Rusland vs Georgie deeltje 8: Cameraman RTL omgekomen

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 20:19 schreef Demarest het volgende:
In ieder geval is het zeer positief dat de Russen hun militaire activiteiten in Georgië niet doorzetten. Even vreesde ik dat Rusland met fors geweld geheel Georgië zou innemen, en het land vervolgens zou transformeren in een Russische vazalstaat. Zover komt het dus niet: Saakasjvilli (zoiets) is nog steeds aan de macht, en getuige de tienduizenden mensen die in de straten van Tbilisi hun steun betuigden aan Saakasjvilli (zoiets), lijkt zijn positie niet echt te wankelen. Wel jammer dat de transport van olie wat in het gedrang is gekomen, maar dat zal spoedig beteren wellicht. Al met al lijkt de schade dus mee te vallen, afgezien uiteraard van de paar duizenden doden, zeer forse materiële schade en andere ellende.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 18:47 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Wat een onzin man. Ga alsjeblieft buiten spelen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 20:13 schreef the_petlover het volgende:

[..]


[..]


[..]

a we hebben het kennelijk allebei over een ander onderwerp
ik dacht dat je met
[..]

het had over onze jongens, en dat de tekst erboven een voorbeeld was.
verkeerd gelezen moet nodig gaan slapen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 20:31 schreef Glumac het volgende:

[..]

The_Petlover mijn excuses je had het over Georgië. Ik dacht dat je aan het klooien was over Merkale.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 17:50 schreef DrWolffenstein het volgende:
[ afbeelding ]

Akkermans met waarschijnlijk het lichaam van die cameraman.

quote:

# NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO. We agreed today that these countries will become members of NATO. Both nations have made valuable contributions to Alliance operations. We welcome the democratic reforms in Ukraine and Georgia and look forward to free and fair parliamentary elections in Georgia in May. MAP is the next step for Ukraine and Georgia on their direct way to membership. Today we make clear that we support these countries’ applications for MAP. Therefore we will now begin a period of intensive engagement with both at a high political level to address the questions still outstanding pertaining to their MAP applications. We have asked Foreign Ministers to make a first assessment of progress at their December 2008 meeting. Foreign Ministers have the authority to decide on the MAP applications of Ukraine and Georgia.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 21:53 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Het is niet de cameraman, maar een ander. Zie het kapsel van het slachtoffer en de afwezigheid van de wonden aan zijn been. Akkermans is wel een held. Zie deze mini-fotoreportage.

http://www.daylife.com/search/photos/all/1?q=akkermans

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:00 schreef the_petlover het volgende:
als ik het verhaal van jeroen zo hoor(net in het nieuws) dan gaat het dus toch om een gerichte aanslag, hij verteld dat het plein bijna leeg was en dat ze een aantal mensen filmde.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:10 schreef Kanonskogel het volgende:
Zie hoe droog die gast in dat zwarte t-shirt blijft terwijl die Akkermans zo te zien helemaal in paniek is.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 18:42 schreef damian5700 het volgende:


In elk geval hebben Russische jachtbommenwerpers in Gori eerder al collateral damage veroorzaakt.
[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:27 schreef NED het volgende:
Tjsa, allemaal lullig voor zn familie en vrienden en collega's en alles, maar het is gewoon een feit dat hij het wel opzocht.

Komop zeg, het is daar oorlog en dan weet je dat het gevaarlijk is. Je kan geen eitje bakken zonder het te breken en waar gehakt word vallen nou eenmaal spaanders.

Zo simpel is het gewoon.

Dat is net zo iets als dat je gaat mekkeren als een militair om het leven komt. Komop zeg, die militair kiest er toch zelf voor om daar te zijn?

Nou, deze meneer koos er ook voor om daar te zijn. En dan kan het wel eens goed mis gaan.
Dan moet je achteraf ook niet gaan lopen miepen vind ik.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:27 schreef NED het volgende:
Tjsa, allemaal lullig voor zn familie en vrienden en collega's en alles, maar het is gewoon een feit dat hij het wel opzocht.

Komop zeg, het is daar oorlog en dan weet je dat het gevaarlijk is. Je kan geen eitje bakken zonder het te breken en waar gehakt word vallen nou eenmaal spaanders.

Zo simpel is het gewoon.

Dat is net zo iets als dat je gaat mekkeren als een militair om het leven komt. Komop zeg, die militair kiest er toch zelf voor om daar te zijn?

Nou, deze meneer koos er ook voor om daar te zijn. En dan kan het wel eens goed mis gaan.
Dan moet je achteraf ook niet gaan lopen miepen vind ik.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:53 schreef Drijfzand het volgende:
Verkleint dit conflict de kans op een ingrijpen in Iran? Nu iedereen z'n mond vol heeft over respecteren van de territoriale integriteit zou een aanval wel erg hypocriet overkomen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:19 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:04 schreef EricT het volgende:

[..]

Die cameraman ligt in de kofferbak

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:06 schreef the_petlover het volgende:

[..]

hij was op slag dood

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:17 schreef agter het volgende:

[..]

Tja,
Volgens Reuters was hij NIET op slag dood (link staat hier ergens boven). Pas in, of onderweg, naar het ziekenhuis overleden. De betreffende beelden die op Reuters te zien zijn, zijn niet uitgezonden door de NL televisie.
Hoeft ook niet van mij. Respect is okay.
Maar ik denk niet dat "op slag" persee de hele waarheid is.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 00:27 schreef NED het volgende:
Tjsa, allemaal lullig voor zn familie en vrienden en collega's en alles, maar het is gewoon een feit dat hij het wel opzocht.

Komop zeg, het is daar oorlog en dan weet je dat het gevaarlijk is. Je kan geen eitje bakken zonder het te breken en waar gehakt word vallen nou eenmaal spaanders.

Zo simpel is het gewoon.

Dat is net zo iets als dat je gaat mekkeren als een militair om het leven komt. Komop zeg, die militair kiest er toch zelf voor om daar te zijn?

Nou, deze meneer koos er ook voor om daar te zijn. En dan kan het wel eens goed mis gaan.
Dan moet je achteraf ook niet gaan lopen miepen vind ik.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:20 schreef the_petlover het volgende:

[..]

ik denk dat de getuigenis van jeroen toch iets betrouwbaarder is.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:22 schreef agter het volgende:

[..]

Tja, volgens diezelfde mensen bij Reuters, was Jeroen er niet bij in de ambulance. Zij kennelijk (?) wel. Hij is onderweg gestorven.
(ik schrijf allen wat ik gehoord heb)
Ach, doet er denk ik niet echt toe.
Vind het wel okay dat ze de betreffende beelden niet op tv uitgezonden hebben. Op internet wel goed verkrijgbaar...heb ik ook geen moeite mee.
Is netjes opgelost zo.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:22 schreef Ghazi het volgende:
Hoezo heeft Georgie Rusland uitgedaagd? Georgie heeft opgetreden binnen zijn grenzen tegen gewapende opstandelingen die het land aan het scheuren waren. Rusland heeft niks te zeggen over de binnenlandse zaken van Georgië!

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:27 schreef the_petlover het volgende:

[..]

ik denk jeroen toch wel iets beter weet of hij op slag dood was of niet dan, reuters.

Daarnaast zover ik weet zat er geen journalist van reuters in het konvooi.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:30 schreef agter het volgende:

[..]

Zij filmden on spot en schijnen de ambulance ingeroepen te hebben.
Maar ik vind het best hoor.
Heb zelfs liever dat ie op slag dood was. Beter voor iedereen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:32 schreef the_petlover het volgende:

[..]

ik heb nergens iets gelezen over reuters, als echt zo was dan had reuters wel in alle nieuwsberichten gestaan.

maar goed voor dit topic maakt het niet uit

back ontopic

quote:

The political situation on the Crimean peninsula, never favorable for Kyiv, could deteriorate further and increase calls by Russian politicians not to renew the 1997 Treaty of Friendship, Cooperation, and Partnership by which Russia recognized the present borders of Ukraine and which is due to expire in December 2008.

If the treaty expires, the consequences could be severe, since this treaty, in addition to Nikita Khrushchev’s handover of the territory to Ukraine in 1954, legalized Ukrainian claims to the Crimea. This could pave the way for renewed calls by Russian politicians and military leaders to annex the peninsula.

Another problem that is sure to become aggravated is the continuing dispute between Kyiv and Moscow over the Russian lease of the RBSF base in Sevastopol, which is due to expire in 2017. Ukraine does not want to extend the lease, and the Russians insist that it be prolonged.

But the main question worrying the West and the Ukrainian leadership is that an emboldened nationalistic Russia might decide to come to the “rescue” of the predominantly Russian population in the Crimea just as it “came to the rescue” of the South Ossetians and Abkhaz.

Such a scenario could conceivably force Kyiv to defend its territorial integrity and declare war on Russia, which would have enormous repercussions around the world.

quote:

Secretary-General Jaap de Hoop Scheffer said NATO awaited confirmation on the ground of Russia's order to cease military operations, but that would not be enough and the situation must revert to the status quo was before clashes began on Aug. 6.

"I think that the Bucharest communique stands. The allies have said in Bucharest that one day Georgia will join NATO," de Hoop Scheffer told a news conference.

He said the allies agreed that Moscow's use of force had been excessive and disproportionate and would consider urgently a series of Georgian requests for assistance. He added: "NATO is not seeking a direct role or a military role in this conflict."

quote:

Russia's invasion of Georgia has less to do with South Ossetia than with a Russia that never reconciled itself to losing an empire — or to being treated like a second-rate power all these years. Russia's resentment has only grown as oil prices have risen, turning Russia, with the 5 million bbl. of oil it exports a day, into a first-world economic power. It was only a matter of time, then, before Russia taught the world a lesson.

[..]

The picking apart of Yugoslavia, particularly the splitting off of Kosovo from Serbia, further fueled Russian resentment and humiliation. It reminded Russia how the U.S. had undermined it in the Middle East, peeling off Egypt, South Yemen, Iraq and Syria from its sphere of influence over the decades. But more than anything else, Russia would never forget that it was Washington that created the Sunni jihadist Frankenstein in Afghanistan. That was an arrow pointed straight at the heart of Russia. With Muslims making up 10% to 15% of Russia's population, the Afghan-born jihad became an existential threat to Russia proper. Indeed, it would slosh across the continent into Chechnya.

[..]

The question now is what else Russia is prepared to do to make up for those 17 years of humiliation. One thing we should pretty much count on is that Moscow right now is casting an eye toward Iran, the most direct route to restoring its influence in the Middle East. An Iranian-Russian alliance, Moscow knows, would be an Israeli-American nightmare, not to mention a major headache for the global economy. Russia sitting on Eurasian oil exports and Iran on the Strait of Hormuz would put 22 million bbl. a day under the control of a very unfriendly alliance. Will Moscow try to team up with Tehran?

The thing about nightmare scenarios is that they rarely come true. Still, it bears watching. There are half a dozen pending arms deals between Russia and Iran on the table, including the Russian S-300, an air-defense system that would make an aerial attack on Iran very costly. If Russia, emboldened by a victory in Georgia, were to go ahead with the deal now, it would be a sign that imperial Russia is truly back on the move.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:42 schreef Drijfzand het volgende:
The Russian Empire Strikes Back
[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 01:38 schreef Caesu het volgende:

[..]

http://jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373304
[..]

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LC557736.htm

in december 2008 bekijken de NAVO ministers van buitenlandse zaken of het Membership Action Plan voor Georgie en Oekraine wordt opgestart.

quote:

Russisch in verdrukking in Oekraïne

Zoltán Dujisin

PRAAG, 12 augustus 2008 (IPS) - De Russischsprekende minderheid in Oekraïne, de grootste taalminderheid in Europa, klaagt over discriminatie door de overheid. Erkenning van het Russisch zou volgens tegenstanders ervan echter de ontwikkeling van het Oekraïens in gevaar brengen.

Oekraïens, dat dicht bij Russisch aanleunt, is de enige officiële taal in het land. Het wordt door ongeveer de helft van de 48 miljoen inwoners gesproken, voornamelijk in het westen van het land. Ongeveer evenveel inwoners spreken Russisch, waarvan een groot deel gerussificeerde etnische Oekraïeners. Russisch is vooral populair in het zuiden en het oosten en in de hoofdstad Kiev.

Steeds minder Russisch

In de praktijk worden de twee talen voortdurend door elkaar gebruikt. Het officiële leven vereist Oekraïens, maar in de zakenwereld en de gedrukte media voert Russisch de boventoon. De staatstelevisie gebruikt enkel Oekraïens, maar het politieke leven is doorspekt met beide talen. In het onderwijs helt de slinger over naar Oekraïens. Het aantal scholen dat Russisch gebruikt is snel aan het slinken, ook in Russischtalige gebieden, en hoger onderwijs is uitsluitend in het Oekraïens te volgen. Nu het Grondwettelijke Hof beslist heeft dat alle buitenlandse films, ook de Russische, ondertiteld of gedubd moeten worden in het Oekraïens, maakt de taal ook een sterke opmars door in bioscopen.

Daarom gaan steeds meer stemmen op om Russisch te erkennen als tweede officiële taal in Oekraïne. De meeste oppositiepartijen, die nauwere banden zoeken met Rusland, steunen de eis van de Russischtaligen, maar de huidige pro-westerse regering is tegen. “De nationale informatie moet in het Oekraïens gebracht worden”, zei president Viktor Joesjtsjenko enkele maanden geleden nog op de Oekraïense staatstelevisie.

Moskou heeft bezorgdheid geuit over de achteruitgang van de Russische taal in Oekraïne en beschuldigt Kiev ervan in te gaan tegen het Europese Charter voor Regionale en Minderheidstalen. Toch zijn er maar weinig gevallen van individuele burgers die zich gediscrimineerd voelen op basis van hun taal.