.
Ze zeggen dat Reiki kan helpen, maar ook de heilige geest kan je helpen, probeer het is uit!
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 20:38
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:26 schreef Windigo het volgende:


Ik twijfelde, totdat ik vandaag naar de dominee ben geweest die iets volledig anders verteld dan Ali. Zelden heb ik een vrijdenkender persoon meegemaakt dan deze dominee. Het bleek zelfs dat hij zijn Reiki 1 en 2 graad heeft gedaan. Niks duivels en verdoemenis dus.


Geweldig!! Zo iemand zou ik ook willen ontmoeten!!
Wat goed van je Windigo, dat je zover bent gegaan. Helemaal top!!

En ik ben helemaal geen 47
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:39
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:37 schreef ToT het volgende:
Ja helemaal super: je hebt het een zeer, ZEER eerlijke kans gegeven en hebt (voor mijn gevoel) een goede conclusie getrokken. Ik moet toegeven dat Ali me ook soms wat onrustig heeft gemaakt met zijn uitlatingen, maar Reiki is GODDELIJK, en God is LIEFDE! God is geen strenge ouder die je vernietigt als je je niet letterlijk aan de regels van dat boek houdt.
Gewedig dat die dominee ook aan Reiki doet zeg!
Tsja als je niet openstaat voor twijfel of een andere beleving dan loop je volgens mij vast in je leerproces in het leven. Dus als iets me echt raakt, dan ga ik het onderzoeken, en geef ik het een oprechte kans. Het had me bijna overtuigd hoor, maar ik hoorde van de dominee zo'n ander verhaal, dat ik zeker weet dat ik al op mijn goede pad ben.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:40
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:37 schreef ToT het volgende:
Ja helemaal super: je hebt het een zeer, ZEER eerlijke kans gegeven en hebt (voor mijn gevoel) een goede conclusie getrokken. Ik moet toegeven dat Ali me ook soms wat onrustig heeft gemaakt met zijn uitlatingen, maar Reiki is GODDELIJK, en God is LIEFDE! God is geen strenge ouder die je vernietigt als je je niet letterlijk aan de regels van dat boek houdt.
Gewedig dat die dominee ook aan Reiki doet zeg!
Misschien wil je dat alleen maar heel graag Ik kan nooit zoveel met dergelijke uitspraken, eerlijk gezegd. Misschien is liefde maar gewoon een evolutionair bijproces wat de voortplanting bevordert. Daar is niks universeels aan dan.

Maar ja, wat is God dan he.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:41
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:38 schreef ElizabethR het volgende:

En ik ben helemaal geen 47
Je bent in de herfst van je leven, muhaha!
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:42
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:38 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Geweldig!! Zo iemand zou ik ook willen ontmoeten!!
Wat goed van je Windigo, dat je zover bent gegaan. Helemaal top!!

En ik ben helemaal geen 47
Dankje

Maar echt, ik heb zelden een man meegemaakt die vrediger is dan deze man en die vriendelijker is. Hij legt alles rustig uit, maar erkent bijvoorbeeld ook dat de roots van het Christendom wel degelijk in andere religies liggen. Tsja, dan blijf ik toch liever dichterbij de roots als pagan, dan dat ik me bekeer tot iets wat ik kennelijk al doe.
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 20:42
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:38 schreef neo567 het volgende:

[..]

Ik zelf geloof niet in pilletjes, ze nemen niet de oorzaak weg, alleen de pijn/onrust whatever.
Ze zeggen dat Reiki kan helpen, maar ook de heilige geest kan je helpen, probeer het is uit!
Ik gebruik ze zelden alleen op momenten dat ik compleet overspannen lijk te zijn door een overdosis gedachtes en ben ik dan weer kalmer dan kan ik weer rustig verder werken aan mijn eigen denken zonder dat het betekend dat ik constant ermee bezig ben.

Die pilletjes zijn daarbij onschuldiger dan wiet of 1 glas bier dus wat maakt het uit om ze eens in de zoveel tijd in te nemen? Net zoals kauwgum om slechte adem weg te werken zie ik het dan in
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 20:42
Okee, dit vind ik erg opmerkelijk.

De conservatiever tak van ZDA lijkt niet op jodendom, dat slaat meer op de waarde die wordt gehecht aan de geschriften van Ellen White, dat is wat de mensen met wie ik in aanraking ben gekomen, dus ook ouderlingen, mij duidelijk hebben gemaakt... Dan heb je mensen die erg sterk zijn qua wat te eten en drinken maar daar gaat t niet zozeer om, heb ik je ook verteld. Ik heb nog nooit, echt nog nooit, gehoord dat iemand van de kerk iets als reiki onder het 'liberale' kan scharen, dat dat een geschenk van God is. Dit gaat echt al mijn voorstellingsvermogen te boven, zit hier ook met ogen wijd open.

Eenheid is inderdaad hartstikke goed, maar wel eenheid in waarheid, en niet op de manier zoals dat nu gebeurt.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 20:43
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:41 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Je bent in de herfst van je leven, muhaha!


Maar geen 47
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 20:44
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Misschien wil je dat alleen maar heel graag Ik kan nooit zoveel met dergelijke uitspraken, eerlijk gezegd. Misschien is liefde maar gewoon een evolutionair bijproces wat de voortplanting bevordert. Daar is niks universeels aan dan.

Maar ja, wat is God dan he.
Doet me denken aan een scene in de film a beautiful mind

Vrouw vraagt of de mannelijke hoofdpersoon seks wilt en dan begint hij een technisch verhaal te vertellen over uitwisseling van sappen
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:45
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb nog nooit, echt nog nooit, gehoord dat iemand van de kerk iets als reiki onder het 'liberale' kan scharen, dat dat een geschenk van God is. Dit gaat echt al mijn voorstellingsvermogen te boven, zit hier ook met ogen wijd open.
Ik wel hoor. Ken genoeg pastoren en dominees die niks kwaads zien in Reiki

Je moet niet vergeten dat maar erg weinig mensen op jouw manier met religie bezig zijn.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:46
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Okee, dit vind ik erg opmerkelijk.

De conservatiever tak van ZDA lijkt niet op jodendom, dat slaat meer op de waarde die wordt gehecht aan de geschriften van Ellen White... Dan heb je mensen die erg sterk zijn qua wat te eten en drinken maar daar gaat t niet zozeer om, heb ik je ook verteld. Ik heb nog nooit, echt nog nooit, gehoord dat iemand van de kerk iets als reiki onder het 'liberale' kan scharen, dat dat een geschenk van God is. Dit gaat echt al mijn voorstellingsvermogen te boven, zit hier ook met ogen wijd open.

Eenheid is inderdaad hartstikke goed, maar wel eenheid in waarheid, en niet op de manier zoals dat nu gebeurt.
Mja ik was ook verbaasd, dat wel ja..maar er zijn meer zda websites zoals de Amerikaanse moederorganisatie http://www.adventist.org/beliefs/fundamental/index.html die geloven dat iedereen van God een bepaalde gave krijgt. Hij zij dat Reiki wel degelijk van God kan komen.

Ik heb moeite me voor te stellen dat dat misleiding is

Overigens bedankt Ali voor je vriendelijkheid en rustige uitleg, dat vind ik echt aardig van je. Maar het is echt waar dat ik deze dominee zo'n ander verhaal heb horen vertellen dan jouw verhaal, dat ik niet duidelijk vind worden wat er nu wel of niet klopt. Dus ik trek mijn eigen lijn dan maar.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 20:46
Overigens Windigo, ik ben blij dit alles te lezen, en te mogen constateren dat ZDA niet zo'n rottige sekteachtige toestand is als ik me inmiddels in mijn hoofd had gehaald. Thanks!!
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 20:47
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:39 schreef Windigo het volgende:

[..]

Tsja als je niet openstaat voor twijfel of een andere beleving dan loop je volgens mij vast in je leerproces in het leven. Dus als iets me echt raakt, dan ga ik het onderzoeken, en geef ik het een oprechte kans. Het had me bijna overtuigd hoor, maar ik hoorde van de dominee zo'n ander verhaal, dat ik zeker weet dat ik al op mijn goede pad ben.
Dus twee mensen en de mensen hier in dit topic doen jou zeker weten.
Ik luister naar niemand en trek altijd m'n eigen cocnlusie's, nou ja ik luister wel, maar ben zeer eigenwijs.

Je verhaal bovenaan vind ik zeer boeiend, ik schrok wel een beetje toen die priester ook Reiki gradatie's heeft, ik weet niet hoor of je wel voor medicijn vrouw of man mag spelen, maar ik zou zelf iets hebben van: "what the heck", als God mij daarom niet in z'n paradijs of hemel wil hebben, dan leg ik uit dat ik er goede dingen mee heb gedaan en geen kwade intentie's had, daar gaat het om!
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:47
Trouwens best vaag, ik zie hier nu een reclame van een astrologe die echt als 2 druppels water op m'n moeder lijkt.

Zou het een boodschap zijn? Dat astrologie ook Goddelijk is?
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:48
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:46 schreef ElizabethR het volgende:
Overigens Windigo, ik ben blij dit alles te lezen, en te mogen constateren dat ZDA niet zo'n rottige sekteachtige toestand is als ik me inmiddels in mijn hoofd had gehaald. Thanks!!
De vorm die Ali aanhangt en ook de maker van total onslaught, proffesor Walter J veith, is gewoon wat conservatiever denk ik. Het viel mij inderdaad bijzonder mee qua vrijdenkendheid.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 20:50
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:47 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dus twee mensen en de mensen hier in dit topic doen jou zeker weten.
Ik luister naar niemand en trek altijd m'n eigen cocnlusie's, nou ja ik luister wel, maar ben zeer eigenwijs.

Je verhaal bovenaan vind ik zeer boeiend, ik schrok wel een beetje toen die priester ook Reiki gradatie's heeft, ik weet niet hoor of je wel voor medicijn vrouw of man mag spelen, maar ik zou zelf iets hebben van: "what the heck", als God mij daarom niet in z'n paradijs of hemel wil hebben, dan leg ik uit dat ik er goede dingen mee heb gedaan en geen kwade intentie's had, daar gaat het om!
Ik ben bereid te twijfelen als er goede argumenten worden gegeven ja. De mensen uit het topic/twee anderen hebben me niet in de essentie overtuigd van de waarheid van mijn pad. Misschien wel bevestigd.

Waarom schrok je ervan dat de dominee ook Reiki heeft?
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 20:51
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:46 schreef Windigo het volgende:

[..]

Mja ik was ook verbaasd, dat wel ja..maar er zijn meer zda websites zoals de Amerikaanse moederorganisatie http://www.adventist.org/beliefs/fundamental/index.html die geloven dat iedereen van God een bepaalde gave krijgt. Hij zij dat Reiki wel degelijk van God kan komen.

Ik heb moeite me voor te stellen dat dat misleiding is

Overigens bedankt Ali voor je vriendelijkheid en rustige uitleg, dat vind ik echt aardig van je. Maar het is echt waar dat ik deze dominee zo'n ander verhaal heb horen vertellen dan jouw verhaal, dat ik niet duidelijk vind worden wat er nu wel of niet klopt. Dus ik trek mijn eigen lijn dan maar.
Ja, je krijgt ook van God bepaalde gaven, maar niet met je geboorte of door inwijdingen. Die gaven komen van de Heilige Geest, die je ontvangt wanneer je tot Christus komt, niet zomaar uit het niets. Dat is ten minste wat de bijbel duidelijk maakt. Reiki is niet hetzelfde als de Heilige Geest, het is als het oosten en het westen.

Wat ik me kon herinneren is dat je mij zei dat de vrouw van deze man klaagde dat hij niet van haar hield. Ik zou zoiets niet negeren wanneer ik zou moeten oordelen of iemand waarheidsgetrouw is of niet, of iemand Gods geest van liefde heeft. Vrijdenkendheid, tolerantie en compromissen zijn iets werelds, niets bijbels. ZDA hoort bijbels te zijn, niet werelds. Ik raak hier zeer achterdochtig van. De bijbel waarschuwt voor dit soort dingen, wees niet lauw en dus 'vrijdenkend', maar wees zelotisch, wijd je leven aan Christus, en laat niet allerlei dingen van buiten toe, je hebt het niet nodig en het werkt uiteindelijk in je eigen nadeel.

Als je niet weet wat je moet geloven, geloof God dan en de droom die Hij je gegeven heeft. Denk aan die bijbel die je in je handen geduwd kreeg. Besef hoe erg er om jouw ziel gevochten wordt nu.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 21:00:06 ]
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:52
Het is vooral een vorm van identiteitsvorming, religies die claimen dat alles precies zus en zo moet worden gevolgd, en alles wat daarbuiten valt duivels is Hoe meer je schreeuwt dat alles buiten jouw religie om satanisch is, des te meer bevestiging krijg je dat je zelf goed bezig bent. De één heeft daar meer behoefte aan dan de ander.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 20:55
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Ik raak hier zeer achterdochtig van.
Maar Ali, jij bent sowieso bijzonder achterdochtig bij heel veel zaken en zwart-wit in je religie beleven Er is weinig tot geen ruimte over voor zaken die niet 123 in je Christelijke straatje passen, als ik je posts lees. Je loopt met "satanisch" en andere stempels te smijten alsof het uitverkoop bij de Albert Heijn is.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 20:58
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:50 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ik ben bereid te twijfelen als er goede argumenten worden gegeven ja. De mensen uit het topic/twee anderen hebben me niet in de essentie overtuigd van de waarheid van mijn pad. Misschien wel bevestigd.

Waarom schrok je ervan dat de dominee ook Reiki heeft?
Nou, omdat je meestal in christelijke genootschappen, welke dan ook, dat soort "banden", moet doorsnijden, mbv de heilige geest of jezus christus.
Ik kan het kwade niet zien in het gebruik van energie om een ander te helpen, maar kan je die energie ook gebruiken om een ander te martelen bijvoorbeeld?
Als dat zo is, dan zou ik er maar goed over na denken, want als God dan wel bestaat, en je hebt eigenlijk als mens geen toestemming ofzo, daar alleen betrouwbare engelen of weet ik het dat mogen.(die hebben dan een energie straal als een brandweerslang, terwijl wij mensen een tuinslangetje hebben.

Maar mischien heb je je talent wél van God gekregen, of kan iedereen het eigenlijk en is het een soort geheim?
Als dat zo is, dan zou ik als ik me tot welk geloof dan ook wend, goed uitzoeken en tekenen willen krijgen of Riekie wel van God is, mensen kunnen liegen en bedriegen, waar je koud van wordt.
Maar kies zelf, je kan ook denken: if it makes you happy it can't be that bad

En toch die R van Reiki doet me denken aan Reptilians, soort signature van herkenning ofzo
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 20:58
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:46 schreef ElizabethR het volgende:
Overigens Windigo, ik ben blij dit alles te lezen, en te mogen constateren dat ZDA niet zo'n rottige sekteachtige toestand is als ik me inmiddels in mijn hoofd had gehaald. Thanks!!
Dus je hebt je laten hersenspoelen door Ali dat je dingen in je hoofd haalt?

Zo serieus ben ik hier niet bezig en ik twijfel altijd aan zijn beweringen.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:00
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:58 schreef Topspin het volgende:

[..]

Dus je hebt je laten hersenspoelen door Ali dat je dingen in je hoofd haalt?

Zo serieus ben ik hier niet bezig en ik twijfel altijd aan zijn beweringen.
Challenge everything --> playstation !

erodomemaandag 25 augustus 2008 @ 21:01
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Misschien ben ik juist wel zo intelligent, dat ik me daarom hierin 'verlies', omdat ik in tegenstelling tot het gros van de mensen de intellectuele capaciteiten en vaardigheden heb om het grotere plaatje te kunnen zien, hoofd- van bijzaken te onderscheiden, beter kan onderscheiden wat wel en niet als waar aangenomen kan worden op basis van andere feiten, en heb ik me simpelweg meer verdiept in relevante zaken en meer meegemaakt qua occultisme door mij ook daar in te ' verliezen', waardoor ik die intellectuele capaciteiten ten volle heb benut bij het zoeken naar de waarheid van dit leven, deze wereld waar ik in leef, wat mij uiteindelijk ook bij de waarheid heeft gebracht, welke Jezus Christus, God is, zoals beschreven in de bijbel. Misschien is het wel zo dat je mij simpelweg niet begrijpt omdat het om zeer ingewikkelde zaken gaat, waar je, als je ze niet met wat meer nederigheid benadert dan jij doet, nooit iets van zal begrijpen.
Juist dit "verliezen" in wat je gedaan hebt met het occulte maakt dat je nooit echt kennis hebt gemaakt met wat je geprobeert hebt, je bent erdoorheen gestormt als een dolle stier, bent in het diepe gedoken voordat je kon zwemmen.

Zo werkt het gewoon niet, zo goed als iedereen die het op die mnaier aanpakt krijgt problemen, niet gek, want je gaat recht tegenover de leren in die je probeert, die van je vragen zelfkennis op te doen, rustig aan te doen.

Het is alsof je gevraagd wordt heksenhyl te proeven en dat je gelijk 3 zakken achter elkaar eet en het dan gek vindt dat je misselijk wordt, daarna zegt heksenhyl is niet goed voor je want je wordt er ziek van.
Neem heksenhyl hier als vb omdat ik dat erg lekker vind en ook weleens de fout heb gemaakt daar teveel van te eten, daar wordt je ziek van

Ik kan je aan de hand van wat je hier zo zegt met een gerust hart vertellen dat je zo goed als niets weet van wat je hebt geprobeert, alleen omdat je er zo diep ingedoken bent en als een gek ermee bezig bent gegaan.
Je bent veelste hard gegaan, hebt veelste veel hooi op je vork genomen, daarmee ben je kilometers voorbij je doel geschoten en heb je er meer ellende van gekregen dan goeds.

Als dit is hoe jij de dingen aanpakt pas dan op, ook met waar je nu ingedoken bent, het is niet de juiste weg om zo snel zo diep te gaan, leer eerst eens zwemmen voordat je van de hoge duikplank gaat.
Topspinmaandag 25 augustus 2008 @ 21:02
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:00 schreef neo567 het volgende:

[..]

Challenge everything --> playstation !
Ik zie het nut niet in van felle discussies en ook nog op de persoon spelen onder de gordel, zeker niet op internet maar ook in het echt niet.

Normaal informatie uitwisselen en normaal discussies voeren wat anders maar al snel wordt het persoonlijk waar ik zelf niet al te graag mee bezig ben omdat ik het als vrijetijdsbesteding zie hier.

Ben offline nu ook, genoeg achter het scherpje gezeten
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 21:06
God bestows upon all members of His church in every age spiritual gifts which each member is to employ in loving ministry for the common good of the church and of humanity. Given by the agency of the Holy Spirit, who apportions to each member as He wills, the gifts provide all abilities and ministries needed by the church to fulfill its divinely ordained functions. According to the Scriptures, these gifts include such ministries as faith, healing, prophecy, proclamation, teaching, administration, reconciliation, compassion, and self-sacrificing service and charity for the help and encouragement of people. Some members are called of God and endowed by the Spirit for functions recognized by the church in pastoral, evangelistic, apostolic, and teaching ministries particularly needed to equip the members for service, to build up the church to spiritual maturity, and to foster unity of the faith and knowledge of God. When members employ these spiritual gifts as faithful stewards of God's varied grace, the church is protected from the destructive influence of false doctrine, grows with a growth that is from God, and is built up in faith and love. (Rom. 12:4-8; 1 Cor. 12:9-11, 27, 28; Eph. 4:8, 11-16; Acts 6:1-7; 1 Tim. 3:1-13; 1 Peter 4:10, 11.)

Geen woord over Reiki. In de bijbel zou je Reiki kunnen scharen onder 'toverij'. De Heilige Geest heet Heilige Geest, niet 'reiki' of 'energie' of 'healing power' of 'kosmische energie' of iets. Ik ben wel benieuwd naar de verkaring van deze dominee hierover.
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 21:06
Wordt er om Windigo's ziel gevochten? We hadden toch geen ziel?
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:07
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:02 schreef Topspin het volgende:

[..]

Ik zie het nut niet in van felle discussies en ook nog op de persoon spelen onder de gordel, zeker niet op internet maar ook in het echt niet.

Normaal informatie uitwisselen en normaal discussies voeren wat anders maar al snel wordt het persoonlijk waar ik zelf niet al te graag mee bezig ben omdat ik het als vrijetijdsbesteding zie hier.

Ben offline nu ook, genoeg achter het scherpje gezeten
Nee dat op de persoon spelen is niet erg, als het maar terecht is, anderen kennen je vaak op een manier waarvan je zelf niet altijd bewust van bent! ( Jij bnet altijd zo )

Maar deze topic reeks houdt me erg bezig, ik krijg altijd het gevoel dat het hier een beetje MAGIC THE GATHERING IS, met al die Reiki masters enz.

Vind ik zeer boeiend en wijs het zeker niet af, maar als het iets is wat iedereen kan leren, dan heb ik zo me twijfels, als het een gave is, dan denk ik dat gave's van God zijn?
Zoals een muzikale gave enz
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 21:08
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God bestows upon all members of His church in every age spiritual gifts which each member is to employ in loving ministry for the common good of the church and of humanity. Given by the agency of the Holy Spirit, who apportions to each member as He wills, the gifts provide all abilities and ministries needed by the church to fulfill its divinely ordained functions. According to the Scriptures, these gifts include such ministries as faith, healing, prophecy, proclamation, teaching, administration, reconciliation, compassion, and self-sacrificing service and charity for the help and encouragement of people. Some members are called of God and endowed by the Spirit for functions recognized by the church in pastoral, evangelistic, apostolic, and teaching ministries particularly needed to equip the members for service, to build up the church to spiritual maturity, and to foster unity of the faith and knowledge of God. When members employ these spiritual gifts as faithful stewards of God's varied grace, the church is protected from the destructive influence of false doctrine, grows with a growth that is from God, and is built up in faith and love. (Rom. 12:4-8; 1 Cor. 12:9-11, 27, 28; Eph. 4:8, 11-16; Acts 6:1-7; 1 Tim. 3:1-13; 1 Peter 4:10, 11.)

Geen woord over Reiki. In de bijbel zou je Reiki kunnen scharen onder 'toverij'. De Heilige Geest heet Heilige Geest, niet 'reiki' of 'energie' of 'healing power' of 'kosmische energie' of iets. Ik ben wel benieuwd naar de verkaring van deze dominee hierover.
Wat is "healing" dan volgens jou?
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:09
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:06 schreef ToT het volgende:
Wordt er om Windigo's ziel gevochten? We hadden toch geen ziel?
Ze loopt zelf met haar ziel onder haar arm, waar moet ik nou heen

Maar dat doen we allemaal op z'n tijd
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 21:09
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Maar Ali, jij bent sowieso bijzonder achterdochtig bij heel veel zaken en zwart-wit in je religie beleven Er is weinig tot geen ruimte over voor zaken die niet 123 in je Christelijke straatje passen, als ik je posts lees. Je loopt met "satanisch" en andere stempels te smijten alsof het uitverkoop bij de Albert Heijn is.
Ja, in tegenstelling tot jou geloof ik wel in de goddelijke inspiratie en waarheid van de bijbel.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 21:12
Eigenlijk is het niet eens verdacht, ik vind het eerder disturbing. Ik zie zoiemand al in de kerk waar ik heenga reiki doen op iemand, de hel zou losbarsten volgens mij. Heel bizar.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 21:18
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God bestows upon all members of His church in every age spiritual gifts which each member is to employ in loving ministry for the common good of the church and of humanity. Given by the agency of the Holy Spirit, who apportions to each member as He wills, the gifts provide all abilities and ministries needed by the church to fulfill its divinely ordained functions. According to the Scriptures, these gifts include such ministries as faith, healing, prophecy, proclamation, teaching, administration, reconciliation, compassion, and self-sacrificing service and charity for the help and encouragement of people. Some members are called of God and endowed by the Spirit for functions recognized by the church in pastoral, evangelistic, apostolic, and teaching ministries particularly needed to equip the members for service, to build up the church to spiritual maturity, and to foster unity of the faith and knowledge of God. When members employ these spiritual gifts as faithful stewards of God's varied grace, the church is protected from the destructive influence of false doctrine, grows with a growth that is from God, and is built up in faith and love. (Rom. 12:4-8; 1 Cor. 12:9-11, 27, 28; Eph. 4:8, 11-16; Acts 6:1-7; 1 Tim. 3:1-13; 1 Peter 4:10, 11.)

Geen woord over Reiki. In de bijbel zou je Reiki kunnen scharen onder 'toverij'. De Heilige Geest heet Heilige Geest, niet 'reiki' of 'energie' of 'healing power' of 'kosmische energie' of iets. Ik ben wel benieuwd naar de verkaring van deze dominee hierover.


Tsja hij beschouwt ''healing'' dus ook als onder andere Reiki. En hij meent wel dat iemand daarmee geboren kan zijn. Omdat ik ook geloof in God, beschouwt hij het ook als een gift daarvan.
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 21:19
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Eigenlijk is het niet eens verdacht, ik vind het eerder disturbing. Ik zie zoiemand al in de kerk waar ik heenga reiki doen op iemand, de hel zou losbarsten volgens mij. Heel bizar.
Hij heeft ook niet gezegd dat hij dat ook in de Kerk deed. Hij heeft alleen gezegd dat het een helende gave kan zijn die God gegeven heeft.
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 21:24
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:18 schreef Windigo het volgende:

[..]

Tsja hij beschouwt ''healing'' dus ook als onder andere Reiki. En hij meent wel dat iemand daarmee geboren kan zijn. Omdat ik ook geloof in God, beschouwt hij het ook als een gift daarvan.
Tja met Reiki cursussen wordt inderdaad altijd gezegd dat je er mee geboren bent.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:26
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:19 schreef Windigo het volgende:

[..]

Hij heeft ook niet gezegd dat hij dat ook in de Kerk deed. Hij heeft alleen gezegd dat het een helende gave kan zijn die God gegeven heeft.
Dat moet de heilige geest zijn hoor, de helende gave van God, niets anders denk ik dan.
Maar als je sterk in god gelooft dan stroomt er mischien wel andere energie door je heen als je Riekie Reiki doet?

Reiki natuurlijk, Riekie klinkt als een zuid-afrikaans inheems reach & heal proces
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:27
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja met Reiki cursussen wordt inderdaad altijd gezegd dat je er mee geboren bent.
Dus er zijn ook mensen die het ab-so-luut niet kunnen ?
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 21:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:18 schreef Windigo het volgende:

[..]

Tsja hij beschouwt ''healing'' dus ook als onder andere Reiki. En hij meent wel dat iemand daarmee geboren kan zijn. Omdat ik ook geloof in God, beschouwt hij het ook als een gift daarvan.
Maar lieve schat, er is voor deze man geen enkele reden om dit te geloven als hij beweert een bijbelgefundeerde christen te zijn. Er zijn enkele uitzonderingen in het oude testament waar mensen geboren werden met bepaalde gaven, zoals Samson die ontzettend sterk was om zijn volk te bevrijden van de Filistijnen. Maar het nieuwe testament is zeer duidelijk over het verkrijgen van deze gaven, en de kerk ook, dit is voor mensen die hun leven volledig aan Christus gegeven hebben. Zij ontvangen die Heilige Geest en God gebruikt hen voor het werk in de kerk, de gemeente en de wereld om mensen tot geloof in Jezus Christus te brengen, niet slechts om te genezen want fysieke gezondheid en mentale opkikkers zijn het punt niet, geloof is het punt. Als iedereen via Reiki of andere manieren toegang zou hebben tot God en dus de Heilige Geest omdat dat hetzelfde zou zijn als Reiki, kan je het hele christelijke geloof schrappen omdat er dan geen meerwaarde meer is aan Christus of de bijbel. De bijbel waarschuwt juist voor dit soort zaken, dat is niet iets wat ZDA specifiek is. Het gaat om de redding van jou als persoon van deze wereld, zodat je in Gods koninkrijk kan leven waar God regeert in liefde, vrede en eerlijkheid. De bijbel zegt dat dat alleen via geloof in Jezus Christus kan. Reiki leidt doorgaans niet tot Jezus Christus, dus ook niet tot dat koninkrijk, terwijl dat hetgene is waar wij als Adventisten naar uitkijken en voor vechten.

Wat de 3-eenheid betreft, dat is misschien wel het grootste mysterie van allemaal en ik ben nog niemand tegengekomen die het werkelijk kon bevatten. God is 1 maar 3 personen, Vader, Zoon en Heilige Geest. Dat is niet paganistisch, dat is de Godheid zoals aangenomen door de bijna alle christelijke stromingen.

Wat ik al zei, besef hoe erg er om jouw ziel gevochten wordt. Dat zag je met die bijbel, dat merk je 's nachts. Ik merkte het zelfs toen ik bij je was, ik voelde dat er constant aan mij getrokken werd, constant bij mij ingebroken werd in jouw aanwezigheid, ik heb dat zelden nog nooit zo sterk meegemaakt. Geloof mij niet, geloof die man niet, geloof God en de fantastische droom die Hij je gegeven heeft. Hij vraagt je om met Hem mee te gaan omdat Hij iets beters voor je in petto heeft dan wat je tot nu toe gehad hebt, en dat is nogal wat is mij wel duidelijk geworden. Jezus houdt van jou, doe het met Hem, vraag het aan Hem, wij mensen zijn niet te vertrouwen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 21:42:06 ]
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 21:30
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:27 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dus er zijn ook mensen die het ab-so-luut niet kunnen ?
Nou je wordt er mee geboren, maar door negatieve impulsen als pijn, verdriet, woede enz slibt je Reiki-kanaal dicht.
Tegen de puberteit aan zit het bij de meeste mensen behoorlijk dicht. Bij sommigen blijft het op één of andere manier wel helemaal open: dat zijn de magnetiseurs.

Als het dichtgeslibt is (wat nooit 100% gebeurt; het blijft altijd IETSJS open), dan kun je OF zelf trainen om het kanaal weer te openen, OF je kunt een inwijding krijgen zodat het weer flink geopend wordt en ook echt geopend BLIJFT: het kanaal wordt zo verzegeld dat het niet meer zo ver dicht zal gaan als tegen je puberteit aan.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:35
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:30 schreef ToT het volgende:

[..]

Nou je wordt er mee geboren, maar door negatieve impulsen als pijn, verdriet, woede enz slibt je Reiki-kanaal dicht.
Tegen de puberteit aan zit het bij de meeste mensen behoorlijk dicht. Bij sommigen blijft het op één of andere manier wel helemaal open: dat zijn de magnetiseurs.

Als het dichtgeslibt is (wat nooit 100% gebeurt; het blijft altijd IETSJS open), dan kun je OF zelf trainen om het kanaal weer te openen, OF je kunt een inwijding krijgen zodat het weer flink geopend wordt en ook echt geopend BLIJFT: het kanaal wordt zo verzegeld dat het niet meer zo ver dicht zal gaan als tegen je puberteit aan.
Dus iedereen kan het, het is dus eigenlijk een dirty little secret
Nu alleen nog de juiste bron aanboren kwa energie die door je heen uhm......gestuurt wordt ?
Fake is tegenwoordig niet meer van echt te onderscheiden denk ik wel eens.

Maar god vermoordt mij toch niet als ik zijn energie niet gebruik ?
Of ga ik dan vanzelf dood, daar ik de bescherming niet heb van het goede witte licht, en zal dan ten prooi vallen aan de wolven.
Zoals ergens in de bijbel ook wel wordt verkondigd: Ik zend u /jullie als schapen tussen de wolven

Dit is een World of War craft

Jaja van Blizzard ( = sneeuwstorm) ik heb toch het gevoel dat nu die noordpool aan het smelten is te samen met andere dingen, dat binnenkort all hell breaks lose ofzo.

Eerder aangehaalde stukken:
quote:

The following is an actual question given on a University of Washington chemistry mid-term. The answer by one student was so "profound" that the professor shared it with colleagues, via the Internet, which is, of course, why we now have the pleasure of enjoying it as well.

Bonus Question: Is Hell exothermic (gives off heat) or endothermic (absorbs heat)?

Most of the students wrote proofs of their beliefs using Boyle's Law (gas cools when it expands and heats when it is compressed) or some variant. One student, however, wrote the following:

"First, we need to know how the mass of Hell is changing in time. So we need to know the rate at which souls are moving into Hell and the rate at which they are leaving. I think that we can safely assume that once a soul gets to Hell, it will not leave.

Therefore, no souls are leaving. As for how many souls are entering Hell, let's look at the different religions that exist in the world today. Most of these religions state that if you are not a member of their religion, you will go to Hell. Since there is more than one of these religions and since people do not belong to more than one religion, we can project that all souls go to Hell.

With birth and death rates as they are, we can expect the number of souls in Hell to increase exponentially. Now, we look at the rate of change of the volume in Hell because Boyle's Law states that in order for the temperature and pressure in Hell to stay the same, the volume of Hell has to expand proportionately as souls are added.

This gives two possibilities: 1) If Hell is expanding at a slower rate than the rate at which souls enter Hell, then the temperature and pressure in [b]Hell will increase until all Hell breaks loose.

2) If Hell is expanding at a rate faster than the increase of souls in Hell, then the temperature and pressure will drop until Hell freezes over..

So which is it?

If we accept the postulate given to me by Teresa during my Freshman year that, "...it will be a cold day in Hell before I sleep with you," and take into account the fact that I still have not succeeded in having an affair with her, then #2 above cannot be true, and thus I am sure that Hell is exothermic and will not freeze over."

THIS STUDENT RECEIVED THE ONLY "A."
Vind het zeer goed onderbouwd eigenlijk, niet echt aannemelijk, maar toch, de noordpool staat mischien wel symbool voor de hell.

Zoals bob marley zegt in zijn liedje:



Preacher man don't tell me heaven is under the earth (zuiden dus), i know you don't know whhat life is really worth enzz

[ Bericht 5% gewijzigd door neo567 op 25-08-2008 22:08:37 ]
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 21:50
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:35 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dus iedereen kan het, het is dus eigenlijk een dirty little secret
Nu alleen nog de juiste bron aanboren kwa energie die door je heen uhm......gestuurt wordt ?
Fake is tegenwoordig niet meer van echt te onderscheiden denk ik wel eens.

Maar god vermoordt mij toch niet als ik zijn energie niet gebruik ?
Of ga ik dan vanzelf dood, daar ik de bescherming niet heb van het goede witte licht, en zal dan ten prooi vallen aan de wolven.
Zoals ergens in de bijbel ook wel wordt verkondigd: Ik zend u /jullie als schapen tussen de wolven
Geen secret; iedereen mag weten dat je zelf er mee aan de slag kunt, maar niet iedereen gelooft er in; sommige Reiki-beoefenaars geloven dat een inwijding absoluut noodzakelijk is.

Een inwijding is een enorm makkelijke manier om voor elkaar te krijgen wat je anders met jarenlange oefening voor elkaar zou kunnen krijgen.

Bij iedereen druppelt er nog wel wat Reiki binnen, zelfs bij de meest stugge zakelijke atheïst of bij de meest religieuze Christen of Hindoe. Reiki is levensenergie dat van Het Goddelijke komt, dus als het helemaal afgesloten zou raken, zou je niet eens meer kunnen leven. Dit gebeurt dus ook nooit. Iedereen maakt in feite altijd al gebruik van Reiki, maar de meesten dus op een heel laag pitje.
Krijg je te weinig Reiki binnen, dan kun je allerlei kwalen krijgen.
Krijg je een Reiki behandeling of inwijding, dan worden je Chakra's weer opgevuld en wordt daarmee het zelfgenezend vermogen van je lichaam en geest weer ondersteund.
Het is niet zo dat Reiki GEGARANDEERD allerlei kwalen verhelpt: ikzelf denk niet dat ALLES energetisch te verklaren is.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 21:56
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:50 schreef ToT het volgende:

[..]

Geen secret; iedereen mag weten dat je zelf er mee aan de slag kunt, maar niet iedereen gelooft er in; sommige Reiki-beoefenaars geloven dat een inwijding absoluut noodzakelijk is.

Een inwijding is een enorm makkelijke manier om voor elkaar te krijgen wat je anders met jarenlange oefening voor elkaar zou kunnen krijgen.

Bij iedereen druppelt er nog wel wat Reiki binnen, zelfs bij de meest stugge zakelijke atheïst of bij de meest religieuze Christen of Hindoe. Reiki is levensenergie dat van Het Goddelijke komt, dus als het helemaal afgesloten zou raken, zou je niet eens meer kunnen leven. Dit gebeurt dus ook nooit. Iedereen maakt in feite altijd al gebruik van Reiki, maar de meesten dus op een heel laag pitje.
Krijg je te weinig Reiki binnen, dan kun je allerlei kwalen krijgen.
Krijg je een Reiki behandeling of inwijding, dan worden je Chakra's weer opgevuld en wordt daarmee het zelfgenezend vermogen van je lichaam en geest weer ondersteund.
Het is niet zo dat Reiki GEGARANDEERD allerlei kwalen verhelpt: ikzelf denk niet dat ALLES energetisch te verklaren is.
Je zou Reiki volgens jou als het levensbrood kunnen zien, heer geef ons ons dagelijks brood (= Reiki energie) ?, dus bidden voor die energie is dan nooit meer nodig?

Want bidden voor een bruin volkoren uit een fabriek wat in de supermarkt ligt vind ik niet echt passen!
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:02
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:56 schreef neo567 het volgende:

[..]

Je zou Reiki volgens jou als het levensbrood kunnen zien, heer geef ons ons dagelijks brood (= Reiki energie) ?, dus bidden voor die energie is dan nooit meer nodig?

Want bidden voor een bruin volkoren uit een fabriek wat in de supermarkt ligt vind ik niet echt passen!
Je zou Reiki kunnen zien als de Levensadem van God waar Ali het eens over had!

Het Goddelijke zal ongetwijfeld ook wel via gebed kunnen werken, dan krijg je vast wel via andere wegen energie binnen.

Reiki is UNIVERSELE levensenergie: het is de meest ruwe basisvorm. In je lichaam wordt het in je chakra's omgezet naar verfijndere en meer gespecialiseerde vormen van Ki. Misschien dat je via gebed andere vormen van Ki toegezonden kunt krijgen?
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:04
Sowieso kan het nooit kwaad om voor dingen te bidden; je weet nooit wat voor goede entiteiten er luisteren en je kunnen helpen! Misschien steunt Het Goddelijke jou (of degene voor wie je bidt) wel rechtstreeks.
Het is sowieso een heel positief gebaar, en als er maar genoeg energie in zit, wie weet wat er dan kan gebeuren?
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:05
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:02 schreef ToT het volgende:

[..]

Je zou Reiki kunnen zien als de Levensadem van God waar Ali het eens over had!

Het Goddelijke zal ongetwijfeld ook wel via gebed kunnen werken, dan krijg je vast wel via andere wegen energie binnen.

Reiki is UNIVERSELE levensenergie: het is de meest ruwe basisvorm. In je lichaam wordt het in je chakra's omgezet naar verfijndere en meer gespecialiseerde vormen van Ki. Misschien dat je via gebed andere vormen van Ki toegezonden kunt krijgen?
Dat bedoel ik ..Het is maar net waar je je brood koopt

Maar 1 ding heb ik wel geleerd in mijn leven: zelfs de zon gaat NIET voor niets op !
Windigomaandag 25 augustus 2008 @ 22:06
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Maar lieve schat, er is voor deze man geen enkele reden om dit te geloven als hij beweert een bijbelgefundeerde christen te zijn.
Ik ga die Bijbel nu zelf lezen, dat wel. Omdat jullie meningen hierover zo verschillen zal ik dat wel moeten, zodat ik een compleet eigen oordeel kan geven.
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:07
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:05 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik ..Het is maar net waar je je brood koopt

Maar 1 ding heb ik wel geleerd in mijn leven: zelfs de zon gaat NIET voor niets op !
Mwoah, er zijn genoeg mensen die anderen graag helpen zonder er een wederdienst voor te vragen, dus ik ben daar niet helemaal zeker van.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:10
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:07 schreef ToT het volgende:

[..]

Mwoah, er zijn genoeg mensen die anderen graag helpen zonder er een wederdienst voor te vragen, dus ik ben daar niet helemaal zeker van.
kleine vraag die deze wereld voort drijft momenteel:

What's IN IT for me? --> Wat heb ik eraan ??

Ik kan moeilijk geloven dat het echt geen koste plaatje heeft!

Nu kan je denken: zoals de waard is....
Maar ja
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:16
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:10 schreef neo567 het volgende:

[..]

kleine vraag die deze wereld voort drijft momenteel:

What's IN IT for me? --> Wat heb ik eraan ??

Ik kan moeilijk geloven dat het echt geen koste plaatje heeft!
Energie stroomt gewoon. Zonne-energie is gewoon gratis, windenergie ook. Reiki ook.

Wat WEL zo is, is dat van een Reiki beoefenaar hier in het westen EIGENLIJK verlangd wordt om een vergoeding voor een behandeling te vragen; het is een beloning voor de tijd die je in een behandeling steekt, en het is een soort motivator voor de cliënt om ook zelf actief aan de slag te gaan met de eigen problemen. Het is bullshit om de lever van een alcoholist te behandelen als die toch weer verder gaat zuipen. Misschien dat een financiële prikkel een kleine motivator kan zijn om toch te stoppen?
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:19
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:16 schreef ToT het volgende:

[..]

Energie stroomt gewoon. Zonne-energie is gewoon gratis, windenergie ook. Reiki ook.

Wat WEL zo is, is dat van een Reiki beoefenaar hier in het westen EIGENLIJK verlangd wordt om een vergoeding voor een behandeling te vragen; het is een beloning voor de tijd die je in een behandeling steekt, en het is een soort motivator voor de cliënt om ook zelf actief aan de slag te gaan met de eigen problemen. Het is bullshit om de lever van een alcoholist te behandelen als die toch weer verder gaat zuipen. Misschien dat een financiële prikkel een kleine motivator kan zijn om toch te stoppen?
Zonne energie, gratis?
Je betaalt met je menselijke leven om de zonne warmte te mogen voelen ( ver gezocht maar goed).
En je moet roeien in deze wereld met de riemen die je hebt, dat is dan ook weer zo.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:21
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:06 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ik ga die Bijbel nu zelf lezen, dat wel. Omdat jullie meningen hierover zo verschillen zal ik dat wel moeten, zodat ik een compleet eigen oordeel kan geven.
Oke. Als je meer over die spirituele gaven wil weten, zou je het boek Handelingen moeten lezen, dat is in het nieuwe testament na het evangelie van Johannes. Daar wordt voor het eerst de Heilige Geest uitgestort over de volgelingen van Christus en de gaven van genezing worden gegeven.

Ik heb een email naar de ouderling gestuurd waar ik voor het eerst mee in aanraking ben gekomen. Ik ben benieuwd wat hij erover te zeggen heeft.

Overigens ben ik lang niet de enige die negatief is over reiki's verband met het christelijke geloof, het barst van de verhalen en verklaringen daarover. Zie ook http://www.christianreiki.info/Page1_nl.htm
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:23
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:06 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ik ga die Bijbel nu zelf lezen, dat wel. Omdat jullie meningen hierover zo verschillen zal ik dat wel moeten, zodat ik een compleet eigen oordeel kan geven.
Ik vind dat zeer goed van jou, ik heb zoveel respect voor mensen die zichzelf (en dus het leven) zo serieus nemen als jij doet!

Respect !!!
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:29
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:23 schreef neo567 het volgende:

[..]

Ik vind dat zeer goed van jou, ik heb zoveel respect voor mensen die zichzelf (en dus het leven) zo serieus nemen als jij doet!

Respect !!!
Hoe serieus neem jij jezelf en het leven?
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:32
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Hoe serieus neem jij jezelf en het leven?
Aha!
Heel serieus, kan je uit mijn posten niet opmaken dat ik over de dingen nadenk dan?
Of ga je er gewoonweg niet op in?

Enne leuke vraag is:
Wat past beter bij jou:

Een meerderwaardigheids complex of een minderwaardigehidscomplex ?
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:34
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:32 schreef neo567 het volgende:

[..]

Aha!
Heel serieus, kan je uit mijn posten niet opmaken dat ik over de dingen nadenk dan?
Ja zeker wel, maar vaak op een clowneske manier
quote:
Of ga je er gewoonweg niet op in?
Volgens mij geef ik je gewoon normale antwoorden als je wat vraagt, toch?
quote:
Enne leuke vraag is:
Wat past beter bij jou:

Een meerderwaardigheids complex of een minderwaardigehidscomplex ?
Een beetje van beide zullen we maar zeggen.
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:36
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Een beetje van beide zullen we maar zeggen.
Ik denk beiden. (Doordenkertje! )
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:39
Maar dan heft het elkaar weer op, dus maakt het niet uit.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:39
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:36 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik denk beiden. (Doordenkertje! )
Sta je liever voor de camera of erachter ?
Ben je liever toneel speler of .........
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 22:40
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 17:20 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat de Joden het concept van "Lucifer" niet van de Romeinen hebben overgenomen
abraham religies hebben meerdere goden gedemoniseerd en of veranderd in 1 god.
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:41
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:40 schreef satanshond het volgende:

[..]

abraham religies hebben meerdere goden gedemoniseerd en of veranderd in 1 god.
Da's inderdaad in deze topicreeks ter sprake gekomen ja.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 22:42
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar dan heft het elkaar weer op, dus maakt het niet uit.
Dan moet je vergelijken, dus vergeleken met.... past ....complex beter

Dat had lucifer met God denk ik, een meerderwaardigheidscomplex, zeg maar een soort GOD-complex
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 22:42
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Maar lieve schat, er is voor deze man geen enkele reden om dit te geloven als hij beweert een bijbelgefundeerde christen te zijn.
Ik zeg misschien iets heel geks, maar misschien is er ook nog zoiet als "buiten de bijbel". Of misschien is de bijbel wel door mensen geschreven en begrepen die ook nog niet alles toen het op papier werd gezet.

Er zijn mensen die het ietsje ruimer bekijken. Ook dominees en pastoren.
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:44
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik zeg misschien iets heel geks, maar misschien is er ook nog zoiet als "buiten de bijbel". Of misschien is de bijbel wel door mensen geschreven en begrepen die ook nog niet alles toen het op papier werd gezet.

Er zijn mensen die het ietsje ruimer bekijken. Ook dominees en pastoren.
Da's zo ongeveer waar deze 18 topics over gaan!
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 22:45
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:42 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dan moet je vergelijken, dus vergeleken met.... past ....complex beter
Ik denk dat het precies fifty-fifty is.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:46
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik zeg misschien iets heel geks, maar misschien is er ook nog zoiet als "buiten de bijbel". Of misschien is de bijbel wel door mensen geschreven en begrepen die ook nog niet alles toen het op papier werd gezet.

Er zijn mensen die het ietsje ruimer bekijken. Ook dominees en pastoren.
Je zegt inderdaad iets geks. Het is de bijbel of het is niet de bijbel. Maar jij gelooft in God noch de bijbel, dus voor jou maakt het niets uit.
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 22:47
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Oke. Als je meer over die spirituele gaven wil weten, zou je het boek Handelingen moeten lezen, dat is in het nieuwe testament na het evangelie van Johannes. Daar wordt voor het eerst de Heilige Geest uitgestort over de volgelingen van Christus en de gaven van genezing worden gegeven.

Ik heb een email naar de ouderling gestuurd waar ik voor het eerst mee in aanraking ben gekomen. Ik ben benieuwd wat hij erover te zeggen heeft.

Overigens ben ik lang niet de enige die negatief is over reiki's verband met het christelijke geloof, het barst van de verhalen en verklaringen daarover. Zie ook http://www.christianreiki.info/Page1_nl.htm
Goh wat handig , toen ik wilde weten wat reiki nou was ging ik met mijn ass van mijn stoel om ZELF te ervaren wat het nou was , maar nu vertel je me dat ik het ook gewoon heel simpel in een boek had kunnen lezen .......... is er toevallig ook een boek over pijn ? dan lees ik dat even , weet ik ook meteen wat dat is en hoef ik het niet meer te voelen .
wiseguy-23maandag 25 augustus 2008 @ 22:50
quote]Op maandag 25 augustus 2008 19:29 schreef ElizabethR het volgende:

[..]Dat was jij, met het radicaal verwerpen van alles wat niet in jouw straatje past, niet alleen bij mij, bij iedereen behalve bij die andere halve zool die bij de ZDA zit.

Heyyzzz Elizabeth ben ik die andere zool? Proud to be a zool and btw negatieve aandacht is ook aandacht;)

Windigo ik begrijp je dilemma want ik zit er ook zelf mee. Niet alles wat ik ervaren heb met het spirituele heb ik als negatief ervaren. Ik kon mijzelf op een bepaalde manier verhogen tot een andere staat van bewustzijn, noem het verlichting. Men noemt dit dan een trillingsgetal of iets dergelijks en er zit wel wat in. Eigenlijk is alles energie en zullen we vast wel wat verborgen capaciteiten bezitten. Echter waar trek je de scheidingslijn? In New age leert men dat je je dark side moet omarmen en gebruiken voor creativeit, van de bijbel leer je dat je je zondige aard moet afleggen en verlicht moet raken door de heilige geest. Ik moet eerlijk bekennen dat sinds ik conservatief ben gaan denken, ik het gevoel heb alsof ik heel veel spiritueels mis. Ik sta nergens meer voor open terwijl dat misschien helemaal onterecht is. Satan mengt immers waarheid met leugen. Wat is waarheid? Is waarheid een synoniem voor een zee van puur bewustzijn die toegangkelijk is via meerdere wegen? Of is er zoals de bijbel ons leert slechts 1 weg? Misschien zijn alle goden wel bedacht door spirituele wezens die concurreren om macht en is er nog een macht boven God en Satan? Hoe onwaarschijnlijk dit ook mag klinken, we zullen er niet in dit leven achter komen. De bijbel is de meest plausibele gids voor alle levensvragen, maar in hoeverre moeten we dit serieus nemen? Als God bv zegt dat hij nooit verandert waarom dan die enorme omslag van het oude naar het nieuwe testament? In alle eerlijkheid, een God die een man laat dood stenigen omdat die houtjes sprokkelt op de sabbath, kinderen straft voor de zonden van hun ouders, genocides pleegt, een God die alle regels breekt die hij zelf bedacht heeft etc. getuigt niet van de rust, intelligentie, superioriteit etc. die je van een almachtige eeuwige schepper kan verwachten. Als we dan stellen dat de bijbel geinspireerd is en niet letterlijk te nemen is, hoe weten we dan wat letterlijk is en wat niet?
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 22:52
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Je zegt inderdaad iets geks. Het is mijn interpretatie van de bijbel of het is niet mijn interpretatie van de bijbel. Maar jij gelooft in God noch de bijbel, dus voor jou maakt het niets uit.
Daar ga je bijzonder hard de mist in. Ik heb iets toegevoegd aan jouw quote wat essentieel is. Nergens zeg ik dat ik "niet in God geloof", of dat ik atheïst ben. Dat brei jij ervan.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:54
Overgave, overgave, overgave.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 22:56
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:52 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Daar ga je bijzonder hard de mist in. Ik heb iets toegevoegd aan jouw quote wat essentieel is. Nergens zeg ik dat ik "niet in God geloof", of dat ik atheïst ben. Dat brei jij ervan.
Het is sola scriptura of dat is het niet. De bijbel is de verzameling door God geïnspireerde geschriften waar alles voor redding in te vinden is of niet. God is de schepper of Hij is het niet. Er is een koninkrijk van God en een eindoordeel of dat is er niet. Jezus Christus is de messias of Hij is het niet. ALLES wat we nodig hebben krijgen we van God of we krijgen het ook op andere manieren. Wat geloof jij nou eigenlijk?
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 22:57
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:58 schreef Topspin het volgende:

[..]

Dus je hebt je laten hersenspoelen door Ali dat je dingen in je hoofd haalt?

Zo serieus ben ik hier niet bezig en ik twijfel altijd aan zijn beweringen.
Hey, hij is de eerste die ik meemaak op het gebied van de ZDA stroming. En hij roept heel hard dat de ZDA is zoals hij. Dat heeft niets met hersenspoelen te maken.
Haushofermaandag 25 augustus 2008 @ 22:57
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Overgave, overgave, overgave.
Moet ik nou 3 keer "gezond verstand" gaan posten?

Voor jou heeft de bijbel en het Christelijk geloof alleen waarde als je het in een letterlijke, absolute verpakking aangereikt krijgt.

Voor mij niet.
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 23:00
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:07 schreef neo567 het volgende:


Zoals een muzikale gave enz
Dan heb ik toch een gave van god
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 23:00
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:57 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Moet ik nou 3 keer "gezond verstand" gaan posten?

Voor jou heeft de bijbel en het Christelijk geloof alleen waarde als je het in een letterlijke, absolute verpakking aangereikt krijgt.

Voor mij niet.
Die was voor wiseguy bedoeld.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 23:03
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:00 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Dan heb ik toch een gave van god
De wonderen zijn de wereld nog steeds niet uit
wiseguy-23maandag 25 augustus 2008 @ 23:11
Hey is het geen goed idee om een topic over Ellen White te openen? Dat is fun en leerzaam . Btw hier nog een indicatie dat ze een ware profetes was van God;

ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 23:12
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:11 schreef wiseguy-23 het volgende:
Hey is het geen goed idee om een topic over Ellen White te openen? Dat is fun en leerzaam . Btw hier nog een indicatie dat ze een ware profetes was van God;


Ze was een vrijmetselaar Er staat een obelisk op haar graf.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 23:28
kleinduimpje3maandag 25 augustus 2008 @ 23:28
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Het is sola scriptura of dat is het niet. De bijbel is de verzameling door God geïnspireerde geschriften waar alles voor redding in te vinden is of niet. God is de schepper of Hij is het niet. Er is een koninkrijk van God en een eindoordeel of dat is er niet. Jezus Christus is de messias of Hij is het niet. ALLES wat we nodig hebben krijgen we van God of we krijgen het ook op andere manieren. Wat geloof jij nou eigenlijk?

Hallo Ali,


Jij doet precies alsof alles in de Bijbel staat.

Hoe moeten we deze slotwoorden van het Johannes evangelie dan opvatten?

“Er zijn echter nog vele andere dingen die Jezus gedaan heeft:
Indien deze één voor één beschreven werden, dan zou, naar ik meen, de wereld zelf de boeken, die geschreven werden, niet kunnen bevatten”

[ Bericht 100% gewijzigd door kleinduimpje3 op 26-08-2008 00:04:49 ]
ElizabethRmaandag 25 augustus 2008 @ 23:30
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:05 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Nou Windigo, ik ben benieuwd.

Ik zou graag weten wat je van Ali geleerd hebt, en wat er doeltreffend is geweest aan zijn posts?
Hier heb ik nu overigens ook antwoord op
Toch niet zo heel erg doeltreffend dan, gezien de discrepanties tussen Ali's visie en die van de dominee.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 23:31
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:28 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Halo Ali,

Jij doet precies alsof alles in de Bijbel staat.

Hoe moeten we deze slotwoorden van het Johannes evangelie dan opvatten?

“Er zijn echter nog vele andere dingen die Jezus gedaan heeft:
Indien deze één voor één beschreven werden, dan zou, naar ik meen, de wereld zelf de boeken, die geschreven werden, niet kunnen bevatten”
Alles wat je nodig hebt om tot geloof en redding te komen ja.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 23:32
quote:
De dag dat de dollar valt, de vraag is niet of ie gaat vallen, maar wanneer !! :

Dag dat de DOLLAR valt
ToTmaandag 25 augustus 2008 @ 23:32
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Alles wat je nodig hebt om tot geloof en redding te komen ja.
Alles waarvan de samenstellers van de Bijbel vonden dat het genoeg was, ja.
Ali_Kannibalimaandag 25 augustus 2008 @ 23:34
Ik ga pitten, welterusten allemaal.
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 23:40
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik ga pitten, welterusten allemaal.
Here houdt u deze nacht over alle users van dit topic de wacht
kleinduimpje3maandag 25 augustus 2008 @ 23:42


[ Bericht 100% gewijzigd door kleinduimpje3 op 26-08-2008 00:05:38 ]
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 23:42
Lucifer zend mij een voorspellende droom vannacht bvd .
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 23:45
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:42 schreef Summers het volgende:
Lucifer zend mij een voorspellende droom vannacht bvd .
Die vraag moet je stellen als je "bijna" in slaap valt!
Dan sta je het meest in contact met het onderbewustzijn, de oneindige put van wijsheid enz
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 23:50
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:45 schreef neo567 het volgende:

[..]

Die vraag moet je stellen als je "bijna" in slaap valt!
Dan sta je het meest in contact met het onderbewustzijn, de oneindige put van wijsheid enz
Ga ik doen, vraag ik gewoon een droom voor jou
neo567maandag 25 augustus 2008 @ 23:53
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:50 schreef Summers het volgende:

[..]

Ga ik doen, vraag ik gewoon een droom voor jou


Vertel mij dan maar wat ik hoorde te dromen vannacht
Summersmaandag 25 augustus 2008 @ 23:59
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:53 schreef neo567 het volgende:

[..]



Vertel mij dan maar wat ik hoorde te dromen vannacht
niet te ingewikkeld maken he , je hoorde te dromen wat je hebt gedroomd .
kleinduimpje3dinsdag 26 augustus 2008 @ 00:16
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 23:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Alles wat je nodig hebt om tot geloof en redding te komen ja.
Zeer wel mogelijk, indien juist opgevat.

Hier zit echter wel het probleem: vatten we het wel juist op?

De geciteerde tekst leert ons in ieder geval wel enige bescheidenheid, dacht ik.
ToTdinsdag 26 augustus 2008 @ 07:09
Ik vraag me trouwens wat af:

Ali zegt dat de ziel niet bestaat, maar er wordt wel hevig om je ziel gevochten.
Het Hiernamaals zou niet bestaan, maar er zijn wel allerlei demonen die je misleiden. Waar komen die demonen vandaan? Ja van Lucifer, maar zijn dat niet ooit zielen geweest? Of zijn dat allemaal gevallen engelen?
Maar waarom zou er een gevecht om je al dan niet bestaande ziel plaatsvinden? Als Lucifer je misleidt is het enige wat hij zal bereiken jouw vernietiging in het hellevuur, als je Ali's redernering volgt, want als je je niet aan de ZDA interpretatie van de Bijbelse wetten houdt, zul je op de dag des oordeels vernietigd worden.

Wat wint Lucifer er mee als hij je misleidt? Hooguit dat God minder volgelingen krijgt, maar wat boeit dat hem? Hij heeft al van God verloren, God en Zijn schare engelen is sowieso al sterker. Het is dus niet zo dat hij er macht mee wint.
Of is het pure treiterij omdat hij niet wil dat God Zijn zin krijgt?

Nee, stel DAT er een God en een duivel zou bestaan, dan lijkt het me wel dat er meer in het spel moet staan dan alleen jouw voortbestaan of vernietiging. Om iemand te treiteren ga je niet millennia lang echt vechten om elke ziel en allerlei valse messiassen sturen om mensen te misleiden.