abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:26:21 #201
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120170
Dit zal wel weer een lange post worden, maar goed, hij levert waarschijnlijk wel iets constructiefs op voor dit topic. Misschien wel nieuw leven zelfs

Ik ben door dit topic geinteresseerd geraakt in Ali's beleving van het Christendom, hoe het komt dat hij denkt zoals hij denkt. Ik heb zelfs de afgelopen dagen getwijfeld aan mijn eigen overtuiging, die toch redelijk rotsvast is.
Ali heeft me in eerste instantie geraakt door zijn mate van overtuiging en de kracht en consequentie waarmee hij deze aandraagt. Bovendien was ik geintrigeerd door een aantal documantaires die ik via Ali gevonden had, zoals total onslaught. Ik ging twijfelen of mijn overtuiging de juiste was en dacht er zelfs over om misschien zelf ZDA'er te worden. Ik heb zelfs tot Christus gebeden. Hierna heb ik een aantal nachten onrustig geslapen en getwijfeld of mijn keuze voor Reiki wel de juiste was. Daarom heb ik gebeld naar een ZDA dominee die dus een van mijn oude buren was.
Ik heb Ali zaterdag zelfs ontmoet, en ik was op dat moment zo ongeveer overtuigd dat hij gelijk had, maar ik wilde het toch van een proffesional horen.

Ik twijfelde, totdat ik vandaag naar de dominee ben geweest die iets volledig anders verteld dan Ali. Zelden heb ik een vrijdenkender persoon meegemaakt dan deze dominee. Het bleek zelfs dat hij zijn Reiki 1 en 2 graad heeft gedaan. Niks duivels en verdoemenis dus.

Ik geloof in God, dat heb ik altijd gedaan. Maar dan als een ongrijpbaar iets, niet als man of vrouw, niet als vatbaar of tastbaar iets. Meer een Creator, God is me nog te persoonlijk. Jezus kan ik ook in geloven, alleen het sterven voor onze zonden vind ik maar een vaag verhaal. De dominee maakte het nog moeilijker door me te vertellen dat God eigenlijk drie personen is, De vader, De zoon en De heilige geest. Dat gaat me toch echt te ver in abstractie, bovendien is dat ook hardstikke paganistisch doordat het dus uiteindelijk 3 goden blijken te zijn in plaats van 1.

Bovendien roep ik God altijd aan als ik Reiki ga doen, en het is ook niet verdwenen nadat ik tot Christus gebeden heb wat zou moeten volgens de Christelijke mythologie. Misschien geloof ik niet genoeg, of is Reiki toch een geschenk van god. De dominee die ik gesproken heb zegt van wel.

Hij zegt dat binnen de ZDA twee stromingen zijn, een wat liberalere stroming en een conservatieve stroming die meer lijkt op het Jodendom. Hij zelf behoort duidelijk tot de eerste categorie.

Ik werd ook een beetje paranoia door de films over satanische komplotten voor wereldoverheersing, maar ik begin te geloven dat het misschien wel een satanisch (als hij al bestaat) complot is om mensen AF te houden van eenheid met elkaar. Immers, wie kan nou niet willen dat de wereld een word? Dat mensen voor elkaar zorgen, rijkdom gelijk verdeeld word etc? Ik weet nuwat ik kies, ik blijf bij mijn oude geloof dat Reiki werkt, en mijn wens om mensen daarmee te helpen. Van wat ik begrepen heb van deze Dominee verschilt dat niet met de essentie van het Zda-schap/christendom.
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:26:45 #202
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_61120182
Ali spreekt de waarheid alleen heeft hij jahweh en Lucifer door elkaar gehaald .
Nu ben je toch nog een pionier van de waarheid die de weg voor ons heeft geopend , Top man !
Zie je wel dat god van ons houd , al die belankrijke info over onze oerbron heeft iemand voor ons opgezocht en aan ons openbaard , wat een toepasselijke naam "lichtdrager " een naam godwaardig , love ya Luci
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:29:10 #203
34793 neo567
You know who
pi_61120260
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:26 schreef Summers het volgende:
Ali spreekt de waarheid alleen heeft hij jahweh en Lucifer door elkaar gehaald .
Nu ben je toch nog een pionier van de waarheid die de weg voor ons heeft geopend , Top man !
Zie je wel dat god van ons houd , al die belankrijke info over onze oerbron heeft iemand voor ons opgezocht en aan ons openbaard , wat een toepasselijke naam "lichtdrager " een naam godwaardig , love ya Luci

Heerlijk "warm my mind in your soul kitchen baby" Ohw yeah !
pi_61120290
Zijn rustgevende milde pilletjes ook occult wanneer je kiest voor de makkelijke manier om tot ontspanning te komen inplaats van te gaan bidden?

Net schoten mijn gedachtes op hoog tempo alle kanten op en ik dacht van, laat ik ff een klein pilletje pakken om ff te kunnen relaxen want ik zat op hete kolen door de spanningen. Na het innemen merk ik een oase van rust op en dan is het een onschuldig middel ook nog. Het pilletje betekend zo'n rust alsof het dus ook een paradijselijk iets is, maar dan is paradijs overdreven, in ieder geval weer heerlijk in mijn nopjes

Kun je dus pilletjes die rust in werking zetten beschouwen als occult?
Genieten is toegestaan!!!
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:32:53 #206
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120378
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:31 schreef ToT het volgende:
@ Windigo!!!!!!
Lol, dankje
pi_61120548
Ja helemaal super: je hebt het een zeer, ZEER eerlijke kans gegeven en hebt (voor mijn gevoel) een goede conclusie getrokken. Ik moet toegeven dat Ali me ook soms wat onrustig heeft gemaakt met zijn uitlatingen, maar Reiki is GODDELIJK, en God is LIEFDE! God is geen strenge ouder die je vernietigt als je je niet letterlijk aan de regels van dat boek houdt.
Gewedig dat die dominee ook aan Reiki doet zeg!
pi_61120560
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:32 schreef Windigo het volgende:

[..]

Lol, dankje
Vind het wel tov en interessant dat je het zo hebt benaderd inderdaad
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:38:08 #209
34793 neo567
You know who
pi_61120571
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:29 schreef Topspin het volgende:
Zijn rustgevende milde pilletjes ook occult wanneer je kiest voor de makkelijke manier om tot ontspanning te komen inplaats van te gaan bidden?

Net schoten mijn gedachtes op hoog tempo alle kanten op en ik dacht van, laat ik ff een klein pilletje pakken om ff te kunnen relaxen want ik zat op hete kolen door de spanningen. Na het innemen merk ik een oase van rust op en dan is het een onschuldig middel ook nog. Het pilletje betekend zo'n rust alsof het dus ook een paradijselijk iets is, maar dan is paradijs overdreven, in ieder geval weer heerlijk in mijn nopjes

Kun je dus pilletjes die rust in werking zetten beschouwen als occult?
Ik zelf geloof niet in pilletjes, ze nemen niet de oorzaak weg, alleen de pijn/onrust whatever.
Ze zeggen dat Reiki kan helpen, maar ook de heilige geest kan je helpen, probeer het is uit!
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:38:40 #210
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_61120587
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:26 schreef Windigo het volgende:


Ik twijfelde, totdat ik vandaag naar de dominee ben geweest die iets volledig anders verteld dan Ali. Zelden heb ik een vrijdenkender persoon meegemaakt dan deze dominee. Het bleek zelfs dat hij zijn Reiki 1 en 2 graad heeft gedaan. Niks duivels en verdoemenis dus.


Geweldig!! Zo iemand zou ik ook willen ontmoeten!!
Wat goed van je Windigo, dat je zover bent gegaan. Helemaal top!!

En ik ben helemaal geen 47
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:39:56 #211
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120633
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:37 schreef ToT het volgende:
Ja helemaal super: je hebt het een zeer, ZEER eerlijke kans gegeven en hebt (voor mijn gevoel) een goede conclusie getrokken. Ik moet toegeven dat Ali me ook soms wat onrustig heeft gemaakt met zijn uitlatingen, maar Reiki is GODDELIJK, en God is LIEFDE! God is geen strenge ouder die je vernietigt als je je niet letterlijk aan de regels van dat boek houdt.
Gewedig dat die dominee ook aan Reiki doet zeg!
Tsja als je niet openstaat voor twijfel of een andere beleving dan loop je volgens mij vast in je leerproces in het leven. Dus als iets me echt raakt, dan ga ik het onderzoeken, en geef ik het een oprechte kans. Het had me bijna overtuigd hoor, maar ik hoorde van de dominee zo'n ander verhaal, dat ik zeker weet dat ik al op mijn goede pad ben.
pi_61120641
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:37 schreef ToT het volgende:
Ja helemaal super: je hebt het een zeer, ZEER eerlijke kans gegeven en hebt (voor mijn gevoel) een goede conclusie getrokken. Ik moet toegeven dat Ali me ook soms wat onrustig heeft gemaakt met zijn uitlatingen, maar Reiki is GODDELIJK, en God is LIEFDE! God is geen strenge ouder die je vernietigt als je je niet letterlijk aan de regels van dat boek houdt.
Gewedig dat die dominee ook aan Reiki doet zeg!
Misschien wil je dat alleen maar heel graag Ik kan nooit zoveel met dergelijke uitspraken, eerlijk gezegd. Misschien is liefde maar gewoon een evolutionair bijproces wat de voortplanting bevordert. Daar is niks universeels aan dan.

Maar ja, wat is God dan he.
pi_61120675
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:38 schreef ElizabethR het volgende:

En ik ben helemaal geen 47
Je bent in de herfst van je leven, muhaha!
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:42:04 #214
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120695
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:38 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Geweldig!! Zo iemand zou ik ook willen ontmoeten!!
Wat goed van je Windigo, dat je zover bent gegaan. Helemaal top!!

En ik ben helemaal geen 47
Dankje

Maar echt, ik heb zelden een man meegemaakt die vrediger is dan deze man en die vriendelijker is. Hij legt alles rustig uit, maar erkent bijvoorbeeld ook dat de roots van het Christendom wel degelijk in andere religies liggen. Tsja, dan blijf ik toch liever dichterbij de roots als pagan, dan dat ik me bekeer tot iets wat ik kennelijk al doe.
pi_61120724
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:38 schreef neo567 het volgende:

[..]

Ik zelf geloof niet in pilletjes, ze nemen niet de oorzaak weg, alleen de pijn/onrust whatever.
Ze zeggen dat Reiki kan helpen, maar ook de heilige geest kan je helpen, probeer het is uit!
Ik gebruik ze zelden alleen op momenten dat ik compleet overspannen lijk te zijn door een overdosis gedachtes en ben ik dan weer kalmer dan kan ik weer rustig verder werken aan mijn eigen denken zonder dat het betekend dat ik constant ermee bezig ben.

Die pilletjes zijn daarbij onschuldiger dan wiet of 1 glas bier dus wat maakt het uit om ze eens in de zoveel tijd in te nemen? Net zoals kauwgum om slechte adem weg te werken zie ik het dan in
Genieten is toegestaan!!!
pi_61120727
Okee, dit vind ik erg opmerkelijk.

De conservatiever tak van ZDA lijkt niet op jodendom, dat slaat meer op de waarde die wordt gehecht aan de geschriften van Ellen White, dat is wat de mensen met wie ik in aanraking ben gekomen, dus ook ouderlingen, mij duidelijk hebben gemaakt... Dan heb je mensen die erg sterk zijn qua wat te eten en drinken maar daar gaat t niet zozeer om, heb ik je ook verteld. Ik heb nog nooit, echt nog nooit, gehoord dat iemand van de kerk iets als reiki onder het 'liberale' kan scharen, dat dat een geschenk van God is. Dit gaat echt al mijn voorstellingsvermogen te boven, zit hier ook met ogen wijd open.

Eenheid is inderdaad hartstikke goed, maar wel eenheid in waarheid, en niet op de manier zoals dat nu gebeurt.
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:43:03 #217
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_61120728
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:41 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Je bent in de herfst van je leven, muhaha!


Maar geen 47
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_61120786
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Misschien wil je dat alleen maar heel graag Ik kan nooit zoveel met dergelijke uitspraken, eerlijk gezegd. Misschien is liefde maar gewoon een evolutionair bijproces wat de voortplanting bevordert. Daar is niks universeels aan dan.

Maar ja, wat is God dan he.
Doet me denken aan een scene in de film a beautiful mind

Vrouw vraagt of de mannelijke hoofdpersoon seks wilt en dan begint hij een technisch verhaal te vertellen over uitwisseling van sappen
Genieten is toegestaan!!!
pi_61120817
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb nog nooit, echt nog nooit, gehoord dat iemand van de kerk iets als reiki onder het 'liberale' kan scharen, dat dat een geschenk van God is. Dit gaat echt al mijn voorstellingsvermogen te boven, zit hier ook met ogen wijd open.
Ik wel hoor. Ken genoeg pastoren en dominees die niks kwaads zien in Reiki

Je moet niet vergeten dat maar erg weinig mensen op jouw manier met religie bezig zijn.
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:46:13 #220
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120845
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Okee, dit vind ik erg opmerkelijk.

De conservatiever tak van ZDA lijkt niet op jodendom, dat slaat meer op de waarde die wordt gehecht aan de geschriften van Ellen White... Dan heb je mensen die erg sterk zijn qua wat te eten en drinken maar daar gaat t niet zozeer om, heb ik je ook verteld. Ik heb nog nooit, echt nog nooit, gehoord dat iemand van de kerk iets als reiki onder het 'liberale' kan scharen, dat dat een geschenk van God is. Dit gaat echt al mijn voorstellingsvermogen te boven, zit hier ook met ogen wijd open.

Eenheid is inderdaad hartstikke goed, maar wel eenheid in waarheid, en niet op de manier zoals dat nu gebeurt.
Mja ik was ook verbaasd, dat wel ja..maar er zijn meer zda websites zoals de Amerikaanse moederorganisatie http://www.adventist.org/beliefs/fundamental/index.html die geloven dat iedereen van God een bepaalde gave krijgt. Hij zij dat Reiki wel degelijk van God kan komen.

Ik heb moeite me voor te stellen dat dat misleiding is

Overigens bedankt Ali voor je vriendelijkheid en rustige uitleg, dat vind ik echt aardig van je. Maar het is echt waar dat ik deze dominee zo'n ander verhaal heb horen vertellen dan jouw verhaal, dat ik niet duidelijk vind worden wat er nu wel of niet klopt. Dus ik trek mijn eigen lijn dan maar.
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:46:44 #221
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_61120871
Overigens Windigo, ik ben blij dit alles te lezen, en te mogen constateren dat ZDA niet zo'n rottige sekteachtige toestand is als ik me inmiddels in mijn hoofd had gehaald. Thanks!!
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:47:05 #222
34793 neo567
You know who
pi_61120880
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:39 schreef Windigo het volgende:

[..]

Tsja als je niet openstaat voor twijfel of een andere beleving dan loop je volgens mij vast in je leerproces in het leven. Dus als iets me echt raakt, dan ga ik het onderzoeken, en geef ik het een oprechte kans. Het had me bijna overtuigd hoor, maar ik hoorde van de dominee zo'n ander verhaal, dat ik zeker weet dat ik al op mijn goede pad ben.
Dus twee mensen en de mensen hier in dit topic doen jou zeker weten.
Ik luister naar niemand en trek altijd m'n eigen cocnlusie's, nou ja ik luister wel, maar ben zeer eigenwijs.

Je verhaal bovenaan vind ik zeer boeiend, ik schrok wel een beetje toen die priester ook Reiki gradatie's heeft, ik weet niet hoor of je wel voor medicijn vrouw of man mag spelen, maar ik zou zelf iets hebben van: "what the heck", als God mij daarom niet in z'n paradijs of hemel wil hebben, dan leg ik uit dat ik er goede dingen mee heb gedaan en geen kwade intentie's had, daar gaat het om!
pi_61120881
Trouwens best vaag, ik zie hier nu een reclame van een astrologe die echt als 2 druppels water op m'n moeder lijkt.

Zou het een boodschap zijn? Dat astrologie ook Goddelijk is?
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:48:13 #224
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120907
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:46 schreef ElizabethR het volgende:
Overigens Windigo, ik ben blij dit alles te lezen, en te mogen constateren dat ZDA niet zo'n rottige sekteachtige toestand is als ik me inmiddels in mijn hoofd had gehaald. Thanks!!
De vorm die Ali aanhangt en ook de maker van total onslaught, proffesor Walter J veith, is gewoon wat conservatiever denk ik. Het viel mij inderdaad bijzonder mee qua vrijdenkendheid.
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:50:10 #225
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61120973
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:47 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dus twee mensen en de mensen hier in dit topic doen jou zeker weten.
Ik luister naar niemand en trek altijd m'n eigen cocnlusie's, nou ja ik luister wel, maar ben zeer eigenwijs.

Je verhaal bovenaan vind ik zeer boeiend, ik schrok wel een beetje toen die priester ook Reiki gradatie's heeft, ik weet niet hoor of je wel voor medicijn vrouw of man mag spelen, maar ik zou zelf iets hebben van: "what the heck", als God mij daarom niet in z'n paradijs of hemel wil hebben, dan leg ik uit dat ik er goede dingen mee heb gedaan en geen kwade intentie's had, daar gaat het om!
Ik ben bereid te twijfelen als er goede argumenten worden gegeven ja. De mensen uit het topic/twee anderen hebben me niet in de essentie overtuigd van de waarheid van mijn pad. Misschien wel bevestigd.

Waarom schrok je ervan dat de dominee ook Reiki heeft?
pi_61121016
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:46 schreef Windigo het volgende:

[..]

Mja ik was ook verbaasd, dat wel ja..maar er zijn meer zda websites zoals de Amerikaanse moederorganisatie http://www.adventist.org/beliefs/fundamental/index.html die geloven dat iedereen van God een bepaalde gave krijgt. Hij zij dat Reiki wel degelijk van God kan komen.

Ik heb moeite me voor te stellen dat dat misleiding is

Overigens bedankt Ali voor je vriendelijkheid en rustige uitleg, dat vind ik echt aardig van je. Maar het is echt waar dat ik deze dominee zo'n ander verhaal heb horen vertellen dan jouw verhaal, dat ik niet duidelijk vind worden wat er nu wel of niet klopt. Dus ik trek mijn eigen lijn dan maar.
Ja, je krijgt ook van God bepaalde gaven, maar niet met je geboorte of door inwijdingen. Die gaven komen van de Heilige Geest, die je ontvangt wanneer je tot Christus komt, niet zomaar uit het niets. Dat is ten minste wat de bijbel duidelijk maakt. Reiki is niet hetzelfde als de Heilige Geest, het is als het oosten en het westen.

Wat ik me kon herinneren is dat je mij zei dat de vrouw van deze man klaagde dat hij niet van haar hield. Ik zou zoiets niet negeren wanneer ik zou moeten oordelen of iemand waarheidsgetrouw is of niet, of iemand Gods geest van liefde heeft. Vrijdenkendheid, tolerantie en compromissen zijn iets werelds, niets bijbels. ZDA hoort bijbels te zijn, niet werelds. Ik raak hier zeer achterdochtig van. De bijbel waarschuwt voor dit soort dingen, wees niet lauw en dus 'vrijdenkend', maar wees zelotisch, wijd je leven aan Christus, en laat niet allerlei dingen van buiten toe, je hebt het niet nodig en het werkt uiteindelijk in je eigen nadeel.

Als je niet weet wat je moet geloven, geloof God dan en de droom die Hij je gegeven heeft. Denk aan die bijbel die je in je handen geduwd kreeg. Besef hoe erg er om jouw ziel gevochten wordt nu.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 21:00:06 ]
pi_61121039
Het is vooral een vorm van identiteitsvorming, religies die claimen dat alles precies zus en zo moet worden gevolgd, en alles wat daarbuiten valt duivels is Hoe meer je schreeuwt dat alles buiten jouw religie om satanisch is, des te meer bevestiging krijg je dat je zelf goed bezig bent. De één heeft daar meer behoefte aan dan de ander.
pi_61121146
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Ik raak hier zeer achterdochtig van.
Maar Ali, jij bent sowieso bijzonder achterdochtig bij heel veel zaken en zwart-wit in je religie beleven Er is weinig tot geen ruimte over voor zaken die niet 123 in je Christelijke straatje passen, als ik je posts lees. Je loopt met "satanisch" en andere stempels te smijten alsof het uitverkoop bij de Albert Heijn is.
  maandag 25 augustus 2008 @ 20:58:22 #229
34793 neo567
You know who
pi_61121232
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:50 schreef Windigo het volgende:

[..]

Ik ben bereid te twijfelen als er goede argumenten worden gegeven ja. De mensen uit het topic/twee anderen hebben me niet in de essentie overtuigd van de waarheid van mijn pad. Misschien wel bevestigd.

Waarom schrok je ervan dat de dominee ook Reiki heeft?
Nou, omdat je meestal in christelijke genootschappen, welke dan ook, dat soort "banden", moet doorsnijden, mbv de heilige geest of jezus christus.
Ik kan het kwade niet zien in het gebruik van energie om een ander te helpen, maar kan je die energie ook gebruiken om een ander te martelen bijvoorbeeld?
Als dat zo is, dan zou ik er maar goed over na denken, want als God dan wel bestaat, en je hebt eigenlijk als mens geen toestemming ofzo, daar alleen betrouwbare engelen of weet ik het dat mogen.(die hebben dan een energie straal als een brandweerslang, terwijl wij mensen een tuinslangetje hebben.

Maar mischien heb je je talent wél van God gekregen, of kan iedereen het eigenlijk en is het een soort geheim?
Als dat zo is, dan zou ik als ik me tot welk geloof dan ook wend, goed uitzoeken en tekenen willen krijgen of Riekie wel van God is, mensen kunnen liegen en bedriegen, waar je koud van wordt.
Maar kies zelf, je kan ook denken: if it makes you happy it can't be that bad

En toch die R van Reiki doet me denken aan Reptilians, soort signature van herkenning ofzo
pi_61121238
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:46 schreef ElizabethR het volgende:
Overigens Windigo, ik ben blij dit alles te lezen, en te mogen constateren dat ZDA niet zo'n rottige sekteachtige toestand is als ik me inmiddels in mijn hoofd had gehaald. Thanks!!
Dus je hebt je laten hersenspoelen door Ali dat je dingen in je hoofd haalt?

Zo serieus ben ik hier niet bezig en ik twijfel altijd aan zijn beweringen.
Genieten is toegestaan!!!
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:00:25 #231
34793 neo567
You know who
pi_61121287
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:58 schreef Topspin het volgende:

[..]

Dus je hebt je laten hersenspoelen door Ali dat je dingen in je hoofd haalt?

Zo serieus ben ik hier niet bezig en ik twijfel altijd aan zijn beweringen.
Challenge everything --> playstation !

pi_61121324
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 16:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Misschien ben ik juist wel zo intelligent, dat ik me daarom hierin 'verlies', omdat ik in tegenstelling tot het gros van de mensen de intellectuele capaciteiten en vaardigheden heb om het grotere plaatje te kunnen zien, hoofd- van bijzaken te onderscheiden, beter kan onderscheiden wat wel en niet als waar aangenomen kan worden op basis van andere feiten, en heb ik me simpelweg meer verdiept in relevante zaken en meer meegemaakt qua occultisme door mij ook daar in te ' verliezen', waardoor ik die intellectuele capaciteiten ten volle heb benut bij het zoeken naar de waarheid van dit leven, deze wereld waar ik in leef, wat mij uiteindelijk ook bij de waarheid heeft gebracht, welke Jezus Christus, God is, zoals beschreven in de bijbel. Misschien is het wel zo dat je mij simpelweg niet begrijpt omdat het om zeer ingewikkelde zaken gaat, waar je, als je ze niet met wat meer nederigheid benadert dan jij doet, nooit iets van zal begrijpen.
Juist dit "verliezen" in wat je gedaan hebt met het occulte maakt dat je nooit echt kennis hebt gemaakt met wat je geprobeert hebt, je bent erdoorheen gestormt als een dolle stier, bent in het diepe gedoken voordat je kon zwemmen.

Zo werkt het gewoon niet, zo goed als iedereen die het op die mnaier aanpakt krijgt problemen, niet gek, want je gaat recht tegenover de leren in die je probeert, die van je vragen zelfkennis op te doen, rustig aan te doen.

Het is alsof je gevraagd wordt heksenhyl te proeven en dat je gelijk 3 zakken achter elkaar eet en het dan gek vindt dat je misselijk wordt, daarna zegt heksenhyl is niet goed voor je want je wordt er ziek van.
Neem heksenhyl hier als vb omdat ik dat erg lekker vind en ook weleens de fout heb gemaakt daar teveel van te eten, daar wordt je ziek van

Ik kan je aan de hand van wat je hier zo zegt met een gerust hart vertellen dat je zo goed als niets weet van wat je hebt geprobeert, alleen omdat je er zo diep ingedoken bent en als een gek ermee bezig bent gegaan.
Je bent veelste hard gegaan, hebt veelste veel hooi op je vork genomen, daarmee ben je kilometers voorbij je doel geschoten en heb je er meer ellende van gekregen dan goeds.

Als dit is hoe jij de dingen aanpakt pas dan op, ook met waar je nu ingedoken bent, het is niet de juiste weg om zo snel zo diep te gaan, leer eerst eens zwemmen voordat je van de hoge duikplank gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_61121355
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:00 schreef neo567 het volgende:

[..]

Challenge everything --> playstation !
Ik zie het nut niet in van felle discussies en ook nog op de persoon spelen onder de gordel, zeker niet op internet maar ook in het echt niet.

Normaal informatie uitwisselen en normaal discussies voeren wat anders maar al snel wordt het persoonlijk waar ik zelf niet al te graag mee bezig ben omdat ik het als vrijetijdsbesteding zie hier.

Ben offline nu ook, genoeg achter het scherpje gezeten
Genieten is toegestaan!!!
pi_61121450
God bestows upon all members of His church in every age spiritual gifts which each member is to employ in loving ministry for the common good of the church and of humanity. Given by the agency of the Holy Spirit, who apportions to each member as He wills, the gifts provide all abilities and ministries needed by the church to fulfill its divinely ordained functions. According to the Scriptures, these gifts include such ministries as faith, healing, prophecy, proclamation, teaching, administration, reconciliation, compassion, and self-sacrificing service and charity for the help and encouragement of people. Some members are called of God and endowed by the Spirit for functions recognized by the church in pastoral, evangelistic, apostolic, and teaching ministries particularly needed to equip the members for service, to build up the church to spiritual maturity, and to foster unity of the faith and knowledge of God. When members employ these spiritual gifts as faithful stewards of God's varied grace, the church is protected from the destructive influence of false doctrine, grows with a growth that is from God, and is built up in faith and love. (Rom. 12:4-8; 1 Cor. 12:9-11, 27, 28; Eph. 4:8, 11-16; Acts 6:1-7; 1 Tim. 3:1-13; 1 Peter 4:10, 11.)

Geen woord over Reiki. In de bijbel zou je Reiki kunnen scharen onder 'toverij'. De Heilige Geest heet Heilige Geest, niet 'reiki' of 'energie' of 'healing power' of 'kosmische energie' of iets. Ik ben wel benieuwd naar de verkaring van deze dominee hierover.
pi_61121454
Wordt er om Windigo's ziel gevochten? We hadden toch geen ziel?
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:07:45 #236
34793 neo567
You know who
pi_61121509
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:02 schreef Topspin het volgende:

[..]

Ik zie het nut niet in van felle discussies en ook nog op de persoon spelen onder de gordel, zeker niet op internet maar ook in het echt niet.

Normaal informatie uitwisselen en normaal discussies voeren wat anders maar al snel wordt het persoonlijk waar ik zelf niet al te graag mee bezig ben omdat ik het als vrijetijdsbesteding zie hier.

Ben offline nu ook, genoeg achter het scherpje gezeten
Nee dat op de persoon spelen is niet erg, als het maar terecht is, anderen kennen je vaak op een manier waarvan je zelf niet altijd bewust van bent! ( Jij bnet altijd zo )

Maar deze topic reeks houdt me erg bezig, ik krijg altijd het gevoel dat het hier een beetje MAGIC THE GATHERING IS, met al die Reiki masters enz.

Vind ik zeer boeiend en wijs het zeker niet af, maar als het iets is wat iedereen kan leren, dan heb ik zo me twijfels, als het een gave is, dan denk ik dat gave's van God zijn?
Zoals een muzikale gave enz
pi_61121525
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God bestows upon all members of His church in every age spiritual gifts which each member is to employ in loving ministry for the common good of the church and of humanity. Given by the agency of the Holy Spirit, who apportions to each member as He wills, the gifts provide all abilities and ministries needed by the church to fulfill its divinely ordained functions. According to the Scriptures, these gifts include such ministries as faith, healing, prophecy, proclamation, teaching, administration, reconciliation, compassion, and self-sacrificing service and charity for the help and encouragement of people. Some members are called of God and endowed by the Spirit for functions recognized by the church in pastoral, evangelistic, apostolic, and teaching ministries particularly needed to equip the members for service, to build up the church to spiritual maturity, and to foster unity of the faith and knowledge of God. When members employ these spiritual gifts as faithful stewards of God's varied grace, the church is protected from the destructive influence of false doctrine, grows with a growth that is from God, and is built up in faith and love. (Rom. 12:4-8; 1 Cor. 12:9-11, 27, 28; Eph. 4:8, 11-16; Acts 6:1-7; 1 Tim. 3:1-13; 1 Peter 4:10, 11.)

Geen woord over Reiki. In de bijbel zou je Reiki kunnen scharen onder 'toverij'. De Heilige Geest heet Heilige Geest, niet 'reiki' of 'energie' of 'healing power' of 'kosmische energie' of iets. Ik ben wel benieuwd naar de verkaring van deze dominee hierover.
Wat is "healing" dan volgens jou?
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:09:15 #238
34793 neo567
You know who
pi_61121567
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:06 schreef ToT het volgende:
Wordt er om Windigo's ziel gevochten? We hadden toch geen ziel?
Ze loopt zelf met haar ziel onder haar arm, waar moet ik nou heen

Maar dat doen we allemaal op z'n tijd
pi_61121580
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 20:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Maar Ali, jij bent sowieso bijzonder achterdochtig bij heel veel zaken en zwart-wit in je religie beleven Er is weinig tot geen ruimte over voor zaken die niet 123 in je Christelijke straatje passen, als ik je posts lees. Je loopt met "satanisch" en andere stempels te smijten alsof het uitverkoop bij de Albert Heijn is.
Ja, in tegenstelling tot jou geloof ik wel in de goddelijke inspiratie en waarheid van de bijbel.
pi_61121681
Eigenlijk is het niet eens verdacht, ik vind het eerder disturbing. Ik zie zoiemand al in de kerk waar ik heenga reiki doen op iemand, de hel zou losbarsten volgens mij. Heel bizar.
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:18:51 #241
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61121879
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God bestows upon all members of His church in every age spiritual gifts which each member is to employ in loving ministry for the common good of the church and of humanity. Given by the agency of the Holy Spirit, who apportions to each member as He wills, the gifts provide all abilities and ministries needed by the church to fulfill its divinely ordained functions. According to the Scriptures, these gifts include such ministries as faith, healing, prophecy, proclamation, teaching, administration, reconciliation, compassion, and self-sacrificing service and charity for the help and encouragement of people. Some members are called of God and endowed by the Spirit for functions recognized by the church in pastoral, evangelistic, apostolic, and teaching ministries particularly needed to equip the members for service, to build up the church to spiritual maturity, and to foster unity of the faith and knowledge of God. When members employ these spiritual gifts as faithful stewards of God's varied grace, the church is protected from the destructive influence of false doctrine, grows with a growth that is from God, and is built up in faith and love. (Rom. 12:4-8; 1 Cor. 12:9-11, 27, 28; Eph. 4:8, 11-16; Acts 6:1-7; 1 Tim. 3:1-13; 1 Peter 4:10, 11.)

Geen woord over Reiki. In de bijbel zou je Reiki kunnen scharen onder 'toverij'. De Heilige Geest heet Heilige Geest, niet 'reiki' of 'energie' of 'healing power' of 'kosmische energie' of iets. Ik ben wel benieuwd naar de verkaring van deze dominee hierover.


Tsja hij beschouwt ''healing'' dus ook als onder andere Reiki. En hij meent wel dat iemand daarmee geboren kan zijn. Omdat ik ook geloof in God, beschouwt hij het ook als een gift daarvan.
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:19:39 #242
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_61121906
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Eigenlijk is het niet eens verdacht, ik vind het eerder disturbing. Ik zie zoiemand al in de kerk waar ik heenga reiki doen op iemand, de hel zou losbarsten volgens mij. Heel bizar.
Hij heeft ook niet gezegd dat hij dat ook in de Kerk deed. Hij heeft alleen gezegd dat het een helende gave kan zijn die God gegeven heeft.
pi_61122098
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:18 schreef Windigo het volgende:

[..]

Tsja hij beschouwt ''healing'' dus ook als onder andere Reiki. En hij meent wel dat iemand daarmee geboren kan zijn. Omdat ik ook geloof in God, beschouwt hij het ook als een gift daarvan.
Tja met Reiki cursussen wordt inderdaad altijd gezegd dat je er mee geboren bent.
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:26:28 #244
34793 neo567
You know who
pi_61122166
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:19 schreef Windigo het volgende:

[..]

Hij heeft ook niet gezegd dat hij dat ook in de Kerk deed. Hij heeft alleen gezegd dat het een helende gave kan zijn die God gegeven heeft.
Dat moet de heilige geest zijn hoor, de helende gave van God, niets anders denk ik dan.
Maar als je sterk in god gelooft dan stroomt er mischien wel andere energie door je heen als je Riekie Reiki doet?

Reiki natuurlijk, Riekie klinkt als een zuid-afrikaans inheems reach & heal proces
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:27:06 #245
34793 neo567
You know who
pi_61122194
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Tja met Reiki cursussen wordt inderdaad altijd gezegd dat je er mee geboren bent.
Dus er zijn ook mensen die het ab-so-luut niet kunnen ?
pi_61122305
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:18 schreef Windigo het volgende:

[..]

Tsja hij beschouwt ''healing'' dus ook als onder andere Reiki. En hij meent wel dat iemand daarmee geboren kan zijn. Omdat ik ook geloof in God, beschouwt hij het ook als een gift daarvan.
Maar lieve schat, er is voor deze man geen enkele reden om dit te geloven als hij beweert een bijbelgefundeerde christen te zijn. Er zijn enkele uitzonderingen in het oude testament waar mensen geboren werden met bepaalde gaven, zoals Samson die ontzettend sterk was om zijn volk te bevrijden van de Filistijnen. Maar het nieuwe testament is zeer duidelijk over het verkrijgen van deze gaven, en de kerk ook, dit is voor mensen die hun leven volledig aan Christus gegeven hebben. Zij ontvangen die Heilige Geest en God gebruikt hen voor het werk in de kerk, de gemeente en de wereld om mensen tot geloof in Jezus Christus te brengen, niet slechts om te genezen want fysieke gezondheid en mentale opkikkers zijn het punt niet, geloof is het punt. Als iedereen via Reiki of andere manieren toegang zou hebben tot God en dus de Heilige Geest omdat dat hetzelfde zou zijn als Reiki, kan je het hele christelijke geloof schrappen omdat er dan geen meerwaarde meer is aan Christus of de bijbel. De bijbel waarschuwt juist voor dit soort zaken, dat is niet iets wat ZDA specifiek is. Het gaat om de redding van jou als persoon van deze wereld, zodat je in Gods koninkrijk kan leven waar God regeert in liefde, vrede en eerlijkheid. De bijbel zegt dat dat alleen via geloof in Jezus Christus kan. Reiki leidt doorgaans niet tot Jezus Christus, dus ook niet tot dat koninkrijk, terwijl dat hetgene is waar wij als Adventisten naar uitkijken en voor vechten.

Wat de 3-eenheid betreft, dat is misschien wel het grootste mysterie van allemaal en ik ben nog niemand tegengekomen die het werkelijk kon bevatten. God is 1 maar 3 personen, Vader, Zoon en Heilige Geest. Dat is niet paganistisch, dat is de Godheid zoals aangenomen door de bijna alle christelijke stromingen.

Wat ik al zei, besef hoe erg er om jouw ziel gevochten wordt. Dat zag je met die bijbel, dat merk je 's nachts. Ik merkte het zelfs toen ik bij je was, ik voelde dat er constant aan mij getrokken werd, constant bij mij ingebroken werd in jouw aanwezigheid, ik heb dat zelden nog nooit zo sterk meegemaakt. Geloof mij niet, geloof die man niet, geloof God en de fantastische droom die Hij je gegeven heeft. Hij vraagt je om met Hem mee te gaan omdat Hij iets beters voor je in petto heeft dan wat je tot nu toe gehad hebt, en dat is nogal wat is mij wel duidelijk geworden. Jezus houdt van jou, doe het met Hem, vraag het aan Hem, wij mensen zijn niet te vertrouwen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-08-2008 21:42:06 ]
pi_61122355
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:27 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dus er zijn ook mensen die het ab-so-luut niet kunnen ?
Nou je wordt er mee geboren, maar door negatieve impulsen als pijn, verdriet, woede enz slibt je Reiki-kanaal dicht.
Tegen de puberteit aan zit het bij de meeste mensen behoorlijk dicht. Bij sommigen blijft het op één of andere manier wel helemaal open: dat zijn de magnetiseurs.

Als het dichtgeslibt is (wat nooit 100% gebeurt; het blijft altijd IETSJS open), dan kun je OF zelf trainen om het kanaal weer te openen, OF je kunt een inwijding krijgen zodat het weer flink geopend wordt en ook echt geopend BLIJFT: het kanaal wordt zo verzegeld dat het niet meer zo ver dicht zal gaan als tegen je puberteit aan.
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:35:55 #248
34793 neo567
You know who
pi_61122510
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:30 schreef ToT het volgende:

[..]

Nou je wordt er mee geboren, maar door negatieve impulsen als pijn, verdriet, woede enz slibt je Reiki-kanaal dicht.
Tegen de puberteit aan zit het bij de meeste mensen behoorlijk dicht. Bij sommigen blijft het op één of andere manier wel helemaal open: dat zijn de magnetiseurs.

Als het dichtgeslibt is (wat nooit 100% gebeurt; het blijft altijd IETSJS open), dan kun je OF zelf trainen om het kanaal weer te openen, OF je kunt een inwijding krijgen zodat het weer flink geopend wordt en ook echt geopend BLIJFT: het kanaal wordt zo verzegeld dat het niet meer zo ver dicht zal gaan als tegen je puberteit aan.
Dus iedereen kan het, het is dus eigenlijk een dirty little secret
Nu alleen nog de juiste bron aanboren kwa energie die door je heen uhm......gestuurt wordt ?
Fake is tegenwoordig niet meer van echt te onderscheiden denk ik wel eens.

Maar god vermoordt mij toch niet als ik zijn energie niet gebruik ?
Of ga ik dan vanzelf dood, daar ik de bescherming niet heb van het goede witte licht, en zal dan ten prooi vallen aan de wolven.
Zoals ergens in de bijbel ook wel wordt verkondigd: Ik zend u /jullie als schapen tussen de wolven

Dit is een World of War craft

Jaja van Blizzard ( = sneeuwstorm) ik heb toch het gevoel dat nu die noordpool aan het smelten is te samen met andere dingen, dat binnenkort all hell breaks lose ofzo.

Eerder aangehaalde stukken:
quote:

The following is an actual question given on a University of Washington chemistry mid-term. The answer by one student was so "profound" that the professor shared it with colleagues, via the Internet, which is, of course, why we now have the pleasure of enjoying it as well.

Bonus Question: Is Hell exothermic (gives off heat) or endothermic (absorbs heat)?

Most of the students wrote proofs of their beliefs using Boyle's Law (gas cools when it expands and heats when it is compressed) or some variant. One student, however, wrote the following:

"First, we need to know how the mass of Hell is changing in time. So we need to know the rate at which souls are moving into Hell and the rate at which they are leaving. I think that we can safely assume that once a soul gets to Hell, it will not leave.

Therefore, no souls are leaving. As for how many souls are entering Hell, let's look at the different religions that exist in the world today. Most of these religions state that if you are not a member of their religion, you will go to Hell. Since there is more than one of these religions and since people do not belong to more than one religion, we can project that all souls go to Hell.

With birth and death rates as they are, we can expect the number of souls in Hell to increase exponentially. Now, we look at the rate of change of the volume in Hell because Boyle's Law states that in order for the temperature and pressure in Hell to stay the same, the volume of Hell has to expand proportionately as souls are added.

This gives two possibilities: 1) If Hell is expanding at a slower rate than the rate at which souls enter Hell, then the temperature and pressure in [b]Hell will increase until all Hell breaks loose.

2) If Hell is expanding at a rate faster than the increase of souls in Hell, then the temperature and pressure will drop until Hell freezes over..

So which is it?

If we accept the postulate given to me by Teresa during my Freshman year that, "...it will be a cold day in Hell before I sleep with you," and take into account the fact that I still have not succeeded in having an affair with her, then #2 above cannot be true, and thus I am sure that Hell is exothermic and will not freeze over."

THIS STUDENT RECEIVED THE ONLY "A."
Vind het zeer goed onderbouwd eigenlijk, niet echt aannemelijk, maar toch, de noordpool staat mischien wel symbool voor de hell.

Zoals bob marley zegt in zijn liedje:



Preacher man don't tell me heaven is under the earth (zuiden dus), i know you don't know whhat life is really worth enzz

[ Bericht 5% gewijzigd door neo567 op 25-08-2008 22:08:37 ]
pi_61123173
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:35 schreef neo567 het volgende:

[..]

Dus iedereen kan het, het is dus eigenlijk een dirty little secret
Nu alleen nog de juiste bron aanboren kwa energie die door je heen uhm......gestuurt wordt ?
Fake is tegenwoordig niet meer van echt te onderscheiden denk ik wel eens.

Maar god vermoordt mij toch niet als ik zijn energie niet gebruik ?
Of ga ik dan vanzelf dood, daar ik de bescherming niet heb van het goede witte licht, en zal dan ten prooi vallen aan de wolven.
Zoals ergens in de bijbel ook wel wordt verkondigd: Ik zend u /jullie als schapen tussen de wolven
Geen secret; iedereen mag weten dat je zelf er mee aan de slag kunt, maar niet iedereen gelooft er in; sommige Reiki-beoefenaars geloven dat een inwijding absoluut noodzakelijk is.

Een inwijding is een enorm makkelijke manier om voor elkaar te krijgen wat je anders met jarenlange oefening voor elkaar zou kunnen krijgen.

Bij iedereen druppelt er nog wel wat Reiki binnen, zelfs bij de meest stugge zakelijke atheïst of bij de meest religieuze Christen of Hindoe. Reiki is levensenergie dat van Het Goddelijke komt, dus als het helemaal afgesloten zou raken, zou je niet eens meer kunnen leven. Dit gebeurt dus ook nooit. Iedereen maakt in feite altijd al gebruik van Reiki, maar de meesten dus op een heel laag pitje.
Krijg je te weinig Reiki binnen, dan kun je allerlei kwalen krijgen.
Krijg je een Reiki behandeling of inwijding, dan worden je Chakra's weer opgevuld en wordt daarmee het zelfgenezend vermogen van je lichaam en geest weer ondersteund.
Het is niet zo dat Reiki GEGARANDEERD allerlei kwalen verhelpt: ikzelf denk niet dat ALLES energetisch te verklaren is.
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:56:09 #250
34793 neo567
You know who
pi_61123379
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:50 schreef ToT het volgende:

[..]

Geen secret; iedereen mag weten dat je zelf er mee aan de slag kunt, maar niet iedereen gelooft er in; sommige Reiki-beoefenaars geloven dat een inwijding absoluut noodzakelijk is.

Een inwijding is een enorm makkelijke manier om voor elkaar te krijgen wat je anders met jarenlange oefening voor elkaar zou kunnen krijgen.

Bij iedereen druppelt er nog wel wat Reiki binnen, zelfs bij de meest stugge zakelijke atheïst of bij de meest religieuze Christen of Hindoe. Reiki is levensenergie dat van Het Goddelijke komt, dus als het helemaal afgesloten zou raken, zou je niet eens meer kunnen leven. Dit gebeurt dus ook nooit. Iedereen maakt in feite altijd al gebruik van Reiki, maar de meesten dus op een heel laag pitje.
Krijg je te weinig Reiki binnen, dan kun je allerlei kwalen krijgen.
Krijg je een Reiki behandeling of inwijding, dan worden je Chakra's weer opgevuld en wordt daarmee het zelfgenezend vermogen van je lichaam en geest weer ondersteund.
Het is niet zo dat Reiki GEGARANDEERD allerlei kwalen verhelpt: ikzelf denk niet dat ALLES energetisch te verklaren is.
Je zou Reiki volgens jou als het levensbrood kunnen zien, heer geef ons ons dagelijks brood (= Reiki energie) ?, dus bidden voor die energie is dan nooit meer nodig?

Want bidden voor een bruin volkoren uit een fabriek wat in de supermarkt ligt vind ik niet echt passen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')