NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach, vorige week ook weer zo'n muts in een kroeg. Kwam overduidelijk alleen binnen om te schuilen voor de regen. Heeft een kwartier tegen het personeel zitten zeveren hoe fan-tas-tisch het toch was, dat rookverbod, en gaat weg zonder iets geconsumeerd te hebben.quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil niet in een kantoor bier drinken. Ik wil aan de bar en op de dansvloer met een peuk.
Ja, van die "nieuwe klanten" moet de horeca het hebben
.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Persoonlijk boeit het mij allerminst of mensen buiten een kroeg gaan staan roken. Ik verwacht ook niet dat dit verboden zal gaan worden. Want dan zou dat ook gelden voor roken op de fiets, of wandelend in een bos of park.quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:01 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Die lijn even doortrekkende, zal mij eens benieuwen hoelang het duurt voordat het "terrasroken" (of uberhaupt buiten roken) eraan gaat.
En of het hele welles/nietes circus dan weer op gang komt ongetwijfeld, imho
Op een terras wat aan alle kanten dicht is, mag sowieso al niet meer gerookt worden. Er moeten minstens 2 zijden open zijn, toch?
Op een volledig open terras, in de buitenlucht, mag je gewoon blijven roken. Wordt wel wat frisjes van de winter, maar ach, dan rook je gewoon effe niet, of je blijft gewoon lekker thuis bij de kachel.
Tja, fout van het personeel dan. Als iemand aan een tafeltje of bar gaat zitten, kun je consumptie verplicht stellen.quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:11 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ach, vorige week ook weer zo'n muts in een kroeg. Kwam overduidelijk alleen binnen om te schuilen voor de regen. Heeft een kwartier tegen het personeel zitten zeveren hoe fan-tas-tisch het toch was, dat rookverbod, en gaat weg zonder iets geconsumeerd te hebben.
Ja, van die "nieuwe klanten" moet de horeca het hebben
Gisteren ook, op een buitenterras. Tafeltje vol met een gezin met 4 volwassenen en drie kinderen. Ober vraagt of iemand iets wil drinken, maar niemand die iets wil. Terwijl er zat andere mensen daar graag wilden gaan zitten.
Gewoon zeggen hoor, dat consumptie verplicht is.
Dat kan wel, want ik doe het gewoon. Desnoods in een illegale brandgevaarlijke bierkeet waar ik jouw minderjarige dochters dronken kan voeren.quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, jammer dan. Maar dat kan niet meer. Dan moet je thuis een bar maken en een dansvloertje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En vervolgens met de buurjongen van 19 in de koffer in duiken!quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan wel, want ik doe het gewoon. Desnoods in een illegale brandgevaarlijke bierkeet waar ik jouw minderjarige dochters dronken kan voeren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het gaat over de zinnigheid en de toelaatbaarheid van deze regel. Dan kom jij aanzetten met dat er ook hele andere regels zijn en dat minister regels mag voorschrijven. Je gaat me toch niet proberen wijs te maken dat je dat een goede onderbouwing vindt van je stelling dat deze regel goed en wenselijk is?quote:Op maandag 18 augustus 2008 17:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ga jij nu net doen alsof jij zo dom bent dat jij niet weet dat er ook regels zijn voor die ruimtes?
Van mij mag het hoor. Als het duidelijk staat aangegeven en het etablissement niet toegankelijk is voor tere kinderzieltjes vind ik het best.quote:Zoals het al meermaals genoemde neuken aan de bar?
Dat de overheid het kan maakt het niet terecht. De overheid kan ook beslissen om de topsalarissen te maximeren, om maar een heel raar voorbeeld te noemen.quote:Wederom toon je dat je alleen op kleuterniveau de discussie kan voeren. Ik heb simpelweg aangegeven dat de overheid, uitgaande van de schadelijkheid van meeroken, terecht kan beslissen dat roken in voor publiek toegankelijke ruimtes niet meer toegestaan wordt.
Als je de vraag hoe het zich verhoudt tot vrije volwassen burgers in een vrije markt die vrije keuzes maken ontloopt met apodicties en idiote vergelijkingen is het misschien niet zo moeilijk, wel simplistisch.quote:Veel moeilijker dan dat is het niet hoor.
Het is ook niet zomaar een woord. Het impliceert vrije burgers en vrije ondernemers. Niet alles is collectief, en niet alles moet naar ieders gading zijn of in het algemeen belang. Onder het communisme bestaat privaat niet, en horigen en lijfeigenen kennen het ook niet. Private eigendom en privaat ondernemersschap brengen met zich mee dat de staat niet alles hoeft te regelen en niet betrokkenen niet hoeven te komen vertellen dat iemand een eetcafe van zijn tent moet maken of een lopende band moet aanleggen of wat daar geldende normen zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2008 17:27 schreef MikeyMo het volgende:
Telkens dat krampachtig gebruik van het woordje privaat. Alsof dat het miraclewoord is wat inhoudt dat je je niet een wetten en/of voorschriften hoeft te voldoen.
Brandveiligheid en voedselveiligheid zijn door de vrije burger echter niet zelf te controleren, terwijl die dat wel wenst en helemaal geen belang heeft bij bedorven voer, en de gevolgen ook nog eens tamelijk dramatisch kunnen zijn. Dat is dus de uitzondering die een veel kleinere inbreuk wel rechtvaardigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb geen dochters.quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan wel, want ik doe het gewoon. Desnoods in een illegale brandgevaarlijke bierkeet waar ik jouw minderjarige dochters dronken kan voeren.
Aanbouw voor ? Ik heb het over tenten van maximaal 70 m², met of zonder aanbouw, en daar kan je nou echt geen 200 man in kwijt .. als je 20 m² rekent voor bar, WC's en opslaghok, en dat is al krap, zou dat betekenen dat op iedere vierkante meter 4 personen staan, geen tafels, geen stoelen en als je op een barkruk wil zitten vouw je je benen maar in je nek, iets van sardientjes in blik dus.quote:Op maandag 18 augustus 2008 17:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat soort pijpelades hebben we hier in de stad ook wel. Die maken er nog eens een aanbouw voor en daar komt zo'n 200 man binnen. Er staat dan ook niks binnen, behalve een langerekte bar en hier en daar een praattafel. En 200 personen kun je echt niet zonder personeel bedienen.
Oftewel: Ja, er mag van mij wel een uitzondering gemaakt worden, maar dan liever op ligging of omzet dan op grootte. En zo gauw er personeel in dienst is, of die nou zelf roken of niet, geldt het rookverbod. Ook wanneer dat sporadisch is, zoals met nieuwjaar of carnaval. Personeel aanwezig = rookverbod.
Uiteraard strenge controle hierop en zwartwerker meteen ook aanpakken.
Veel van die kleine kroegjes zijn gewoon begane grond van een gewoon woonhuis .. iets van 5 meter breed en 10 meter diep .. en die houden dus maar iets van 30 m² over voor de klanten ..
ik begrijp dat jij nooit in dat soort kroegen komt, waar de kroeg meer een ontmoetingsplek is waar je vaker 'even binnenwipt' voor een biertje en een babbeltje, jij ziet de kroeg als een uitgaansgelegenheid, en dat is zo'n buurtkroeg over het algemeen dus niet
pleased to meet you
toch apart dat in Belgie die ontheffing voor kleine kroegeigenaren de grens legt bij 50m2
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat een enge teringstengel.quote:Op maandag 18 augustus 2008 18:49 schreef Dirkh het volgende:
Jullie zouden dit filmpje eens moeten bekijken, schijtziek wordt je hiervan:
http://www.liveleak.com/view?i=9a8_1219060293
Hij ziet er ook uit alsof die van al dat gezeik kanker heeft.
Wat een heerlijk egoïstisch antwoord. Typerend voor een anti-roker.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In de duitse deelstaten is het 70 m², ik heb dat maar overgenomen omdat mij dat een reëel oppervlak lijkt, zoals ik al zei, die 20 m² die ik rekende voor bar, WC's en opslaghok zijn aan de krappe kant .. maar goed, 50 m² dus, een riante woonkamer van 5 bij 10 meter .. zet daar 3 tafels neer en iets van 10 barkrukken, wat ruimte voor 2 dart-banen en je tent is volquote:Op maandag 18 augustus 2008 20:10 schreef MikeyMo het volgende:
toch apart dat in Belgie die ontheffing voor kleine kroegeigenaren de grens legt bij 50m2
pleased to meet you
Er gaan om deze reden ook stemmen op om alle horeca gelijk te trekken, en dus ook GEEN rookruimten toe te laten in de grotere horeca, gelijke monniken, gelijke kappen. De Duitse rechter die oordeelde in het voordeel van de kleine horeca gaf ook aan dit wenselijk te vinden.quote:Op maandag 18 augustus 2008 19:37 schreef moussie het volgende:
Aanbouw voor ? Ik heb het over tenten van maximaal 70 m², met of zonder aanbouw, en daar kan je nou echt geen 200 man in kwijt .. als je 20 m² rekent voor bar, WC's en opslaghok, en dat is al krap, zou dat betekenen dat op iedere vierkante meter 4 personen staan, geen tafels, geen stoelen en als je op een barkruk wil zitten vouw je je benen maar in je nek, iets van sardientjes in blik dus.
Veel van die kleine kroegjes zijn gewoon begane grond van een gewoon woonhuis .. iets van 5 meter breed en 10 meter diep .. en die houden dus maar iets van 30 m² over voor de klanten ..
Ik vraag me af of de rokers die zich nu inzetten voor de kleine horeca liever hebben dat rokers OVERAL naar buiten moeten, in plaats van alleen in de kroegen die geen rookruimte zouden kunnen bouwen. In Ierland is het rookverbod zo ingevoerd, en in België wil dat men ook doen per 2010 omdat men toch inziet dat een uitzondering voor kleine kroegen niet echt geweldig werkt.
Maar waarom kan een "biertje en een babbeltje" niet zonder de sigaret dan? Zeker als het gaat om "even binnenwippen" kan er toch gerookt worden voor je naar binnengaat, en als je anderhalf uur later weer buiten staat, steek je weer een peuk op.quote:ik begrijp dat jij nooit in dat soort kroegen komt, waar de kroeg meer een ontmoetingsplek is waar je vaker 'even binnenwipt' voor een biertje en een babbeltje, jij ziet de kroeg als een uitgaansgelegenheid, en dat is zo'n buurtkroeg over het algemeen dus niet
Verder kun je je afvragen hoeveel volk er in zo'n buurtkroeg hangt. Als ie slechts voor de helft gevuld is, ken er natuurlijk met een verbouwing wel e.e.a. geregeld worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Uiteraard moet je TV niet vergelijken met de realiteit. Dat doen ook vrij veel mensen wanneer ze een mening vormen over Amerika.quote:Op zondag 17 augustus 2008 19:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik weet dat velen hier hun beeld van de buurtkroeg daarop moeten baseren. Maar laat ik dan maar even verklappen dat die serie op meerdere punten niet representatief is.
Dat neemt echter nog niet weg dat er geen overlevingskansen zijn voor de kleine kroeg. Inderdaad zijn er ook in Ierland kroegen failliet gegaan, en dat zal in Nederland ook wel gebeuren. Maar ze zullen niet allemaal verdwijnen, en als in een klein dorp 1 van de 3 kroegen sluit, krijgen die andere 2 vanzelf meer klanten.
In Duitsland was het verlies van omzet bij de KLEINE ondernemers ongeveer 10%, in Ierland ongeveer 11%, en ook in Schotland werd 11% genoemd voor de kleine pubs, dus we kunnen er vrij veilig van uitgaan dat het omzetverlies in Nederland niet al te veel daar van zal afwijken. Zo'n 25% van de bevolking rookt, en dat houdt dus in dat slechts een deel van de rokers wegblijven.
In California hebben we 10 jaar een rookverbod, in Ierland nu al meer dan 4 jaar, en alhoewel in beide landen/staten er verlies is gerapporteerd, is een "totale ramp voor de horeca" zoals hier op FOK! werd voorspeld uitgebleven. Ook in Nederland zijn tot nu toe de gevolgen klein gebleven.... er zijn hier en daar wat kroegen failliet gegaan die eigenlijk toch al problemen hadden, maar ik denk dat het grootste verschil in de Nederlandse en Ierse/Californische wetgeving is dat er in Nederland rookruimtes mogen worden gebouwd, en in Ierland en California niet. Alhoewel dat voor de kleinste kroegjes niet echt makkelijk is te realiseren, denk ik zelf dat het nog mee gaat vallen met de kroegen die moeten gaan sluiten.
Persoonlijk vind ik het dat wel waard. Alhoewel sommigen nog steeds niet overtuigd zijn, is de giftigheid van sigarettenrook niet te onderschatten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je hebt nog steeds geen goed onderzoek weten te produceren. En al helemaal geen significant onderzoek over mee-roken.quote:Op maandag 18 augustus 2008 23:01 schreef maartena het volgende:
Alhoewel sommigen nog steeds niet overtuigd zijn, is de giftigheid van sigarettenrook niet te onderschatten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wou je het fysiologische effect of de statistische correlatie?quote:Op maandag 18 augustus 2008 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds geen goed onderzoek weten te produceren. En al helemaal geen significant onderzoek over mee-roken.
Dat roken slecht voor je gezondheid is, lijkt me nou niet bepaald omstreden in wetenschappelijke zin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Doe geen moeite. Hoe goed het onderzoek ook is. De rokers die in deze rokers topics posten schuiven elk onderzoek aan de kant zonder ze gelezen te hebben.quote:Op maandag 18 augustus 2008 23:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wou je het fysiologische effect of de statistische correlatie?
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
Ik ben zelf een van die rokers hoor. Maar wel eentje die zich realiseert dat het gewoon een slechte gewoonte is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:13 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Doe geen moeite. Hoe goed het onderzoek ook is. De rokers die in deze rokers topics posten schuiven elk onderzoek aan de kant zonder ze gelezen te hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omgquote:Op maandag 18 augustus 2008 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je hebt nog steeds geen goed onderzoek weten te produceren. En al helemaal geen significant onderzoek over mee-roken.
Wellicht is een boekje "zo leer ik lezen" wel wat voor je.... - want je hebt duidelijk mijn posts nooit goed doorgelezen, laat staan de tientallen onderzoeken die ik geplaatst heb.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het mooiste is nog dat er diverse rokers zijn geweest in vorige topics die uitlaatgassen "vergif" vinden, maar dat meeroken schadelijk is.... nee, dat geloven ze niet.quote:Op maandag 18 augustus 2008 23:56 schreef Monolith het volgende:
Wou je het fysiologische effect of de statistische correlatie?
Dat roken slecht voor je gezondheid is, lijkt me nou niet bepaald omstreden in wetenschappelijke zin.
Inderdaad, je hoeft geen geleerde te zijn om te snappen dat het inademen van ROOK niet echt gezond voor je is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik heb ook de commentaren op je gespam gelezen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:17 schreef maartena het volgende:
[..]
Omg
Wellicht is een boekje "zo leer ik lezen" wel wat voor je.... - want je hebt duidelijk mijn posts nooit goed doorgelezen, laat staan de tientallen onderzoeken die ik geplaatst heb.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Plaats eens wat linkjes over de giftigheid van die uitlaatgassen en de gevolgen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Het mooiste is nog dat er diverse rokers zijn geweest in vorige topics die uitlaatgassen "vergif" vinden, maar dat meeroken schadelijk is.... nee, dat geloven ze niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoiets?quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Plaats eens wat linkjes over de giftigheid van die uitlaatgassen en de gevolgen.
quote:Particulate matter from tobacco versus diesel car exhaust: an educational perspective
Background: Air pollution is a common alibi used by adolescents taking up smoking and by smokers uncertain about quitting. However, environmental tobacco smoke (ETS) causes fine particulate matter (PM) indoor pollution exceeding outdoor limits, while new engines and fuels have reduced particulate emissions by cars. Data comparing PM emission from ETS and a recently released diesel car are presented.
Methods: A 60 m3 garage was chosen to assess PM emission from three smouldering cigarettes (lit sequentially for 30 minutes) and from a TDCi 2000cc, idling for 30 minutes.
Results: Particulate was measured with a portable analyser with readings every two minutes. Background PM10, PM2.5, and PM1 levels (mean (SD)) were 15 (1), 13 (0.7), and 7 (0.6) µg/m3 in the car experiment and 36 (2), 28 (1), and 14 (0.8) µg/m3 in the ETS experiment, respectively. Mean (SD) PM recorded in the first hour after starting the engine were 44 (9), 31 (5), and 13 (1) µg/m3, while mean PM in the first hour after lighting cigarettes were 343 (192), 319 (178), and 168 (92) µg/m3 for PM10, PM2.5, and PM1, respectively (p < 0.001, background corrected).
Conclusions: ETS is a major source of PM pollution, contributing to indoor PM concentrations up to 10-fold those emitted from an idling ecodiesel engine. Besides its educational usefulness, this knowledge should also be considered from an ecological perspective.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook dat heb ik al gedaan. Zelfs plaatjes van rokerslongen, en de longen van een zwerver die door een uitlaatgasrijke stad zwerfde voor het grootste deel van zijn leven.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Plaats eens wat linkjes over de giftigheid van die uitlaatgassen en de gevolgen.
Dat jij nooit mijn onderzoeken, links, rapporten etc leest..... daar kan ik niets aan doen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Bron? Longkankercijfers?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
I refer to my answer a few moments ago.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:35 schreef maartena het volgende:
[..]
Ook dat heb ik al gedaan. Zelfs plaatjes van rokerslongen, en de longen van een zwerver die door een uitlaatgasrijke stad zwerfde voor het grootste deel van zijn leven.
Dat jij nooit mijn onderzoeken, links, rapporten etc leest..... daar kan ik niets aan doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Dat is hetzelfde met het geloof maar daar heb je ook nog telkens last alleen daar willen ze geen wet voor maken.
Er gaan toch genoeg mensen dood over de hele wereld als gevolg van geloof
Volgens mij worden ze ons juist onder de neus geschoven zonder dat ze gelezen zijn. Als er maar onderzoek boven staat wordt het hier geplaatst, vooral onderzoeken waarvan de onderzoeker niet eens durft te claimen dat het bewijs levert.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 00:13 schreef Provinciaaltje het volgende:
Doe geen moeite. Hoe goed het onderzoek ook is. De rokers die in deze rokers topics posten schuiven elk onderzoek aan de kant zonder ze gelezen te hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het zijn goddomme iedere keer dezelfde personen, zoals Gia, MickeyMo, Maartena en Papierversnipperaarm, die in dit topic de maat voeren. Ga eens naar de kroeg, en zeik verdomme niet zo. Rokers en niet-rokers. Zoals je ziet gaat het best goed met Nederland op dit moment. Ga wat met je leven doen, ipv die treurige rokers niet-rokers discussie hier tot in einde der tijden te voeren. Niet-rokers zijn net zulke grote hypocrieten als rokers dat zijn. Wees toch toleranter man.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Als iemand in dezelfde ruimte rookt, kan ik daar lichamelijke klachten van krijgen, zoals prikkende ogen, kortademigheid e.d. Op de lange duur kan dit meeroken tot ernstige ziektes leiden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 10:26 schreef Big_Yin het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde met het geloof maar daar heb je ook nog telkens last alleen daar willen ze geen wet voor maken.
Er gaan toch genoeg mensen dood over de hele wereld als gevolg van geloof
Als iemand in dezelfde ruimte gelooft, kan ik me daar hooguit aan irriteren, maar ik word er niet ziek van en ga er zeker niet dood van. Tenzij het een jihad krijger is die me onthoofd. Maar die manier van geloven is al verboden, tenminste, in Nederland wel.
Zeg, ik ben afgelopen weekend 3 dagen achtereen op stap geweest. Is effe wel weer genoeg geweest.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 11:13 schreef _Qmars_ het volgende:
Het zijn goddomme iedere keer dezelfde personen, zoals Gia, MickeyMo, Maartena en Papierversnipperaarm, die in dit topic de maat voeren. Ga eens naar de kroeg, en zeik verdomme niet zo. Rokers en niet-rokers. Zoals je ziet gaat het best goed met Nederland op dit moment. Ga wat met je leven doen, ipv die treurige rokers niet-rokers discussie hier tot in einde der tijden te voeren. Niet-rokers zijn net zulke grote hypocrieten als rokers dat zijn. Wees toch toleranter man.
Donderdag ga ik weer. En eind van de maand een keer uit eten. Ben geen miljonair.
Ik ben hartstikke tolerant, de niet-rokers mogen van mij zo veel niet roken in een niet-rook omgeving als ze maar willen. Helaas denken de anti-rokers dat ze uit principe, economie of gelijkheid (welk argument ze maar hypocriet kunnen misbruiken) hun keuze aan anderen moeten opdringen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 11:13 schreef _Qmars_ het volgende:
Het zijn goddomme iedere keer dezelfde personen, zoals Gia, MickeyMo, Maartena en Papierversnipperaarm, die in dit topic de maat voeren. Ga eens naar de kroeg, en zeik verdomme niet zo. Rokers en niet-rokers. Zoals je ziet gaat het best goed met Nederland op dit moment. Ga wat met je leven doen, ipv die treurige rokers niet-rokers discussie hier tot in einde der tijden te voeren. Niet-rokers zijn net zulke grote hypocrieten als rokers dat zijn. Wees toch toleranter man.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben hartstikke tolerant, de rokers mogen van mij zoveel roken in een rookomgeving als ze maar willen. Helaas denken de rokers dat ze uit gewoonte, verslaving of welk argument dan ook, hun keuze aan anderen moeten opdringen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 11:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben hartstikke tolerant, de niet-rokers mogen van mij zo veel niet roken in een niet-rook omgeving als ze maar willen. Helaas denken de anti-rokers dat ze uit principe, economie of gelijkheid (welk argument ze maar hypocriet kunnen misbruiken) hun keuze aan anderen moeten opdringen.
Ab Klink is gewoon een ontzettende lul-de-behanger die zonder gedegen onderzoek allerlei wetten er doorheen drukt die in zijn bekrompen gristelijke straatje passen. Ik 
op die knurft.
op die knurft.
Ik dring jou niks op als jij eenn rookomgeving binnenkomt. Dan ben je gewoon een domme doos op de verkeerde plek.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben hartstikke tolerant, de rokers mogen van mij zoveel roken in een rookomgeving als ze maar willen. Helaas denken de rokers dat ze uit gewoonte, verslaving of welk argument dan ook, hun keuze aan anderen moeten opdringen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En ik dring jou niks op als jij een niet-rookomgeving binnenkomt. Dan ben je gewoon een domme verslaafde op de verkeerde plek.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik dring jou niks op als jij eenn rookomgeving binnenkomt. Dan ben je gewoon een domme doos op de verkeerde plek.
Als je tolerant bent, waarom tolereer je dan geen commercieel uitgebate rookomgeving?quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben hartstikke tolerant, de rokers mogen van mij zoveel roken in een rookomgeving als ze maar willen.
Ik bel toch niet bij je aan om je rook in het gezicht te blazen?quote:Helaas denken de rokers dat ze uit gewoonte, verslaving of welk argument dan ook, hun keuze aan anderen moeten opdringen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoezo tolereer ik dat niet? Heb ik nooit beweerd. Wmb komt er een uitzondering voor de buurtkroeg, zolang er geen personeel is. Waar personeel nodig is, of al in dienst is, dient niet gerookt te worden en dat geldt ook voor de horeca.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als je tolerant bent, waarom tolereer je dan geen commercieel uitgebate rookomgeving?
Verder kun je prima een rooktent beginnen, met drank uit een automaat en muziek uit een juke-box. Hartstikke commercieel, hoor.
En ik bel niet bij jou aan om je peuk te doven.quote:Ik bel toch niet bij je aan om je rook in het gezicht te blazen?
Juist, en horeca is géén rookomgeving meer, net zoals iedere andere werkplek.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik dring jou niks op als jij eenn rookomgeving binnenkomt. Dan ben je gewoon een domme doos op de verkeerde plek.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De wet is geen argument in een discussie. Als dat zo was zouden wetten nooit veranderen en mochten we nu gewoon overal nog roken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Juist, en horeca is géén rookomgeving meer, net zoals iedere andere werkplek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nu nog niet, maar je komt wel mijn kroeg binnen om dat te doen. Een kroeg waar je nooit komt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:23 schreef Gia het volgende:
En ik bel niet bij jou aan om je peuk te doven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
We bepalen nou eenmaal via de wet wat een rook-omgeving mag zijn en niet. Jammer voor je, maar om er nou zo moeilijk over te doen....quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De wet is geen argument in een discussie. Als dat zo was zouden wetten nooit veranderen en mochten we nu gewoon overal nog roken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een wet staat niet op zichzelf. Er zijn (in een ideale wereld, goede) argumenten voor een wet. Je kan je hier gewoon beperken tot de argumenten.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
We bepalen nou eenmaal via de wet wat een rook-omgeving mag zijn en niet. Jammer voor je, maar om er nou zo moeilijk over te doen....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En daar gaat nu dus die hele discussie over..........quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Juist, en horeca is géén rookomgeving meer, net zoals iedere andere werkplek.
Weer uit op een herhaling van zetten zie ik?quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een wet staat niet op zichzelf. Er zijn (in een ideale wereld, goede) argumenten voor een wet. Je kan je hier gewoon beperken tot de argumenten.
Moet jij het antropogene broeikaseffect niet gaan ontkennen trouwens?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Moet ik me echt weer herhalen, of ga je eerst mijn posts uit de vorige topics nog eens GOED lezen voor de verandering....quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn (in een ideale wereld, goede) argumenten voor een wet. Je kan je hier gewoon beperken tot de argumenten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Werplek is het primaire doel, maar in de brieven van Ab Klink aan de Tweede Kamer wordt ook duidelijk aangegeven dat er een secundair doel is, namelijk een rookvrije omgeving creëren voor horecabezoekers.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 16:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Juist, en horeca is géén rookomgeving meer, net zoals iedere andere werkplek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En het tertiaire doel is om het uitgaansleven stuk te maken om van iedereen productievere burgers te maken die in het zweet des aanschijns een godvruchtig leven leiden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 17:36 schreef maartena het volgende:
[..]
Werplek is het primaire doel, maar in de brieven van Ab Klink aan de Tweede Kamer wordt ook duidelijk aangegeven dat er een secundair doel is, namelijk een rookvrije omgeving creëren voor horecabezoekers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zal dan ook niet snel een rookruimte betreden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik dring jou niks op als jij een rookomgeving binnenkomt. Dan ben je gewoon een domme doos op de verkeerde plek.
Ik kom wel in kroegen, maar daar mag dan ook niet meer gerookt worden. 
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waarvoor hulde aan de beste manquote:Op dinsdag 19 augustus 2008 17:36 schreef maartena het volgende:
[..]
Werplek is het primaire doel, maar in de brieven van Ab Klink aan de Tweede Kamer wordt ook duidelijk aangegeven dat er een secundair doel is, namelijk een rookvrije omgeving creëren voor horecabezoekers.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
