Weer typisch SCH hij krijgt te veel tegenspraak en kan niet winnen en gaat dan vuil op de man spelen ook al zo'n misselijk links trekjequote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:23 schreef SCH het volgende:
Oh got, wat een gehuil hier weer. Geweldig. Onder aanvoering van dyslexie koning Martijn
Zoals Ringo ook al schreefquote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:23 schreef SCH het volgende:
Maar wat we even vergeten is waar het eigenlijk over ging. Dat de overheid er kerncentrales door heen wilde jassen, sowieso. Tegen het BMD in. Er werd een vuil spel gespeeld en dat is maar mooi naar buiten gekomen door die dossiers.
Zie o.a. hier: http://www.laka.org/ezpapers.html
[..]
Zeer belangrijke onthullingen dus. Daarbij valt de inbraak totaal maar dan ook totaal in het niet. Maar daar hoor je die GS-achtige huilies dan weer niet over.
Dus een zeer gekleurde en linkse bron.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:37 schreef Ringo het volgende:
Het BMD, de Brede Maatschappelijke Discussie. Elke keer dezelfde types die in dezelfde zelfgebreide truien hun "deskundigheid" kwamen spuien. "Nederland Atoomvrij", dat soort intelligente kreten. De glorietijd van de anti's, krakende holbewoners met een veel te grote geankasjeerde bek.
Optyfen met die gasten.Hebben de samenleving meer schade gedaan dan goed voor ze was. Niets bereikt behalve een middelbare leeftijd.
Tuurlijk dat is links ten top voor alles en iedereen bepalen wat wel en niet mag en kan.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:36 schreef El_Matador het volgende:
SCH bepaalt wel even welke meningen en/of uitingen wel of niet door de beugel kunnen. Daarnaast bepaalt hij ook welke misdaad "het doel heiligt" en welke niet.
Welkom in de wondere wereld van de hypocriete Linkse Kerkganger. Mogen zijn ballen vastvriezen aan de tramrails.
Helemaal niet zeker niet gezien het feit dat ze van de misdaad afwisten en de boel verzwegen. Volgens mij is dat strafbaar in Nederlandquote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:50 schreef EchtGaaf het volgende:
GL maakt zich niet geloofwaardiger op deze manier.
Laten we hopen dat ze het doen. Dan kunnen het nog leuke discussies wordenquote:Op donderdag 7 augustus 2008 00:00 schreef Hexagon het volgende:
Och Groenlinks heeft wat uit te leggen om Duyvendak nog eens verkiesbaar te stellen. De PVV zal dit maar al te graag oprakelen tijdens de volgende verkiezing.
Wat is ook zorgelijk is is het feit dat er mensen zijn die alles van GL recht praten en acceptabel vinden en vallen over het schenden van een embargo. Die personen vinden het schenden van een embargo zwaarder wegen dan het verzwijgen van een misdrijf. En dat soort personen zijn dan ook nog journalistquote:Op donderdag 7 augustus 2008 07:08 schreef Ziggenmufter het volgende:
GroenLinks zet zich nu te ook kijk als een broeinest van georganiseerde misdaad. Dat er nog mensen zijn die op deze schofterige partij stemmen, is nog het meest zorgelijk.
Idd, en dan ook nog durven te beweren dat het doel de middelen heiligt maar vervolgens wel vallen over het schenden van een embargo wat je dan zeker ook onder die noemer kunt schuiven.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 07:21 schreef Ziggenmufter het volgende:
Linksmensen die de wet breken om politieke redenen menen altijd dat dat okay is omdat ze denken het morele gelijk aan hun kant te hebben. Zeer irritant.
Idd, typisch links. De mensen weten niet wat goed voor ze is dat weten alleen wat Bobo's in de politiek die het voor het zeggen hebben. Hele landen (kijk bijvoorbeeld naar het voormalig Oostblok) zijn daaraan kapot gegaan.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 11:14 schreef Ziggenmufter het volgende:
Linkse terreur moet gewoon met wortel en tak worden uitgeroeid. Decennialang is Nederland gegijzeld door de linkserikken die ons vertelden wat goed en fout was. Maar nu is het afgelopen met dat tuig.
De spijker op zijn kopquote:Op donderdag 7 augustus 2008 17:41 schreef Ziggenmufter het volgende:
Huichelen, crimineel zijn, liegen, zakkenvullen, hufterig, lomp, grote bek. Kennelijk zijn of worden dit de voorwaarden om in dit land kamerlid te kunnen worden. Maar dan wel van een linkse partij!
Echter Churchill kende zijn pappenheimers toen al: "Socialisme is de filosofie van de mislukking; gebaseerd op het evangelie van de afgunst."
Bronquote:Eerste scheurtjes bij GroenLinks over affaire-Duyvendak
Binnen GroenLinks neemt de kritiek toe op Tweede Kamerlid- Wijnand Duyvendak. Eerder deze week maakte elsevier.nl bekend dat hij in zijn nog niet gepubliceerde boek toegeeft dat hij in 1985 heeft ingebroken in het ministerie van Economische Zaken.
De Utrechtse wethouder Robert Giesberts zei tegen BNR Nieuwsradio het optreden van Duyvendak 'niet handig' te vinden. 'Als die vraag eerder aan hem is gesteld, en hij geeft daar niet naar waarheid antwoord op, dan vind ik dat niet sterk. Als die vraag wordt gesteld, moet je daar ook naar waarheid op antwoorden.'
Giesberts was twee jaar lang lid van het presidium van Milieudefensie, toen Duyvendak daar directeur was.
De top van GroenLinks zou door Duyvendak al veel eerder zijn ingelicht over diens inbraak. Maar fractievoorzitter Femke Halsema en partijvoorzitter Henk Nijhof vinden Duyvendaks criminele verleden geen reden om afstand van hem te nemen.
Afrekening
Halsema beschouwt Duyvendaks boek ‘Klimaatactivist in de politiek’ dat op 20 augustus verschijnt - en waarin Duyvendak de diefstal van bouwplannen voor kerncentrales opbiecht - als een afrekening van het Kamerlid met diens radicaal activistische verleden. Duyvendak vindt inmiddels dat acties alleen nog binnen de grenzen van de wet mogen plaatshebben.
Volgens de Amsterdamse politicoloog André Krouwel (VU) kan Duyvendak rekenen op de onvoorwaardelijke steun van zijn achterban, de harde kern in GroenLinks. ‘Voor die mensen is hij een held, een martelaar. Niets ten nadele van Femke hoor, maar de familie Duyvendak ís GroenLinks. Wijnands broer Jan Willem is de partij-ideoloog. Wijnands echtgenote Mirjam de Rijk is voormalig partijvoorzitter. De hele partijstrategie is in hun handen. Het gaat om gelovigen, die vinden dat je best de wet mag overtreden voor het hogere doel: een beter milieu.’
'Kwalijke zaak'
VVD-Kamerlid Edith Schippers vindt dat de partijtop van GroenLinks volledige openheid van zaken moet geven. Het is een ‘kwalijke zaak’ dat de partijtop al jaren 'volledig op de hoogte' is van de inbraak, aldus de vice-fractievoorzitter van de VVD tegen elsevier.nl
‘Normaal gesproken bemoei ik me niet met andere partijen, maar nu wil ik toch graag weten wat de partij precies weet over de actie van Duyvendak,’ aldus Schippers.
Als de partij werkelijk al in 2002, toen Duyvendak de Tweede Kamer inging, afwist van de inbraak in het ministerie van Economische Zaken, heeft de partij verzaakt een misdaad te melden. De VVD’er vindt de gang van zaken vooral opvallend omdat GroenLinks normaal gesproken anderen graag de morele maat neemt en het nu zelf laat afweten.
'Ordinaire inbreker'
Ook andere partijen zijn verbaasd over de bekentenis van Duyvendak en de opstelling van de top van GroenLinks. ‘Dit slaat negatief terug op het parlement,’ aldus de SGP. Volgens de PVV is Duyvendak een ‘ordinaire inbreker die in de gevangenis thiushoort en niet in de Kamer’.
Ook regeringspartijen ChristenUnie, CDA en PvdA laken het optreden van de GroenLinkser. Een kamermeerderheid vindt echter dat GroenLinks zelf moet bepalen of Duyvendak als volksvertegenwoordiger is te handhaven.
Bronquote:Affaire-Duyvendak: VVD eist opheldering GroenLinks
VVD-Kamerlid Edith Schippers wil dat de partijtop van GroenLinks volledige openheid geeft nu blijkt dat de partij al jaren op de hoogte is van de inbraak van Wijnand Duyvendak.
Dat heeft Schippers gezegd tegen elsevier.nl. Het is een ‘zeer kwalijke zaak’ dat de partijtop al jaren 'volledig op de hoogte' is van de zaak, aldus de vice-fractievoorzitter van de VVD.
‘Normaal gesproken bemoei ik me niet met andere partijen, maar nu wil ik toch graag weten wat de partij precies weet over de actie van Duyvendak,’ zegt Schippers.
Misdaad niet gemeld
Als de partij werkelijk in 2002, toen Duyvendak de Tweede Kamer inging, al wist van de inbraak in het ministerie van Economische Zaken, heeft de partij verzaakt een misdaad te melden.
De VVD’er vindt de gang van zaken vooral opvallend omdat de partij normaal gesproken altijd de maat neemt van anderen, maar het nu zelf laat afweten.
Kerncentrales
De onthulling van Duyvendak over zijn inbraak in het ministerie van Economische Zaken was gisteren voor het eerst op deze site te lezen. De oud-directeur van Milieudefensie, die zich absoluut niet druk maakt om de gevolgen, schrijft in zijn nog te presenteren boek ‘Klimaatactivist in de politiek’ dat hij betrokken was bij de roof van bouwplannen voor kerncentrales.
Andere politieke hebben met verontwaardiging gereageerd op de actie en de onthulling. In eerste instantie hield de partijtop van GroenLinks zich stil, maar vandaag kwam de partij met een serie verklaringen, waaruit bleek dat onder meer fractievoorzitter Femke Halsema en voorzitter Henk Nijhoff al jaren op de hoogte zijn en dat ze de inbreker blijven steunen.
Bronquote:Onvermijdelijk: Duyvendak moet weg
Mag je in naam van een hogere orde de regels van een bestaande rechtsorde schenden? Dit is een interessante rechtsfilosofische vraag. Dit filosofische onderwerp is weer actueel geworden door de onthullingen van het Tweede-Kamerlid Wijnand Duyvendak (GroenLinks).
Hij was in de jaren tachtig van de vorige eeuw lid van een verzetsbeweging. Ja, zij beschouwden zich als een verzetsbeweging. Omdat de politieke en economische machthebbers de toekomstige condities voor de natuur en de mens aan het onderdrukken waren.
Gewapend verzet
De gouden verzetsregel luidt: men komt in verzet, al dan niet gewapend, wanneer de strijd tegen een despotisch regime niet langer via de legale middelen kan worden gevoerd. Duyvendak en zijn vrienden dachten dat de Nederlandse grondwettelijke orde niet de mogelijkheden bood om op een legale wijze een strijd te voeren tegen de onderdrukking.
Soms heeft een mens de morele, juridische en politieke plicht om in verzet te komen. In die situatie mag de verzetsman of -vrouw de geldende regels met een beroep op moraal of natuurrecht (bijvoorbeeld soms de mensenrechten) schenden. Het gebrek aan legitimiteit van de bestaande orde rechtvaardigt de verzetsdaden.
Tirannie van islamisten
Elk verzetsdaad moet dus worden gerechtvaardigd met een beroep op het recht dat nog zal komen. Bijvoorbeeld wie in het islamitische Iran vreedzaam verzet pleegt tegen de tirannie van islamisten rechtvaardigt zijn burgerlijke ongehoorzaamheid met een beroep op de toekomstige rechtsorde die op rechten van de mens zouden zijn gebaseerd. Hetzelfde geldt voor China. Maar waarop baseerde Duyvendak zich? Hoe legitimeerde hij zijn daden?
Duyvendak heeft in 1985 ingebroken in het ministerie van Economische Zaken. Tot nu toe heeft hij in de media de inbraak altijd ten stelligste ontkend: ‘Ik was niet bij die inbraak, tot op de dag van vandaag weet ik niet wie er bij betrokken waren. Sterker nog, onlangs is er iemand op dit onderwerp gepromoveerd en zelfs die man kon de namen niet achterhalen.’ (een interview met Het Parool in 1996).
Geen spijt
Dus, politiek gesproken heeft hij opzettelijk zijn partij en de kiezers verkeerd ingelicht. Ook heeft hij geen spijt van zijn daad: ‘Ik vond dit soort acties legitiem, maar werd steeds resoluter in mijn afwijzing van geweld.’ Dit is ook buitengewoon van belang. Een jeugdzonde moet altijd kunnen worden vergeven.
Maar dit is hier niet het geval. Hij gelooft nog steeds dat hij toen juist heeft gehandeld. Duyvendak vond en vindt kennelijk deze rechtsorde niet legitiem. Want anders had hij tenminste zijn spijt moeten betuigen.
Bovendien moet hij ons uitleggen waarom hij nu een beroep doet op legale middelen om de onderdrukking van milieu te bestrijden. Inbraak is een ernstig misdrijf. Inbreken in een regeringsgebouw is nog ernstiger. En die regering was en is een democratische regering, gefundeerd in de rechtsstatelijke principes.
Humane tragedie
Zou hij het goedvinden als de wetten die hij als wetgever maakt, op een gewelddadige wijze worden geschonden, zonder dat daaraan een concrete humane tragedie ten grondslag ligt? Nee, hij zou het onaanvaardbaar achten wanneer de bedrijven in zijn regering zouden inbreken om zijn milieuwetten te schenden.
Eerlijk moet ik toegeven dat ik Duyvendak een sympathiek persoon vind. Ik heb hier behoorlijk mee geworsteld. Maar de conclusie is onontkoombaar: Duyvendak kan niet onder deze omstandigheden als volksvertegenwoordiger functioneren. Fractievoorzitter van GroenLinks, Femke Halsema heeft het allemaal veel te simpel opgevat. En ik begrijp ook niet waarom hij zijn spijt niet wil betuigen. Dit maakt het verhaal nog ingewikkelder.
Afshin Ellian
Bronquote:Inbreker Duyvendak blijft gewoon Kamerlid
07-08-2008 | Door: DAG
Duyvendak wordt nooit meer minister, maar verder heeft zijn onthulling geen politieke gevolgen.
Door Sofie Cerutti en Mensje Melchior
GroenLinks blijft ex-inbreker Wijnand Duyvendak door dik en dun steunen. Zijn ontboezeming dat hij in 1985 heeft ingebroken in het ministerie van Economische Zaken, heeft wat de partij betreft betreft geen gevolgen voor zijn Kamerlidmaatschap. Duyvendak had de partij al ingelicht over de gebeurtenis in 1985. Gisteren onthulde hij in de vooraankondiging van zijn boek Klimaatactivist in de politiek aan de rest van de wereld dat hij en andere milieuactivisten plannen voor kerncentrales stalen,waardoor minister Van Aardenne in moeilijkheden kwam. En daarmee was de actie volgens Duyvendak ‘een groot succes.’ Eerder was al bekend dat hij is veroordeeld voor een inbraak in een militair complex in 1984.
De andere politieke partijen zijn ondertussen verbolgen over zijn onthulling. CDA-Kamerlid Eddy van Hijum vraagt zich af of Duyvendak dit soort illegale acties nu wel afwijst. ‘Hij lijkt er trots op te zijn dat hij nooit gepakt is en heeft geen enkele spijt.’ De VVD vreest voor het aanzien van de politiek. Vicefractievoorzitter Edith Schippers: ‘Na zes jaar Kamerlid te zijn geweest verontschuldigt hij zich niet, maar komt hij met een stoer jongensboek op de proppen. Het is aan GroenLinks om de gelederen te zuiveren.’
'Activisme hoort bij links'
Maar daar piekert de partij dus niet over. Hoe kan het dat Duyvendak weinig politieke schade lijkt op te lopen na zijn onthulling? Meindert Fennema, hoogleraar politieke theorie aan de Universiteit van Amsterdam, is niet verbaasd. ‘Duyvendak heeft helemaal juist ingeschat dat de onthulling nu niet meer zoveel gevaar oplevert. Het doel van de acties waar hij aan deelnam ligt in de lijn van de partij-ideologie van GroenLinks, dus dat scheelt. En natuurlijk mag je geen inbraak plegen, maar er zijn geen gewonden of doden gevallen, dus ach. Hij zal het alleen nooit tot minister of staatssecretaris schoppen, want er is natuurlijk geen enkele CDA'er, VVD’er of PvdA’er meer die met hem zou willen regeren.’
Ook Bart van den Braak, werkzaam als onderzoeker bij het Parlementair Documentatie Centrum van de Universiteit Leiden, snapt dat Duyvendak niet veel te vrezen heeft. ‘ Hij ging twee keer tijdens zijn activistische verleden over de grens, daar doet GroenLinks niet moeilijk over. In de politiek wordt meestal niet zo heftig gereageerd op activisten die met Justitie in aanraking zijn geweest. SP’er Krista van Velzen is een paar keer opgepakt bij Greenpeace-acties, daar hoor je niemand over. Dat activisme hoort een beetje bij de linkse partijen.’
'Racist blijft een racist'
Linkse radicalen hebben van de Nederlandse Politiek altijd meer mogen doen dan extreem-rechts, stelt Meindert Fennema. ‘Kijk maar naar Pormes, die wel geroyeerd werd na acties met de Molukse beweging, maar later toch weer gerehabiliteerd is. Hij heeft het natuurlijk toch gewoon gedaan, maar met linkse activisten wordt eigenlijk heel joviaal omgesprongen. Zolang er maar geen doden of verminkingen bij komen kijken.’
Dat terwijl Rien Boiten (zie hieronder) door een lidmaatschap van de Centrum Partij politiek uitgekotst werd. Fennema: ‘Dan komt de gevoeligheid van de Tweede Wereldoorlog meteen weer naar boven. Een linkse activist die zijn wilde haren verliest en de democratie omarmt, geloven we wél. Maar een racist blijft een racist.’ <
Duyvendak liet gisteren aan EenVandaag weten dat hij zich distantieert van de inbraken. Acties moeten zich richten op de parlementaire besluitvorming en binnen de grenzen van de wet moeten blijven, vindt hij nu.
Sam Pormes
GroenLinks-senator Sam Pormes raakte in 2005 in opspraak. De partij royeerde hem omdat volgens een ingestelde commissie had gelogen over affaires in zijn verleden. Pormes - sinds de jaren zeventig actief binnen de Molukse beweging - zou een guerrillatraining hebben gevolgd in Jemen. Ook ging het gerucht dat hij een vertrouweling was van de treinkapers die in 1977 een trein gijzelden bij De Punt. Begin jaren tachtig werd Pormes door Justitie vervolgd voor het mede beramen van een schietpartij op twee agenten in Assen. Pormes zat zeven maanden vast, maar werd in hoger beroep vrijgesproken. Een half jaar later maakte GroenLinks het royement weer ongedaan omdat beschuldigingen over de schietpartij toch niet hard konden worden gemaakt.
Hans van Baalen
Hans van Baalen werd in 1998 in de Tweede Kamer gekozen voor de VVD. Publicaties over vermeende rechts-extremistische en racistische sympathieën in zijn jeugd en zijn studententijd leidden ertoe dat hij afzag van zijn zetel. De druppel was de publicatie van een brief in weekblad Vrij Nederland, die Van Baalen als 16-jarige jongen zou hebben geschreven aan Joop Glimmerveen, leider van de Nederlandse Volksunie. Van Baalen ontkende de brief in 1977 geschreven te hebben. Een commissie onder leiding van Aad Kosto (PvdA) concludeerde dat de aantijgingen niet hard gemaakt konden worden. Van Baalen werd gerehabiliteerd en is nu alweer bijna tien jaar Kamerlid.
Rien Boiten
Rien Boiten was in de eerste helft van de jaren tachtig actief bij de Centrumpartij van Hans Janmaat. Nadat de partij verdween uit de Tweede Kamer zwierf Boiten langs allerlei marginale partijen als de Nederlandse Middenstandspartij en Nederland Mobiel. Hij sloot zich in 2001 aan bij Leefbaar Nederland, maar die partij royeerde hem nadat zijn racistische artikelen boven tafel waren gekomen. Boiten bood zijn diensten vervolgens aan bij Pim Fortuyn. Die wist volgens Boiten van zijn extreemrechtse verleden, maar er werd niet moeilijk over gedaan. Hij nam nooit afstand van zijn vroegere opvattingen, al noemde hij zich niet extreem-rechts. Uiteindelijk gooide de LPF hem toch uit de partij.
Philomena Bijlhout
LPF-politica Philomena Bijlhout trad op 22 juli 2002 aan als staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Zij was slechts 9 uur in functie, toen trad ze alweer af vanwege de onjuiste informatie over haar deelname in de Surinaamse militie ten tijde van en na de decembermoorden in 1982. Bijlhout had altijd toegegeven dat ze aanhanger was geweest van Bouterse. Een jeugdzonde, zei ze, maar vóór de beweging militaristisch werd, zou ze zijn afgehaakt. Toen ze in uniform op foto's bleek te staan uit mei 1983, dus ruim na de Decembermoorden, moest ze aftreden. Ze zei niet te hebben geweten dat die foto’s bestonden, en het kabinet niet te hebben willen belasten met haar verleden.
quote:Duyvendak irriteert Kamer met inbraak
DEN HAAG - Leden van de Tweede Kamer moeten voortaan beter worden gescreend op een crimineel verleden.
Dat stelt de VVD naar aanleiding van de bekentenis van GroenLinks-Kamerlid Wijnand Duyvendak dat hij in 1985 betrokken was bij een inbraak in het ministerie van Economische Zaken, waarbij plannen voor nieuwe kerncentrales werden ontvreemd.
"Officieel worden alle nieuwe leden van de Kamer gecontroleerd door de zogeheten commissie van de geloofsbrieven, maar blijkbaar is dat een formaliteit," zegt VVD'er Helma Nepperus. "Het gaat hier wel om inbraak, niet om een keertje zwartrijden in de bus. Dit is geen aanbeveling voor de politiek."
Volgens Nepperus was Duyvendak voor zijn aantreden als Kamerlid al omstreden. "Raar dus dat zijn antecedenten blijkbaar niet goed zijn nagetrokken." Zo was Duyvendak al eens veroordeeld voor inbraak bij een militair complex in Dubbeldam in 1984.
Volgens CDA'er Eddy van Hijum is het maar zeer de vraag of de Kamercommissie dit had kunnen weten. Wel vindt hij dat GroenLinks wat uit te leggen heeft: "Wisten zij wel wat meer over Duyvendaks verleden? En ook wil ik van hemzelf weten of hij dit soort acties nog steeds legitiem vindt."
Deze week verstuurde uitgeverij Prometheus een persbericht over een boek van Duyvendak dat over twee weken verschijnt. Daarin beschrijft het Kamerlid de inbraak. Duyvendak zelf zegt inmiddels spijt te hebben.
"Ik zou nu andere keuzes maken," zegt hij over de inbraak. "In het boek beschrijf ik hoe ik tot het inzicht ben gekomen dat acties zich moeten richten op de parlementaire besluitvorming en binnen de grenzen van de wet moeten blijven. Daarmee neem ik afstand van de actiemiddelen van 23 jaar geleden en spreek daarover een negatief oordeel uit."
GroenLinks steunt Duyvendak
Heb je beide artikelen wel gelezenquote:Op donderdag 7 augustus 2008 19:51 schreef SCH het volgende:
Grappig, meteen een heel andere toon inderdaad. Moet je vaker doen, iets buiten Elsevier zoeken. Zie je nu hoe enorm het verschil is?
Ja, maar jij hebt geen bevestiging nodig, en in agemene zin krijg je ook met deze zaak je bevestiging, hier op Fok! althans, niet. Vrij zinloze excercitie dus. Dit nieuws waait binnen een weekje voorbij, en geen haan die er meer naar kraait. Niet alleen bij Groen-Links zijn het dan ook gelovigen...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 20:51 schreef Martijn_77 het volgende:
Nee hoor dit bevestigd alleen wat voor hypocriette zooi GL en ook links is.
Ik ben benieuwd wat je gaat zeggen als Duyvendak ook eindelijk toegeeft dat hij het brein achter RaRa was.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 19:40 schreef SCH het volgende:
Lekker suggestief van Elsevier weer (typerend ook dat echt alles uit dat blad komt maar het is natuurlijk geen hetze he Martijn): Eerste scheurtjes bij GroenLinks en dan lees je het artikel en dan blijkt dat echt helemaal nergens uit. Behalve iemand die zegt het 'niet zo handig' te vinden. Nou, nou, het scheurt hoor
En wat Krouwel zegt dat de familie Duyvendak GroenLinks zou zijn is echt zo ontzettend dom en onjuist. Ik spreek hem morgen en dan zal ik hem dat zeggen.
Of gaat opleveren.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:03 schreef Adelante het volgende:
Ik ben benieuwd of het Groen Links zetels gaat kosten in de wekelijkse peilingen.
Hij zegt nu toch dat ie het niet meer zo zou doen.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 21:55 schreef El_Matador het volgende:
Het is ook dat het zo'n laffe haas is. Als ie werkelijk geen misdaad ziet in het stelen van (bouw)tekeningen van een kerncentrale, dan moet het gewoon een vent zijn, en dat voluit zeggen.
Was dat die Surinaamse die voor één week ministerwerk nu nog een uitkering ontvangt?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:11 schreef schatje het volgende:
Bijlhout van de LPF moest toen toch ook aftreden?
Nee dat zijn terroristen.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:11 schreef El_Matador het volgende:
Activisten zijn ook mensen die molotov-cocktails naar moskees gooien.
Ook maar accepteren (nee sterker: toejuichen)?
Donder toch op man.
Ach joh, dat hoort bij deze periode. Ik zie niet goed waarom er zo'n heisa om gemaakt wordt.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:11 schreef El_Matador het volgende:
Activisten zijn ook mensen die molotov-cocktails naar moskees gooien.
Ook maar accepteren (nee sterker: toejuichen)?
Wat heeft-ie uitgelegd dan? Dat-ie geen spijt heeft van z'n inbraak en z'n straatje probeert schoon te vegen?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:33 schreef SCH het volgende:
Precies wat ik zei: niemand had het boek nog gelezen. Elsevier is gewoon veel te voorbarig geweest.
Prima uitleg.
Heb je het niet gezien?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat heeft-ie uitgelegd dan? Dat-ie geen spijt heeft van z'n inbraak en z'n straatje probeert schoon te vegen?
Nee en het woord 'afwasmachine' en 'leguaan' ook niet. So what?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:46 schreef Arcee het volgende:
Hij kon het woord 'spijt' niet over z'n lippen krijgen. Heb jij dat ook gezien?
Hij staat nog steeds achter die inbraak.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:49 schreef SCH het volgende:
Nee en het woord 'afwasmachine' en 'leguaan' ook niet. So what?
nog zo een die denkt het gelijk in pacht te hebben en daarom maar op lage persoonlijke aanvallen overgaat. rot op als je het niet aankan, of discussieer mee.quote:
Bijlhout was benoemd en zat (doch slechts even) in het kabinet, Duyvendak is gekozen en zit in de Kamer. De kamer kan wel mensen van het kabinet naar huis sturen. maar een gekozen parlementslid kan uiteraard niet weggestuurd worden (godzijdank).quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:11 schreef schatje het volgende:
Bijlhout van de LPF moest toen toch ook aftreden?
Oh, ik heb de discussie even gemist denk ik. Waar staat die ?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nog zo een die denkt het gelijk in pacht te hebben en daarom maar op lage persoonlijke aanvallen overgaat. rot op als je het niet aankan, of discussieer mee.
quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:08 schreef gelly het volgende:
[..]
Oh, ik heb de discussie even gemist denk ik. Waar staat die ?
Ach kom op Martijn je kan beter dan dit. Net of SCH hier de enige is met een gekleurde bril op...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:
Zo kun je zien SCH dat niet iedereen met dezelfde gekleurde bril naar iets kijkt. Maar ja dat is iets wat jij niet gewend bent.
Nee, niet echt. Maar de zogenaamde critici in dit topic nog een stuk minder.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
![]()
je hebt duyvendak wel hoog zitten he?
ja, en terecht.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:12 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Maar de zogenaamde critici in dit topic nog een stuk minder.
dat ze duyvendak minder hoog hebben zitten dan jij, ja terecht. ben blij dat je het me eens bent.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:13 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je het met mij eens bent.
Oh ja. En mensen die plattegronden van kerncentrales jatten hebben het hart op de juiste plaats. En mensen die plattegronden van moskees jatten niet.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nee dat zijn terroristen.
ja, dat ze er nog mee wegkomen ook.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:15 schreef detlevico het volgende:
Wat mij het meest verontrust dat de linkse radicalen het op twee manieren hun zin? willen opleggen.
Ondergronds RARA,ONKRUID,enz, en bovengronds zie GROEN LINKS,PVDD ( vrinden van volkert ).
Ben ik nog wat vergeten?????????
Aanslagen plegen mag, als je het maar tegen de juiste personen doet.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, dat ze er nog mee wegkomen ook.
Ik zit ook niet aan jouw teksten. Blijf jij ook lekker van de mijne af?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:17 schreef El_Matador het volgende:
-edit- ik weet niet waar jij naar toe wilt, maar doe s niet zo kinderachtig. Ik verwijder het niet voor niets. Ontopic zonder flameware. -edit-
Oh, jij zit nog in die fase. Herkenbaar. Maar het werkt niet.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:23 schreef El_Matador het volgende:
He welkom terug.
Nee, dat zou onterecht zijn. Gelly moet juist leren dat alles gezegd moet kunnen worden. Geen geweld (bans) met geweld (bans) bestrijden.
Dat heb ik hem trouwens niet horen zeggen maar ik vind het ook niet zo relevant.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:04 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hij staat nog steeds achter die inbraak.
Ah, dus je hebt een ban aangevraagd voor gelly? Zou wel eens tijd worden namelijk.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Lieverd, deze hele discussie gaat daarover. Dat jij daar graag overheen stapt, snap ik. Je weet namelijk ook wel dat zowel Wijnand als jijzelf fout zitten, maar wil het daar liever niet over hebben...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat heb ik hem trouwens niet horen zeggen maar ik vind het ook niet zo relevant.
Het is wel opmerkelijk hoe onthullend die rapporten waren die toen zijn ontvreemd, het was niet zomaar wat.
De discussie over kernenergie zou weer veel inhoudelijker gevoerd moeten worden in plaats van ons te concenteren op dit soort relletjes. Zeker naar aan leiding van de incidenten in Frankrijk van de afgelopen maand die erg verontrustend zijn.
Je edit andermans teksten, andermans meningen. Dat is het probleem. Je hebt net zo goed van gelly's teksten af te blijven als van die van mij of wie dan ook.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Gelijke monniken, gelijke kappen. Ik edit zonder onderscheid. Zoals je aan de tijd kunt zien, was de edit van Gelly de 1e.
GL concentreert zich ook graag op relletjes in plaats van op inhoud. Zij zijn er altijd als de kippen bij als ze een moreel oordeel over een andere partij kunnen vellen.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:26 schreef SCH het volgende:
De discussie over kernenergie zou weer veel inhoudelijker gevoerd moeten worden in plaats van ons te concenteren op dit soort relletjes.
Feedback in feedback.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je edit andermans teksten, andermans meningen. Dat is het probleem. Je hebt net zo goed van gelly's teksten af te blijven als van die van mij of wie dan ook.
Dat vind ik wel meevallen eigenlijk. Wat voor voorbeelden heb je daar dan van?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:34 schreef Arcee het volgende:
[..]
GL concentreert zich ook graag op relletjes in plaats van op inhoud. Zij zijn er altijd als de kippen bij als ze een moreel oordeel over een andere partij kunnen vellen.
quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wie is die boze Wijnand eigenlijk? En waarom is dat zo'n boef?
Logisch dat je dat zegt want de betreffende berichten zijn terecht ge-edit. Had niks met kritiek te maken hoor, gewoon met ordinair schelden.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:44 schreef Ringo het volgende:
Grappig om te zien hoe al die linksmensen dit topic het liefst voortijdig dicht willen hebben, of vinden dat het "ontspoort". Felle en aanhoudende kritiek valt toch slecht in dat soort kringen.
Zegt iemand die vindt dat Wilders wel de dood in bedreigd mag worden...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Logisch dat je dat zegt want de betreffende berichten zijn terecht ge-edit.
Als ik moet kiezen: ja. Al was het alleen maar om linksmensen zoals u te stangen.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:47 schreef SCH het volgende:
En ik ben geen linksmens. Ben jij een rechtsmens dan?
Nou laat maar dan. Waarom moeten al die posts nou zo?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zegt iemand die vindt dat Wilders wel de dood in bedreigd mag worden...
Wat een zielig hypocriet ventje ben je toch.
U stangt mij niet hoor. Heb je NOVA gezien?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als ik moet kiezen: ja. Al was het alleen maar om linksmensen zoals u te stangen.
Jij geen linksmens?........quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Logisch dat je dat zegt want de betreffende berichten zijn terecht ge-edit. Had niks met kritiek te maken hoor, gewoon met ordinair schelden.
En ik ben geen linksmens. Ben jij een rechtsmens dan?
En weer een overeenkomst met Wijnand D.: Eerst gladhard ontkennen, maar het dan moeten toegeven.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:54 schreef SCH het volgende:
En ik vind dat Wilders niet serieus met de dood bedreigd mag worden trouwens, niemand niet.
Nee. Ik heb de docu Goud gezien, op Ned3, van Niek Koppen. Dat was al meer televisie op één dag dan het afgelopen jaar bij elkaar. Erg mooi trouwens.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:55 schreef SCH het volgende:
[..]
U stangt mij niet hoor. Heb je NOVA gezien?
Ja was best aardig he, had ik vorig jaar op filmfestival al gezien. Lekkere wijvenquote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:59 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee. Ik heb de docu Goud gezien, op Ned3, van Niek Koppen. Dat was al meer televisie op één dag dan het afgelopen jaar bij elkaar. Erg mooi trouwens.
quote:Mij gaat het overigens niet om argumenten. Ik ben gráág bevooroordeeld, voelt bijzonder fijn, hoef ik ook mijn standpunt niet aan te passen.
In dit geval moet Barbertje hangen, simpel.
wat ben je toch ook een trol..quote:Op donderdag 7 augustus 2008 22:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee en het woord 'afwasmachine' en 'leguaan' ook niet. So what?
Kijk niet om het een of ander maar verreweg de meeste mensen in partijen als Groenlinks en de PVVD hebben helemaal niks met die linkse terreuracties van RARA en ONKRUID. Ja ze streven hetzelfde doel na maar daar eindigt de gelijkenis ook, ik weet zeker dat het overgrote deel van Groenklinks en de PVDD niets heeft met terreur, brandstichting en wat dan nog. Ze streven gewoon via de parlementaire weg hun idealen na en daar is niets verkeerd aan.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:15 schreef detlevico het volgende:
Wat mij het meest verontrust dat de linkse radicalen het op twee manieren hun zin? willen opleggen.
Ondergronds RARA,ONKRUID,enz, en bovengronds zie GROEN LINKS,PVDD ( vrinden van volkert ).
Ben ik nog wat vergeten?????????
de meeste? dus niet allemaal. vind ik al eng genoeg. zou het ook niet trekken als een vvd-er of pvv-er naar nazibijeenkomsten zou gaan. en ja, de kogel kwam van links, groenlinks.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:20 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Kijk niet om het een of ander maar verreweg de meeste mensen in partijen als Groenlinks en de PVVD hebben helemaal niks met die linkse terreuracties van RARA en ONKRUID. Ja ze streven hetzelfde doel na maar daar eindigt de gelijkenis ook, ik weet zeker dat het overgrote deel van Groenklinks en de PVDD niets heeft met terreur, brandstichting en wat dan nog. Ze streven gewoon via de parlementaire weg hun idealen na en daar is niets verkeerd aan.
Dus ga AUB ergens anders janken in plaats van hier te komen met Volkert-Groenlinks conspiracy gemekker of de kogel kwam van links gehuil.
Ja, Halsema had speciaal schietles genomenquote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:22 schreef zoalshetis het volgende:
en ja, de kogel kwam van links, groenlinks.
Yup, ik denk dat die Duyvendak wrs ook tot het inzicht is gekomen dat je via de politiek meer bereikt dan via het soort buitenparlementaire acties als waar hij zich, toen hij jong was, schuldig aan heeft gemaakt. Nu heb ik niet naar NOVA gekeken, maar ben eigenlijk benieuwd of hij dat gezegd heeft.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:20 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Kijk niet om het een of ander maar verreweg de meeste mensen in partijen als Groenlinks en de PVVD hebben helemaal niks met die linkse terreuracties van RARA en ONKRUID. Ja ze streven hetzelfde doel na maar daar eindigt de gelijkenis ook, ik weet zeker dat het overgrote deel van Groenklinks en de PVDD niets heeft met terreur, brandstichting en wat dan nog. Ze streven gewoon via de parlementaire weg hun idealen na en daar is niets verkeerd aan.
Dus ga AUB ergens anders janken in plaats van hier te komen met Volkert-Groenlinks conspiracy gemekker of de kogel kwam van links gehuil.
Ook en vooral dat. Al kon ik die horde blonde wichten op het eind niet meer uit elkaar houden.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:06 schreef SCH het volgende:
Ja was best aardig he, had ik vorig jaar op filmfestival al gezien. Lekkere wijven![]()
kokhalsema is in haar eentje?quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, Halsema had speciaal schietles genomen![]()
quote:Duyvendak: 'Deuk in geloofwaardigheid'
Uitgegeven: 7 augustus 2008 23:08
Laatst gewijzigd: 7 augustus 2008 23:09
HILVERSUM - GroenLinks-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak zegt zijn "haren wel uit het hoofd te kunnen trekken" dat hij informatie over zijn inbraak in 1985 heeft gepubliceerd zonder daarbij de noodzakelijke context te leveren.
ANP
Duyvendak zei dat donderdagavond in het tv-programma Nova. Eerder deze week verstuurde Duyvendak een uitnodiging voor de presentatie op 20 augustus van zijn boek Klimaatactivist in de politiek.
Hij voegde daaraan toe dat in het boek de erkenning is opgenomen dat hij betrokken was bij de inbraak door milieuactivisten in het ministerie van Economische Zaken in 1985. Tot dan toe had Duyvendak zijn betrokkenheid steeds ontkend.
Bekentenis
De bekentenis heeft tot ophef in de Tweede Kamer geleid. Volgens onder meer de VVD leek het GroenLinks-Kamerlid zelfs nog met trots de inbraak te melden. Duyvendak benadrukte donderdagavond dat hij in het boek juist afstand neemt van dat soort acties uit het verleden.
De voormalige milieuactivist zegt te hebben ingezien dat de oplossingen voor problemen van de politiek moeten komen en dat "vormen van eigenrichting" niet verstandig zijn. Hij erkende dat zijn geloofwaardigheid als Kamerlid "een deuk" heeft opgelopen.
Duyvendak
Duyvendak is parlementariër sinds 2002, nadat hij jaren actief was geweest in de milieubeweging. Bij zijn sollicitatie bij GroenLinks heeft hij gesproken over zijn betrokkenheid bij inbraken in het verleden.
In 1996 heeft Duyvendak bovendien, zo benadrukte hij donderdag, toegegeven dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan heling door gestolen informatie openbaar te maken. Een daadwerkelijke bekentenis van betrokkenheid bij de inbraak in het ministerie van Economische Zaken bleef toen volgens hem uit omdat andere mensen daardoor in problemen zouden komen.
http://www.nu.nl/news/169(...)fwaardigheid%27.html
Grappig, ik zei dat letterlijk zo na afloop, dat ze allemaal zo op elkaar leken dat ik er soms geen touw aan vast kon knopen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ook en vooral dat. Al kon ik die horde blonde wichten op het eind niet meer uit elkaar houden.
Er zal altijd wel een enkeling tussen zitten die het wel goedkeurt, dat valt nooit te voorkomen. Vandaar dat ik zei de meeste voordat er weer 2 gevallen uit een oud archief/minigemeente worden aangehaald de wel iets deden en ik daar weer een half uur mee bezig ben..quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de meeste? dus niet allemaal. vind ik al eng genoeg. zou het ook niet trekken als een vvd-er of pvv-er naar nazibijeenkomsten zou gaan. en ja, de kogel kwam van links, groenlinks.
nee ik wacht op de dossiers van siebelt. lijkt me een stuk meer duidelijkheid geven dan het gekonkel van een fout persoon als duyvendak.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:33 schreef Hexagon het volgende:
Gaat er nog iemand dat boekje kopen hier?
je vergeet "vind ik" te schrijven.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 00:34 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Er zal altijd wel een enkeling tussen zitten die het wel goedkeurt, dat valt nooit te voorkomen. Vandaar dat ik zei de meeste voordat er weer 2 gevallen uit een oud archief/minigemeente worden aangehaald de wel iets deden en ik daar weer een half uur mee bezig ben..
Wat betreft Fortuyn, hij viel zelf evengoed mensen verbaal hard aan en werd mede daardoor zelf ook verbaal hard aangepakt. Nu zal er echt wel een opmerking over de schreef zijn gegaan, maar hij is neergeschoten door een doorgedraaide gek en om daar een hele partij de schuld van te geven vanwege een paar opmerking gaat echt veel te ver.
1 hoe zeker ben je ervan dat zijn ontkenning met betrekking tot betrokkenheid Rara acties wel waar is? waarom geloof je dat wel terwijl hij nu bekent dat hij in 98 gelogen heeft.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 23:23 schreef SCH het volgende:
Ik vond het interview in NOVA in ieder geval verhelderend. Hij schetst een beeld van een activist die in de loop van de tijd tot andere inzichten is gekomen als het om de manier gaat om een doel te bereiken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |